quote:
Originally posted by SeVeR 51:
нет
11 млн чистых мигрантов по официальной статистике.
Сколько выходцев из Кавказских республик, которые зачастую большую дестабилизацию вносят чем чистые мигранты, никто по моему не знает
quote:
В Москве
Этнический состав Москвы
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%Итого: на долю Русских (собственно русские и украинцы) приходится менее 40% населения Москвы.
Ещё 10% принадлежит условно комплиментарным этносам из числа <коренных>: татарам, башкирам и.т.д. А большинство населения (51%) уже состоит из уроженцев Кавказа, Средней Азии, евреев, цыган и прочих толерантных народностей.
quote:
Originally posted by anmik:
Эх, если так дальше пойдёт, то "бахнет" эта ядрёная смесь так, что мало не покажется никому.
Больше всего напрягает то, что извне эту смесь все время пытаются привести в состояние детонации. А политика государства все эти годы сводилась к тому, что "национального вопроса у нас нет". И только в последние годы хоть какие-то потуги выстроить такую политику стали появляться, причем на мой взгляд явно недостаточные.
quote:
И только в последние годы
или месяцы?
А кто считается русским все-таки? национальность по паспорту, или принадлежность?
quote:
Originally posted by chim:
"национального вопроса у нас нет
а представ те что он есть...и какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет?..Бирюлева просто покажется легким митингом недовольных....и наверхах это прекрасно понимают
quote:
Originally posted by DeEP_1:
а представ те что он есть...и какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет?..Бирюлева просто покажется легким митингом недовольных....и наверхах это прекрасно понимают
Логика из разряда: Не буду замечать, что у меня аппендицит - может сам рассосется.
В случае с аппендицитом - перитонит и смерть
В случае со страной кровопролитие и распад.
quote:
Originally posted by Октябрь75:
или месяцы?А кто считается русским все-таки? национальность по паспорту, или принадлежность?
Я бы так сформулировал: 
quote:
Русские (собственно русские украинцы и белорусы) +
условно комплиментарные этносы из числа <коренных>: татары, башкиры удмурты и.т.д
quote:
Originally posted by DeEP_1:
какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет
Москва уже настолько абстрагировалась от "общероссийской" действительности, что на её проблемы уже как то пох, если честно. Она перестала быть городом "для жизни" и вообще малопонятно, что и для чего там происходит. А по поводу бардака - в каком то году (не помню) президентом подписан закон, из которого следует, что войска НАТО могут свободно вторгаться на территорию России для подавления, например, восстаний. Это, по-моему, пострашнее таджиков будет.
quote:
Originally posted by chim:
по официальной статистике.
это не совсем верная статистика. правду никто нам не скажет)
quote:
Originally posted by Октябрь75:
А кто считается русским все-таки?
тот, кто сам считает себя русским. ведь удмурт не станет утверждать, что он русский. а уж выходцы с юга тем более. им это "не по понятиям" будет говорить.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
тот, кто сам считает себя русским. ведь удмурт не станет утверждать, что он русский. а уж выходцы с юга тем более. им это "не по понятиям" будет говорить.
Вот вся суть и тупость попытки в настоящее время поделить людей по национальностям. Это бред, как и государственная поддержка деления по религиям, по профессиям, по доходам. И когда государственные деятели бормочут о создании какого-то среднего класса, они нарушают ими же сочиненные законы о пропаганде социальной розни. Когда бормочут о толерантности - поддерживают пропаганду межнациональной розни. Когда сочиняют законы о защите чувств верующих - поддерживают пропаганду религиозной розни. Пропаганда эта идет в обычных разговорах между людьми, в бытовых действиях людей и никакие СМИ по воздействию с этой пропагандой не сравнятся. И когда СМИ запрещают об этом говорить, то бытовая пропаганда насилия становится свободной от всяких ограничений. Но власти защищаются только от того, что угрожает непосредственно их шкурным интересам. И пока ФСБ гоняется за "лимоновцами", "анпиловцами" и прочими "экстремистами", которых власть действительно боится, а вдруг они выборы выиграют, некогда ФСБ ловить тех, кто взрывает автобусы и военных на полигонах.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
Это не совсем верная статистика
Все правильно. Официальная статистика в этом случае склонна занижать цифры.
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
quote:
Originally posted by Brahner:
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
Для того, чтобы дружить семьями нужно иметь отдельные дома с приусадебными участками, огороженными заборами. Чтобы, в первую очередь, не мешать друг-другу жить как заблагорассудится на своем участке, по своим правилам. Комуналка - это пороховая бочка.
Это как отношения с тещей или свекровью. Живете вместе - война. Живете по отдельности - теплые и приятные встерчи с пирогами и шашлыками.
Надо жить порознь, чтобы иметь возможность соскучиться друг по другу. Ну, или не соскучиться.. 
quote:
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
На одной кухне никогда не смогут ужиться две кухарки.
Понятно, приезжие из республик бывшего СССР нам не нужны. А что с Кавказом делать?
Для начала перестать платить им дань. Может и гонору поубавится. Пусть живут как все граждане России.
quote:
Originally posted by Brahner:
Понятно, приезжие из республик бывшего СССР нам не нужны. А что с Кавказом делать?
Всё просто.
Для братских народов - визовый режим (с четко прописанными в законе положениями о гостевой, трудовой, студенческой, туристической и прочих визах).
Для республик Кавказа - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Всё просто.
Для братских народов - визовый режим (с четко прописанными в законе положениями о гостевой, трудовой, студенческой, туристической и прочих визах).
Пусть будет визовый режим, но я писал, что граница голая и коррупция дает возможномсть купить любой документ.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для республик Закавказья - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
Для закавказья? Там вроде и так все с суверенитетом, все хорошо)
quote:Ага, исправил.
Originally posted by Brahner:
для закавказья?
quote:
Originally posted by Brahner:
Пусть будет визовый режим, но я писал, что граница голая и коррупция дает возможномсть купить любой документ.
1. Визовый режим подразумевает закрытие "голой границы".
2. Коррупция - отдельная тема.
А давайте за взятку расстреливать? А под понятием взятка будет сумма больше МРОТ?
quote:
Originally posted by Октябрь75:
А кто считается русским все-таки?
На каком языке в своей семье общаются - такая и национальность.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
1. Визовый режим подразумевает закрытие "голой границы".
В современных реалиях, закрытие границы, встанет раза в три дороже олимпиады в Сочи, с учетом того, что часть денег будет украдена чинушами. Плюс на создании электронной базы и изготовлении виз ,наварятся себе в карман. Так что тут коррупция, как раз-таки не другая история. Все переплетено в ужасный кусок ...овна, простите за абривеатуру.
Я дома общаюсь на PHP - ну и какая у меня национальность?
вроде бы ты рыжий - неужели еврей?
quote:
Originally posted by Brahner:
В современных реалиях, закрытие границы, встанет раза в три дороже олимпиады в Сочи,
Ну, значит оставляем всё как есть и на сэкономленные деньги бадяжим еще две олимпиады.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для республик Кавказа - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
А если другие "братские народы" тоже суверенитет запросят, им скажете что по сравнению с народами Кавказа рылом не вышли?
А почему только народы - тогда и мне суверенитет - за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства.
quote:
за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства
уже не получится, тебя не спросят)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для того, чтобы дружить семьями нужно иметь отдельные дома с приусадебными участками, огороженными заборами. Чтобы, в первую очередь, не мешать друг-другу жить как заблагорассудится на своем участке, по своим правилам. Комуналка - это пороховая бочка.
Ага лет 100 назад так и жили. Все жили, жили, каждый за своей изгородью, а потом вдруг друг друга раскулачивать начали. А в коммуналке я жил, всяко было и ругались и до драки доходило, все больше мужиков да женщин делили. И все равно мирились. А комнаты и квартиры целыми днями открытыми стояли, и красть у соседей никому в голову не приходило. А если кто пытался, то плохо ему приходилось. В некоторых местах до милиции еще дожить надо было, не у всех жуликов получалось. Понятно, что по нужде такие отношения были и это хорошо, что жить стали лучше, в отдельных квартирах. Вот теперь учиться надо жить по человечески. Пока нас круглосуточно учат жить по скотски.
quote:
Originally posted by МатиасРуст:
А почему только народы - тогда и мне суверенитет - за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства
Не долго однако поживешь. Чтобы выжить придется все равно в какую-то шайку вступать, которая похуже государства будет. Там не побалуешь и не поболтаешь, моментом язык оттяпают, может и вместе с головой.
quote:
Originally posted by nv159:
Не долго однако поживешь. Чтобы выжить придется все равно в какую-то шайку вступать, которая похуже государства будет. Там не побалуешь и не поболтаешь, моментом язык оттяпают, может и вместе с головой.
Аль Атоми не авторитет конечно, но жизнь без государства описал достаточно точно. А больше всего конец там правдивый. Даже если посчастливится прожить столько же сколько главному герою.
Не сторонник я ЛДПР. (А скорее даже считаю ее партией одного актера). Но мысль здравая на обсуждении бюджета, если это конечно не как обычно голый популизм:
quote:
Заместитель руководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов указал, что в отдельные южные республики <на 2 региональных рубля приходит 10 федеральных>, а в северо-западные - наоборот.
В Чечне вон членов лдпр мочить уже с благословения святого рамзана собираются.
я с вас фигиею, вы же как гитлеры доморощенные
ви так говогите "гитлег", как будто это штото плохое!
------------------
- ...а потом я изнасилую тебя орфографическим словарём.
- Обищаеш?
- Два раза.
От творцов удмуртского Уотергейта !
Главному удмуртскому блокбастеру исполнилось ровно 2 года!
Господа, прискорбный факт:
представим, что в Удмуртии проходил бы свой крупный кинофестиваль.
В этом случае невозможно было бы не признать тот факт, что по количеству просмотров "пeнсионерская" речь уверенно заняла бы первое место среди всей кино и видео-продукции, произведенной в УР !
В честь годовщины, предлагаю, наконец, устранить несправедливость
и открыть именную звезду у мэрии.
коммуналка - да, бомба замедленного действия. а вот в деревнях и малых городах живут же бок о бок и ничего... http://olgakisileva.livejournal.com/2111.html#t1855
по ссылке одни чурки и пляшут везде? автор такое ощущение и принесла в подоле уже...
Удмуртия для Корепановых!
да, а еще вуахрушевых))))
Широбоковы!
Корепановы, Вахрушевы, Широбоковы и т.п. - старинные русские вятские фамилии. В 18 веке при крещении удмуртов восприемниками обязательно должны были быть русские, их фамилии также становились фамилиями новокрещенных удмуртов. Данные фамилии - хороший маркер, позволяющий сразу распознать является ли русский старожилом в Вятском крае, или, что называется, происходит из "понаехавших" в 19 - 20 вв. из других регионов России)))
извини, я недостаточно высоко поднял табличку "Сарказм" )))
quote:
Originally posted by Rashid:
извини, я недостаточно высоко поднял табличку "Сарказм" )))
это всего лишь историческая справка))) мало ли)))
quote:
В Москве
Этнический состав Москвы
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%
Откуда такая статистика? Ссылка есть? Любопытно, если все правда.
По переписи 2010 г. в Москве проживает 11,5 мил. чел.
Русские - 9930 тыс.
Азербайджанцы - 57 тыс.
Армяне - 106 тыс.
Украинцы - 154 тыс.
Чуваши - 14,3
Татары - 149 тыс.
Башкиры- 6,6 тыс.
Удмурты - 1,8 тыс.
Евреи - 53 тыс.
Грузины - 38,9 тыс.
Чеченцы - 14,5 тыс.
Молдаване - 21,6 тыс.
Таджики - 27,3 тыс.
Узбеки - 35,6 тыс.
Казахи - 9,3 тыс.
Процент сами считайте)))
http://www.gks.ru/free_doc/new...s_itogi1612.htm
Спасибо, любопытненько)
quote:
Originally posted by Anbur1976:
По переписи 2010 г. в Москве проживает 11,5 мил. чел.
к сожалению, некоторые цифры за 3 года увеличились
раньше такого количества не было.т.е. за 3 года русские в Москве превратились в нацменьшинство? и это с учетом присоединения огромных территорий новой Москвы, где русских подавляющее большинство?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
и это с учетом присоединения огромных территорий новой Москвы, где русских подавляющее большинство?
в подмосковье гастеров гораздо больше, чем в Москве. там жилье дешевле.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
т.е. за 3 года русские в Москве превратились в нацменьшинство?
выходишь на улицу, в метро, в поликлинике, в школах, в роддомах - реально такое впечатление. про рынки и разные ашаны вообще молчу.
ну это бытовое невосприятие лиц с другим цветом кожи и разрезом глаз
quote:
Originally posted by polykarp:
в подмосковье гастеров гораздо больше, чем в Москве. там жилье дешевле.
это логистически не выгодно - слишком много средств и времени на проезд до работы
ну как бытовое? я здесь уже почти 17 лет живу. не было их столько, плехо говорящих по-русски.
а про подмосковье недавно где-то читала - покупают там квартиры, т.к. это доступнее, чем в Москве, прописываются целыми аулами и вперед - работать можно и в Москве, и в Подмосковье. а ещё можно на дачах жить. в нашем СНТ несколько таких бригад уже несколько лет ошиваются. один более-менее говорит - он главный, остальные помоложе - вообще не понимают ничего. грядку вскопать - 4000 р., говорят
однажды наняли их забор сделать. все сделали, мы расплатились. просыпаюсь в 6 утра от того, что кто-то около домика ходит по участку. оказывается они пришли и траву нам косят. потом 10 000 требовать стали за работу
наглость - второе счастье.quote:
Originally posted by Anbur1976:
это логистически не выгодно - слишком много средств и времени на проезд до работы
можете не верить. в ближайшем подмосковье полно общаг для них по смешным ценам, а уж про тех, кто вообще живет в каких-нить бараках на стройках и говорить не приходится.
ну и все эти статистические данные переписи... как бы так мягко сказать. если они живут не на законных основаниях, а сейчас регистрацию никто особо не трясет с них, то кто ж их будет переписывать?
ну то же самое можно сказать про Ижевск, но это не означает, что русские в Ижевске стали нацменьшинством. Русских в Москве подавляющее, очень сильно подавляющее большинство. Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну то же самое можно сказать про Ижевск, но это не означает, что русские в Ижевске стали нацменьшинством. Русских в Москве подавляющее, очень сильно подавляющее большинство. Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
Блажен кто верует
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и все эти статистические данные переписи... как бы так мягко сказать. если они живут не на законных основаниях, а сейчас регистрацию никто особо не трясет с них, то кто ж их будет переписывать?
их учитывают при пересечении границы. ФМС сообщает об 11 мил. мигрантов по всей России, из которых 1 мил. в Москве и 1,5 в Московской области.
quote:
Originally posted by chim:
Блажен кто верует
дык это же вы веруете, что русских в Москве не осталось)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
дык это же вы веруете, что русских в Москве не осталось)))
Передергивать не надо
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
про резиновые квартиры слышали? про жэковские, в которых трехэтажные кровати стоят рядами?
и они же не только в бараках живут. сначала в бараках, потом на всех квартиру снимают, потом выкупают. вы форумы школьные почитайте - родители кричат уже о том, что в обычных школах такое количество детей, которые не говорят по-русски и тормозят процесс обучения русскоговорящих детей. В муниципальных садах их от 30% и больше.
я не националистка. в детстве 3 года жила на Байконуре, училась в одном классе в казахами, дружила с ними. Но здесь уже реально становится страшно. Далеко ходить не надо - около нашего дома летом в 8 часов вечера 2 гастера зарезали девушку из-за сотового телефона.
все рынки - под ними. овощи-фрукты-цветы, большинство магазинчиков шаговой доступности, автосервисы, шиномонтажи, стройки, ремонт дорог, водители маршруток и теперь уже и автобусов. в жэках их тысячи!!! вчера общалась с женщиной, которая раньше в Жэке мастером работала. только в нашем жэке (обслуживает 10 домов) после событий в Бирюлево "нашли" 58 нигде не зарегистрированных гастарбайтеров. когда раньше хватало 3 дворников и 4 уборщиц.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
русских в Москве не осталось)))
как не осталось? мы ещё держимся, плодимся и размножаемся
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ФМС сообщает об 11 мил. мигрантов по всей России, из которых 1 мил. в Москве и 1,5 в Московской области.
это всего? или за какой-то год заехало? а сколько их тут родилось за время проживания? это ФМС подсчитывает?
quote:
Originally posted by polykarp:
про резиновые квартиры слышали?
ну а резиновых квартир-то уже точно не в сотни а в десятки тысяч раз меньше, чем обычных
quote:
Originally posted by polykarp:
это всего? или за какой-то год заехало? а сколько их тут родилось за время проживания? это ФМС подсчитывает?
это данные за 2013 г. (на сентябрь в стране столько мигрантов было).
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну а резиновых квартир-то уже точно не в сотни а в десятки тысячи раз меньше, чем обычных
я не могу сказать за всю Москву. живу в не самом плохом районе, за последний год только в нашем подъезде на 45 квартир появилось 2 нерезиновых. сколько их там живет - сосчитать невозможно. лица все время разные вижу, а я умею их различать, они для меня не как китайцы и сколько людей живет в оставшихся 43 квартирах? у нас самая густонаселенная - 7 человек
в остальных от 1 до 5, в среднем наверное 3 человека.а уж что творится в районах, где раньше был черкизон, где сейчас ТРК Москва (Люблино). Там люди каждый месяц вчитываются в платежки, а не прописался ли к ним кто-нибудь лишний без их ведома???
quote:
Originally posted by Anbur1976:
это данные за 2013 г. (на сентябрь).
данные о чем? с нг до сентября столько заехало? или вообще за все время существования РФ столько заехало и осело здесь? сколько родилось - они учитывают?
quote:
Originally posted by polykarp:
данные о чем? с нг до сентября столько заехало? или вообще за все время существования РФ столько заехало и осело здесь? сколько родилось - они учитывают?
на сентябрь 2013 г. в стране находилось 11 мил. мигрантов
quote:
Originally posted by polykarp:
я не могу сказать за всю Москву. живу в не самом плохом районе, за последний год только в нашем подъезде на 45 квартир появилось 2 нерезиновых. сколько их там живет - сосчитать невозможно. лица все время разные вижу, а я умею их различать, они для меня не как китайцы
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
Блажен кто верует. В Европе тоже наверное длительное время так думали
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
я же не ФМС, на входе в подъезд не стою и не секу их. выхожу из квартиры - то один, то другой, и все разные. а из соседи снизу говорят, что их там ооочень много.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
на сентябрь 2013 г. в стране находилось 11 мил. мигрантов
по данным ФМС. т.е. это те, кто оформил регистрацию. Так? т.е. вы не допускаете, что они могут здесь находиться с просроченной регистрацией, вообще без неё. Пограничники называют цифры, сколько их въезжает, сколько выезжает?
quote:
Originally posted by polykarp:
по данным ФМС. т.е. это те, кто оформил регистрацию. Так?
нет, это те, кто пересек границу
quote:
Originally posted by Anbur1976:
нет, это те, кто пересек границу
очень интересно. а кто такие "нелегалы" и откуда тогда они берутся?
http://www.newsru.com/russia/26jul2013/migration.html
ФМС России поделилась последними статистическими данными по притоку мигрантов, цифры свидетельствуют о росте наплыва иностранных граждан. "Около 79,5% от общего количество поставленных на миграционный учет составляют граждане стран СНГ: 52,6% являются гражданами Узбекистана (1,1 миллиона человек), Таджикистана (491 тысяча человек) и Украины (278 тысяч человек)", - цитирует пресс-службу ФМС "Интерфакс".
По официальным данным, в первом полугодии текущего года в Россию въехало более 11,3 миллиона иностранцев, что на 9,9% больше, чем за этот же период в прошлом году. "Среди регионов РФ лидером по въезду иностранных граждан продолжает оставаться Московская область, куда за шесть месяцев текущего года въехало около 1,9 миллиона иностранных граждан", - отмечают в ведомстве.(с)
за первое полугодие 13 года 1,9 млн иностранцев въехало в Московскую область.
можно предположить, что за второе полугодие въехало бы ещё 2 млн. и это только в Московскую область 4 млн за год!!! о чем вы говорите???
quote:
Originally posted by polykarp:
очень интересно. а кто такие "нелегалы" и откуда тогда они берутся?
для большинства стран бывшего СССР срок пребывания в России без регистрации составляет 90 дней. Если после этого мигрант не встал на учет - он превратился в нелегала. Но это само по себе никоим образом не повлияло на статистику пересечения границы.
quote:
Originally posted by polykarp:
за год!!! о чем вы говорите???
по-мимо въезда, еще есть выезд)))
вы хотите сказать, что около 4 млн иностранцев в год приезжают в Московскую область достопримечательности посмотреть?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
еще есть выезд
интересно было бы посмотреть на эти цифры
я уже приводил цифры, в России находится 11 мил. мигрантов
quote:
Originally posted by polykarp:
вы хотите сказать, что около 4 млн иностранцев в год приезжают в Московскую область достопримечательности посмотреть?
вот так рождаются мифы))) а через 2 года их будет 8, а потом 12, а потом 16...и это без учета рождаемости))))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я уже приводил цифры, в России находится 11 мил. мигрантов
откуда у вас эти цифры? из моей ссылки выше следует, что за первое полугодие 13 года в Россию только ВЪЕХАЛО 11,3 млн иностранцев. Сколько выехало - не указано, сколько въехало и не уехало в прошлые года - не указано. Вы располагаете такими данными? Сколько здесь зарегистрировалось, сколько нелегально пребывает?
вот Колокольцев прифигел, когда узнал ,что только в Бирюлево (а это небольшой жилой район) обнаружили 2000 квартир с НЕЛЕГАЛАМИ.
http://top.rbc.ru/society/23/10/2013/884472.shtml
по верхней ссылке:
Московские родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик без документов
Примерно в то же время на пресс-завтраке с журналистами исполняющий обязанности главы департамента культуры Москвы Сергей Капков тоже много внимания уделил миграции. В частности он рассказал, что в Москву все чаще едут рожать женщины из стран СНГ. Этот вопрос поднимался и ранее, столичные родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик, у которых при себе толком нет документов. Примерно каждый десятый ребенок в Москве рождается у мигрантов, причем число отправленных на родину младенцев исчисляется единицами, а вот оставленных - десятками, передает ресурс "В Москве".
В столице даже есть специальная больница, куда привозят рожать иностранок. Это больница N 36 в районе Соколиной Горы, она специализируется на "беременных без должной медицинской и юридической документации". Москвички, которых скорая помощь привозит в это заведение, вынуждены делить палаты с зачастую инфицированными роженицами.
Такие роженицы получают качественное, а главное бесплатное медицинское обслуживание. Обычно они вызывают скорую помощь в последний момент, сидя на лавочке с вещами. В этой помощи врачи отказать уже не могут, не вправе, потому что это первая медицинская помощь, она необходима для спасения жизни пациентки, отмечает "Вести FM".
Капков отмечал, что на родине у рожениц даже существуют специальные туристические агентства, предоставляющие услугу по родам в Москве. По словам чиновника, для туристок из Средней Азии это стоит около 3 тысяч рублей. Они у себя платят каким-то посредникам 3 тысячи рублей, а сюда приезжают рожать. Три тысячи рублей для них ощутимая сумма, но она намного меньше тех затрат, которые нужны на их роды в столице.(с)
это тоже выдумки?
ещё у меня чисто технический вопрос: каким образом ФМС может учитывать ,что именно в Москву приехало столько, а в Питер столько? если они их только на границе подсчитывают? все-таки мне кажется, что это цифры именно уже зарегистрированных по месту временного пребывания считают.
Согласно сентябрьскому докладу департамента ООН по экономическим и социальным вопросам, Россия занимает второе место в мире после США по числу мигрантов. Эксперты организации насчитали в стране 11 млн приезжих (против 45,8 млн в США). В Федеральной миграционной службе (ФМС) согласны с такой оценкой. По данным ведомства, в стране пребывает 11,2 млн мигрантов, в число которых входят все иностранные граждане, находящиеся на территории России. Из них, по данным ФМС, законно трудятся лишь 1,5 млн, а разрешение на временное проживание или вид на жительство имеют только 720 тыс. человек.
По оценке представителей ФМС, около 40% мигрантов прибыли в Россию не для работы, а около 30% находятся в стране дольше положенного срока. Большинство приезжих - выходцы из стран Средней Азии. Из 11,2 млн мигрантов 23% - граждане Узбекистана, 10% - граждане Таджикистана. Количество нелегальных мигрантов на территории России варьируется от 3 млн до 5 млн. Всего за последние четыре года приток мигрантов увеличился на 37%.
По данным ФМС, в Москве проживает 1 млн мигрантов, в Московской области - 1,5 млн. Из них в Москве легально работают 200 тыс. и более 400 тыс.- в Подмосковье. В 2012 году на миграционный учет в столице было поставлено 1,745 млн иностранных граждан.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
По данным ФМС, в Москве проживает 1 млн мигрантов, в Московской области - 1,5 млн. Из них в Москве легально работают 200 тыс. и более 400 тыс.- в Подмосковье. В 2012 году на миграционный учет в столице было поставлено 1,745 млн иностранных граждан.
непонятно. в 12 году на учет поставлено 1745 млн мигрантов, но проживает 1 млн. типа 745000 уехали? и все-таки, как они их считают, что именно в Москве млн мигрантов, а в МО 1,5 млн? все-таки, мне кажется, это именно зарегистрированных мигрантов. А сколько их здесь без регистраций, они не знают.
quote:
Originally posted by polykarp:
ещё у меня чисто технический вопрос: каким образом ФМС может учитывать ,что именно в Москву приехало столько, а в Питер столько? если они их только на границе подсчитывают? все-таки мне кажется, что это цифры именно уже зарегистрированных по месту временного пребывания считают.
сия тайна велика есть))) Думаю, что это складывается на основе каких-то методик, учитывающих) а) указание самого человека в миграционной карте на границе. б) маршрута транспорта, на котором следует мигрант. в) большинство все же становится на учет г) какой-то коофициент учитывает число нелегалов (условно говоря, практика показывает, что из 100 человек - 20 нелегалы). Думаю как-то так, а как на самом деле - не знаю, ибо в течении 90 дней на учет вообще можно не вставать.
ЗЫ. количество фактов регистрации может превышать количество реальных людей, ибо часть из них по нескольку раз приезжает, уезжает в течении года, соответственно и регистрируется несколько раз. А на границе все нормально - приехал, приплюсовали к общему числу мигрантов находящихся на территории РФ, уехал - исключили из общего числа
quote:
Originally posted by Anbur1976:
сия тайна велика есть)))
а я уж Вас в связях с ФМС заподозрила
спрошу как-нить у знакомого полисмена, может он в курсе?
интересно у ФМС статистика ведется
http://www.fms.gov.ru/about/statistics/data/details/61250/
Въехало и выдворено/депортировано. Сколько сами выехали они не указывают в статистике. и общее число ,которое находится. но за АППГ такая цифра не указывается... странно все это
quote:
Originally posted by timafon:
чтобы сделать войну на востоке антикоммунистической, а не против Русской нации, если бы нацисты последовали этим путем и не уничтожали в тылу Русское население самыми варварскими методами, ...
Да откуда же вы взяли, что Русское население уничтожалось? Да еще и "варварскими методами"?
Насмотрелись художественных фильмов, снятых г'усскими режиссерами на деньги г'усских меценатов?
Сейчас можно при желании найти и хронику, и документы архивные. Но нет - все одно и то же.
quote:
MikhS
Укажите номер поста на который вы отвечаете - а то непонятно, с кем вы дискутируете и по какому вопросу.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Всё просто.
Для республик Кавказа - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
Вот только неплохо бы с понятием "братские народы" определиться.
Есть народы, которые НИКОГДА братскими не станут.
Kilmez!
Я тут опоздал с дискусиями. :-)) Ветка-то уже заглохла.
Так, читаю, пишу...
Действительно, зря наверное - тут уж 11 страниц двухнедельной давности - многие забыли, о чем тема... :-))
quote:
Есть народы, которые НИКОГДА братскими не станут.
Приведите пример.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Приведите пример.
А чего далеко за примером ходить? Русский, украинец, белорус - братские народы. Один язык, одна культура, внешне не отличить.
С Кавказом или Средней Азией - ничего общего, кроме того, что недавно были членами одной страны - СССР.
Вы не правы. Главенство должно быть за законом, а не за тем братские народы или нет. А пока увы...
вчера тут тема была, о том что 1 ноября в ижевске некие лица в нетрезвом виде убили женьщину, на кого-то напали, попытка изнасилования....была ссылка на местный ресурс.
вопщем тему снесли.
не хочу наговаривать, но может это были т.н. "выходцы"? и власти решили замолчать это дело, дабы избежать бирюлевского сценария?
непонятно отсутствие информации.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Вы не правы. Главенство должно быть за законом, а не за тем братские народы или нет. А пока увы...
Как говорится, не сравнивайте мягкое с мокрым.
При чем тут "братские народы" и "главенство закона"?
Вы уверены, что понимаете, о чем я говорю?
quote:
Originally posted by MikhS:
Вы уверены, что понимаете, о чем я говорю?
Вы дон корлеоне что ли, что бы вникать в ваши мысли - если хотите, чтоб ваши мысли понимали - попроще выражайтесь. Да и кому нужны именно ваши мысли - тут и своих хватает.
quote:
Originally posted by samtakoi:
вчера тут тема была, о том что 1 ноября в ижевске некие лица в нетрезвом виде убили женьщину, на кого-то напали, попытка изнасилования....была ссылка на местный ресурс.
вопщем тему снесли.непонятно отсутствие информации.
Вроде оно самое, но там не понятны подробности:
http://www.myudm.ru/node/44383
С уважением,
P.S. Засёк время на удаление моего поста или битьё ссылки.
quote:
Originally posted by
МатиасРуст:
Я написал про братские/небратские народы. Вроде куда уж проще?
Мне говорят, что я неправ, ибо перед законом все равны.
Поневоле усомнишься, что человек понимает, о чем именно я написал.
quote:
Originally posted by MikhS:А чего далеко за примером ходить? Русский, украинец, белорус - братские народы. Один язык, одна культура, внешне не отличить.
С Кавказом или Средней Азией - ничего общего, кроме того, что недавно были членами одной страны - СССР.
у западной украины по этому поводу другое мнение
quote:
Originally posted by Aruna:
у западной украины по этому поводу другое мнение
этим летом ездили в Западную Украину, недалеко от польской границы. Ожидали другого приема, тем более с московскими номерами. На удивление очень приветливые жители, радушные, вежливые, ни разу не встретили какой-то неприязни, про ненависть уж молчу.
quote:
Originally posted by polykarp:
этим летом ездили в Западную Украину, недалеко от польской границы. Ожидали другого приема, тем более с московскими номерами. На удивление очень приветливые жители, радушные, вежливые, ни разу не встретили какой-то неприязни, про ненависть уж молчу.
Тоже ездил несколько лет назад. Причем даже не на запад Украины, а в Киев. Там же служил в 80-х. Да явной неприязни нет. Никто тебе на мове не будет отвечать, если спрашиваешь по русски. Но национализм все равно чувствуется. Особенно когда есть с чем сравнивать как было и как стало. А уж если разговор перевести в русло политики то даже друзья, русские вообщем-то парни с Донбаса очень быстро скатываются к "клятым москалям" и высказывают огромное желание вступить в Нато "а шоб Москва дергаться на нас не могла". Девушка из обслуги в отеле очаровательнейшая и милейшая особа, превратилась в разъяренную фурию, стоило только парню из Калининграда сказать, что Мазепа был предателем.
quote:
Originally posted by LINCUR:Вроде оно самое, но там не понятны подробности:
http://www.myudm.ru/node/44383
С уважением,
P.S. Засёк время на удаление моего поста или битьё ссылки.
thank'ю
quote:
Originally posted by Aruna:у западной украины по этому поводу другое мнение
А по-поводу чего, вы думаете, у них другое мнение?
Поражаюсь все же способностям извращать.
Я писал:
1. ОДИН ЯЗЫК.
У них (или у вас?) другое мнение, что язык один?
2. ОДНА КУЛЬТУРА.
У них другое мнение?
3. ВНЕШНЕ НЕ ОТЛИЧИТЬ.
Вы и с этим не согласны???
Я понимаю, что ненависть и недоверие можно вырастить и между братскими народами - дело времени и политики.
Но отрицать очевидные вещи - это уже маразм имхо.