Змей Петров 03-11-2013 19:08
quote:Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Originally posted by Kilmez:
Мне пофигу у кого ты там "высасываешь", твоя политика жополиза давно известна.
Срубил дерево? Посади 10 - вот так должна действовать администрация города.
Tk1 03-11-2013 19:10
ну раз перешли за оскорбления, значит понимаете, что неправы, но признаваться в этом не хотите.
никаплипростоты 03-11-2013 19:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
Бред.
никаплипростоты 03-11-2013 19:17
Такое ощущение, что, действительно, собралась алкашня подзаборная, которой повырубали злачные места и сообразить на троих им теперь трудно. Конечно, не пойдешь ведь к Михайловскому собору поквасить, как в кустах на набережной не полежишь.
Не переживайте, полно еще таких мест и никто на них не покушается. А жаль.
Tk1, на счет алкашни не принимайте на свой счет. Это не о вас, конечно. Ну правда, вот такая ассоциация возникла.
Змей Петров 03-11-2013 19:21
Какие оскорбления? Купи бутылку водки, сходи к подзаборной алкашне и спроси, что они думают о России. Они расскажут, кто виноват и что делать. Разве не так?
Змей Петров 03-11-2013 19:24
Насчёт собственной неправоты тоже не соглашусь, просто мне нравится жить, а вам нравится стонать, в этом между нами разница. И каждый из нас выбирает своё место в этом мире. И не надо считать неполноценными людей, только потому, что они не разделяют вашу точку зрения. У каждого она своя.
arteemon 03-11-2013 20:06
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
Korund 03-11-2013 20:15
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Змей, опять прикопался к словам. "Заброшенный пустырь" - это я образно сказал. Первое, что приходит на ум насчет неосвоенных пустырей - огромные площади пустыря в районе Берша, Союзной и т.д. - почему бы там не начать массовое строительство. Это я к тому, что не надо всё в центр пихать на каждый квадратный сантиметр и в угоду этому вырубать последние зеленые островки в городе. Очень многие жители против того, чтобы их родной город напоминал американские каменные джунгли с небоскребами. Можно прийти и к консенсусу. А так-то все проблемы можно решать под лозунгом "Всё равно вам придется согласиться". Маленький пример: количество машин с каждым годом все растет и растет, пробки становятся все больше и больше. Застраивая и без того плотный центр мы придем к тому, что просто все дороги, все авто и весь транспорт вообще потеряет смысл в час пик - этого вы так хотите? Или вы потом предложите сносить жилые дома, в которых живут те, кто победнее, чтобы на их месте проложить дорогу? Вот все говорят: дороги надо расширять. Может, и надо. Но до какого предела-то? Даже если убрать вообще все тротуары в городе, через 3-4 года выясниться, что дорог-то опять не хватает. Может, уже по головам начнете ездить. Так и будет: утром стройка идет поверх потока машин, вечером эти машины ездят по стройке. Город-то не резиновый. Поэтому и говорю о том, что его нужно расширять за счет окраин, и создания там полноценной инфраструктуры. А центр уже давно пора разгружать. И на месте разных бесчисленных дебильных строек можно сделать хорошие скверы, коих очень недостает. Именно зелеными зонами отличаются большинство городов центральной России от городов США, и негоже равняться на дурной заокеанский пример. А насчет бедных студентов, приезжающих бесконечно в наш город - это вы сказали ввиду того, что проявляете о них повышенную заботу, или просто так?
Змей Петров 03-11-2013 20:18
Уверен, что ни кильмезя, ни Тк1, ни прочих страдальцев там не было. А высажено, судя по посту администрации парка, более 1000 деревьев.
arteemon 03-11-2013 20:19
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Это вам ни кто не гарантирует, но мы хотябы пришли и посадили и на следующий год с детьми приду.
arteemon 03-11-2013 20:21
парк им.Кирова
участник posted 24-9-2013 09:11 AM
Хочу всем кто пришел сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Вместе мы сделали очень хорошее дело. За два дня было высажено более 1200 сосен.
Змей Петров 03-11-2013 20:28
quote:
Originally posted by Korund:
Змей, опять прикопался к словам.
Нет, не прикопался, понимаю буквально - если бесхозный, значит нет хозяина, а если есть хозяин, значит и надо с него требовать благоустройство. Про Берша и Союзку что-то не понял я совсем - там сейчас целые жилые кварталы возводятся, причём квартиры в них скупаются ещё до закладки фундамента, позвоните, например, в Аспэк-домстрой, узнаете. Про остальные блаблабла про пробки и центры - вообще ничего говорить не буду, ибо тема называется: "вырубают парк им.Кирова", не вижу смысла разводить трёп, отнеситесь с уважением к автору. А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
никаплипростоты 03-11-2013 20:35
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Вам 5 лет, чтоб такие вопросы задавать?
quote:
А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
Он гарантирует, что они здоровы, простоят еще 100 лет, не упадут при урагане и никого не прибьют.
Korund 03-11-2013 21:29
А, ну правильно, точно, чтобы при урагане деревья не падали - их не должно быть... Спасибо, кэп, как-то мы упустили это из виду. Вам, похоже, тоже не больше 5-ти, но я не помню вас в моей дошкольной группе.
Змей Петров 03-11-2013 21:34
Корунд, по-твоему надо было просто "забить" на деревья, поражённые жуком?
Korund 03-11-2013 21:40
Нет, по-моему, надо было это дело систематически обследовать и лечить. Сперва не делал никто ничего, а теперь уже выясняется, что поздно что-то делать - надо рубить. Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд. Я более, чем уверен, что среди вырубленных деревьев, как минимум - треть, абсолютно здоровые и нормальные. Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком? Где можно об этом почитать в документах? Вот прямо каждое вырубленное дерево было заражено? А в городе вырубленные на местах массовых строек деревья - они тоже были заражены? Вот, к примеру, напротив Аксиона (где сейчас огромная парковка) вполне так цивильно был зеленый уголок, огороженный забором, там и дорожка плиткой выложенная была. Эти деревья тоже жук поразил или их поразила жадность ввиду маячащей перспективы автостоянки? Примеров тому масса. Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук? Вам тоже 5 лет чтоль?
Змей Петров 03-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by Korund:
Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд.
Ты когда был в парке последний раз? Где там вырубленные ВСЕ ПОДРЯД деревья?
quote:
Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком?
У меня нет, но в то, что будут валить лишние деревья - не верю, слишком это муторное дело. Никому ненужное. Не, ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
quote:
Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук?
Название темы читаем внимательно. Речь идёт о конкретном парке.
Tk1 03-11-2013 21:54
quote:
ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
смотря как платить будут.
Возможно, в парке Кирова все нормально - кто же сейчас разберется, были деревья больные или нет. Но как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
К сожалению я не могу рассматривать деревья в парке, не вспомнив про другие деревья. и поэтому не думаю, что подход здесь другой. Ну а как потом место использовать - это всегда найдется. Главное, чтобы ТЦ в парке не построили.
А лыжня - дело хорошее. Если лишних деревьев не будут рубить.
Kilmez 03-11-2013 21:59
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Змей Петров 03-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by Tk1:
как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
Ну, это ж форум. В конце концов, зачем сюда какие-то остановки с пробками и ТЦ приплетать? Создавайте тему - обсуждайте.
quote:
Возможно, в парке Кирова все нормально
Ну да. Возможно да, возможно нет. только ты уже всех и вся осудила. Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова. Как не увидел подтверждения вырубки всех деревьев в парке Кирова.
Змей Петров 03-11-2013 22:02
quote:
Originally posted by Kilmez:
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Откуда такая достоверная информация?
Korund 03-11-2013 22:06
В парке вырубили много, но не все. А насчет "все подряд" - я имел ввиду, что вообще по всему городу как будто с каким-то ожесточением последние несколько лет всё повально вырубают. Складывается именно такое впечатление.
Змей Петров 03-11-2013 22:11
Ну по парку Кирова-то, надеюсь, ясна позиция? Только за этот год 1200 саженцев это мало?
Kilmez 03-11-2013 22:16
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Откуда такая достоверная информация?
Из прессы.
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Tk1 03-11-2013 22:18
quote:
Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова.
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами? из окна не видно старых деревьев, так что точных координат сейчас дать не могу.
Tk1 03-11-2013 22:20
quote:
Ну, это ж форум.
а почему на форуме обязательно оскорблять?
arteemon 03-11-2013 22:29
Есть разные понятия "КРАСОТЫ" для кого то подстриженная газонная трава покрашенные деревья и т.д. для кого то заросли с крапивой кривые деревья и т.д. Просто надо понять о какой красоте идет речь.
Змей Петров 03-11-2013 22:30
quote:
Originally posted by Kilmez:
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Ну и в чём тогда проблема? Администрация города вырубила лишние деревья? есть какое-то этому подтверждение?
Змей Петров 03-11-2013 22:32
quote:
Originally posted by Tk1:
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами?
То есть яблони/вишни от огородников остались? Прям завтра поеду и посмотрю. Где?
Tk1 03-11-2013 22:52
я же уже написала - пока из окна не видно. Посмотрю завтра в округе, если будет время. Точно помню, что когда въезжали в дом, то были недалеко деревья. Не только что посаженные, а именно деревья. А въезжали мы в новостройку.
Змей Петров 03-11-2013 23:02
Ну, может, где-то в межквартальных проездах и сохранили. Но в месте жилой застройки - точно нет. Ходить даже никуда не надо, можно фото со спутника посмотреть: внизу - зелёная Майская, а вверху - "лысая" Холмогорова. Видно наглядно, что деревья на Холмах появились конкретно позже и в меньшем количестве.
alkonlaz 04-11-2013 12:47
Часть деревьев сведено из-за заражения вредителем (жук-типограф), некоторые деревья - под лыжную трассу. Но здоровые деревья было принято решение максимально стараться сохранять. Взамен сведенных насаждений высажены саженцы деревьев в других частях парка Кирова.
privetlivaya2 04-11-2013 02:18
quote:
Originally posted by arteemon:
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
аха, не бываем. там интересного нет, даж про птиц вот случайно узнали. и на форуме тож редко-а то бы знала про посадки. ну растет лес-там и молодняк бывает. молодцы, горожане! я бы тоже посадила несколько деревьев
privetlivaya2 04-11-2013 02:36
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
ох, тут и правда, и нет: что тут несколько деревьев, когда под боком Камбарка и Кизнер... они, думаете, положительно на экологию УР влияют? у нас под Пугачево складик взрывался, может, где еще что припрятано... не думаю, что так влияет зелень. она уже не в состоянии с загазованностью нашей справляться. для астматиков, например, город просто неприемлем-на даче и на природе легче им. в городе все равно не создать такого комфорта, я думаю. и мы не в Европе, где можно на велосипеде разъезжать-у нас как заметет, как сдует и еще влажненького воздуха добавит...
если так рассуждать, то на каждой улице надо в ряд деревья садить. и не через раз, а именно на каждой улице и в каждом дворе. а этого и сейчас нет. транспорт в центре, там все из асфальта и бетона, работающие люди большую часть времени проводят там. их прогулка по парку раз в месяц вряд ли спасет. если продуктами с гмо не травить-уже легче будет.
остается ведь парк-теперь будет возможность цивилизованно там гулять и кататься-кто до сего дня в этих зарослях время проводил?
вообще, на тему велодорожек администрации респект-за все лето катания увидела только одного мужика на велосипеде с пивом! думаю, это прогресс! а родителей сколько с детьми так выгуливалось! ура семейному городскому отдыху, который прежде был нам недоступен! и да продолжится сия традиция!
intro[duce] 04-11-2013 03:10
в общем вместо парка - аллеи в лесу, получается парк - аллеи в поле. грустно.
а есть у кого-нибудь фотографии старой набережной? очень хочется освежить воспоминания. после её уничтожения на новой, каменно-какашной набережной, почти не бываю. из места для прогулок она превратилась в место для автомобильного дрифта дегенератов.
Алексей (змей) писал, что пусть кто-нибудь попробует убедить админисрацию вырубить пару деревьев. он прав. конечно, мы не сумеем этого сделать. денег таких у нас нет. не смогли наворовать(
вдоль улицы красной растут берёзы. их сажал мой дед в 60х годах, когда был уличкомом. часть деревьев уже порубили, но часть ещё стоят. только вот при каждом порыве властей "развить и украсить" город их количество уменьшается. и я до сих пор наивно надеюсь, что вот придёт к власти хороший и порядочный человек и всё изменится. вместо тц заработают заводы, а вместо точечной убогой застройки - появятся скверы и детские садики.
сам почти ежедневно катался в парке на велосипеде и как раз не по голым асфальтированным аллеям, а по "диким" тропинкам. что там будет следующим летом? можно только догадываться
nv159 04-11-2013 09:00
quote:
Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Так это не удивительно. Склад мышления пьянчуги не очень отличается от вашего, т.е. Змея Петрова, мышления. Такая же самоуверенность, что он всегда прав, все знает, а все прочие не шибко умные. А ломать, сносить, рубить и строить на этом месте новое - это же революционно. Такие же не сомневающиеся Змеи Петровы сносили соборы, срубали леса, сеяли кукурузу, строили мелиорацию, а теперь все наоборот. Строят соборы, рубятся за каждое дерево в чужом дворе, а гектары спиливают и говорят, что в Ижевске надо оставить только дома, автомашины и дороги и стоянки для авто, потому, что деревня разрушается и все деревенские переедут в Ижевск. Собственно пьяницы-то - это Змеи-неудачники.
никаплипростоты 04-11-2013 09:26
Народ, какой же хаос надо иметь в голове, штоб такое писать. Вы хоть про детей своих подумайте. Вам не страшно их водить в этот самый парк Кирова? Сколько клещей вы снимаете после его посещения? Клещи и мыши - следсвтие антисанитарии. Вы дома то у себя прибираетесь или нехай плесень растет. Ремонт тоже не делаете? Бабушкин интерьер не меняем, помним о предках. Парк решили в порядок привести для вас и ваших детей. Чтоб было красиво и безопасно. Не? А мы опять всем недовольны - не так летишь, не так свистишь.
Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
Tk1 04-11-2013 09:43
никто меня не обидел. но я не люблю, когда вместо обсуждения темы начинают обсуждать людей. У вас это кстати тоже часто проявляется, сейчас например.
От того, кто именно обсуждает и высказывает свои мысли, эти мысли меняются? или опять - "кто не с нами - тот против нас, и враг народа"?
Клещи - это не следствие антисанитарии, а следствие необработки парка от клещей.
А пишу я лишь об одном - нельзя все только разрушать, нельзя БЕЗДУМНО рубить деревья, а их рубят по всему городу - нашим детям здесь жить, и никто не хочет, чтобы они жили в каменных джунглях, чтобы деревья видели только на картинках. или у вас такая голубая мечта? Своих вы свозите на машине в лес, покажете им деревья, а у кого машины нет (я не про себя), тот пусть и так живет - неважно, что здоровья не будет, мешаться вам они меньше будут.
Кошечек, собачек мы спасаем. А то, что людям плохо, что заболеваемость растет, что здорового ребенка еще поискать надо, причем очень многие болеют астмой - это неважно. Главное - новые ТЦ.
А парк - если в нем не появится новый ТЦ, если его, как набережную, не превратят в каменный, то наверно ничего особо страшного не случится. Хотя мне лично уже ходить в него неприятно, как и на набережную, но это мое личное мнение, и никому в данном случае его не навязываю.
Счастливчик 04-11-2013 09:57
Змей прав, Тк1 тролль
пысы:Лёха, я с тобой
------------------
platon18
Tk1 04-11-2013 09:59
хорошо, пусть я тролль. И деревьям не место в городе, они мешают нам жить, а кто думает иначе - все алкаши
Счастливчик 04-11-2013 10:02
quote:
Originally posted by Tk1:
И деревьям не место в городе, они мешают нам жить
Металлург это не город, так...на отшибе деревушка)))))
Счастливчик 04-11-2013 10:04
quote:
Originally posted by Tk1:
а кто думает иначе - все алкаши
а кто не алкаш?
Tk1 04-11-2013 10:08
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
никаплипростоты 04-11-2013 10:09
Tk1. Женская народная забава - сама придумала, сама обиделась.
Деревьев то в городе совсем не осталось? Совсем-совсем?
А в парке што посадили на место вырубленных?
никаплипростоты 04-11-2013 10:12
quote:
кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
А кто ЗА это?
Змей Петров 04-11-2013 10:21
Тк1 в своём репертуаре просто: сама придумала проблему, сама от неё страдает. Уже которую страницу говорим о том, что в парке не бездумно вырубают все деревья, а убирают старые, заменяя их саженцами новых. Но нет. Она слышит только какие-то голоса внутри себя, которые трактуют ей иную точку зрения.
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
Mackutos 04-11-2013 10:33
Не адаптированная к новому времени особь. Так и будет мучаться и видеть подвох во всех начинаниях. А на пенсию уйдет так вообще труба будет окружающим от ворчливой бабуси.
Счастливчик 04-11-2013 10:35
quote:
Originally posted by Змей Петров:
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
дык да, устал уже ники менять))))
Счастливчик 04-11-2013 10:36
quote:
Originally posted by Tk1:
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
обоснуй
Mackutos 04-11-2013 10:46
quote:
Originally posted by никаплипростоты:Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
nv159 04-11-2013 20:15
quote:
Originally posted by Mackutos:
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
Фантазерчик вы однако. Действительно же хамите откровенно и, похоже, не от большого ума. А обучением ваших детей можете сами заняться, если не устраивают вменяемые, культурные преподаватели. Возможно учителя протестовать не будут, а может и обрадуются, что не будет ваших детей в классе. Парк-то, конечно, в порядок привести не мешает. Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
Tk1 04-11-2013 20:30
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
nv159 04-11-2013 20:50
Согласен я с вами. Дело не в том, чтобы кого-то переубедить. Или поменять планы застройки в парке.Там уже деньги посчитаны и много не изменишь. Важно какое-то общее мнение создать. Понять, а что люди хотят и как это можно сделать не очень мешая друг другу.
Tk1 04-11-2013 21:09
если будет это общее мнение - ну например то, что деревья городу и горожанам жизненно необходимы, то уже это может немного уменьшить дальнейшее ухудшение ситуации.
иначе, как в соседней теме был пост с таким смыслом - и так у нас слишком много зелени, надо это ликвидировать, положено на человека 6 кв.м. зеленых насаждений - и нечего иметь больше. А у нас - о ужас - больше 6 кв.м на человека. Непорядок, надо вырубать.
Mackutos 04-11-2013 21:20
quote:
Originally posted by Tk1:
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
Интересно, что у вас вместо глаз? Ностальгия по серпу и молоту и вечное недовольство новым? Ваше совковое мышление прет из всех щелей и это уже пожизненно у вас, не надо мне приплетать его. При появление вас тема всегда окрашивается унылыми плаксивыми вечно недовольными тонами. Как только вы появляетесь в теме, так все время мысль, когда же она крякнет. И не надо взывать к остальным, тут практически все послали вас и назвали троллем.
Tk1 04-11-2013 21:32
quote:
Ваше совковое мышление
обратите эти слова к себе. А то в чужих глазах соломинку видите, а в своем бревно не замечаете.
Но такие как вы никогда не пропадут. Некая субстанция нигде не тонет.
Mackutos 04-11-2013 21:37
Пожалуй послать бы вас, но вижу что и так вы оттуда. Чем быстрее избавите окружающих от своего присутствия, тем легче станет нормальным не совковым людям.
Nexi* 04-11-2013 21:44
quote:
Originally posted by nv159:
Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
А что именно планируется в парке?
Tk1 04-11-2013 22:26
пока планируется лыжня. И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья (все же знают, что главное не посадить, а вырастить), то все нормально. Во всяком случае больше ничего пока не озвучено.
Поэтому и хочется создать общественное мнение о вырубке деревьев. Ну чтобы хотя бы немного задумывались о том, что людям нужны для жизни не только дома, ТЦ и дороги, но и немного природы, причем не где-то за городом, а здесь, во дворе, на улице. живем-то мы здесь в основном.
Korund 05-11-2013 02:38
Хе, интересно, "совковостью" мышления зачастую называют сейчас социальную ориентированность. Ну, то есть если кто-то захотел сделать что-то для людей, а не для себя - на него смотрят как на придурка и говорят, что у него "совковый" образ мыслей. Жаль, что такие прогрессивные люди забыли, что именно "совок" позволил им выучиться БЕСПЛАТНО, позволил получить квартиры их родителям и родственникам, и что родись они сегодня или позже - хрен бы им досталось высшее образование, а уж о получении БЕСПЛАТНО, только лишь за свой труд, или по семейным обстоятельствам, квартир и сейчас уже речи давно нет. А между тем - этот вопрос основной для многих и многих семей. Я понимаю, что для многих советский красный флаг - как красная тряпка для быка. Ну, просто, раньше было модно ругать буржуев, сейчас - модно (именно модно) ругать советский строй. Страна у нас такая - лишь бы все отрицать и ругать. Монархию отрицали, обосрали, потом обосрали советское время. Ничего страшного - через 100 лет обосрут нынешние "счастливые дни". Нет бы от каждой эпохи брать и нести дальше все самое лучшее, а о самом худшем - постыдно помалкивать. Но нет - у нас все наоборот. Я это к тому, что нужно иметь свою собственную точку зрения, думая при этом и о других людях тоже, а не только о собственной заднице и кошельке. Да, это не модно сейчас, и не современно. Зато правильно. Поэтому, когда затеваются в городе какие-то преобразования недурно было бы спрашивать мнения горожан об этом, устраивать интернет-голосовалку на официальном сайте - хотя бы так. Конечно, это ни о чем в городских-то масштабах - но ХОТЯ БЫ так! И также ввести некую ответственность за свои слова: показал план реконструкции того же парка, разъяснил все жителям, пообещал все благоустроить не в ущерб прямому назначению парка и экосистеме - и не дай Бог потом возникнет где-нибудь новоиспеченный ТЦ или реальность строительства сильно отклонится от плана в угоду чьим-нибудь корыстным интересам - вот это было бы серьезно! А так: ну, поговорили тут мы с вами - хорошо, допустим, я был против, допустим, вы меня убедили, что то, что делают с парком - это хорошо, что всё будет нормально. Если так и будет - ну супер! Ну а если через пару-тройку лет там вместо лыжни таки ТЦ построят, что тогда будете говорить, уважаемые господа? Забудете наверное сегодняшние ваши хвалебные речи в адрес прекрасных идей? А ведь второй вариант - он вполне так себе вероятен. Честным надо быть прежде всего в отношении себя самого. Это для начала.
Змей Петров 05-11-2013 09:53
quote:
Originally posted by Tk1:
И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья, то все нормально.
Ну наконец-то. Всего 4 страницы понадобилось, чтобы дошло очевидное. Тк1, я рад прогрессу. Тема, я так понимаю, исчерпана?
Kilmez 05-11-2013 10:12
До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?
Змей Петров 05-11-2013 10:22
Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять. Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.
Mackutos 05-11-2013 10:34
quote:
Originally posted by Kilmez:
До змея как до жирафа - "(все же знают, что главное не посадить, а вырастить)". Соответственно - какой вывод напрашивается?
Вывод напрашивается сам собой, у Кильмезя проблемы с логикой и повышеннаая истеричность и паникерство. Сиди в своей уве или кильмези и не лезь в парки города Ижевска.
Kilmez 05-11-2013 11:43
О, братья
Змей Петров 05-11-2013 11:53
Правда глаза колет, что кроме как оппонентов геями обозвать, уже ни на что мозгов не хватает? Детский сад...
anmik 05-11-2013 12:57
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия. Нынче же только посадили.
Ещё жуки и бомжи. 
Kilmez 05-11-2013 13:10
quote:
уже ни на что мозгов не хватает?
какая непредсказуемая у вас логика - "гей, славяне" вам знакомо такое выражение? А то наших докторов ваша персона заинтересовала, с такими то выводами.
Tk1 05-11-2013 16:50
quote:
Много факторов влияет на произрастание деревьев, в том числе и климатические условия
климат менять будем?
кто-то реально отвечает за то, чтобы деревья выросли? Деньги на это выделяются? или только на рубку? Кто-то отвечает за то, что рубят ТОЛЬКО больные деревья? Или через пару лет - Ой, у нас оказывается климат плохой, так что вместо деревьев, которые не хотят расти, мы лучше ТЦ построим.
Сколько про Вишневый сквер кричали - а в итоге? Даже остановку, которую снесли, чтобы этот сквер сделать, и ту не поставили - пусть люди под дождем мокнут. И деревьев меньше посажено, чем росло раньше. Почти каждый день мимо хожу, очень надеялась, что сделают хорошо - в итоге ничего там нет. Опять отмыв, или за все лето не успели? Ну вот зачем остановку сносили, кто ответить сможет?
Да, опять немного не про парк. Но алгоритм действий не меняется - вырубить, снести, пообещать, а потом - ну не вышло.
Главное же - вырубить и снести. Ничего, пусть люди потерпят, деньги же распилили.Змей Петров 05-11-2013 17:05
Tk1, ты говорила, что огородница. Представь, что ты посадила на своём участке 1200 вишен. Ну пусть 100. Ты уверена, что все 100 будут расти через год, два, десять, двадцать лет? Климат учитывать необходимо, но бывают и отклонения, как например сейчас - аномальное тепло. Или сильные морозы. Кстати, от погибших в лесах деревьев в засуху 10-го года до сих пор избавиться не могут, и не только в УР. А ураганы, а вредители? Вариантов масса. Только почему ты считаешь, что обязательно все саженцы однозначно должны погибнуть? И какой из этого выход? Не надо было трогать больные деревья? Или не надо было сажать новые?
privetlivaya2 05-11-2013 17:25
кстати, а вот и птицы
Mackutos 05-11-2013 17:31
Тк1 опять паникует и совсем не в курсе происходящего. Какой здравомыслящий человек скажет, что раньше на месте Вишневого сквера было лучше? Все было в дерьме и кустах, где неоднократно девок зажимали супротив их воли. Сейчас сделали красотищу с детской площадкой, так нет и тут поноем поворчим, что раньше было лучше. Остановка вообще никак не относится к этому скверу, ее снес сам предприниматель со зла, что прикрыли точку. А остановку, насколько я слышал по проекту, вообще планируют перенести за перекресток, поэтому тут ничего и не делают. Больше напрягает, что урны нет на этой старой остановке, некуда выбрасывать билетики от дебильного изобретения ипопата с ижгэтом.
nv159 05-11-2013 19:19
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вывод один - как вы были паникёрами/истеричками, так и остались. Вырастут, не вырастут - узнаем через год, два, десять.
Будем надеется, что через год все прояснится, как с набережной или брусчаткой в центре. То, что прояснилось там, мне почему-то не нравится. Бывает же так.
Змей Петров 05-11-2013 19:29
Гарантии нет, согласен. Но опять же, объективно - набережную восстановил подрядчик, а к прошлогодней брусчатке на Пушкинской - город не имел никакого отношения, как выяснилось в обсуждении её в профильной теме.
Змей Петров 05-11-2013 19:31
Ну и честно говоря, не совсем понятно, по вашему мнению, саженцы специально что ли сажались так, чтобы не выросли? Учитывая то, что к посадкам привлекались все желающие?
oe229614 05-11-2013 21:14
Рассуждают тут: в парке вырубают больные деревья. Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают и сообразить: зачем. Что, никто не видел спиленных лиственниц, которым жить бы да жить ещё сотню другую лет? Никто не видел рядом со здоровым пеньком спиленной здоровой сосны оставленный стоящим труп голой, без коры ёлки?
Рассуждают тут о совковом мышлении! В советские годы окрестные леса были разбиты на кварталы просеками. Лес с просек вывезен, пеньки ВЫКОРЧЕВАНЫ и уничтожены. По просекам можно было проехать. На месте лесозаготовок выросли уже хвойные посадки, сделанные профессионалами и никаких пеньков. Ну сейчас то эти просеки завалены ветроповалом.
Жалкое зрелище парк Кирова! Весь в пеньках! В трупах много лет гниющих валяющихся деревьев, в бетонных обломках каких то фундаментов, убирать которые никому и в голову не может придти. Единственное, что процветает в парке - кабаки.
Рассуждают тут...
Змей Петров 05-11-2013 21:36
quote:
Originally posted by oe229614:
Надо бы вам сходить в парк, посмотреть, что там вырубают
Всё лето там катался на велосипеде, видел. И не надо мне вешать лапшу на уши, что все деревья там вырублены и там все пеньки и трупы деревьев. Но смотрите: мне нужна велотрасса (хотя в принципе устраивает и существующие лесные дорожки), Тк1 нужны гнилые деревья с жуками внутри, не знаю, что нужно Вам, но видно, что против общепита. Тогда, спрашивается, идеальный ПКиО им. Кирова это какой?
privetlivaya2 05-11-2013 21:41
а вот такие пеньки торчат в парке
есть и "нормальные"-с корой и без дырок пни. но не все. кора, кстати, с некоторых деревьев отваливается. а с дырками есть и свежие, и несвежие пни.
oe229614 05-11-2013 22:04
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...но видно, что против общепита....
Какой же это общепит для меня - пенсионера? .....
....Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
...не знаю, что нужно Вам...
Что бы парк пережил меня именно в качестве парка. Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века, я ещё застал времена, когда на танцульки в парке лазили через красивый железный забор, нынче украденный подчистую, лазил на бывшую там парашютную вышку. Позже бегал на лыжах по хорошо обихоженным трёх и пяти километровым лыжням и не надо было мне, да и теперь не надо, никакого освещения. Кстати, похоже пеньки не уберут даже с освещённой лыжной трассы.
Очень многого хочу?
Змей Петров 05-11-2013 22:11
quote:
Originally posted by oe229614:
Какой же это общепит для меня - пенсионера?
Чем не общепит? Обычные кафешки среднегородского пошиба. Разве нет?
quote:
Велотрасса в парке Кирова?!!!! Мдяяяя
Именно её и строят - зимой лыжная, летом велосипедная. Что плохого кататься в парке?
quote:
Очень многого хочу?
Вообще не понял что хочешь. нужен дикий лес, так пожалуйста - Важнин ключ рядом. Там ни кафешек, ни трасс, ни так ненавистного Вам освещения. Почему парку не придать цивилизованности-то?
никаплипростоты 05-11-2013 22:27
quote:
Почему парку не придать цивилизованности-то?
quote:
Я знаю и люблю его с пятидесятых годов прошлого века
На этом аргументы заканчиваются.
Ну еще обидно, конечно, что нынешней молодежи на танцульки не придется через красивый железный забор лазить. И с парашютной вышки они не навернутся. Какое жаль!
Korund 05-11-2013 22:53
Пустое ёрничанье - признак слабости. Вам сказали, что в парке оставлена куча пеньков, один из них в доказательство сфотографировали. Ответьте по существу, если так заняты ОБЛАГОРАЖИВАНИЕМ парка, то, наверное, после рубки надо пеньки-то выкорчевывать. Любой идиот это понимает.
Змей Петров 05-11-2013 23:11
Ну так вы с идиотами и общайтесь. Есть, наверное, какие-то форумы специализированные. Мы тут как раз со здравой точки зрения рассуждаем, мне, например, понятно, что этот пенёк глубоко до нынешней зачистки появился https://izhevsk.ru/forums/icons...498/9498830.jpg И, опять же, здравомыслящие люди понимают, что невозможно полностью облагородить городской парк за один год.
Korund 05-11-2013 23:27
Общения с идиотами мне хватает, спасибо за заботу. Может, пенек появился и до этого - а может и нет, вопрос не в этом, вопрос в том, что если взялись облагораживать - будут ли их убирать?
Змей Петров 05-11-2013 23:36
А вот как думаешь, можно поверх пеньков трассу проложить или 1200 деревьев посадить?
Korund 05-11-2013 23:41
У нас в стране всё возможно))) Я к тому, что намекаю, что как бэ в один прекрасный день дяденьки скажут: "Кажется, не хватает денежек ни на трассу, ни на что другое". Может ведь и такое быть)) запросто)
Змей Петров 05-11-2013 23:47
Ну да. Если бы не делали ничего, то и темы бы этой на форуме не возникло и парк продолжал бы гнить дальше. Так правильно?
Виноград 06-11-2013 12:29
Вы бы видели, какие грустные мужики из леса возвращаются: "это не лес, а дрова какие-то, долбаное государство". Конец цитаты.
nv159 06-11-2013 07:10
quote:
Гарантии нет, согласен. Но опять же, объективно - набережную восстановил подрядчик, а к прошлогодней брусчатке на Пушкинской - город не имел никакого отношения, как выяснилось в обсуждении её в профильной теме.
По вашему, Администрация Ижевска понятия не имеет о том, что в городе делается?
nv159 06-11-2013 07:40
quote:
Вообще не понял что хочешь. нужен дикий лес, так пожалуйста - Важнин ключ рядом. Там ни кафешек, ни трасс, ни так ненавистного Вам освещения. Почему парку не придать цивилизованности-то?
Цивилизованность - это как? Красивая картинка посреди дерьма? Ухоженный дворик, за забором которого все завалено мусором с этого дворика? Как-то не нравится мне "цивилизованно" гулять даже по роскошной набережной около вонючей, зеленой лужи. Хоть и не буду я пока кататься в парке не на лыжах, не на веле, не нравится мне накручивать по кругу 10 - 20 км, но нисколько я не против кафе и освещенки. Там достаточно места, чтобы сделать все хорошо, удобно для людей. Но пока все это опять похоже на обмазывание бетоном болота по берегам грязного пруда.
Змей Петров 06-11-2013 08:21
quote:
Originally posted by nv159:
Там достаточно места, чтобы сделать все хорошо, удобно для людей.
А я вот как раз там катался всё лето. Что там не хорошо и не удобно для людей-то? Или это из серии - не нравится и ниипёт? Одному надо кафе с освещением, другой против этого. Вот у меня такое впечатление, что что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте. Особенно Тк1. Она обязательно найдёт причину для скорби. Болото в головах у вас.
oe229614 06-11-2013 09:31
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....что бы не сделала администрация - всё равно обосрёте....
Достаточно круто написано, хотя и недостаточно грамотно.
А НЕ сделала администрация парка достаточно, что бы парк пришёл к сегодняшнему финалу.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
....невозможно полностью облагородить городской парк за один год....
Так ведь чего чего, а администрации в парке хватало всегда, и вон какое здание себе оттяпала уже давным давно. Почему решились облагораживать парк только в последний год? Да с чего Змей Петров решил, что парк решились "облагораживать"?
Асфальт на Липовой аллее обновили после прокладки канализации от зверинца по этой части парка, а развороченные при этом каменные бордюры клумб, построенные еще в советское время, до сих пор не восстановлены в полной мере. Асфальт остальной части аллеи не обновлялся после "перестройки" и пришёл в негодность.
Бетонные столбы линии электропередачи, вкопанные где попало и как попало на территории парка при строительстве зверинца, никто ведь убирать и не собирается, хотя провода с них давно сняты.
Перед памятником Кирову почти всегда огромная лужа, которую обходят по газону. Металл скульптуры "меч возмездия" пытались почистить от многолетней грязи и окислов, почистили, на сколько хватило росточка у работяг, а выше оставили грязь.
Обочина главной аллеи завалена автопокрышками как городская свалка. Везде на временных опорах развешена электропроводка, ну совсем, как в какой ни будь заскорузлой деревне.
Грунтовые дорожки дальней аллеи в промоинах. По лесным дорожкам парка, распугивая пытающихся там гулять старух, носятся, воняя бензиновым перегаром, квадроциклы прокатного пункта, расположенного с южной стороны парка. Вся южная часть парка изгажена следами автомобилей и остатками костров, завалена объедками и мусором.
Да вылазит ли администрация из своих кресел, бывает ли в парке? А тут - "облагородить парк". Скорее всего дело в освещённой лыжной трассе.
Очередная показуха городской администрации.
Змей Петров 06-11-2013 10:10
Вот точно, один видит стакан полупустым, другой наполовину полным. Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов". Вообще не заморачивался. Для меня парк - место отдыха, можно погулять по лесу, покататься на квадриках, летом на веле, зимой на лыжах/тюбингах, перекусить в кафе. А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
nv159 06-11-2013 20:45
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А то, что кострами/автомобилями изгажено, так хотя бы в этом-то вы не обвиняете администрацию парка? Знак, кстати, там стоит, запрещающий въезд.
В том, что изгажено, 100% вина администрации. Для того и существует администрация, чтобы пресекать беспорядки. Не знаки останавливают хамов. Знаки только предупреждают о том, что нельзя делать.
Kilmez 06-11-2013 21:30
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я и десятой доли не видел описанных вами "ужасов".
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
avh 06-11-2013 22:37
Из того, что написал oe229614, во многом согласен. Т.к. часто бываю в парке. Но делать какие-то выводы можно только если посмотреть годовой бюджет парка. Как не крути без денег такую большую территорию трудно содержать.
Mackutos 06-11-2013 22:46
quote:
Originally posted by Kilmez:
Не удивительно, с таким-то ником.
Прямо по Горькому.
А с твоим колхозным ником вообще хоть стой хоть падай...
Змей Петров 06-11-2013 23:51
С его ником в этой ветке вообще делать нечего
Пусть в своей кильмезе парки обсирает. Змей Петров 06-11-2013 23:53
quote:
Originally posted by nv159:
В том, что изгажено, 100% вина
посетителей. Ибо гадит не администрация. Они тоннами мусор увозят, видел лично, как грузовики пакетами мусорными заполняли под завязку.
Фелло 07-11-2013 11:38
Люди, примиритесь! Не обращайте никакого внимания на стонотиков, их ещё никто никогда не в чём не переубеждал.