quote:
Originally posted by nv159:
Там достаточно места, чтобы сделать все хорошо, удобно для людей.
А я вот как раз там катался всё лето. Что там не хорошо и не удобно для людей-то? Или это из серии - не нравится и ниипёт? Одному надо кафе с освещением, другой против этого. Вот у меня такое впечатление, что что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте. Особенно Тк1. Она обязательно найдёт причину для скорби. Болото в головах у вас.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте....
Достаточно круто написано, хотя и недостаточно грамотно.
А НЕ сделала администрация парка достаточно, что бы парк пришёл к сегодняшнему финалу.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....невозможно полностью облагородить городской парк за один год....
Так ведь чего чего, а администрации в парке хватало всегда, и вон какое здание себе оттяпала уже давным давно. Почему решились облагораживать парк только в последний год? Да с чего Змей Петров решил, что парк решились "облагораживать"?
Асфальт на Липовой аллее обновили после прокладки канализации от зверинца по этой части парка, а развороченные при этом каменные бордюры клумб, построенные еще в советское время, до сих пор не восстановлены в полной мере. Асфальт остальной части аллеи не обновлялся после "перестройки" и пришёл в негодность.
Бетонные столбы линии электропередачи, вкопанные где попало и как попало на территории парка при строительстве зверинца, никто ведь убирать и не собирается, хотя провода с них давно сняты.
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону. Металл скульптуры "меч возмездия" пытались почистить от многолетней грязи и окислов, почистили, на сколько хватило росточка у работяг, а выше оставили грязь.
Обочина главной аллеи завалена автопокрышками как городская свалка. Везде на временных опорах развешена электропроводка, ну совсем, как в какой ни будь заскорузлой деревне.
Грунтовые дорожки дальней аллеи в промоинах. По лесным дорожкам парка, распугивая пытающихся там гулять старух, носятся, воняя бензиновым перегаром, квадроциклы прокатного пункта, расположенного с южной стороны парка. Вся южная часть парка изгажена следами автомобилей и остатками костров, завалена объедками и мусором.
Да вылазит ли администрация из своих кресел, бывает ли в парке? А тут - "облагородить парк". Скорее всего дело в освещённой лыжной трассе.
Очередная показуха городской администрации.
Вот точно, один видит стакан полупустым, другой наполовину полным. Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов". Вообще не заморачивался. Для меня парк - место отдыха, можно погулять по лесу, покататься на квадриках, летом на веле, зимой на лыжах/тюбингах, перекусить в кафе. А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
В том, что изгажено, 100% вина администрации. Для того и существует администрация, чтобы пресекать беспорядки. Не знаки останавливают хамов. Знаки только предупреждают о том, что нельзя делать.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов".
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
Из того, что написал oe229614, во многом согласен. Т.к. часто бываю в парке. Но делать какие-то выводы можно только если посмотреть годовой бюджет парка. Как не крути без денег такую большую территорию трудно содержать.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
А с твоим колхозным ником вообще хоть стой хоть падай...
С его ником в этой ветке вообще делать нечего
Пусть в своей кильмезе парки обсирает. 
quote:
Originally posted by nv159:
В том, что изгажено, 100% вина
посетителей. Ибо гадит не администрация. Они тоннами мусор увозят, видел лично, как грузовики пакетами мусорными заполняли под завязку.
Люди, примиритесь! Не обращайте никакого внимания на стонотиков, их ещё никто никогда не в чём не переубеждал.
quote:
Не обращайте никакого внимания на стонотиков
На них, стонотиков (Змей Петров и Mackutos) никто внимания и не обращает. Чё стонут они - непонятно, ладно хоть не плачут.
Добрый день! Для начала хочу сказать спасибо тем кто с пониманием относится к происходящему в парке и тем кто пишет критику по существу.
Для тех кто готов к конструктивному диалогу пожалуйста приходите будем общаться, здание где я сижу описано выше.
quote:
а администрации в парке хватало всегда, и вон какое здание себе оттяпала уже давным давно
К вопросу о территории парка; с июля 2012г. территория парка им.Кирова передана в аренду на 49 лет ОАО "Летний сад им.М.Горького" границы парка были расширены они составляют 87 га и ограничены ул.Песочной и городским прудом. Территория большая за всем уследить не удается и моментально среагировать, что где то кто то распивает, мусорит и т.д. Если видите правонарушения, можете сами позвонить в органы имеющие компетенции к принятию мер для устранения.
По поводу покрышек на главной аллее- это просто ограждения картинговой трассы и площадки где катаются малыши на машинках.
По поводу валки деревьев, все деревья и кустарники вырубаются по разрешению Управления природных ресурсов г.Ижевска. Если вас что то не устраивает у нас есть органы контроля: прокуратура, Администрация Октябрьского района и выше упомянутое Управление. Лес на самом деле больной и выпиливаются целые участки (потому что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м) На сегодняшний день в парке посажено 2342 дерева.
Радиозавод сосна 100 вдоль ул.Песочной
Ижица сосна 40 вдоль ул.Песочной
Администрация береза 35 Аллея от стадиона
липа 35 Аллея от стадиона
МТС сосна 30 за аттракционами
ЭКО + Мин.Лесного хозяйства сосна 500 вдоль ул.Песочной
Гут Маркт сосна 50 за аттракционами
Правительство УР сосна 50 вдоль ул.Песочной
Частные лица сосна 10 вдоль ул.Песочной
Сбербанк сосна 42 Аллея от стадиона
Частное лицо дуб 12 возле администрации
Дети сосна 15 возле администрации
Итого на 26 июня посажено 919 шт.
Дети сосна 13 возле администрации
Дети сосна 14 возле администрации
Жители г.Ижевск сосна 1246 на местах сплошной вырубки
"Единая россия" сосна 150 вдоль ул.Песочной
Итого за 2013 посажено 2342 шт.
Не факт что все выживут на это есть ряд объективных причин самая обидная когда на Новый год ломают веточки, да так что дерево после этого умирает, так же ломают просто так (может деревья ненавидят не знаю как объяснить) причин для высыхания на самом деле много. Мы тут только можем обновлять данные посадки (ждем год смотрим, что не прижилось обновляем на новые саженцы)
По поводу вело-лыжной трассы. Честно не понимаю кому от этого плохо. Будет в черте города освещенная лыжная трасса. Не нравиться кататься на лыжах ни кто не заставляет. По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.
По поводу "распила денежных средств" это особо больная тема для некоторых, финансирование всех работ которые проводятся в парке идет за счет прибыли полученной парками. Тут не тратятся ваши "кровные".
И на последок не пишите глупости о торговых центрах, как то вообще не в тему. Ни один инвестор не позарится на площади в лесу. (как минимум не будет посетителей)
Еще раз повторюсь если есть вопросы приходите давайте общаться.
общаться никто не хочет, проще тут постонать )))
Спасибо за развёрнутый ответ, очень познавательно. Будут ли в этом году ещё посадки?
Нет в этом году сажать уже не будем, на следующий год обязательно так же по осени пригласим всех желающих.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
Тут не тратятся ваши "кровные".
Такое писать очень опасно, ведь все стонотики после такого просто застрелятся.
Ведь это они вкалывают, как проклятущие и платят налоги, которые все потом "пилят".
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Будут ли в этом году ещё посадки?
Выдыхай змей, выдыхай - ноябрь на дворе.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
на следующий год обязательно так же по осени пригласим всех желающих.
Будем ждать!
quote:
Originally posted by Kilmez:
На них, стонотиков (Змей Петров и Mackutos) никто внимания и не обращает. Чё стонут они - непонятно, ладно хоть не плачут.
ПНХ Кильмезь в очередной раз пошлю тебя напрямую ибо главный стонотик здесь ты и твоя подружка Тк1, которые уверен даже задницу не подняли,чтобы посадить дерево или убрать старую траву.
Mackutos, просто не обращай на него внимания и не отвечай ничего. Сам стухнет.
Ему же скучно на хлебозаводе)))
quote:
Mackutos
Ой, только не заплачь. Всё равно этого никто не увидит.
Чот не понял.. А с чего вдруг рашидки и Ко так возбудились и обрадовались?
Змей Петров корректен и последователен в спорных вопросах. Респект ему.
Но его оппонентов я тоже понимаю. Они- горожане и у них есть свое видение развития городского парка. И у них, я уверен, есть право высказывать свои пожелания и замечания.
Городская администрация давно уже утратила доверие к себе и поэтому все вопросы и сомнения людей здесь абсолютно оправданы.
Более того администрация обязана отчитываться перед горожанами. Не так ли?
К тому же, тема вырубки деревьев очень остро стоит сейчас в Ижевске. И в этом опять же заслуга деятельности администрации.
Так что, я многих тут понимаю и поддерживаю.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
если есть вопросы приходите давайте общаться.
Тоже благодарен Вам за развернутый ответ.
Почему бы здесь не пообщаться? Вы бы сняли многие вопросы и народ бы не ругался меж собой.
по-моему, очень грамотный и понятный, развернутый ответ. все разьяснили. спасибо!
трасу ждем! оч хочется кататься не просто по кустам, а рядом с цивилизацией, дабы как устанем - свернуть пообедать. но воздух все равно в парке чище-мы по пушкинской устали кататься и задыхаться от выхлопных газов. тут совсем другое дело!
В России появляется система обратной связи-это очень радует!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Респект ему.
Спасибо. По парку да, что бы не затеяли, обязательно найдутся противники.
quote:
Originally posted by privetlivaya2:
но воздух все равно в парке чище-мы по пушкинской устали кататься и задыхаться от выхлопных газов. тут совсем другое дело!
Согласен, тоже раньше катался в городе, сейчас полностью перебрался в парк - воздух чище, ни пешеходов, ни машин. И прокат есть велов аж в двух местах. Детям - аттракционы. Чего ещё от парка-то надо?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А с чего вдруг рашидки и Ко
я с тобой, убогий, водку не пил - так что без фамильярностей.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
.... с июля 2012г. территория парка им.Кирова передана в аренду на 49 лет ОАО "Летний сад им.М.Горького"....
Вот в этом и причина всех бед и несчастий парка Кирова. Доблесть администрации "сада" Горького известна, думается всем горожанам. Этот "сад" разве можно считать садом? Надо быть очень уж непритязательным, недалёким человеком, чтобы называть это нагромождение нелепых сооружений из металла, ларьков и прочей бестолочи садом. Даже на бульвар не тянет.
Наверняка такая же участь, как "сад" Горького, ждёт и парк Кирова, между прочим, ещё пока, отдельными своими чертами, напоминающий парк. Ну нельзя же всё превращать в отжималку денег у граждан. Оставьте парк Кирова в покое. Пусть будет место, где можно просто погулять вашим старухам, вашим детям с внуками в колясках среди хвойных деревьев.
quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
....По поводу валки деревьев, все деревья и кустарники вырубаются по разрешению Управления природных ресурсов г.Ижевска. Если вас что то не устраивает у нас есть органы контроля: прокуратура, Администрация Октябрьского района и выше упомянутое Управление. Лес на самом деле больной и выпиливаются целые участки (потому что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м) На сегодняшний день в парке посажено 2342 дерева....
Мне вот никто не объяснит, почему, с чего бы вдруг, Управление природных ресурсов г.Ижевска внезапно поумнело, поняло, "что болезни и вредители заражают соседние деревья в радиусе 10м"? А тогда, когда заболели первые деревья, когда ещё не надо было вырубать почти весь парк, достаточно было убрать десяток поражённых короедом елей, почему не были проведены санитарные рубки ухода? На протяжении многих лет стояли в парке ели с отваливающейся корой и даже мне, человеку "от железа", далёкому от лесоводства, было ясно: нужна санитарная рубка.
Предлагают мне, частному лицу, связываться с органами контроля, прокуратурой.... А ведь мне брезгливо.
Перед Волковским дворцом, на газоне, высажены ёлочки. Сотни ёлочек. Я видел, как выращивали их в лесопитомнике за Машиностроителем, как выкапывали там, потом видел их высаженными. Делали это профессионалы. Почему в парке Кирова это делали случайные люди?
нууууу.... вы еще про автомобили служебные администрациии города спросите. это ведь зависит и от того, из какой статьи бюджета деньги были списаны. эт запросто могут быть разные статьи.
а если вы про мораль и нравственность, то... это не к российским чиновникам. уж извините-не доросли мы еще, чтобы руководство у нас было честным и нравственным
только-только от 90-х отходим... но есть ведь в этом своя романтика-чтобы горожане ощущали свою причастность к переменам города. может, и большее сможем изменить, как это почувствуем. и администрация прислушиваться начнет. вот насчет коррупции сомневаюсь-как это вытравить? сложно.quote:
Originally posted by парк им.Кирова:
По поводу вело-лыжной трассы. Честно не понимаю кому от этого плохо. Будет в черте города освещенная лыжная трасса. Не нравиться кататься на лыжах ни кто не заставляет. По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо. Из того, что написано, можно предположить, что делается не очень толково. Имея некоторый опыт катания на веле и лыжах, могу утверждать, что лыжная и велосипедная трасса плохо совмещается с гуляющими пешеходами и уж тем более с детьми. Будут постоянные конфликты. Даже когда едешь дворами, приходится вертеть башкой на 360 градусов, в любой момент может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений.
quote:
Originally posted by nv159:
...может неожиданно выскочить ребенок или собака. На лыжне то же самое, любой склон будет местом столкновений...
Года четыре назад был свидетелем такого случая в ещё не вырубленном парке. По длинному спуску, по хорошо укатанной "классической" лыжне прёт тётя. Видно, что ей страшно, что уже еле удерживается на ногах, скорость под 20 км/час. А наперерез ей по насту идёт другая тётя шестидесятого размера в дублёнке, важно идёт, головой не вертит, ну и встретились!
У обеих мягкостей спереди было достаточно, обошлось без травм. Сидят друг против друга широкими задами в снегу и молчат. Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке, да была она в шоке, вряд ли поняла чего, кроме матьков в моём наставлении.
Вот и остальные эксперты подтянулись. Нам очень не хватало вашего мнения и советов.
quote:
Originally posted by nv159:
Если сделать грамотно, всем будет хорошо, если безграмотно - всем будет плохо.
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
quote:
Originally posted by oe229614:
Делали это профессионалы. Почему в парке Кирова это делали случайные люди?
Да. Правильно взять лопату, грамотно загрести землю, ну и главное - под каким углом кидать в яму к стволу? Дилетантам этого не понять. Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов.
quote:
Originally posted by oe229614:
Я, канешна, подъехал, высказал своё мнение по этому случаю тёте в дублёнке
Вы настоящий мужчина!!!
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...Я глубоко убеждён, что для высадки деревьев нужно приглашать только дипломированных специалистов, желательно из числа нобелевских лауреатов....
Охота по-ёрничать? Ну, ну...! Однако полтора века назад один очень не глупый человек сказал:
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,....
Я вот знаю много лесопосадок, сделанных в советское время. Растёт хвойный лес, правда теперешние его ни разу не проредили. Но растёт! И посадки сделаны в подготовленную почву с выкорчеванными пеньками в борозды, сделанные плугом.
Считают тут высаженные саженцы! А ведь цыплят по осени считают. Почему то липы на волковской набережной сажали уже двухметровыми, привязывали растяжками, подкармливали, поливали и вот прижились они.
Ну да, канешна, сажал их нобелевский лауреат!
quote:
Мы даже предположить не могли, что это так. А если вдуматься, то на самом же деле! Ну ведь если сделать хорошо, то будет хорошо, а если плохо - то будет плохо! Вы правы, абсолютно!
Я правильно понимаю, вы утверждаете, что все делается как нужно и на велодорожках и лыжных трассах не будет гуляющих пешеходов с детьми, санками и собаками. Работники-то парка утверждают как раз обратное:
quote:
По поводу маршрута трассы выбирались специально аллеи парка что бы максимально осветить парк, а не лес (если рассматривать варианты трасс выходящих со стадиона) ведь кто то и просто будет гулять с детьми.[B][/B]
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе.
А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке.quote:
Originally posted by Змей Петров:
ХЗ, построят - узнаем. Но я слабо представляю людей, гуляющих по лыжной трассе. А по дорогам итак пешеходы ходят, и что? Мне это совершенно не мешает, я ж не на велотреке, а в парке
Вы сколько раз за зиму на лыжи встаете? Около города на любой лыжне можно встретить пешеходов. И когда вниз по склону катится перепуганная девица, машет палками, а на встречу ей скребется ребенок лет трех, то тут уже не хз. Оно, конечно, приятно на старости лет пообниматься с молоденькой, которая визжит, видимо, от восторга, но надо еще ее догнать, потом ее поймать, остановиться и на ногах устоять, не грохнуться на снег от удовольствия. Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
На лыжах не катаюсь, не люблю.
quote:Любой физически активный спорт потенциально опасен.
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне.
quote:в нидерландах при столкновении на велодорожке пешехода и велосипедиста априори всегда виноват пешеход! ибо сам выбрал не тот путь из пункта А в пункт Б.
Originally posted by nv159:
Столкновения лыжников с пешеходами не редкость на лыжне. Иногда все печально может закончиться.
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не только в Нидерландах, во многих европейских странах. Более того, если при столкновении велосипедисту нанесён ущерб, то пешеход, оказавшийся на велодорожке, обязан его возместить. Но нам до такого жить, да жить
Никогда не доживем, если будем строить как в парке - велодорожка, лыжня и аллея для пешеходов все в одной кучке для экономии. Так-то желательно строить, чтобы было удобно для людей, а не для экономии
Соглашусь, на велодорожке виноват пешеход. А если это аллея для пешеходов + велодорожка + лыжня, то кто тогда виноват? И как им не столкнуться?
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
Расстреляют, разумеется.
будет куда автоматы использовать.
quote:
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону.
Этой лужи нет с 2010 года)))
quote:
велодорожка = лыжня, это все понятно. Лето и зима. А пешеходов куда? Вроде и аллея там же.
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
nv159, лыжня и велодорожка - одна! Летом лыжи, зимой вело. Чё как маленький-то? Велодорожки в Европе вообще по тротуарам проходят, только краской отмечены. А у нас ещё даже не построили ничего, а тебе уже неудобно
Я в этом парке не катаюсь, мне не будет не удобно. Только на любой лыжне около города попадаются пешеходы. Мне их обойти не проблема, но некоторые пугаются, когда неожиданно выкатываешь на них и начинают шарахаться. Иногда падать приходится, чтобы не снести человека. А еще можно палкой задеть случайно. А есть, которые и не случайно могут стукнуть. Среди лыжнецов тоже придурки попадаются. И где народу много собирается, лучше заранее организовать перемещения людей. Как приходится делить лыжню с пешеходами, собаками и другими не лыжниками в инете немало написано, можно и поучиться у других, как это делается. Про набережную и брусчатку тоже все замечательно рассказывали, а теперь здесь обсуждают, почему плохо сделали.
quote:
Originally posted by 18kraska:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
Такое чувство, что одни теоретики пишут,в парк никто и не выходил.
Вы думаете, а я знаю, видел, что когда создается каша из лыжников с палками, пешеходов, детей, санок и собак, то места никак не хватает. Разделять надо эти потоки, организовывать.
quote:
Originally posted by nv159:
Разделять надо эти потоки, организовывать.
Уже ничего не изменишь. Плетью обух не перешибёшь. Закатают парк в асфальт и бетон, вырубили пусть и больные, но ещё живые деревья, (рябины и осины то чем болели?). За парк принялись всерьёз жадные люди, превращающие его в выжималку денег у населения.
quote:
превращающие его в выжималку денег у населения.
ещё и вход платным сделают)
quote:
А аллей там по две паралельные я думаю места хватит.
там аллей - пара сотен метров до теремка. зато потом самая радость и начиналась в виде "диких" тропинок
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
quote:
Originally posted by Monstric:
Народ, открыли трассу или нет, кто что знает достоверно?
работает, освещена до 22-00