quote:
Originally posted by ybr:
Москва-мечеть, это провокатор настраивать народ выходящий из мечети с молитвы, против России и прямо говорит, что Россия не дружественная страна и что в планах у них построить на наших территориях халифат.
Халифат, система мусульманской теократии (см. Ислам), а также принятое в литературе название феодального арабо-мусульманского государства, возглавлявшегося халифами.
А халифат предполагается шиитский или сунитский? И куда тогда граждане халифата на заработки ездит станут? Или предполагается, что все не мусульмане будут в рабство обращены и будут мусульманам на земле райскую жизнь обеспечивать?
quote:
Originally posted by chim:А халифат предполагается шиитский или сунитский? И куда тогда граждане халифата на заработки ездит станут? Или предполагается, что все не мусульмане будут в рабство обращены и будут мусульманам на земле райскую жизнь обеспечивать?
А то кто же? Зачем ездить им территории нужны, остальное им поднесут и отдадут так. Почему Вы думаете такая армия голодранцев сюда в одночасье хлынула? Что бы первые подготовили почву и среду обитания, для вторых. Это десант, в задачи которого, на первом этапе входит тут, осесть и закрепится, присмотреться, запомнить, завязать связи, изучить местность и даже не важно под каким предлогом, дружбы народов, бедности, толерантности, работы, главная цель подольше удержаться на этих территориях, осесть и растворится среди местного населения, желательно не привлекая внимания и не вызывая ни подозрений, ни нареканий, до прихода основных сил, ну или определённых политических перемен, второе ближе наверное будет.
феодального арабо-мусульманского государства, возглавлявшегося халифами
Феодали́зм (от лат. feudum - лен, феодальное землевладение) - тип общества, характеризующийся наличием двух социальных классов - феодалов (землевладельцев) и простолюдинов (крестьян), занимающих по отношению к феодалам подчиненное положение; феодалы при этом связаны друг с другом специфическим типом правовых обязательств, известных как феодальная иерархия.
Далее думаю объяснять не зачем... ни славянам, ни христианам в их государстве и идеологии нет места, да и вообще ничего хорошего нет. Думаю даже при самом плохом раскладе они и местных мусульман не пощадят, в виду многих на то причин...
Масса примеров и свидетельств, имамов не щадят, мечети вон взрывают, даже по территории в России, Сирию возьмите, другие точки и страны, история кишит неприятными свидетельствами и примерами.
Наши мусульмане им нужны сегодня всего лишь, как временная точка опоры для передислокации сил, нужны до определённой поры и не более, далее как расходный материал, а предъявить всегда найдётся что, было бы кому...Одному, за то что молчал, второму за то что говорил, третьему, за то что дед на войну с неверными заодно ходил, четвёртому что дочь или сына воспитал не так как они хотят, пятому что из имущества или семьи понравилось, да полно за что можно предъявить и поквитаться в лихую то годину, всей Чечне и всем там ныне живущим можно предъявить за мир и тех кого там ещё в горах не выловили или наоборот уже наказали, провокаторы на съёмке уже толпе предъявляют, чего молчите мол...вообще шариатский суд и Восток, дело тонкое однако ..., пусть наши местные даже и не сомневаются, что в их мире и халифате им тоже места нет, так я думаю...усех скосят под гребёнку и одной косой, почему думаете Сирийцы бьются с ними до последнего, потому как знают, что сдаваться нет смысла, в живых там никого не оставят, так вроде вкратце объяснил к чему они, это всё делают и своё общее видение данной проблемы.
quote:
Originally posted by ybr:
с которыми мы живем десятки лет бок о бок и по соседству
Немного побольше
мусульмане их не останавливают и не выдают в большинстве случаев к сожалению[/QUOTE]
Но и нисколько не поддерживают
Имеется опыт Белоруссии, куда мигрантов и гастролёров с северокавказских территорий, просто не пускают[/QUOTE]
Нуу, зачем такие далекие примеры.. Соседний Татарстан. Казалось бы они с ними должны быть заодно, а те там должны были как сыр в масле кататься.. Ан нет, выгнали от туда чурок к чертям собачячим...
quote:
выгнали от туда чурок к чертям собачячим...
с чего эт вы взяли?
ну, судя по динамике этнического состава татарстана, оттуда скоро и русских выгонят...одно обнадеживает - татарская статистика в вопросе этнического состава населения весьма ангажирована этнократией соседнего байства
quote:
Originally posted by ybr:Масса примеров и свидетельств, имамов не щадят, мечети вон взрывают, даже по территории в России, Сирию возьмите, другие точки и страны, история кишит неприятными свидетельствами и примерами.
Наши мусульмане им нужны сегодня всего лишь, как временная точка опоры для передислокации сил
Как так мечети взрывают, но нужны, однако, как точка опоры ??...
Думаю что им нет разницы, мусульмане или христиане, т.к. к религии они имеют отношение примерно такое же как Папа Римский к Анубису. Там в основном наемники из средний азии, кавказа, прибалтки, Украины, той же России.. Они за большие доллары не то что мечети, родных детей взорвут...
Как бы ни срали в СМИ, а ВСЕ помнят тех солдат в Чечне, о которых в радио-эфире чечены говорили, что над ними не глумиться, а хоронить как воинов. Культ жестокости разобьётся о славянскую мощь. РУсский кураж бросает в пот всех. Последний танец. Где не останется зрителей. Хотят культ жестокости? Изобразим. Только некому потом будет ужасаться. Мечети, детей не трогать. Остальное подлежит пристальному анализу. Пусть расцветают все цветы. Пусть мусульманство существует. Воспитаем мусульманских детей в вере их предков, не вопрос. Пусть мусульмане-шииты встанут в наши ряды, чтобы их не опорочивали экстремисты. Отстоим. Защитимся.
quote:
Originally posted by Vega-Matrix:
Как бы ни срали в СМИ, а ВСЕ помнят тех солдат в Чечне, о которых в радио-эфире чечены говорили, что над ними не глумиться, а хоронить как воинов. Культ жестокости разобьётся о славянскую мощь. РУсский кураж бросает в пот всех. Последний танец. Где не останется зрителей. Хотят культ жестокости? Изобразим. Только некому потом будет ужасаться. Мечети, детей не трогать. Остальное подлежит пристальному анализу. Пусть расцветают все цветы. Пусть мусульманство существует. Воспитаем мусульманских детей в вере их предков, не вопрос. Пусть мусульмане-шииты встанут в наши ряды, чтобы их не опорочивали экстремисты. Отстоим. Защитимся.
Это шутка такая? А так-то нахрена воевать и защищаться. Что защищать-то? Миллиарды Абрамовичей, Усмановых, Прохоровых? Пусть сами защищают. Может лучше договориться по человечески?
У меня знакомый татарин есть. Стал в мечеть ходить, водочку перестал потреблять. Если послушать его - таким гад нацистиком-фашистиком стал. Все плачется о татарах, которых русские обидели, когда Казань завоевали. А попросишь помочь, если сможет, всегда поможет. Мне с ним что ли повоевать? Я его иногда подзуживаю, завожу разговоры про обиженных татар. Чтобы предостеречь. Говорю - Рафаилка, будешь так ругаться, в тюрьму посадят. Успокаивается.
quote:
Originally posted by nv159:
У меня знакомый татарин есть. Стал в мечеть ходить, водочку перестал потреблять. Если послушать его - таким гад нацистиком-фашистиком стал. Все плачется о татарах, которых русские обидели, когда Казань завоевали. А попросишь помочь, если сможет, всегда поможет. Мне с ним что ли повоевать?
Вот видишь. Мозги твоему другу промыли, и вспомнил он обиды вековые. Этим кстати от тебя и отличается, что не вспоминаешь ты как, часть булгар (предков татар), к Батыеву войску примкнула, и предков твоих резала. И Крымских татар ты не вспоминаешь которые еще 300 лет назад на Русь набеги совершали и русскими женщинами и детьми как баранами торговали. А вот ему в мечети мозги полоскать продолжат. И не факт, что он через пару лет не начнет требовать всех русских в Татарстане вырезать, а детей от смешанных браков в Кабане утопить (а такие заявления в 90-х открыто звучали и не то, что помогать не станет, а руки тебе не подаст.
quote:
Originally posted by nv159:
Это шутка такая? А так-то нахрена воевать и защищаться. Что защищать-то? Миллиарды Абрамовичей, Усмановых, Прохоровых? Пусть сами защищают. Может лучше договориться по человечески?
Причем тут Абрамович? Образ жизни свой защищать, культуру многовековую, историю славную. А договариваться, когда тебе связанному тупым ножом горло пилить начнут, может уже и поздно будет.
quote:
Originally posted by chim:
И не факт, что он через пару лет не начнет требовать всех русских в Татарстане вырезать, а детей от смешанных браков в Кабане утопить (а такие заявления в 90-х открыто звучали и не то, что помогать не станет, а руки тебе не подаст.
Не, не будет он всякие глупости требовать. Хороший мужик, толковый. И помогать будет. И от национализма уже отходит, не так рьяно спорит. А мечеть ему сильно на пользу пошла, выпивать перестал. Нельзя ему пить-то, очень ум теряет, когда чуть лишка выпьет.
quote:
Originally posted by chim:
Причем тут Абрамович? Образ жизни свой защищать, культуру многовековую, историю славную. А договариваться, когда тебе связанному тупым ножом горло пилить начнут, может уже и поздно будет
Образ жизни даже среди моих знакомых очень разный. Одни по пять раз в году катаются от Китая до Испании. А другие по пять раз на дню ползают от контейнеров с мусором до вагончика, где всякий хлам принимают. И в культуре разнообразие глазом не окинуть. А договариваться сейчас нужно, чтобы до связывания рук не доводить. И до стрельбы в подъезде тоже.
quote:
Originally posted by nv159:
Не, не будет он всякие глупости требовать. Хороший мужик, толковый. И помогать будет. И от национализма уже отходит, не так рьяно спорит. А мечеть ему сильно на пользу пошла, выпивать перестал. Нельзя ему пить-то, очень ум теряет, когда чуть лишка выпьет.
Он может и не начнет (хотя тоже не факт), а вот кто-то и дальше в через мечеть будет в национализм сползать. К сожалению, это факт - многие муфтии едут изучать ислам в Турцию, а то и в арабские страны, и к сожалению тащат оттуда сюда самые радикальные направления ислама.
Я нисколько не оправдываю поведения гастеров (хотя оно и оставляет желать лучшего), но их понять тоже можно. Поставьте себя на их место. У себя дома они не могут заработать денег, достаточных для существования своей семьи. У них просто нет там мест работы, позволяющих это сделать. Вот и едет человек в чужую для него страну, чтоб своя семья от голода не померла. Они ведь не шикуют особо. А здесь они сразу встречаются с пренебрежительным отношением к ним местных жителей. Попадают, по сути, к врагам. И как человек в такой ситуации должен реагировать? Любить тех, кто изначально (чаще всего беспричинно) против него? Абсурд. Моя позиция проста: хочет работать и не создаёт проблем коренному населению - пусть работает. Причиняет неудобство - пусть едет домой. Являет собой угрозу лично мне или моим близким - тут и ляжет, всё просто. А раздувать проблему из ничего и равнять их под общую гребёнку, по-моему, не стоит. Дифференцированный подход, так скажем.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
. А раздувать проблему из ничего
Фига-се из ничего! Да их уже треть от населения страны. И все ваши пожелания в этом ключе бесполезны. Их много, они начинают чувствовать силу, и ведут себя соответственно. А если этот рост не остановить, то завтра они просто будут навязывать свой стиль жизни. И что самое главное вы правильно заметили, едут те, кто не может устроить свою жизнь у себя на родине. А значит по определению не самые лучшие. Если Америка отсасывает на себя лучшие мозги и руки из стран третьего мира, то мы принимаем у себя любой сброд.
Просто судить надо не студенток в контактике за записи на стенке, а таких деятелей как например Гейдар Джемаль.
quote:
Originally posted by chim:
Америка отсасывает
это точно)
quote:
Originally posted by chim:
треть от населения страны
нет
quote:
Originally posted by chim:
будут навязывать свой стиль жизни
ну пусть попробуют...
quote:
Originally posted by chim:
не самые лучшие
да мы ведь тоже на звание идеальных не претендуем по большому счёту...
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
Я нисколько не оправдываю поведения гастеров
ну ВЫ еще не учитываете тех моментов каторые закладываются в в воспитании...представте что вас зовут , ну скажем Разиджон, и ВЫ в своей жизни кроме армии и сбора хлопка и радного кишлака ничего не видели....и вот случилось счастье ВЫ попали в крупный Российский город. И что ВЫ видите, ну первое что бросается в глаза красивые строиные гюри с шортиках и с сиськами на выкат..(это при том что ваши соплименницы строго чтут законы ислама и найти шиху для удовлетворения своих сексуальных потребностей ой как сложно ), с ними конечно у вас ничего не светит если конечно вашего папу не зовут Исламом Каримовым , ну к примеру...а так в перспективе ...ну скажем женщина далеко не моего вкуса
что дальше...а ну да большой город с его легко доступными грехами...к примеру как алкоголь...товарищи азиаты не все имеют генетически ферменты для переработки алкоголя...ну и 2-4 бутылки пива...и гуляй рванина
что дальше...ну это понятно грязная низкооплачиваемая работа...вечный стресс , проживание с землеками ...в квартире человек 5 и более, господа полицейские которые остановят ВАС , а не пьяного в дюпель Ваню (практика катания в метро показывает)...и вам начинает срывать по тихоньку жбан, плюс ко всему если еще на фоне того что вы правоверный мусульманин....
а почему так...а причина проста...во всем виноваты русские окупанты которые окупировали вашу Родину, понастроили школ, больниц, заводов...а потом уехали когда ВЫ твари, решили что можете сами...но как показала практика это далеко не так...и вот ВЫ стоите на вокзале и с почти неприкрытым страхом из под лобья осматриваете тех бывших окупантов которых ВЫ выгнали из своей , на.й ненужной страны , стали свободными...и теперь приехали сюда что бы зарабтать на кусок хлеба....ну и для размышления http://lenta.ru/news/2013/10/16/machines/
quote:
Originally posted by DeEP_1:
ну ВЫ еще не учитываете
я много что учитываю, поверьте. в соседней квартире живут как раз гастеры в количестве 5 человек. их жизнь и поведение как на ладони. и хоть я с ними и не общаюсь, но сплетни о них, благодаря другим соседям, разносятся моментально. да, сложноватые люди. да, не очень дружелюбные. но и не конфликтные. пить... может и пьют, но не буянят никогда (в отличие от тех же соседей). а ещё они всё таки уважают силу и авторитет. и если видят, что безнаказанно творить херню у них не получится, то и не начинают. в своей стране просто надо вести себя как хозяева, а не потявкивать из-за угла на "страшных и опасных" приезжих.
Эх, если так дальше пойдёт, то "бахнет" эта ядрёная смесь так, что мало не покажется никому. В сторонке постоять точно ни у кого не получиться. Всех зацепит, и христиан и традиционных мусульман и атеистов.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
нет
11 млн чистых мигрантов по официальной статистике.
Сколько выходцев из Кавказских республик, которые зачастую большую дестабилизацию вносят чем чистые мигранты, никто по моему не знает
quote:
В Москве
Этнический состав Москвы
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%Итого: на долю Русских (собственно русские и украинцы) приходится менее 40% населения Москвы.
Ещё 10% принадлежит условно комплиментарным этносам из числа <коренных>: татарам, башкирам и.т.д. А большинство населения (51%) уже состоит из уроженцев Кавказа, Средней Азии, евреев, цыган и прочих толерантных народностей.
quote:
Originally posted by anmik:
Эх, если так дальше пойдёт, то "бахнет" эта ядрёная смесь так, что мало не покажется никому.
Больше всего напрягает то, что извне эту смесь все время пытаются привести в состояние детонации. А политика государства все эти годы сводилась к тому, что "национального вопроса у нас нет". И только в последние годы хоть какие-то потуги выстроить такую политику стали появляться, причем на мой взгляд явно недостаточные.
quote:
И только в последние годы
или месяцы?
А кто считается русским все-таки? национальность по паспорту, или принадлежность?
quote:
Originally posted by chim:
"национального вопроса у нас нет
а представ те что он есть...и какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет?..Бирюлева просто покажется легким митингом недовольных....и наверхах это прекрасно понимают
quote:
Originally posted by DeEP_1:
а представ те что он есть...и какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет?..Бирюлева просто покажется легким митингом недовольных....и наверхах это прекрасно понимают
Логика из разряда: Не буду замечать, что у меня аппендицит - может сам рассосется.
В случае с аппендицитом - перитонит и смерть
В случае со страной кровопролитие и распад.
quote:
Originally posted by Октябрь75:
или месяцы?А кто считается русским все-таки? национальность по паспорту, или принадлежность?
Я бы так сформулировал: 
quote:
Русские (собственно русские украинцы и белорусы) +
условно комплиментарные этносы из числа <коренных>: татары, башкиры удмурты и.т.д
quote:
Originally posted by DeEP_1:
какой тогда бардак может случится в Масакава пиривет
Москва уже настолько абстрагировалась от "общероссийской" действительности, что на её проблемы уже как то пох, если честно. Она перестала быть городом "для жизни" и вообще малопонятно, что и для чего там происходит. А по поводу бардака - в каком то году (не помню) президентом подписан закон, из которого следует, что войска НАТО могут свободно вторгаться на территорию России для подавления, например, восстаний. Это, по-моему, пострашнее таджиков будет.
quote:
Originally posted by chim:
по официальной статистике.
это не совсем верная статистика. правду никто нам не скажет)
quote:
Originally posted by Октябрь75:
А кто считается русским все-таки?
тот, кто сам считает себя русским. ведь удмурт не станет утверждать, что он русский. а уж выходцы с юга тем более. им это "не по понятиям" будет говорить.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
тот, кто сам считает себя русским. ведь удмурт не станет утверждать, что он русский. а уж выходцы с юга тем более. им это "не по понятиям" будет говорить.
Вот вся суть и тупость попытки в настоящее время поделить людей по национальностям. Это бред, как и государственная поддержка деления по религиям, по профессиям, по доходам. И когда государственные деятели бормочут о создании какого-то среднего класса, они нарушают ими же сочиненные законы о пропаганде социальной розни. Когда бормочут о толерантности - поддерживают пропаганду межнациональной розни. Когда сочиняют законы о защите чувств верующих - поддерживают пропаганду религиозной розни. Пропаганда эта идет в обычных разговорах между людьми, в бытовых действиях людей и никакие СМИ по воздействию с этой пропагандой не сравнятся. И когда СМИ запрещают об этом говорить, то бытовая пропаганда насилия становится свободной от всяких ограничений. Но власти защищаются только от того, что угрожает непосредственно их шкурным интересам. И пока ФСБ гоняется за "лимоновцами", "анпиловцами" и прочими "экстремистами", которых власть действительно боится, а вдруг они выборы выиграют, некогда ФСБ ловить тех, кто взрывает автобусы и военных на полигонах.
quote:
Originally posted by SeVeR 51:
Это не совсем верная статистика
Все правильно. Официальная статистика в этом случае склонна занижать цифры.
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
quote:
Originally posted by Brahner:
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
Для того, чтобы дружить семьями нужно иметь отдельные дома с приусадебными участками, огороженными заборами. Чтобы, в первую очередь, не мешать друг-другу жить как заблагорассудится на своем участке, по своим правилам. Комуналка - это пороховая бочка.
Это как отношения с тещей или свекровью. Живете вместе - война. Живете по отдельности - теплые и приятные встерчи с пирогами и шашлыками.
Надо жить порознь, чтобы иметь возможность соскучиться друг по другу. Ну, или не соскучиться.. 
quote:
Так и к какому общему знаменателю придет тема? Может стоит определится нужны ли нам приезжие? Нужен ли нам кавказ? Что у них вообще есть полезного?
На одной кухне никогда не смогут ужиться две кухарки.
Понятно, приезжие из республик бывшего СССР нам не нужны. А что с Кавказом делать?
Для начала перестать платить им дань. Может и гонору поубавится. Пусть живут как все граждане России.
quote:
Originally posted by Brahner:
Понятно, приезжие из республик бывшего СССР нам не нужны. А что с Кавказом делать?
Всё просто.
Для братских народов - визовый режим (с четко прописанными в законе положениями о гостевой, трудовой, студенческой, туристической и прочих визах).
Для республик Кавказа - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Всё просто.
Для братских народов - визовый режим (с четко прописанными в законе положениями о гостевой, трудовой, студенческой, туристической и прочих визах).
Пусть будет визовый режим, но я писал, что граница голая и коррупция дает возможномсть купить любой документ.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для республик Закавказья - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
Для закавказья? Там вроде и так все с суверенитетом, все хорошо)
quote:Ага, исправил.
Originally posted by Brahner:
для закавказья?
quote:
Originally posted by Brahner:
Пусть будет визовый режим, но я писал, что граница голая и коррупция дает возможномсть купить любой документ.
1. Визовый режим подразумевает закрытие "голой границы".
2. Коррупция - отдельная тема.
А давайте за взятку расстреливать? А под понятием взятка будет сумма больше МРОТ?
quote:
Originally posted by Октябрь75:
А кто считается русским все-таки?
На каком языке в своей семье общаются - такая и национальность.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
1. Визовый режим подразумевает закрытие "голой границы".
В современных реалиях, закрытие границы, встанет раза в три дороже олимпиады в Сочи, с учетом того, что часть денег будет украдена чинушами. Плюс на создании электронной базы и изготовлении виз ,наварятся себе в карман. Так что тут коррупция, как раз-таки не другая история. Все переплетено в ужасный кусок ...овна, простите за абривеатуру.
Я дома общаюсь на PHP - ну и какая у меня национальность?
вроде бы ты рыжий - неужели еврей?
quote:
Originally posted by Brahner:
В современных реалиях, закрытие границы, встанет раза в три дороже олимпиады в Сочи,
Ну, значит оставляем всё как есть и на сэкономленные деньги бадяжим еще две олимпиады.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для республик Кавказа - свобода и суверенитет, позволяющие им войти в многонациональную семью братских народов.
А если другие "братские народы" тоже суверенитет запросят, им скажете что по сравнению с народами Кавказа рылом не вышли?
А почему только народы - тогда и мне суверенитет - за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства.
quote:
за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства
уже не получится, тебя не спросят)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Для того, чтобы дружить семьями нужно иметь отдельные дома с приусадебными участками, огороженными заборами. Чтобы, в первую очередь, не мешать друг-другу жить как заблагорассудится на своем участке, по своим правилам. Комуналка - это пороховая бочка.
Ага лет 100 назад так и жили. Все жили, жили, каждый за своей изгородью, а потом вдруг друг друга раскулачивать начали. А в коммуналке я жил, всяко было и ругались и до драки доходило, все больше мужиков да женщин делили. И все равно мирились. А комнаты и квартиры целыми днями открытыми стояли, и красть у соседей никому в голову не приходило. А если кто пытался, то плохо ему приходилось. В некоторых местах до милиции еще дожить надо было, не у всех жуликов получалось. Понятно, что по нужде такие отношения были и это хорошо, что жить стали лучше, в отдельных квартирах. Вот теперь учиться надо жить по человечески. Пока нас круглосуточно учат жить по скотски.
quote:
Originally posted by МатиасРуст:
А почему только народы - тогда и мне суверенитет - за каким хреном налоги плачу. Проживу без государства
Не долго однако поживешь. Чтобы выжить придется все равно в какую-то шайку вступать, которая похуже государства будет. Там не побалуешь и не поболтаешь, моментом язык оттяпают, может и вместе с головой.
quote:
Originally posted by nv159:
Не долго однако поживешь. Чтобы выжить придется все равно в какую-то шайку вступать, которая похуже государства будет. Там не побалуешь и не поболтаешь, моментом язык оттяпают, может и вместе с головой.
Аль Атоми не авторитет конечно, но жизнь без государства описал достаточно точно. А больше всего конец там правдивый. Даже если посчастливится прожить столько же сколько главному герою.
Не сторонник я ЛДПР. (А скорее даже считаю ее партией одного актера). Но мысль здравая на обсуждении бюджета, если это конечно не как обычно голый популизм:
quote:
Заместитель руководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов указал, что в отдельные южные республики <на 2 региональных рубля приходит 10 федеральных>, а в северо-западные - наоборот.
В Чечне вон членов лдпр мочить уже с благословения святого рамзана собираются.
я с вас фигиею, вы же как гитлеры доморощенные
ви так говогите "гитлег", как будто это штото плохое!
------------------
- ...а потом я изнасилую тебя орфографическим словарём.
- Обищаеш?
- Два раза.
От творцов удмуртского Уотергейта !
Главному удмуртскому блокбастеру исполнилось ровно 2 года!
Господа, прискорбный факт:
представим, что в Удмуртии проходил бы свой крупный кинофестиваль.
В этом случае невозможно было бы не признать тот факт, что по количеству просмотров "пeнсионерская" речь уверенно заняла бы первое место среди всей кино и видео-продукции, произведенной в УР !
В честь годовщины, предлагаю, наконец, устранить несправедливость
и открыть именную звезду у мэрии.
коммуналка - да, бомба замедленного действия. а вот в деревнях и малых городах живут же бок о бок и ничего... http://olgakisileva.livejournal.com/2111.html#t1855
по ссылке одни чурки и пляшут везде? автор такое ощущение и принесла в подоле уже...
Удмуртия для Корепановых!
да, а еще вуахрушевых))))
Широбоковы!
Корепановы, Вахрушевы, Широбоковы и т.п. - старинные русские вятские фамилии. В 18 веке при крещении удмуртов восприемниками обязательно должны были быть русские, их фамилии также становились фамилиями новокрещенных удмуртов. Данные фамилии - хороший маркер, позволяющий сразу распознать является ли русский старожилом в Вятском крае, или, что называется, происходит из "понаехавших" в 19 - 20 вв. из других регионов России)))
извини, я недостаточно высоко поднял табличку "Сарказм" )))
quote:
Originally posted by Rashid:
извини, я недостаточно высоко поднял табличку "Сарказм" )))
это всего лишь историческая справка))) мало ли)))
quote:
В Москве
Этнический состав Москвы
Русские - 31%
Азербайджанцы - 14%
Выходцы из уральских республик (татары, башкиры, чуваши) - 10%
Украинцы - 8%
Армяне - 5%
Выходцы с дальнего востока (корейцы, китайцы, вьетнамцы) - 5%
Выходцы из Средней Азии (таджики, узбеки, казахи, киргизы) - 5%
Евреи - 5%
Выходцы с Северного Кавказа (чеченцы, дагестанцы, ингуши) - 4%
Грузины - 3%
Цыгане - 3%
Молдаване - 3%
Другие народы - 4%
Откуда такая статистика? Ссылка есть? Любопытно, если все правда.
По переписи 2010 г. в Москве проживает 11,5 мил. чел.
Русские - 9930 тыс.
Азербайджанцы - 57 тыс.
Армяне - 106 тыс.
Украинцы - 154 тыс.
Чуваши - 14,3
Татары - 149 тыс.
Башкиры- 6,6 тыс.
Удмурты - 1,8 тыс.
Евреи - 53 тыс.
Грузины - 38,9 тыс.
Чеченцы - 14,5 тыс.
Молдаване - 21,6 тыс.
Таджики - 27,3 тыс.
Узбеки - 35,6 тыс.
Казахи - 9,3 тыс.
Процент сами считайте)))
http://www.gks.ru/free_doc/new...s_itogi1612.htm
Спасибо, любопытненько)
quote:
Originally posted by Anbur1976:
По переписи 2010 г. в Москве проживает 11,5 мил. чел.
к сожалению, некоторые цифры за 3 года увеличились
раньше такого количества не было.т.е. за 3 года русские в Москве превратились в нацменьшинство? и это с учетом присоединения огромных территорий новой Москвы, где русских подавляющее большинство?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
и это с учетом присоединения огромных территорий новой Москвы, где русских подавляющее большинство?
в подмосковье гастеров гораздо больше, чем в Москве. там жилье дешевле.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
т.е. за 3 года русские в Москве превратились в нацменьшинство?
выходишь на улицу, в метро, в поликлинике, в школах, в роддомах - реально такое впечатление. про рынки и разные ашаны вообще молчу.
ну это бытовое невосприятие лиц с другим цветом кожи и разрезом глаз
quote:
Originally posted by polykarp:
в подмосковье гастеров гораздо больше, чем в Москве. там жилье дешевле.
это логистически не выгодно - слишком много средств и времени на проезд до работы
ну как бытовое? я здесь уже почти 17 лет живу. не было их столько, плехо говорящих по-русски.
а про подмосковье недавно где-то читала - покупают там квартиры, т.к. это доступнее, чем в Москве, прописываются целыми аулами и вперед - работать можно и в Москве, и в Подмосковье. а ещё можно на дачах жить. в нашем СНТ несколько таких бригад уже несколько лет ошиваются. один более-менее говорит - он главный, остальные помоложе - вообще не понимают ничего. грядку вскопать - 4000 р., говорят
однажды наняли их забор сделать. все сделали, мы расплатились. просыпаюсь в 6 утра от того, что кто-то около домика ходит по участку. оказывается они пришли и траву нам косят. потом 10 000 требовать стали за работу
наглость - второе счастье.quote:
Originally posted by Anbur1976:
это логистически не выгодно - слишком много средств и времени на проезд до работы
можете не верить. в ближайшем подмосковье полно общаг для них по смешным ценам, а уж про тех, кто вообще живет в каких-нить бараках на стройках и говорить не приходится.
ну и все эти статистические данные переписи... как бы так мягко сказать. если они живут не на законных основаниях, а сейчас регистрацию никто особо не трясет с них, то кто ж их будет переписывать?
ну то же самое можно сказать про Ижевск, но это не означает, что русские в Ижевске стали нацменьшинством. Русских в Москве подавляющее, очень сильно подавляющее большинство. Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну то же самое можно сказать про Ижевск, но это не означает, что русские в Ижевске стали нацменьшинством. Русских в Москве подавляющее, очень сильно подавляющее большинство. Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
Блажен кто верует
quote:
Originally posted by polykarp:
ну и все эти статистические данные переписи... как бы так мягко сказать. если они живут не на законных основаниях, а сейчас регистрацию никто особо не трясет с них, то кто ж их будет переписывать?
их учитывают при пересечении границы. ФМС сообщает об 11 мил. мигрантов по всей России, из которых 1 мил. в Москве и 1,5 в Московской области.
quote:
Originally posted by chim:
Блажен кто верует
дык это же вы веруете, что русских в Москве не осталось)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
дык это же вы веруете, что русских в Москве не осталось)))
Передергивать не надо
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Общаг и бараков в городе в сотни раз меньше, чем обычных домов.
про резиновые квартиры слышали? про жэковские, в которых трехэтажные кровати стоят рядами?
и они же не только в бараках живут. сначала в бараках, потом на всех квартиру снимают, потом выкупают. вы форумы школьные почитайте - родители кричат уже о том, что в обычных школах такое количество детей, которые не говорят по-русски и тормозят процесс обучения русскоговорящих детей. В муниципальных садах их от 30% и больше.
я не националистка. в детстве 3 года жила на Байконуре, училась в одном классе в казахами, дружила с ними. Но здесь уже реально становится страшно. Далеко ходить не надо - около нашего дома летом в 8 часов вечера 2 гастера зарезали девушку из-за сотового телефона.
все рынки - под ними. овощи-фрукты-цветы, большинство магазинчиков шаговой доступности, автосервисы, шиномонтажи, стройки, ремонт дорог, водители маршруток и теперь уже и автобусов. в жэках их тысячи!!! вчера общалась с женщиной, которая раньше в Жэке мастером работала. только в нашем жэке (обслуживает 10 домов) после событий в Бирюлево "нашли" 58 нигде не зарегистрированных гастарбайтеров. когда раньше хватало 3 дворников и 4 уборщиц.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
русских в Москве не осталось)))
как не осталось? мы ещё держимся, плодимся и размножаемся
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ФМС сообщает об 11 мил. мигрантов по всей России, из которых 1 мил. в Москве и 1,5 в Московской области.
это всего? или за какой-то год заехало? а сколько их тут родилось за время проживания? это ФМС подсчитывает?
quote:
Originally posted by polykarp:
про резиновые квартиры слышали?
ну а резиновых квартир-то уже точно не в сотни а в десятки тысяч раз меньше, чем обычных
quote:
Originally posted by polykarp:
это всего? или за какой-то год заехало? а сколько их тут родилось за время проживания? это ФМС подсчитывает?
это данные за 2013 г. (на сентябрь в стране столько мигрантов было).
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну а резиновых квартир-то уже точно не в сотни а в десятки тысячи раз меньше, чем обычных
я не могу сказать за всю Москву. живу в не самом плохом районе, за последний год только в нашем подъезде на 45 квартир появилось 2 нерезиновых. сколько их там живет - сосчитать невозможно. лица все время разные вижу, а я умею их различать, они для меня не как китайцы и сколько людей живет в оставшихся 43 квартирах? у нас самая густонаселенная - 7 человек
в остальных от 1 до 5, в среднем наверное 3 человека.а уж что творится в районах, где раньше был черкизон, где сейчас ТРК Москва (Люблино). Там люди каждый месяц вчитываются в платежки, а не прописался ли к ним кто-нибудь лишний без их ведома???
quote:
Originally posted by Anbur1976:
это данные за 2013 г. (на сентябрь).
данные о чем? с нг до сентября столько заехало? или вообще за все время существования РФ столько заехало и осело здесь? сколько родилось - они учитывают?
quote:
Originally posted by polykarp:
данные о чем? с нг до сентября столько заехало? или вообще за все время существования РФ столько заехало и осело здесь? сколько родилось - они учитывают?
на сентябрь 2013 г. в стране находилось 11 мил. мигрантов
quote:
Originally posted by polykarp:
я не могу сказать за всю Москву. живу в не самом плохом районе, за последний год только в нашем подъезде на 45 квартир появилось 2 нерезиновых. сколько их там живет - сосчитать невозможно. лица все время разные вижу, а я умею их различать, они для меня не как китайцы
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
Блажен кто верует. В Европе тоже наверное длительное время так думали
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну, то есть, кто-то приезжает, кто-то уезжает - баланс остается неизменным)))
я же не ФМС, на входе в подъезд не стою и не секу их. выхожу из квартиры - то один, то другой, и все разные. а из соседи снизу говорят, что их там ооочень много.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
на сентябрь 2013 г. в стране находилось 11 мил. мигрантов
по данным ФМС. т.е. это те, кто оформил регистрацию. Так? т.е. вы не допускаете, что они могут здесь находиться с просроченной регистрацией, вообще без неё. Пограничники называют цифры, сколько их въезжает, сколько выезжает?
quote:
Originally posted by polykarp:
по данным ФМС. т.е. это те, кто оформил регистрацию. Так?
нет, это те, кто пересек границу
quote:
Originally posted by Anbur1976:
нет, это те, кто пересек границу
очень интересно. а кто такие "нелегалы" и откуда тогда они берутся?
http://www.newsru.com/russia/26jul2013/migration.html
ФМС России поделилась последними статистическими данными по притоку мигрантов, цифры свидетельствуют о росте наплыва иностранных граждан. "Около 79,5% от общего количество поставленных на миграционный учет составляют граждане стран СНГ: 52,6% являются гражданами Узбекистана (1,1 миллиона человек), Таджикистана (491 тысяча человек) и Украины (278 тысяч человек)", - цитирует пресс-службу ФМС "Интерфакс".
По официальным данным, в первом полугодии текущего года в Россию въехало более 11,3 миллиона иностранцев, что на 9,9% больше, чем за этот же период в прошлом году. "Среди регионов РФ лидером по въезду иностранных граждан продолжает оставаться Московская область, куда за шесть месяцев текущего года въехало около 1,9 миллиона иностранных граждан", - отмечают в ведомстве.(с)
за первое полугодие 13 года 1,9 млн иностранцев въехало в Московскую область.
можно предположить, что за второе полугодие въехало бы ещё 2 млн. и это только в Московскую область 4 млн за год!!! о чем вы говорите???
quote:
Originally posted by polykarp:
очень интересно. а кто такие "нелегалы" и откуда тогда они берутся?
для большинства стран бывшего СССР срок пребывания в России без регистрации составляет 90 дней. Если после этого мигрант не встал на учет - он превратился в нелегала. Но это само по себе никоим образом не повлияло на статистику пересечения границы.
quote:
Originally posted by polykarp:
за год!!! о чем вы говорите???
по-мимо въезда, еще есть выезд)))
вы хотите сказать, что около 4 млн иностранцев в год приезжают в Московскую область достопримечательности посмотреть?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
еще есть выезд
интересно было бы посмотреть на эти цифры
я уже приводил цифры, в России находится 11 мил. мигрантов
quote:
Originally posted by polykarp:
вы хотите сказать, что около 4 млн иностранцев в год приезжают в Московскую область достопримечательности посмотреть?
вот так рождаются мифы))) а через 2 года их будет 8, а потом 12, а потом 16...и это без учета рождаемости))))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я уже приводил цифры, в России находится 11 мил. мигрантов
откуда у вас эти цифры? из моей ссылки выше следует, что за первое полугодие 13 года в Россию только ВЪЕХАЛО 11,3 млн иностранцев. Сколько выехало - не указано, сколько въехало и не уехало в прошлые года - не указано. Вы располагаете такими данными? Сколько здесь зарегистрировалось, сколько нелегально пребывает?
вот Колокольцев прифигел, когда узнал ,что только в Бирюлево (а это небольшой жилой район) обнаружили 2000 квартир с НЕЛЕГАЛАМИ.
http://top.rbc.ru/society/23/10/2013/884472.shtml
по верхней ссылке:
Московские родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик без документов
Примерно в то же время на пресс-завтраке с журналистами исполняющий обязанности главы департамента культуры Москвы Сергей Капков тоже много внимания уделил миграции. В частности он рассказал, что в Москву все чаще едут рожать женщины из стран СНГ. Этот вопрос поднимался и ранее, столичные родильные дома переполнены женщинами из бывших союзных республик, у которых при себе толком нет документов. Примерно каждый десятый ребенок в Москве рождается у мигрантов, причем число отправленных на родину младенцев исчисляется единицами, а вот оставленных - десятками, передает ресурс "В Москве".
В столице даже есть специальная больница, куда привозят рожать иностранок. Это больница N 36 в районе Соколиной Горы, она специализируется на "беременных без должной медицинской и юридической документации". Москвички, которых скорая помощь привозит в это заведение, вынуждены делить палаты с зачастую инфицированными роженицами.
Такие роженицы получают качественное, а главное бесплатное медицинское обслуживание. Обычно они вызывают скорую помощь в последний момент, сидя на лавочке с вещами. В этой помощи врачи отказать уже не могут, не вправе, потому что это первая медицинская помощь, она необходима для спасения жизни пациентки, отмечает "Вести FM".
Капков отмечал, что на родине у рожениц даже существуют специальные туристические агентства, предоставляющие услугу по родам в Москве. По словам чиновника, для туристок из Средней Азии это стоит около 3 тысяч рублей. Они у себя платят каким-то посредникам 3 тысячи рублей, а сюда приезжают рожать. Три тысячи рублей для них ощутимая сумма, но она намного меньше тех затрат, которые нужны на их роды в столице.(с)
это тоже выдумки?
ещё у меня чисто технический вопрос: каким образом ФМС может учитывать ,что именно в Москву приехало столько, а в Питер столько? если они их только на границе подсчитывают? все-таки мне кажется, что это цифры именно уже зарегистрированных по месту временного пребывания считают.
Согласно сентябрьскому докладу департамента ООН по экономическим и социальным вопросам, Россия занимает второе место в мире после США по числу мигрантов. Эксперты организации насчитали в стране 11 млн приезжих (против 45,8 млн в США). В Федеральной миграционной службе (ФМС) согласны с такой оценкой. По данным ведомства, в стране пребывает 11,2 млн мигрантов, в число которых входят все иностранные граждане, находящиеся на территории России. Из них, по данным ФМС, законно трудятся лишь 1,5 млн, а разрешение на временное проживание или вид на жительство имеют только 720 тыс. человек.
По оценке представителей ФМС, около 40% мигрантов прибыли в Россию не для работы, а около 30% находятся в стране дольше положенного срока. Большинство приезжих - выходцы из стран Средней Азии. Из 11,2 млн мигрантов 23% - граждане Узбекистана, 10% - граждане Таджикистана. Количество нелегальных мигрантов на территории России варьируется от 3 млн до 5 млн. Всего за последние четыре года приток мигрантов увеличился на 37%.
По данным ФМС, в Москве проживает 1 млн мигрантов, в Московской области - 1,5 млн. Из них в Москве легально работают 200 тыс. и более 400 тыс.- в Подмосковье. В 2012 году на миграционный учет в столице было поставлено 1,745 млн иностранных граждан.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
По данным ФМС, в Москве проживает 1 млн мигрантов, в Московской области - 1,5 млн. Из них в Москве легально работают 200 тыс. и более 400 тыс.- в Подмосковье. В 2012 году на миграционный учет в столице было поставлено 1,745 млн иностранных граждан.
непонятно. в 12 году на учет поставлено 1745 млн мигрантов, но проживает 1 млн. типа 745000 уехали? и все-таки, как они их считают, что именно в Москве млн мигрантов, а в МО 1,5 млн? все-таки, мне кажется, это именно зарегистрированных мигрантов. А сколько их здесь без регистраций, они не знают.