Дядя Вова 03-10-2013 10:55
quote:
Originally posted by Nutty nuts:
Хотите сказать, рабочий не обязан знать, как следует готовить рабочее место согласно инструкций? Обязан, конечно.
ему обязаны вручить безопасное рабочее место. Подготовка траншеи в его функции вряд ли входила. А если входила, то, опять же, с соблюдением правил, и здесь уже - под наблюдением руководителя.
quote:Ошибаетесь. На труп очень удобно списывать вину.
Originally posted by Nutty nuts:
В данном конкретном случае они, конечно, уже не виноваты...
Дядя Вова 03-10-2013 10:56
quote:субподрядчик?
Originally posted by Simson cs:
это значит не "Титан"
Simson cs 03-10-2013 10:57
quote:
субподрядчик?
правильно мыслишь Дядя Вова...
Дядя Вова 03-10-2013 11:00
quote:ты про экскаватор впервые пишешь. Но если он там работал, то конечно - виноват руководитель. Впрочем, как и в большинстве несчастных случаев.
Originally posted by Finist:
читйте внимательно: нарушение состояло в том что экскаватор работал
Nutty nuts 03-10-2013 11:22
quote:
ему обязаны вручить безопасное рабочее место.
Безусловно. А он, как член бригады, обязан был проверить выполнение всех требований ОТ. Которые он ОБЯЗАН знать.
Извините, вы полезете выполнять верхолазные, скажем, работы без пояса только потому, что вам мастер этот пояс не вручил?
Дядя Вова 03-10-2013 11:31
quote:в пределах инструктажа, которого даже не было, скорее всего.
Originally posted by Nutty nuts:
он, как член бригады, обязан был проверить выполнение всех требований ОТ
quote:Я не полезу, а таких, кто полезет - предостаточно. Сам видел.
Originally posted by Nutty nuts:
вы полезете выполнять верхолазные, скажем, работы без пояса только потому, что вам мастер этот пояс не вручил?
Finist 03-10-2013 12:17
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ты про экскаватор впервые пишешь. Но если он там работал, то конечно - виноват руководитель. Впрочем, как и в большинстве несчастных случаев.
сёдня пост 58 в 9:43
quote:
Originally posted by Silkway:
Обрушилась не стена дома, а плита, лежащая рядом с пандусом для колясок. Экскаваторщик задел эту плиту, в следствии чего произошло обрушение траншеи со всеми вытекающими =((
Nutty nuts 03-10-2013 12:17
quote:
Я не полезу, а таких, кто полезет - предостаточно. Сам видел.
Так оно и понятно. У нас официально устроенные-то не всегда соблюдают ТБ, что уж говорить про студентов-неофициалов. Но это же не значит, что этих правил нет, верно?
Дядя Вова 03-10-2013 12:28
quote:Для неофициалов их нет, верно.
Originally posted by Nutty nuts:
что уж говорить про студентов-неофициалов. Но это же не значит, что этих правил нет, верно?
Andrey F 03-10-2013 12:31
Говорят, Волков ленточку на этом доме (молодая семья) должен был торжественно разрезать.
Nutty nuts 03-10-2013 12:38
quote:
Andrey F
Это вот вообще к чему написано? А.А. виноват? Точно? Может, Д.В.?
sellers2 03-10-2013 12:50
конечно во всем виноват путлер и ссан ссаныч, видели бы вы как последний нагибает титан, чтобы строить дешево дома, ведь иначе не хватит на откаты. титов уж как плачется по этому поводу. а надо всего лишь честно распоряжаться вверенным хозяйством. уж чего-чего, а земли в удмуртии и россии и строительных материалов хватает, ссан ссаныч хоть строитель. нет надо обязательно на копейки строить, гробить людей, себе грести бабло успевать, а потом рапортовать о жилье для молодых семей путлеру, которому такой пиар только и нужен. стояли в очереди на типа дешевый кредит на квартиру для молодых семей, знаем, ага. кто не верит, съездите в татарстан, узнаете, что такое реально дешевое жилье для обычных семей - там люди честнее, может быть и гребут, но и делают реальные дела.
Nutty nuts 03-10-2013 12:58
quote:
кто не верит, съездите в татарстан, узнаете, что такое реально дешевое жилье для обычных семей
Глупо сравнивать с Татарией. Она вообще ото всех России отличается.
Глупо так же валить всё на правительство. ТБ не они нарушают.
Finist 03-10-2013 13:08
quote:ага. в подъезде лампочка перегорела, ни одна соседская зараза не вворачивает новую - ААВ и ВВП виноваты!!! )))
Originally posted by Nutty nuts:
Глупо так же валить всё на правительство. ТБ не они нарушают.
кошка в подъезде нагадила - тоже они виноваты )))
Nutty nuts 03-10-2013 14:05
quote:
Originally posted by Finist:
ага. в подъезде лампочка перегорела, ни одна соседская зараза не вворачивает новую - ААВ и ВВП виноваты!!! )))
кошка в подъезде нагадила - тоже они виноваты )))
Конечно! Ещё забыли ДВА 
ILLidaN 03-10-2013 14:25
quote:
ага. в подъезде лампочка перегорела, ни одна соседская зараза не вворачивает новую
у нас этим ук занимается
Nutty nuts 03-10-2013 20:52
Andrey F 04-10-2013 12:35
quote:
Originally posted by Nutty nuts:
Это вот вообще к чему написано? А.А. виноват? Точно? Может, Д.В.?
А к чему это должно быть написано? Раз Вам надо - сами степень вины и устанавливайте - вопрос не ко мне.
quote:
Originally posted by Nutty nuts:
Конечно! Ещё забыли ДВА
Оно никого, кроме вас, не интересует, успокойтесь.
Игорь_888 04-10-2013 12:41
Недавно еду по Славянскому шоссе, напротив биатлона строят какой то ТЦ, смотрю и офигеваю, кран поднимает какую-то плиту, а на ней стоит чувак-рабочий...... Какая в топку у нас Раше ТБ?
Nutty nuts 04-10-2013 05:43
У родителей под окнами аналогичная ситуация. Строят магазин: работы на высоте- без средств защиты; участки работ повышенной опасности не огорожены... И это только то, что видно невооруженным глазом...
Fugu 04-10-2013 08:56
quote:
при производстве работ отвечает линейный персонал, никак не инженер.
прочтите в обновленном законодательстве по ОТ и ТБ, согласно новому закону инженер ОТ и ТБ- отвечает! Он или мастер перед началом работ должны были провести инстркуктаж и не допустить работ, если что либо не соответствует должному, а работник в том случае, если видит несоответствие, приступать к работе не должен!
Соболезную!
bigboi 04-10-2013 11:05
всем спасибо, что вы не оправдываете застройщиков, и соболезнуете погибшим 17 летним парням, вот один из них http://vk.com/id183437881
Finist 04-10-2013 11:09
виноваты не гипотетические застройщики, а конкретный экскаваторщик и конкретный организатор земляных работ /субподрядчик на работы в траншее
stereon 04-10-2013 21:16
Думаю сейчас никакой помпезности при вручении ключей дольщикам этого дома не будет, хотя обычно на подобные мероприятия приезжает руководство республики (дом в программе "Жильё для молодых семей"). Ну не будет же Волков вставать под фотокамеры на крыльце этого дома, чтобы потом вышла фотография "Президент УР улыбается в 2 метрах от места гибели 2 человек спустя неделю после случившегося."
Haron800 05-10-2013 09:43
Обычно такие случаи скрываются. В некоторых новостройках вообще несколько гастарбайтеров похоронили прямо на территории рядом с автозаводом. никто ничего не знает..кроме некоторых. покупаете значит новую хату а в фундаменте дома несколько жмуров) зачем застройщику говорить о смерти. сами та подумайте) разрубил на части и в бетон с арматурой ) родственников жалко конечно. ждут наверно всё ещё=(
Login чё за бред?заняться нечем?хочется славы форумской?Если есть факты то выкладывай,если нет-молчи лучше.Нефиг баламутить
Дядя Вова 05-10-2013 12:05
quote:Знакомый чел в отпуске подрабатывал на отделке Ниагары - стелил ламинат. Как-то пришел ко мне часа в 3, говорит - сегодня раньше отпустили, т.к. ЧП - гастарбайтер упал с высоты и убился. Милицию не вызывали - увезли куда-то, и все.
Originally posted by Haron800:
Login чё за бред?заняться нечем?хочется славы форумской?Если есть факты то выкладывай,если нет-молчи лучше.Нефиг баламутить
Andrey F 05-10-2013 15:21
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Милицию не вызывали
Поздновато, Дядя Вова, делать сообщения о таких преступлениях спустя много лет.
Дядя Вова 05-10-2013 15:36
Это не сообщение о преступлении, а ответ Харону800
Haron800 05-10-2013 19:05
да какой нафиг ответ.слухи только.Много времени работал с готями из соседних государств. никогда и ничего о подобных случаях не слышал
SeVeR 51 08-10-2013 19:01
ребят жалко... вечный покой им. они меньше виноваты, чем те, кто над ними по должности.
нам вот тоже приходится копать. летом копаем, осенью копаем, зимой тоже копаем (ломами и лопатами в минус 30). без принятия мер по технике безопасности - потому что сроки, потому что лишние ненужные затраты для фирмы, тупо потому что лень начальству жопу лишний раз поднять. и копаем мы без поясов и касок, без веревок, без экскаваторов и техники (чтобы не повредить коммуникации - в городе, как оказывается, нет точных карт прокладки, например, кабелей), максимум пневмоотбойники - так же дешевле... про траншеи "под углом" и прочую хрень типа опалубки - никогда не делали и, видимо, не будем. лишние затраты ведь... а ещё копаем в любую погоду и ночью тоже. а если скажу, что за контора (а я не скажу), то вообще не очень весело будет, так как персонала по ТБ и подобных у нас больше, чем нас самих и статус у фирмы далеко не туфтовый. так везде. а не хочешь копать и начнешь залупаться - можешь и не копать, но ЗП будет раза в 2-3 меньше. личное дело каждого, как говориться. но вот в траншее на глубине 4,3 метра реально стремновато работать...
Finist 08-10-2013 19:45
quote:хрень пишите. тб никак не влияет на затраты и сроки.
Originally posted by SeVeR 51:
летом копаем, осенью копаем, зимой тоже копаем (ломами и лопатами в минус 30). без принятия мер по технике безопасности - потому что сроки, потому что лишние ненужные затраты для фирмы
сам работал аккордно на прокладке коммуникаций в траншеях. при правильной организации труда месячный объём сделали за неделю. при соблюдении тб и обустройстве откосов
SeVeR 51 08-10-2013 20:29
quote:
Originally posted by Finist:
тб никак не влияет на затраты и сроки.
сами вы хрень пишите. а средства защиты из ниоткуда сразу появляются? и ограждения? и опалубка? и документы на проведение работ моментально оформляются? проверка места контролирующими органами на соответствие тоже сиюминутное мероприятие? подготовка (в нашем случае) занимает минимум 3 дня.
quote:
Originally posted by Finist:
при правильной организации труда
вот в этом то вся фигня и есть. где то организация правильная, а где то её нет в принципе.
Finist 08-10-2013 23:15
quote:сначала документы, потом работа. не надо ставить телегу впереди лошади. все работы заранее известны. есть вагон времени всё оформить вовремя и даже заранее
Originally posted by SeVeR 51:
и документы на проведение работ моментально оформляются?
quote:ещё раз повторю - о планируемых работах известно заранее. ограждения можно привезти вместе с техникой и трубами
Originally posted by SeVeR 51:
средства защиты из ниоткуда сразу появляются? и ограждения?
quote:опрессовали магистраль, выдержали давление по манометру и подписали акт комиссией.
Originally posted by SeVeR 51:
проверка места контролирующими органами на соответствие тоже сиюминутное мероприятие?
SeVeR 51 09-10-2013 05:01
всё, что Вы написали относится к Вашей работе. у нас по другому, к сожалению.
Дядя Вова 09-10-2013 06:39
Действительно, Финист, какую ерунду говоришь... Любые лишние телодвижения требуют дополнительных затрат.
Finist 09-10-2013 08:09
quote:можно подумать что ты гадишь не снимая штанов. лишние телодвижения...
Originally posted by Дядя Вова:
какую ерунду говоришь... Любые лишние телодвижения требуют дополнительных затрат.