одуванчик 03-11-2013 11:20
Тоже примерно 2недели назад ходили на прогулку в этот парк.Кроме чувства разочарования и безысходности ничего не было. Хороший хозяин так со своим не поступит.Я сейчас не про руководство парка. Думаю, отсутствие финансов играет не последнюю роль в том, что деревья вырубили и дальше-ничего. Причем, другой парк-Летний сад, блестит как игрушка, но природы там на копейку, не больше. Хочется прогуляться по чистому лесу по ухоженным тропинкам.Все идет к тому, что мы получим Летний сад N 2, где будет мало деревьев, но зато будет дельфинарий. Я не против последнего, но давайте,строить новое не разрушая хорошее старое.
Змей Петров 03-11-2013 11:27
Вы реально думаете, что новые деревья там должны за неделю вырасти? Там же масштабная работа проводится по оздоровлению парка, не на один год расчитанная. Всё лето на велосипеде там катался, прекрасно видел как работают люди. Вы реально думаете, что их наняли для того, чтобы портить вам настроение?
Tk1 03-11-2013 13:42
quote:
Какой царицы?
Мимо нашего города (тогда еще он не был городом) проезжала Екатерина 2, по пути ее следования были высажены березы. Эти березы еще стояли в моем детстве, только потом их вырубили. Они были на самом деле старые. А деревья в городе разве такие же старые? И деревья на центральной площади, у которых подрубили корни, и не дали ни клочка земли - они почему должны умирать?
Что будет с парком Кирова - кто знает. Сколько из посаженых деревьев сможет прижиться и вырасти?
Korund 03-11-2013 14:25
Змей Петров, мои посты полностью читать, не через строчку, слабо? Привязываться к отдельным словам - это уже просто непотребно. Я сказал, что я не против освещения и хорошей дороги, если это будет сделано нормально и не в ущерб природе. То же самое могу сказать и о том, что я не против, если вырубают БОЛЬНЫЕ деревья, но что-то, судя по тому, что по всему городу массово вырубают вообще все подряд, похоже, что и здесь заодно вместе с действительно старыми и больными деревьями валят все подряд. Ну хорошо, давайте, давайте подождем некоторое время. Конечно, часть молодых саженцев превратятся в деревья взрослые. Но будет их несоизмеримо меньше, чем было до этого деревьев. На оставшейся свободной площади начнется какая-нибудь стройка. Что тогда скажете? Весь город уже засрали своими стройками проклятыми, куда ни ступишь - везде разруха и "строители" хреновы. Уже не знают куда и что воткнуть. У нас полно бесхозных пустырей, где и компании выше упомянутые нехорошие собираются, и свалки мусорные создаются и черт-те знает что - вот и навести бы там порядок, построить там нормальные жилые комплексы, сделать к ним хорошие дороги, развить инфраструктуру, предусмотреть скверы. Но однако ж все вцепились в центр - оно и понятно, бабла-то тут сколько можно зарубить. Строят-то ведь не с целью заботы о людях, а с целью построить как можно быстрее и продать как можно подороже. Типа, никто об этом не знает, ага? Так и с парком - я приводил как-то в своем посте те факты, что европейцы на нас удивляются - у них деревья больные и почву больную лечат - а у нас только топором махают. Ну правильно - так же проще, да и можно параллельно отхватить участочек территории какой-нибудь. Или что, товарищ Змей Петров, скажешь, наверное, в Европе-то глупые, тупые люди занимаются экологическими проблемами, а все самые именитые мировые умы у нас здесь, в Ижевске?
Ну, естественно, как нет-то.
privetlivaya2 03-11-2013 16:24
Ну ребят, в Европе нет такого количества лесопосадок и вообще зелени-потому и заботятся о каждом. Вы там в городе много деревьев и кустарников видели? у нас с лесом дела не так плохо обстоят, а кусты-вообще в каждом двореа.
как иначе?-город растет, в городе все больше приезжающих из деревень молодых людей. они едут сначала на учебу, потом на пмж. КАК иначе?-объясните? вот вы говорите о том, что о людях не думают. может ,вы, кроме возмущения, какую-то логичную систему придумаете? да, в этом замешаны большие деньги, да с этих строек и вырубок многие поимеют деньги ,но село и деревни у нас умирают, жить люди уезжают в город, на учебу из соседних городов тоже едут к нам. ну нет Сельхозакадемиии ижевской и ИжГТУ в Глазове. где учиться? сельское хозяйство сдохло, колхозов нет, в деревнях мостики, извините, металлические на металлолом сдали, везде разруха. чего ждать? так и будет. Ижевск будет расти, это обычное явление. и решаться проблемы такого рода должны иначе-комплексно, а не просто нытьем, вроде : зелени нет, а мне хочется в лес! леса в городе много, скоро вот будут убирать садоогороды в черте города, и это тоже понятно. это логично. на даче хочется чистого воздуха, а не пробок рядом. да, это дорого-земля под садовые участки у талисмана, например. и не будет там их скоро. что предложите?
да, ижевские чиновники сплошь куплены и оплачены. торговые центры реально бесят, но предложения-то какие? кто-то вышел забастовку устраивать? кто-то отправил официальное обращение президенту УР? в Ижевске это еще можно сделать-в виде официального запроса. вот Путину нельзя-там сайт вроде как предполагает систему обратной связи, но она не работает. по крайней мере, у меня не вышло.
Ижевчане, ау! если всех все так бесит-ну давайте вместе что-то менять. столько возмущения в вас, а толку-то? может, среди нас есть специалисты со знаниями в области управления городом, которые могут что-то прокомментировать?
а на тему убранных остановок, которые защищали от дождя +1000000!!! не понимаю, кому мешали и почему пешеходиков оставили без крыши над головой. и новые ведь не поставили-здесь и выгоды не видно, и не от большого ума, кажется, это было сделано. нелогично как-то...
Kilmez 03-11-2013 16:46
quote:
не от большого ума, кажется, это было сделано
Сейчас прибегут в тему змеи, москитосы, игори шестидырочные и расскажут на самом деле всё не так.
Tk1 03-11-2013 16:50
они скажут, что старые остановки были некрасивые, оскорбляли их эстетическое чувство, а на новые пока нет денег.
Змей Петров 03-11-2013 17:21
quote:
Originally posted by Korund:
Весь город уже засрали своими стройками проклятыми, куда ни ступишь - везде разруха и "строители" хреновы.
Если вам не нравится, что город строится, переезжайте в глухую, а лучше заброшенную деревню. В любом городе мира перед тем как строить - рубят деревья. Про ПКиО вроде написали уже, что там не просто так вырубают, а строят трассу и убирают больные деревья.
Про остановки - флуд, тема не об этом, читайте название.
quote:
У нас полно бесхозных пустырей
Где в Ижевске бесхозные пустыри? С удовольствием приобрету в собственность.
Змей Петров 03-11-2013 17:23
Tk1, Е2 скончалась в 1796 году, березы живут лет сто. Ты, поди, ещё и Ленина живого видела?
Tk1 03-11-2013 17:31
мне не важно, сколько живут березы. Но по дороге на аэропорт (современный аэропорт, не старый, недалеко от птицефабрики) они стояли. Старые, большие, явно намного старше остальных деревьев, и не там, где росли остальные деревья, а стояли вдоль дороги. Может это были березы-долгожительницы?
А может просто их никто не вырубал раньше времени? Росли на расстоянии примерно 100м друг от друга. Во всяком случае мне говорили в детстве, что с тех времен. Главное - росли. и их долго никто не вырубал. А сейчас - лет 50 поживет дерево - и все, старое, рубить его надо. 
Змей Петров 03-11-2013 17:40
Ога. Прям так и представил, сидят в мэрии древоненавистники и при первой же возможности бегут деревья валить. Ну самим-то не смешно? Вы представьте, КАК нужно повернуть администрацию, чтобы заставить срубить дерево. Попробуйте. А потом расскажете, как это легко и просто.
Tk1 03-11-2013 17:44
да в тот то и дело, что просто так срубить дерево - ни за что не получишь разрешение. А тут - десятками рубят и губят.
Ну объясните мне кто-нибудь - ПОЧЕМУ на ЦП так делают брусчатку, что через год-два деревья обязательно погибнут? Не живут деревья с подрубленными корнями и не живут деревья, если у них нет пристволового круга земли.
и почему снесли остановку, а новую не поставили? Зачем тогда было сносить?
Змей Петров 03-11-2013 17:44
quote:
Originally posted by Tk1:
Но по дороге на аэропорт (современный аэропорт, не старый, недалеко от птицефабрики) они стояли. Старые, большие, явно намного старше остальных деревьев, и не там, где росли остальные деревья, а стояли вдоль дороги.
Да, точно, она просто с рейса С.Петербург-Ижевск в город ехала по той дороге.
Змей Петров 03-11-2013 17:47
quote:
Originally posted by Tk1:
да в тот то и дело, что просто так срубить дерево - ни за что не получишь разрешение. А тут - десятками рубят и губят.
Ну объясните мне кто-нибудь - ПОЧЕМУ на ЦП так делают брусчатку, что через год-два деревья обязательно погибнут? Не живут деревья с подрубленными корнями и не живут деревья, если у них нет пристволового круга земли.
Обратись к дендрологам, нас-то зачем спрашивать? Они, кстати, все эти работы согласовывают и деньги за это получают, бюджетные причём.
ПС Создай тему про остановки, зачем флудить в теме про деревья?
Tk1 03-11-2013 17:49
можете ерничать сколько хотите. может это была местная легенда - не знаю. Но их не трогали - стояли эти деревья, и никому не мешали. И никто не кричал, что в городе слишком много деревьев.
Кстати, тогда этот аэропорт еще не построили. Была просто дорога на Завьялово и на поселок при птицефабрике.
Я же не отрицаю, что я старая-старая, из прошлого века. Наверно поэтому и не могу понять, чем народу деревья на ЦП, на Набережной, в Вишневом сквере помешали?
Змей Петров 03-11-2013 17:51
Я тоже из прошлого века, и тоже не понимаю, был полузаброшенный пустырь, сделали сквер, посадили деревья, обустроили детскую площадку - так нет же! Опять не так!
Kilmez 03-11-2013 17:52
Как я и предсказывал.
Разговаривал со своими спецами в области разрешений на застройку - они сказали, что их проблема деревьев абсолютно не волнует, они выдали разрешение на застройку - а деревья головняки застройщика. Вот и рубят первым делом деревья.
Змей Петров 03-11-2013 17:54
quote:
Originally posted by Tk1:
Но их не трогали - стояли эти деревья, и никому не мешали. И никто не кричал, что в городе слишком много деревьев.
А интересно, а как раньше-то строили? как Металлург был заселён? Холмогорова, Автозавод? Тоже ни одно дерево не пострадало?
Змей Петров 03-11-2013 17:56
quote:
Originally posted by Kilmez:
Вот и рубят первым делом деревья.
Разумеется. Расскажи нам, как построить дом не срубив ни одного дерева? На месте этого города вообще леса были, копните историю.
Tk1 03-11-2013 18:01
На ЦП у нас начали дома строить? Или на Набережной? Или в Вишневом сквере? А ничего, что при строительстве Холмогорова НЕ ВСЕ деревья рубили, старались оставлять? И сразу же новые деревья были высажены.
Я же не говорю, что ВСЕ деревья надо оставлять, и не строить дороги, дома. Ясно, что рубить придется. Но можно рубить ВСЕ, а можно только те, которые необходимо. Кого-то это сейчас волнует?
Змей Петров 03-11-2013 18:10
quote:
Originally posted by Tk1:
А ничего, что при строительстве Холмогорова НЕ ВСЕ деревья рубили, старались оставлять?
Вот не надо ляля, я жил тогда на Майской, видел как бульдозерами равняют с землёй всё, что растёт. Пацанами постоянно туда бегали. Там ничего от старых деревьев не осталось, все посадки тогда и были сделаны. Примерно тоже самое сейчас происходит в мкрн "Столичный".
Tk1 03-11-2013 18:11
не надо. я тоже рядом жила, и сейчас там живу. Мы живем в разных городах? Но может мы просто про немного разные части этого микрорайона говорим.
Про Центральную площадь, где намеренно губят деревья вы не ответили. про Набережную - тоже. но вырубить и потом посадить снова - это же легче, чем сохранить. И неважно, что может быть когда-нибудь это все вырастет, а может и нет - деньги освоены.
Змей Петров 03-11-2013 18:13
И где же оставили старые деревья? Прекрасно знаю этот район вдоль и поперёк.
никаплипростоты 03-11-2013 18:16
Ой, пля.. развели. Пошто биреску срубилиииии. Ничо, што биреска ишо Наполеона помнит. Стареют деревья, болеют, могут легко сломаться во время непогоды, опять же вред народному хозяйству, типа авто во дворе, нанести, а то и прибить кого.
Вспомните, что было на месте Михайловского собора еще в начале 90-х. Ужс из непоймикаких кустов и буреломов, и под каждым кустом общественный туалет. Самим то не страшно было по таким местам ходить? Вырубили все практически, позже храм восстановили. Хуже стало? Вот так и должны выглядеть общественные парки и скверы.
Я вообще за то, чтоб и дворы почистили от хлама. Посадить деревья, которые должны в городе расти, а все тополя и американчатые клены спилить. А то даже смешно, кто-нибудь решит раскоряку убрать из-под собственного окна, чтоб свет не загораживала, так бабки сбегуться, пошто нашу природу губишь. А то, что в квартире тьма, так это ж хорошо.
То, что убрали часть парка для зоопарка, вот этого не понимаю. Зачем? Можно было выбрать другое место, а парк просто почистить и сохранить.
Tk1 03-11-2013 18:16
Вам на карте показать?
лучше про ЦП расскажите, как там деревья мешают движению или чему еще? И как на Набережной сейчас даже тени не найдешь, наверно тень около воды тоже вредна для людей.
Змей Петров 03-11-2013 18:18
кстати, билбордщики много деревьев сгубили, обкалывали и поливали деревья гербицидами, а потом заставляли администрацию их убирать, как потенциально опасные. Только почему-то все молчали в тряпочку, а сейчас - увидели работы в ПКиО и начали панику разводить.
Змей Петров 03-11-2013 18:21
quote:
Originally posted by Tk1:
Вам на карте показать?
Можно и на карте, можно и ориентиры дать. Про ЦП не знаю, не видел там срубленных деревьев. С набережной соглашусь, что тени не найти сейчас, но и прежний вид был не ахти - бомжатник.
Tk1 03-11-2013 18:23
возможно тогда люди просто не понимали, что деревья намеренно губят. Это делали достаточно скрыто (ну кто знает, чем там поливают дерево). А вот если у дерева подрубить корни у убрать приствольный круг, то это явно его губят. И любой человек это может увидеть, сходив на ЦП.
Nexi* 03-11-2013 18:24
quote:
Originally posted by Змей Петров:
как построить дом не срубив ни одного дерева?
речь идет не о домах, а о том, что в городе должны быть хорошие парки. островки зеленой природы)
Змей Петров 03-11-2013 18:29
quote:
Originally posted by Nexi*:
речь идет не о домах, а о том, что в городе должны быть хорошие парки. островки зеленой природы)
Ну так парк Кирова и делают сейчас, в чём недовольство??
никаплипростоты 03-11-2013 18:31
quote:
Originally posted by Tk1:
И как на Набережной сейчас даже тени не найдешь, наверно тень около воды тоже вредна для людей.
А что росло на набережной раньше?
Змей Петров 03-11-2013 18:33
quote:
Originally posted by Tk1:
А вот если у дерева подрубить корни у убрать приствольный круг, то это явно его губят. И любой человек это может увидеть, сходив на ЦП.
Обратись в администрацию, явно они давали разрешения на работы, дендрологи в их же структуре и работают. Или считаешь, что от твоих постов тут что-то поменяется?
Tk1 03-11-2013 18:39
нет, не думаю что от моих постов что-то изменится. Но к сожалению не думаю что и от обращения к администрации что-то изменится. Они что, на площади не бывают и ничего не видят?
а на Набережной вообще-то деревья росли.
Змей Петров 03-11-2013 18:46
Хм. Я вот бываю на площади и не видел там спиленных/срубленных деревьев. И, кстати, где на Холмах деревья-то столетние в жилой застройке?
никаплипростоты 03-11-2013 18:46
quote:
а на Набережной вообще-то деревья росли.
Какие? Красивые, ухоженные, радовали глаз?
Tk1 03-11-2013 18:50
quote:
Какие? Красивые, ухоженные, радовали глаз?
мой глаз радовали. и тень давали. А ухоженные - конечно, легче срубить, чем ухаживать.
Кстати, о ужас, мы еще в пруду и купались. Сейчас в это даже поверить трудно.
Змей Петров 03-11-2013 18:53
Угу, и воду пили из колонок, и пиво/квас из "коров". А сейчас из-за каких-то деревьев проблемы высасываем.
никаплипростоты 03-11-2013 18:59
Tk1, с вашей психологией жить надо в глухой деревне среди хлевов и амбаров постройки начала прошлого века. Там леса многааааа, и все такой как вы любите - непролазный.
Еще раз. Не надо ухаживать за деревьями-раскоряками, которые, кстати, и росли вдоль набережной. Это бесполезно, это сорняк. Эти деревья, вообще не должны расти в городе.
У вас в огороде тоже растет все подряд в хаотичном порядке штоли? Наверняка ведь ухаживаете, что-то убираете, новые посадки делаете и тыды.
Kilmez 03-11-2013 19:02
quote:
проблемы высасываем
Мне пофигу у кого ты там "высасываешь", твоя политика жополиза давно известна.
Срубил дерево? Посади 10 - вот так должна действовать администрация города.
Tk1 03-11-2013 19:03
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
Tk1 03-11-2013 19:08
quote:
Срубил дерево? Посади и вырасти 10 - вот так должна действовать администрация города.
Кстати, в отношении обычных людей штрафы огромные за срубленное дерево. А вот если стройка - тогда на деревья всем наплевать.
Змей Петров 03-11-2013 19:08
quote:Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Originally posted by Kilmez:
Мне пофигу у кого ты там "высасываешь", твоя политика жополиза давно известна.
Срубил дерево? Посади 10 - вот так должна действовать администрация города.
Tk1 03-11-2013 19:10
ну раз перешли за оскорбления, значит понимаете, что неправы, но признаваться в этом не хотите.
никаплипростоты 03-11-2013 19:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
Бред.
никаплипростоты 03-11-2013 19:17
Такое ощущение, что, действительно, собралась алкашня подзаборная, которой повырубали злачные места и сообразить на троих им теперь трудно. Конечно, не пойдешь ведь к Михайловскому собору поквасить, как в кустах на набережной не полежишь.
Не переживайте, полно еще таких мест и никто на них не покушается. А жаль.
Tk1, на счет алкашни не принимайте на свой счет. Это не о вас, конечно. Ну правда, вот такая ассоциация возникла.
Змей Петров 03-11-2013 19:21
Какие оскорбления? Купи бутылку водки, сходи к подзаборной алкашне и спроси, что они думают о России. Они расскажут, кто виноват и что делать. Разве не так?
Змей Петров 03-11-2013 19:24
Насчёт собственной неправоты тоже не соглашусь, просто мне нравится жить, а вам нравится стонать, в этом между нами разница. И каждый из нас выбирает своё место в этом мире. И не надо считать неполноценными людей, только потому, что они не разделяют вашу точку зрения. У каждого она своя.
arteemon 03-11-2013 20:06
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
Korund 03-11-2013 20:15
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Змей, опять прикопался к словам. "Заброшенный пустырь" - это я образно сказал. Первое, что приходит на ум насчет неосвоенных пустырей - огромные площади пустыря в районе Берша, Союзной и т.д. - почему бы там не начать массовое строительство. Это я к тому, что не надо всё в центр пихать на каждый квадратный сантиметр и в угоду этому вырубать последние зеленые островки в городе. Очень многие жители против того, чтобы их родной город напоминал американские каменные джунгли с небоскребами. Можно прийти и к консенсусу. А так-то все проблемы можно решать под лозунгом "Всё равно вам придется согласиться". Маленький пример: количество машин с каждым годом все растет и растет, пробки становятся все больше и больше. Застраивая и без того плотный центр мы придем к тому, что просто все дороги, все авто и весь транспорт вообще потеряет смысл в час пик - этого вы так хотите? Или вы потом предложите сносить жилые дома, в которых живут те, кто победнее, чтобы на их месте проложить дорогу? Вот все говорят: дороги надо расширять. Может, и надо. Но до какого предела-то? Даже если убрать вообще все тротуары в городе, через 3-4 года выясниться, что дорог-то опять не хватает. Может, уже по головам начнете ездить. Так и будет: утром стройка идет поверх потока машин, вечером эти машины ездят по стройке. Город-то не резиновый. Поэтому и говорю о том, что его нужно расширять за счет окраин, и создания там полноценной инфраструктуры. А центр уже давно пора разгружать. И на месте разных бесчисленных дебильных строек можно сделать хорошие скверы, коих очень недостает. Именно зелеными зонами отличаются большинство городов центральной России от городов США, и негоже равняться на дурной заокеанский пример. А насчет бедных студентов, приезжающих бесконечно в наш город - это вы сказали ввиду того, что проявляете о них повышенную заботу, или просто так?
Змей Петров 03-11-2013 20:18
Уверен, что ни кильмезя, ни Тк1, ни прочих страдальцев там не было. А высажено, судя по посту администрации парка, более 1000 деревьев.
arteemon 03-11-2013 20:19
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Это вам ни кто не гарантирует, но мы хотябы пришли и посадили и на следующий год с детьми приду.
arteemon 03-11-2013 20:21
парк им.Кирова
участник posted 24-9-2013 09:11 AM
Хочу всем кто пришел сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Вместе мы сделали очень хорошее дело. За два дня было высажено более 1200 сосен.
Змей Петров 03-11-2013 20:28
quote:
Originally posted by Korund:
Змей, опять прикопался к словам.
Нет, не прикопался, понимаю буквально - если бесхозный, значит нет хозяина, а если есть хозяин, значит и надо с него требовать благоустройство. Про Берша и Союзку что-то не понял я совсем - там сейчас целые жилые кварталы возводятся, причём квартиры в них скупаются ещё до закладки фундамента, позвоните, например, в Аспэк-домстрой, узнаете. Про остальные блаблабла про пробки и центры - вообще ничего говорить не буду, ибо тема называется: "вырубают парк им.Кирова", не вижу смысла разводить трёп, отнеситесь с уважением к автору. А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
никаплипростоты 03-11-2013 20:35
quote:
Все 600 приживутся? Вы гарантируете?
Вам 5 лет, чтоб такие вопросы задавать?
quote:
А по теме: парк чистят от поражённых деревьев, заменяя их новыми. Вы против этого?
Он гарантирует, что они здоровы, простоят еще 100 лет, не упадут при урагане и никого не прибьют.
Korund 03-11-2013 21:29
А, ну правильно, точно, чтобы при урагане деревья не падали - их не должно быть... Спасибо, кэп, как-то мы упустили это из виду. Вам, похоже, тоже не больше 5-ти, но я не помню вас в моей дошкольной группе.
Змей Петров 03-11-2013 21:34
Корунд, по-твоему надо было просто "забить" на деревья, поражённые жуком?
Korund 03-11-2013 21:40
Нет, по-моему, надо было это дело систематически обследовать и лечить. Сперва не делал никто ничего, а теперь уже выясняется, что поздно что-то делать - надо рубить. Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд. Я более, чем уверен, что среди вырубленных деревьев, как минимум - треть, абсолютно здоровые и нормальные. Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком? Где можно об этом почитать в документах? Вот прямо каждое вырубленное дерево было заражено? А в городе вырубленные на местах массовых строек деревья - они тоже были заражены? Вот, к примеру, напротив Аксиона (где сейчас огромная парковка) вполне так цивильно был зеленый уголок, огороженный забором, там и дорожка плиткой выложенная была. Эти деревья тоже жук поразил или их поразила жадность ввиду маячащей перспективы автостоянки? Примеров тому масса. Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук? Вам тоже 5 лет чтоль?
Змей Петров 03-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by Korund:
Ну ладно, пусть рубить - но не всё же подряд.
Ты когда был в парке последний раз? Где там вырубленные ВСЕ ПОДРЯД деревья?
quote:
Есть 100% уверенность, что они ВСЕ АБСОЛЮТНО поражены жуком?
У меня нет, но в то, что будут валить лишние деревья - не верю, слишком это муторное дело. Никому ненужное. Не, ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
quote:
Вы что, серьезно считаете, что ВСЕ вырубленные в городе деревья поразил жук?
Название темы читаем внимательно. Речь идёт о конкретном парке.
Tk1 03-11-2013 21:54
quote:
ну вот к примеру, тебе дали задание срубить 10 деревьев, ты будешь рубить 20?
смотря как платить будут.
Возможно, в парке Кирова все нормально - кто же сейчас разберется, были деревья больные или нет. Но как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
К сожалению я не могу рассматривать деревья в парке, не вспомнив про другие деревья. и поэтому не думаю, что подход здесь другой. Ну а как потом место использовать - это всегда найдется. Главное, чтобы ТЦ в парке не построили.
А лыжня - дело хорошее. Если лишних деревьев не будут рубить.
Kilmez 03-11-2013 21:59
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Змей Петров 03-11-2013 22:01
quote:
Originally posted by Tk1:
как только тему немного расширили - сразу пошли оскорбления всех и вся.
Ну, это ж форум. В конце концов, зачем сюда какие-то остановки с пробками и ТЦ приплетать? Создавайте тему - обсуждайте.
quote:
Возможно, в парке Кирова все нормально
Ну да. Возможно да, возможно нет. только ты уже всех и вся осудила. Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова. Как не увидел подтверждения вырубки всех деревьев в парке Кирова.
Змей Петров 03-11-2013 22:02
quote:
Originally posted by Kilmez:
Жук в республике поел только хвойные породы, насколько помню ель. Если же пилят тополя и клёны и говорят они поражены - значит жуки в администрации.
Откуда такая достоверная информация?
Korund 03-11-2013 22:06
В парке вырубили много, но не все. А насчет "все подряд" - я имел ввиду, что вообще по всему городу как будто с каким-то ожесточением последние несколько лет всё повально вырубают. Складывается именно такое впечатление.
Змей Петров 03-11-2013 22:11
Ну по парку Кирова-то, надеюсь, ясна позиция? Только за этот год 1200 саженцев это мало?
Kilmez 03-11-2013 22:16
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Откуда такая достоверная информация?
Из прессы.
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Tk1 03-11-2013 22:18
quote:
Кстати, я так и не увидел места произрастаний столетних елей на ул. Холмогорова.
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами? из окна не видно старых деревьев, так что точных координат сейчас дать не могу.
Tk1 03-11-2013 22:20
quote:
Ну, это ж форум.
а почему на форуме обязательно оскорблять?
arteemon 03-11-2013 22:29
Есть разные понятия "КРАСОТЫ" для кого то подстриженная газонная трава покрашенные деревья и т.д. для кого то заросли с крапивой кривые деревья и т.д. Просто надо понять о какой красоте идет речь.
Змей Петров 03-11-2013 22:30
quote:
Originally posted by Kilmez:
Если ель поражена - то вырубают в радиусе 2-5 метров хвойные деревья тоже. Что бы избежать большего заражения.
Ну и в чём тогда проблема? Администрация города вырубила лишние деревья? есть какое-то этому подтверждение?
Змей Петров 03-11-2013 22:32
quote:
Originally posted by Tk1:
откуда здесь взяться столетним елям, если в этом месте были частные дома с огородами?
То есть яблони/вишни от огородников остались? Прям завтра поеду и посмотрю. Где?
Tk1 03-11-2013 22:52
я же уже написала - пока из окна не видно. Посмотрю завтра в округе, если будет время. Точно помню, что когда въезжали в дом, то были недалеко деревья. Не только что посаженные, а именно деревья. А въезжали мы в новостройку.
Змей Петров 03-11-2013 23:02
Ну, может, где-то в межквартальных проездах и сохранили. Но в месте жилой застройки - точно нет. Ходить даже никуда не надо, можно фото со спутника посмотреть: внизу - зелёная Майская, а вверху - "лысая" Холмогорова. Видно наглядно, что деревья на Холмах появились конкретно позже и в меньшем количестве.
alkonlaz 04-11-2013 12:47
Часть деревьев сведено из-за заражения вредителем (жук-типограф), некоторые деревья - под лыжную трассу. Но здоровые деревья было принято решение максимально стараться сохранять. Взамен сведенных насаждений высажены саженцы деревьев в других частях парка Кирова.
privetlivaya2 04-11-2013 02:18
quote:
Originally posted by arteemon:
Уважаемые переживающие за парк такое чувство, что вы там и не бываете была посадка деревьев приглашали всех желающих. Автор темы даже сфотографировала это место 3 фотография, но почему то не заметила более 600 молоденьких сосен https://izhevsk.ru/forummessage/50/4007629.html
аха, не бываем. там интересного нет, даж про птиц вот случайно узнали. и на форуме тож редко-а то бы знала про посадки. ну растет лес-там и молодняк бывает. молодцы, горожане! я бы тоже посадила несколько деревьев
privetlivaya2 04-11-2013 02:36
quote:
Originally posted by Tk1:
Но может не стоит вырубать сразу все, а потом - сажать новое, в надежде - может быть и приживутся, а пока - поживем без деревьев, зачем они нам?
Я всю жизнь прожила в Ижевске, и наверно поэтому привыкла ценить деревья, парки, зелень.
Ничего, что у нас заболеваемость растет до такой степени, что уже по радио говорит ВАА - надо меньше давать больничных. Вырубка деревьев в заболеваемости тоже играет немалую роль.
ох, тут и правда, и нет: что тут несколько деревьев, когда под боком Камбарка и Кизнер... они, думаете, положительно на экологию УР влияют? у нас под Пугачево складик взрывался, может, где еще что припрятано... не думаю, что так влияет зелень. она уже не в состоянии с загазованностью нашей справляться. для астматиков, например, город просто неприемлем-на даче и на природе легче им. в городе все равно не создать такого комфорта, я думаю. и мы не в Европе, где можно на велосипеде разъезжать-у нас как заметет, как сдует и еще влажненького воздуха добавит...
если так рассуждать, то на каждой улице надо в ряд деревья садить. и не через раз, а именно на каждой улице и в каждом дворе. а этого и сейчас нет. транспорт в центре, там все из асфальта и бетона, работающие люди большую часть времени проводят там. их прогулка по парку раз в месяц вряд ли спасет. если продуктами с гмо не травить-уже легче будет.
остается ведь парк-теперь будет возможность цивилизованно там гулять и кататься-кто до сего дня в этих зарослях время проводил?
вообще, на тему велодорожек администрации респект-за все лето катания увидела только одного мужика на велосипеде с пивом! думаю, это прогресс! а родителей сколько с детьми так выгуливалось! ура семейному городскому отдыху, который прежде был нам недоступен! и да продолжится сия традиция!
intro[duce] 04-11-2013 03:10
в общем вместо парка - аллеи в лесу, получается парк - аллеи в поле. грустно.
а есть у кого-нибудь фотографии старой набережной? очень хочется освежить воспоминания. после её уничтожения на новой, каменно-какашной набережной, почти не бываю. из места для прогулок она превратилась в место для автомобильного дрифта дегенератов.
Алексей (змей) писал, что пусть кто-нибудь попробует убедить админисрацию вырубить пару деревьев. он прав. конечно, мы не сумеем этого сделать. денег таких у нас нет. не смогли наворовать(
вдоль улицы красной растут берёзы. их сажал мой дед в 60х годах, когда был уличкомом. часть деревьев уже порубили, но часть ещё стоят. только вот при каждом порыве властей "развить и украсить" город их количество уменьшается. и я до сих пор наивно надеюсь, что вот придёт к власти хороший и порядочный человек и всё изменится. вместо тц заработают заводы, а вместо точечной убогой застройки - появятся скверы и детские садики.
сам почти ежедневно катался в парке на велосипеде и как раз не по голым асфальтированным аллеям, а по "диким" тропинкам. что там будет следующим летом? можно только догадываться
nv159 04-11-2013 09:00
quote:
Что меня всегда забавляет, так это то, что каждая подзаборная алкашня за бутылку водки расскажет о проблемах России и способах их решения.
Так это не удивительно. Склад мышления пьянчуги не очень отличается от вашего, т.е. Змея Петрова, мышления. Такая же самоуверенность, что он всегда прав, все знает, а все прочие не шибко умные. А ломать, сносить, рубить и строить на этом месте новое - это же революционно. Такие же не сомневающиеся Змеи Петровы сносили соборы, срубали леса, сеяли кукурузу, строили мелиорацию, а теперь все наоборот. Строят соборы, рубятся за каждое дерево в чужом дворе, а гектары спиливают и говорят, что в Ижевске надо оставить только дома, автомашины и дороги и стоянки для авто, потому, что деревня разрушается и все деревенские переедут в Ижевск. Собственно пьяницы-то - это Змеи-неудачники.
никаплипростоты 04-11-2013 09:26
Народ, какой же хаос надо иметь в голове, штоб такое писать. Вы хоть про детей своих подумайте. Вам не страшно их водить в этот самый парк Кирова? Сколько клещей вы снимаете после его посещения? Клещи и мыши - следсвтие антисанитарии. Вы дома то у себя прибираетесь или нехай плесень растет. Ремонт тоже не делаете? Бабушкин интерьер не меняем, помним о предках. Парк решили в порядок привести для вас и ваших детей. Чтоб было красиво и безопасно. Не? А мы опять всем недовольны - не так летишь, не так свистишь.
Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
Tk1 04-11-2013 09:43
никто меня не обидел. но я не люблю, когда вместо обсуждения темы начинают обсуждать людей. У вас это кстати тоже часто проявляется, сейчас например.
От того, кто именно обсуждает и высказывает свои мысли, эти мысли меняются? или опять - "кто не с нами - тот против нас, и враг народа"?
Клещи - это не следствие антисанитарии, а следствие необработки парка от клещей.
А пишу я лишь об одном - нельзя все только разрушать, нельзя БЕЗДУМНО рубить деревья, а их рубят по всему городу - нашим детям здесь жить, и никто не хочет, чтобы они жили в каменных джунглях, чтобы деревья видели только на картинках. или у вас такая голубая мечта? Своих вы свозите на машине в лес, покажете им деревья, а у кого машины нет (я не про себя), тот пусть и так живет - неважно, что здоровья не будет, мешаться вам они меньше будут.
Кошечек, собачек мы спасаем. А то, что людям плохо, что заболеваемость растет, что здорового ребенка еще поискать надо, причем очень многие болеют астмой - это неважно. Главное - новые ТЦ.
А парк - если в нем не появится новый ТЦ, если его, как набережную, не превратят в каменный, то наверно ничего особо страшного не случится. Хотя мне лично уже ходить в него неприятно, как и на набережную, но это мое личное мнение, и никому в данном случае его не навязываю.
Счастливчик 04-11-2013 09:57
Змей прав, Тк1 тролль
пысы:Лёха, я с тобой
------------------
platon18
Tk1 04-11-2013 09:59
хорошо, пусть я тролль. И деревьям не место в городе, они мешают нам жить, а кто думает иначе - все алкаши
Счастливчик 04-11-2013 10:02
quote:
Originally posted by Tk1:
И деревьям не место в городе, они мешают нам жить
Металлург это не город, так...на отшибе деревушка)))))
Счастливчик 04-11-2013 10:04
quote:
Originally posted by Tk1:
а кто думает иначе - все алкаши
а кто не алкаш?
Tk1 04-11-2013 10:08
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
никаплипростоты 04-11-2013 10:09
Tk1. Женская народная забава - сама придумала, сама обиделась.
Деревьев то в городе совсем не осталось? Совсем-совсем?
А в парке што посадили на место вырубленных?
никаплипростоты 04-11-2013 10:12
quote:
кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
А кто ЗА это?
Змей Петров 04-11-2013 10:21
Тк1 в своём репертуаре просто: сама придумала проблему, сама от неё страдает. Уже которую страницу говорим о том, что в парке не бездумно вырубают все деревья, а убирают старые, заменяя их саженцами новых. Но нет. Она слышит только какие-то голоса внутри себя, которые трактуют ей иную точку зрения.
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
Mackutos 04-11-2013 10:33
Не адаптированная к новому времени особь. Так и будет мучаться и видеть подвох во всех начинаниях. А на пенсию уйдет так вообще труба будет окружающим от ворчливой бабуси.
Счастливчик 04-11-2013 10:35
quote:
Originally posted by Змей Петров:
platon18, привет! Тебя забанили тут чтоль?
дык да, устал уже ники менять))))
Счастливчик 04-11-2013 10:36
quote:
Originally posted by Tk1:
ну наверно те, кто ЗА вырубку ВСЕХ деревьев
обоснуй
Mackutos 04-11-2013 10:46
quote:
Originally posted by никаплипростоты:Tk1, кто вас обидел опять и чем? Вы не заметили, что вас в каждой теме вот так "обижают". Может стоит об этом поговорить? С психологом, например. Вроде, взрослая тетя..
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
nv159 04-11-2013 20:15
quote:
Originally posted by Mackutos:
+1000000. Её в каждой теме обижают, чуть кто с ней не согласен так значит оскорбляет. Там уже похоже психолог не поможет, надо сразу в смирительную рубашку и в рот кляп. И такие люди с таким мировоззрением еще допущены к обучению наших детей. Статью уже пора придумать для таких.
Фантазерчик вы однако. Действительно же хамите откровенно и, похоже, не от большого ума. А обучением ваших детей можете сами заняться, если не устраивают вменяемые, культурные преподаватели. Возможно учителя протестовать не будут, а может и обрадуются, что не будет ваших детей в классе. Парк-то, конечно, в порядок привести не мешает. Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
Tk1 04-11-2013 20:30
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
nv159 04-11-2013 20:50
Согласен я с вами. Дело не в том, чтобы кого-то переубедить. Или поменять планы застройки в парке.Там уже деньги посчитаны и много не изменишь. Важно какое-то общее мнение создать. Понять, а что люди хотят и как это можно сделать не очень мешая друг другу.
Tk1 04-11-2013 21:09
если будет это общее мнение - ну например то, что деревья городу и горожанам жизненно необходимы, то уже это может немного уменьшить дальнейшее ухудшение ситуации.
иначе, как в соседней теме был пост с таким смыслом - и так у нас слишком много зелени, надо это ликвидировать, положено на человека 6 кв.м. зеленых насаждений - и нечего иметь больше. А у нас - о ужас - больше 6 кв.м на человека. Непорядок, надо вырубать.
Mackutos 04-11-2013 21:20
quote:
Originally posted by Tk1:
nv159, Маскутосу объяснять что-то нет смысла - он такой по жизни. Вместо глаз - доллары и "обобрямс". Как раз самое совковое мышление у человека, и это уже не лечится. поэтому как только он появляется в теме, так у меня принцип автомобилистов - ДДД.
С остальными было интересно пообщаться.
Интересно, что у вас вместо глаз? Ностальгия по серпу и молоту и вечное недовольство новым? Ваше совковое мышление прет из всех щелей и это уже пожизненно у вас, не надо мне приплетать его. При появление вас тема всегда окрашивается унылыми плаксивыми вечно недовольными тонами. Как только вы появляетесь в теме, так все время мысль, когда же она крякнет. И не надо взывать к остальным, тут практически все послали вас и назвали троллем.
Tk1 04-11-2013 21:32
quote:
Ваше совковое мышление
обратите эти слова к себе. А то в чужих глазах соломинку видите, а в своем бревно не замечаете.
Но такие как вы никогда не пропадут. Некая субстанция нигде не тонет.
Mackutos 04-11-2013 21:37
Пожалуй послать бы вас, но вижу что и так вы оттуда. Чем быстрее избавите окружающих от своего присутствия, тем легче станет нормальным не совковым людям.
Nexi* 04-11-2013 21:44
quote:
Originally posted by nv159:
Только после такого наведения порядка от парка, как зоны активного отдыха, похоже, ничего не останется. Останется зоопарк, маркетпарк, дефилепарк, а может и автопарк.
А что именно планируется в парке?
Tk1 04-11-2013 22:26
пока планируется лыжня. И если будет только лыжня, и вырубка больных деревьев, при этом будут выращиваться новые деревья (все же знают, что главное не посадить, а вырастить), то все нормально. Во всяком случае больше ничего пока не озвучено.
Поэтому и хочется создать общественное мнение о вырубке деревьев. Ну чтобы хотя бы немного задумывались о том, что людям нужны для жизни не только дома, ТЦ и дороги, но и немного природы, причем не где-то за городом, а здесь, во дворе, на улице. живем-то мы здесь в основном.