урока-то не было еще. как он мог получиться или не получиться?
Тк1 опять прославилась, ужас чего творит...
экстерном..
интересно, и что же я творю?
Как что? Уже сотворила! Не проститутка, и не Мизюлина. Для едорасов все остальные - "товарищи по партии", сочленения Путина.
во всём виновата политика?
нет, в данном случае просто пост Маскутоса не по теме.
Да, политика. Политика и партия, с подачи которой наша страна погружается в средневековое мракобесие.
дак что ветерок, партия тебе мешает детей завести и вырастить их умными добрыми и не мракобесными?
Ветерок? Эт кто?
Ещё кое-кто высказался по этому поводу
http://lelik-ch.livejournal.com/110269.html
Ей-богу, не хотел писать об этой истории. Опрометчиво надеялся, что папашу, деликатно взяв за локоток, сопроводят: если не к санитарам, то хотя бы в республиканский Минобраз. Где со всем уважением к отцовству пояснят, что его действия и слова, мягко говоря, не очень адекватны. И что обвинять учительницу в растлении его чада с помощью книжки Эмиля Ажара (он же Ромен Гари, он же Фоско Синибальди, он же Шатан Бога, он же Роман Кацев) - несусветная глупость, причем - крайне опасная. Поскольку, как говаривал довлатовский герой, <органы воспитывают, воспитывают, но могут и покарать>. Причем любые органы, причем - даже без повода. А уж если он есть:
Но папашу, судя по всему, никто вразумлять не стал. Никто ему не объяснил, что повесть - не о том, как здорово жилось проституткам. Никто не сказал, что растлевают детей несколько иным образом, а не предлагая читать книжки гонкуровских лауреатов. Никто его не поблагодарил за то, что отец проявил себя на ранней стадии: а если бы он поинтересовался, что именно читает его сын, несколько позже, и взялся бы, например, за Достоевского?
А может, и нашлись такие люди, но таланту не хватило. Во всяком случае, отец ученика, заподозривший учительницу в растлении детей с помощью книги Эдена Ажара, до сих пор, очевидно, уверен в том, что хорошая литература описывает положительные явления, а плохая - дурные. И этой, второго сорта, дескать, не место в школьной программе, как и учителям, ее преподающим. В результате чего хорошая (уверяю вас, результаты ее работы - читающая книжки дочь моей жены) учительница литературы вынуждена защищаться от вздорных обвинений.
Если бы эта история была историей только о глупости, так черт бы с ним. Однако ж она еще и о том, какие поразительные всходы обещает удобрение - ежедневно распыляемая информация о злокозненных геях, коварных лесбиянках, ужасных трансвеститах и прячущихся на каждом шагу растлителях малолетних детей. Мечтающих не столько о воплощении собственных эротических фантазий, сколько о немедленном покорении необъятной державы, которую стоит немедленно спасать. И спасать, прежде всего, детушек наших, а то они, не дай бог, узнают, что есть, помимо их жизни, и какая-то другая - описанная, например, Ажаром.
Спору нет, чем позже дети об этом узнают - тем лучше. Но тут важнее, по-моему, не когда, а от кого - Ажара, учащего <милости к падшим>, или отца, с радостью запретившего бы не только <Преступление и наказание>, но и учебники биологии. Какая там инфографика для потенциальных растлителей - залюбуешься! В каком же классе проходят строение человека - уж не в шестом ли?
Я-то учился плохо, и уже не помню, но шестиклассница Дарья завтра подскажет. Ей, кстати, пришлось этим летом освоить <Дон Кихота>: а все ли помнят, кем в реальности была Дульсинея? Вот-вот: Что, тоже запретим?
Мне сказали, что в пятницу в 29-ой школе родительское собрание. Которое якобы и решит судьбу учительницы литературы, вынесет окончательный вердикт: можно книжки Ажара в шестом классе читать или нельзя? Только вот с каких это пор лучше знают, что можно читать, а что - нет, родители, а не преподаватели литературы? Тем более - ничего предосудительного не сделавшие.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Ветерок? Эт кто?
это у него в голове...
мракобесие - это точный диагноз, запретили астрономию, в литературу полезли, в биологию, если кто помнит - питерский папашка объявил войну дарвину)))
про то, как урок повлиял на ребенка - не узнаем никогда - слишком многое на ребенка влияет.
не нужно забывать что нынешнее поколение родителей
суть - поколение чей аналогичный возраст пришёлся на конец 80-х начало 90-х (как раз те самые 10-20 лет назад)
и мнение этих родителей о том что вредно что не вредно в таком возрасте
отражает в какой то мере их опыт этих самых 80х 90х когда подобного рода чернушная литература цвела и пахла
нынешние разборки - реакция на ту ситуацию
quote:
Originally posted by uzver:
нынешние разборки - реакция на ту ситуацию
гм.. детские страхи? хотите поговорить об этом?
Если уж по гамбургскому счету, так эту же Мизюзюлину сажать надо. Ребенок 4 лет у меня спрашивает: а что такое педофилы? У меня 0_0, пытаюсь объяснить (млять, попробуйте сами объяснить такое ребенку!), запутываюсь в словах, и, в качестве самооправдания, задаю встречный вопрос: а ты где это слышала? Ответ вызвал у меня оргазм. "ДА ТУТ КАКАЯ-ТО БАБКА-НАРКОМАНКА ПРО НИХ В ТЕЛИКЕ РАССКАЗЫВАЛА". Родители ребенка, проржавшись, сказали, что дите Мизулину слушало.
Мизулину или тех кто её по телевизору крутил?
quote:
Если уж по гамбургскому счету, так эту же Мизюзюлину сажать надо. Ребенок 4 лет у меня спрашивает: а что такое педофилы? У меня 0_0, пытаюсь объяснить (млять, попробуйте сами объяснить такое ребенку!), запутываюсь в словах, и, в качестве самооправдания, задаю встречный вопрос: а ты где это слышала? Ответ вызвал у меня оргазм. "ДА ТУТ КАКАЯ-ТО БАБКА-НАРКОМАНКА ПРО НИХ В ТЕЛИКЕ РАССКАЗЫВАЛА". Родители ребенка, проржавшись, сказали, что дите Мизулину слушало.
Однако почему некоторые так стремятся не разобраться, что происходит и почему, а найти виновных и покарать, ну или хоть крайнего отыскать. Мизулину и большую часть ее коллег, с их очень своеобразным мышлением и целью - тоже найти и покарать, нисколько не оправдываю.
В данном случае, с учительницей, ошибка в изначальном положении, что с помощью сочинений, т.е. выдумок, фантазий дяденек и тетенек, можно и нужно воспитывать детей. Это тупое стремление изолировать детей от реальной жизни и учить их с помощью фантастических выдумок о жизни и создает потом проблемы подростков, когда жизнь все равно прорывается и начинает лупить наотмашь. А ребенок не хрена не понимает, почему так. Если ребенка не шлепали в детстве, значит будут лупить взрослым, хорошо если не в зоне. Учительница-то действовала в рамках принятых правил и какую фантазию она должна выбрать в качестве учебника можно спорить до посинения. А если о жизни врут как угодно, то уж о выдумках тем более можно навыдумывать что угодно и проверить это непросто. Папа и напридумывал.
книга и урок - точно такие же фантазии дяденек и тётенек
родители - люди которые повидали реальную жизнь
и если им книга не нравится, значит они считают что что такой реальности их дети не увидят и она им не нужна
Если ребенка не шлепали в детстве, значит будут лупить взрослым, хорошо если не в зоне
это - вообще за гранью
quote:
книга и урок - точно такие же фантазии дяденек и тётенек
Книга может быть фантазией, не соответствующей реальности, а может быть научным описанием этой реальности, проверенным на истинность. Если человек этого не различает, то .... Урок- это реальное действие, в процессе которого учитель, разумеется, может и наврать детям, но учителей, которые врут на уроках, от детей, видимо, надо изолировать.
quote:
родители - люди которые повидали реальную жизнь
Встречал родителей, которые от реальной жизни были дальше, чем их дети. Воспитывали детей бабушки, дяди, соседи. Дети стали очень приличными взрослыми, над родителями посмеивались, но любили и заботились о них. Кстати, в профессии родители считались добросовестными специалистами, а по жизни их постоянно обманывали.
quote:
и если им книга не нравится, значит они считают что что такой реальности их дети не увидят и она им не нужна
Фантазировать и считать они могут как угодно, но что их дети увидят или не увидят знать они не могут, не от них зависит. Они, разумеется могут попытаться создать закрытый мирок для своих детей, но для детей это скорей всего боком выйдет.
quote:
это - вообще за гранью
За гранью чего? Проявление своего отношения к действиям ребенка и проявление своего эмоционального состояния в действиях по отношению к ребенку - это нормальный элемент воспитания. Дети-то разные. Одного надо пожалеть и помочь, когда он набедокурил, иначе он сам себя исказнит, а другого и шлепнуть не мешает.
вы противопоставляете мнение родителей мнению других людей
как бы то ни было, согласия это не добавляет..
нужно договариваться, а не быковать тут!
Слушайте, вы почитайте, что вы пишете! Бить ребенка! - да я тебе рыло расковыряю! Как это можно, вообще? Моей дочери папино "фуу, дочь" хуже пинка. Вы какие-то неправильные
quote:
Слушайте, вы почитайте, что вы пишете! Бить ребенка! - да я тебе рыло расковыряю! Как это можно, вообще? Моей дочери папино "фуу, дочь" хуже пинка. Вы какие-то неправильные
Вашей - да. Другим - нет. Некоторым детям слова ничего не значат до определенного возраста. Если их не ограничивать физически, то вырастают взрослые, для которых слова тоже ничего не значат. И когда они думают, что им ничего не будет, то могут натворить что угодно. И не стоит мне рыло ковырять. Лучше, если желаете в этом убедиться, возьмите в семью малолетнего преступника или наркомана. Вполне возможно, воспитаннику своему будете рыло-то ковырять, а заодно и дочке. А еще лучше почитайте, много про такое написано. И нигде не говорил я, что нужно бить ребенка, достаточно шлепнуть один раз, вовремя и по правильному поводу. Гораздо хуже, если ребенок перестает воспринимать слова родителей лет в 10 - 15. Тогда уже не пошлепаешь, могут в ответ тоже шлепнуть, больно, или сбежать. Очень надеюсь, что с вами этого не случится.
А может быть трабл в родителях, все же? Или следствие уже впереди причины пошло? (фу, какой мерзкий каламбур получился) Так может, с себя начать? Или себю, любимого, жалко?
quote:
Originally posted by jumper:
А может быть трабл в родителях, все же? Или следствие уже впереди причины пошло? (фу, какой мерзкий каламбур получился) Так может, с себя начать? Или себю, любимого, жалко?
Очень уж сложно мне понять, что вы наговорили. Но если вы не в курсе, то детей-то все равно бьют и бьют достаточно жестко. Только втихую потому, что боятся пострадать из-за тупого законодательства по защите детей. Бьют во внешне вполне благополучных семьях. Бьют бесполезно, через некоторое время после проступка ребенка, когда он уже не может понять за что его бьют. А достаточно было одернуть или слегка шлепнуть дите, а потом успокоить, пожалеть, погладить, самому поплакать из-за проступка ребенка, пусть и он родителей пожалеет. И встревать в эту ситуацию страшно, узнают про это защитнички детей и ребенку еще хуже станет. Этим защитничкам главное ведь не интересы ребенка, а собственные идеи, мягко скажем. К зоошизе добавляется еще и педошиза.
А сложного-то что? Ударил ребенка ремнем - так представь, что тебе кто-нибудь колом въехал. Эффект тот же. А касаемо дебилоидов малолетних: 1. Не фиг зачинать их с пьяну. 2. Надо воспитывать их в любви, а не в ненависти, если не заниматься с дитем первые 3-5 лет, вырастет либо полугоп, либо дитя Эппла. А нам некогда, дел полно, работа заедает(
Некоторым детям слова ничего не значат
ваши дети - ваша копия
меняйте себя
Вот отрывок из романа:
quote:
Я вылил на нее все духи, какие еще оставались, но это не помогало. Я снова вышел и отправился на улицу Куле, где накупил красок для рисования, а еще флаконов с духами в известной парфюмерии мосье Жака - он гномосексуалист и вечно делает мне авансы. Я ничего не собирался есть, чтобы всех на свете наказать, но потом понял, что это напрасный труд, и слопал в какой-то пивной сосиски. Когда я вернулся, мадам Роза из-за законов природы пахла еще сильнее, и я вылил на нее флакон <Самбы>, ее самых любимых духов. Потом я раскрасил ее лицо всеми красками, что купил, чтобы ее было поменьше видно. Глаза у нее по-прежнему были открыты, но с красным, зеленым, желтым и голубым вокруг все выглядело не так ужасно, потому что в ней не оставалось уже ничего от природы. Потом я зажег семь свечей, как это полагается у евреев, и улегся подле нее на матрас.
Три недели мальчик провел у трупа приемной матери. Это ли не растление?
quote:Под растлением обычно понимаются совершаемые взрослым целенаправленные действия, вызывающие у ребёнка несвоевременный повышенный интерес к сексуальности, сексуальные фантазии, ощущения, желания, а также совершение с ребёнком сексуальных действий (в том числе полового акта в той или иной форме) без применения насилия, с использованием любопытства и неопытности ребёнка.
Originally posted by tool29:
Три недели мальчик провел у трупа приемной матери. Это ли не растление?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%F1%F2%EB%E5%ED%E8%E5
quote:
Это ли не растление?
Нет.
Растление вот:
quote:
Originally posted by uzver:
у Полины такие дети такие дети..
дрочат уже?
quote:
Originally posted by uzver:
вот ещё не обсждённый момент - мальчики и девочки по разному зреют..
и это не растление. это биология. об этом написано во всех учебниках в параграфах о половом созревании
ветерка давно пора растлить
это паронойя еврея, и хороша она в пеницитарной системе, впрчем и в общей школе тоже очень ..полезна, ковырять сознанием такие перлы еще тот труд, но об этом повторяюсь
про разрешение конфликтов и физические наказания детей:
https://www.youtube.com/watch?v=Ax_5wJItllI
Чайники - они такие чайники. Невзирая на фирму. Взад, в СШ, русский язык учить. И аглицкий до кучи. Маленький предприниматель, млять.
quote:
ветерка давно пора растлить
давно. Но кто в трезвом уме согласиться?
Это к Бригаде, у него же контингент соответствующий)
quote:
Originally posted by nv159:
Вашей - да. Другим - нет. Некоторым детям слова ничего не значат до определенного возраста. Если их не ограничивать физически, то вырастают взрослые, для которых слова тоже ничего не значат. И когда они думают, что им ничего не будет, то могут натворить что угодно. И не стоит мне рыло ковырять. Лучше, если желаете в этом убедиться, возьмите в семью малолетнего преступника или наркомана. Вполне возможно, воспитаннику своему будете рыло-то ковырять, а заодно и дочке. А еще лучше почитайте, много про такое написано. И нигде не говорил я, что нужно бить ребенка, достаточно шлепнуть один раз, вовремя и по правильному поводу. Гораздо хуже, если ребенок перестает воспринимать слова родителей лет в 10 - 15. Тогда уже не пошлепаешь, могут в ответ тоже шлепнуть, больно, или сбежать. Очень надеюсь, что с вами этого не случится.
Абсолютно согласен. Некоторым детям достаточно строго сказать что то и все понимают исправляются, а некоторых вроде малолетнего дебила из соседней темы, только цепью и можно усмирить, в результате чего еще и семью под откос пустят.
ребёнок учится тем средствам коммуникации которые понимают окружающие его люди
если в семье основным средством коммуникации является спокойная человеческая речь то ребёнок на неё реагирует
если же основным средством коммуникации является первая сигнальная система жестов и покусываний, поколачиваний, либо передача эмоций посредством громкого воспроизведения звуков по форме напоминающее человеческие слова, то и ребёнок сосредотачивается именно на этом канале информации, остальные чувства у него атрофируются
после таких семей как правило приходится заново учить говорить
Впервые за тему соглашусь с юзверем.
С чём вы согласитесь?
У юзи все 4 фразы неверны, ввиду его полного профанства в этой области.
ребёнок учится тем средствам коммуникации которые применяют окружающие его люди, а не
quote:
понимают
quote:
основным средством коммуникации является человеческая речь
Речь итак основное средство, но никто не отменял желание обнять и приласкать своего ребёнка "вместо тысячи слов"
quote:Оу, какой оборот.
передача эмоций посредством громкого воспроизведения звуков по форме напоминающее человеческие слова
quote:
ребёнок сосредотачивается именно на этом канал информации, остальные чувства у него атрофируются
Начали кричать - атрофировалось зрение, ню-ню. Да и как может чувство "атрофироваться". тянет на докторскую.
quote:
после таких семей как правило приходится заново учить говорить
Точно - докторская или нобелевка.
у тебя какой педагогический опыт? чем можешь похвастаться?
И педагогический и родительский.
всегда?
Кильмезь перестань охинею нести,если не разбираешься в сути вопроса. Специалист по детям нашелся)))
quote:
Originally posted by tool29:
Вот отрывок из романа:
Три недели мальчик провел у трупа приемной матери. Это ли не растление?
ну пойми, что остаться на свете "совсем без никого" - еще страшнее для Момо, чем сидеть около трупа
quote:
У юзи все 4 фразы неверны
Просто посыл Вы не поняли. Суть в том, что какое в семье общение - к такому ребенок и привыкает.
quote:
Originally posted by юНа:
Originally posted by Alecsa:
[b]юНа, с таким же успехом я могу утверждать, что это Вы не поняли смысл книги)). Вернее, обратили внимание на другие моменты.А книга о том, что:
- любовь и поддержка могут встречаться в самых разных слоях общества и внешне иметь самые разные формы;
- можно уважать и поддерживать чужую веру, не отступая при этом от своей;
- помощь другим - не только высокие слов и дела, но и подтирание какашек;
- несоответствие чеовека своей природе - трагедия для человека, что не мешает ему оставаться человеком в любом теле;
- очень сложный вопрос о добровольном уходе из жизни, чтобы не стать обузой;
- что вырываться из дурной ситуации надо пробовать всегда, но иногда на это просто не остается сил.
Вы написали так много прекрасных слов, но, увы, они имеют весьма опосредственное отношение к сюжету. Уж очень странные формы принимает там любовь:
папа, сутенер 3-х собственных жен, прибежал за сыном после 11 лет психушки в надежде, что сын на старости лет будет его кормить, как некогда жены и практически отказался от сына, узнав, что тот еврей, видимо из большого уважения к чужой вере;
мама-проститутка, обслуживающая в день по 20 клиентов и погибшая от руки ревнивца мужа, также видимо нежно любила сына в перерывах между клиентами;
старая еврейка из чувства любви сделала всё, чтобы мальчик не получил образования (заметьте, у парня был реальный шанс это сделать), и взвалила на его плечи "сложный вопрос о добровольном уходе из жизни". Наверное, просто чувство стыда не позволяло ей доживать свои дни в больнице на средства добропорядочных налогоплательщиков.
Поэтому, еще раз, сюжет книги не о мальчике,который боролся с жизненными трудностями, а о взрослых, которые с завидным постоянством макали его в дерьмо. Люди, сумевшие оказать реальную помощь, как раз, как вы выражаетесь, из благополучных.Вы не увидели про евреев и Освенцим, которым там устраивали "горячий прием"?
увидела и фашизм, и холокост, и "землю обетованную", и иммиграционную политику Франции, обернувшуюся такими трагическими последствиями. Там еще много кивков на различные горячие темы,просто они замаскированы автором под мысли ребенка, типа, под дурочка закосил. Об этом уже было сказано в теме выше.
Вы правда считаете, что маразм - удел исключительно старых проституток?
не искажайте смысл, я говорила о том, что если женщина пошла на панель, то очень наивно ожидать, что свои дни она закончит почтенной матроной в окружении заботливых родственников.
А ребенок из благополучной семьи не может съехать с катушек после смерти бабушки, которая его вырастила, например?
конечно может, но шансов провести 3 недели рядом с разлагающейся бабушкой у него гораздо меньше.Если дети придут к Вашим, а не моим выводам - это тоже здорово. У них сформируется отрицательное отношение к проституткам и трансам, и они ни за что не пойдут по кривой дорожке)).
моему ребенку 12 лет, он учится в 7 классе, с домашней библиотекой проблем нет, поэтому и без помощи "специалистов" разберется с отношением к проституткам))[/B]
немного не поняла, если папаша собирался распорядиться ребенком именно таким образом, как вы поняли (я лично этого совсем не поняла), то не пофигу ли ему на то еврей он или араб? еврея ему было бы пожалуй даже прияятнее использовать в тех целях, не находите?
quote:
Originally posted by Lyke:
какое в семье общение - к такому ребенок и привыкает.
quote:
ребёнок учится тем средствам коммуникации которые понимают окружающие его людиесли в семье основным средством коммуникации является спокойная человеческая речь то ребёнок на неё реагирует
если же основным средством коммуникации является первая сигнальная система жестов и покусываний, поколачиваний, либо передача эмоций посредством громкого воспроизведения звуков по форме напоминающее человеческие слова, то и ребёнок сосредотачивается именно на этом канале информации, остальные чувства у него атрофируются
после таких семей как правило приходится заново учить говорить
Знаю около полусотни ребят, которые учились вместе с моими детьми, сейчас они уже взрослые. Разные все они. Одним не успеешь слова сказать, они уже начинали делать что нужно, а другие откровенно старались увильнуть от работы. Одни доброжелательны, а другие агрессивны ко всем, в том числе и к родителям. Причем не всегда поведение ребенка повторяет поведение родителей. Иногда видно, что родителям стыдно за поведение ребенка, но они не решаются на людях применять к нему жесткие меры, а ребенок откровенно хамит родителям. Старшая внучка у меня в прабабку, добренькая и до садика все могла отдать, что не попросят. Походила в садик и все, свое старается держать всегда при себе. А младшая в прадеда. И уже сейчас видно, что характер ого какой. За барахло не держится, пожалуйста бери хоть все, но если ей что-то нужно, то подойдет и заберет. Когда не дают, может так цапнуть своими восемью зубками, что старшая плакать начинает. С чужими так же. Может кто знает, на каких книжках воспитывать этого годовалого агрессора. Боюсь, никакие книжки не помогут. И воспитывать на книжках и думать, что книжки растлевают - это глупость. Воспитывают люди, а не книжки и растлевают люди и не только родители. В том числе воспитывают так, что для ребенка написанное в книжке или сказанное посторонними становится важнее слова родителей.
Да, иначе как мракобесием это не назвать..
http://tv-novosti.ru/news/2013-10-05/ren_tv/nedelya
С 56-ой минуты.
ПС. Как говорится:"А судьи кто?"
Уполномоченный, переживающий за деток, попался на мелком жульничестве..
Глядя на "оно" (на 59-ой минуте), которое эксперт, понимаешь почему в СССР "секса не было". 
quote:
Глядя на "оно" (на 59-ой минуте), которое эксперт, понимаешь почему в СССР "секса не было".
Когда мне лет 10 исполнилось, то секс уже точно был. И дома и в баньках и в сараях и за кустиками. Только у молодежи до 18 секса почти не было. Считалось, что нельзя. Впрочем, видимо, это оправдано было. Говорили, что у кого до армии был секс, служить трудно было и проблем с такими солдатиками много было.
А мракобесие сейчас не только в образовании или культуре. Оно и на производство лезет. Скоро вместо инструкций Евангелие будут читать, а если брак получился, значит плохо молился.
quote:
Originally posted by Lyke:
Просто посыл Вы не поняли. Суть в том, что какое в семье общение - к такому ребенок и привыкает.
Посыл я прекрасно понял, только вместо этих неверно построенных фраз юзи, у нас, в обиходе, есть поговорка "Ребёнок учится всему, что видит у себя в дому".
quote:
Originally posted by Kilmez:
Посыл я прекрасно понял, только вместо этих неверно построенных фраз юзи, у нас, в обиходе, есть поговорка "Ребёнок учится всему, что видит у себя в дому".
Вы про детский негативизм или аутизм ничего не слыхали? Почитайте, вас это может удивить похоже.
Относительно коммуникационного канала который использует человек, того что его окружает в детстве и незримого присутствия автора в его произведении интересно поковыряться в биографии самого Гари а также почитать критические обзоры о чём он пишет в других произведениях
коротко от рождества Гари биографию можно изложить вот так:
в 11 лет родители Гари развелись
сам Гари уехал с матерью, провинциальной актрисой, от отца в другой город.
поговаривали что биологическим его отцом был другой человек, но в общем судя по биографии это не так очевидно
в 14 лет с матерью уехали в Париж, к ранее переехавшему туда двоюродному брату
в 21 год опубликовал первое произведение под своим именем
в 27 лет умерла мать
в 31 опубликовал первое произведение как Ромен Гари
16 лет прожил с женщиной старше себя на 7 лет и по началу существенно его успешнее - главреде Вога ( судя по описаниям типо Мэрилл Стрип из "дьявол носит Прадо" )
о реалистичности его текстов можно судить по тому как в последнем романе главный герой отказывается делать воздушного змея из человеческой кожи "по заказу Ильзы Кох" - т.е. для красного словца мог приплести всё что угодно
о матери написал "обещание на заре" где мать тоже умирает, а он долго переживает это, лёжа на пляжу
в общем судя по всему чувак в основном о собственных комплексах писал..
quote:
Originally posted by uzver:
в общем судя по всему чувак в основном о собственных комплексах писал..
И не только о собственных, однако. Такие же комплексы у тех, кто пытается нарыть в книжке растление и обвинить в этом училку.
quote:
Originally posted by nv159:
А мракобесие сейчас не только в образовании или культуре. Оно и на производство лезет. Скоро вместо инструкций Евангелие будут читать, а если брак получился, значит плохо молился.
В медицинских вузах может появиться предмет "теология"
В медицинских вузах в скором времени может появиться новый предмет - теология. По крайней мере с такой неожиданной инициативой выступили участники Всероссийского съезда православных врачей, который проходит в Самаре.
Журналисты самарского бюджетного телеканала "Губерния" рассказали о повестке форума. "Люди в белых халатах и те, кто называют себя лекарями души, обсуждали деликатные вопросы - говорили о роли и месте религии в многонациональной стране и о том, какие точки соприкосновения есть у науки и церкви", - рассказали корреспонденты.
Ректор Самарского государственного медицинского университета Геннадий Котельников, также участвовавший в форуме, посетовал, что сейчас в учебный план медицинских вузов не входят такие предметы, изучение которых "помогло бы студентам решать жизненные проблемы".
По мнению ректора, изучение теологии, а также проблем страховой медицины и вопросов качества здравоохранения поможет будущим врачам решать спорные этические проблемы. Как в этой триаде уживается теология, ректор не объяснил.
(c)
в связи с новым законом об образовании у нас в саду вчера собирали письменное согласие родителей на то, чтобы логопед давал домашнее задание (логосад).
Видимо скоро дойдет до того, что родители будут 1-го сентября подписывать кучу подобных бумаг, которые однако позволят преподавателям жить и дышать спокойно, давая детям программу и спрашивая заданное. а уж тому, кто не согласен с программой будет предложено или покинуть школу или на уроки пускать не будут.
поэтому вопрос перемещается из области воспитания и обучения в область проявления власти над чем угодно.
quote:
коротко от рождества Гари биографию можно изложить вот так:
Мб от рождения? И к чему это здесь?
Юзя, харе спрыгивать с темы.
quote:
Ректор Самарского государственного медицинского университета Геннадий Котельников, также участвовавший в форуме, посетовал, что сейчас в учебный план медицинских вузов не входят такие предметы, изучение которых "помогло бы студентам решать жизненные проблемы".
Ну офигеть теперь. 3.5 мракобеса собрались и решили, что должно быть по их.
растление в данном романе можно обнаружить в противопоставлении
старой еврейской мудрости "ротвейлер отличается от еврейской мамы тем что иногда отпускает"
более рассово верной мудрости "все женщины стареют, а вот первокурсницы - никогда"
в общем Набоков на порядок круче
Видимо скоро дойдет до того, что родители будут 1-го сентября подписывать кучу подобных бумаг, которые однако позволят преподавателям жить и дышать спокойно
ну да, например будет подписки вроде "настоящим выражаю своё согласие с тем что в образе Наташи Ростовой Лев Толстой воплотил свой идеал женщины-матери"
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в связи с новым законом об образовании.. вопрос перемещается из области воспитания и обучения в область проявления власти над чем угодно.
Щас вводят единый учебник по истории. Потом сделают единый учебник по лит-ре. Все книги в школах запретят и оставят только Колобка, например и ..
Не, бля, тоже рискованно.. Вобщем, лит-ру уберут из школьной программы.
ничо не отменят
литература присутствовала в школьной программе со дня зачатия программы для массовой школы под руководством преподобного Игнатия Лойолы, конечно же тогда это была в основном классическая латинская литература
конечно же более канонические и прогрессивные школьные системы вроде чешксобратской под руководством отца современной педагогики Яна Коменского практиковали список литературы несколько отличающийся от заблудших католиков
ну и отечественная школьная системы ещё со времён Петра Могилы всегда стойко стояла против западного мракобесия и учила отроков самому лучшему что есть в этом мире
quote:Кому Вы тут втираете, uzver!?
Originally posted by uzver:
ничо не отменят
Ваша любимая едресня УЖЕ этим занимается. И петь пестни про "учила отроков самому лучшему что есть в этом мире" не надо. 
Ваш идеал обязательной школьной программы, uzver, потиноиды уже озвучили: НВП, Трудовое Воспитание, Урок Патриотизьма. Теперь еще Слово Божье добавят. Остальное - факультатив, за деньги.
пожаловавшийся отец - агент ЕдРо?
Ваш идеал обязательной школьной программы, uzver, потиноиды уже озвучили: НВП, Трудовое Воспитание, Урок Патриотизьма. Теперь еще Слово Божье добавят. Остальное - факультатив, за деньги.
вы сами, и ваша ложь о новых школьных программах являются ярким примером того что с образованием у нас всё ещё далеко не идеально
quote:
Originally posted by uzver:
пожаловавшийся отец - агент ЕдРо?
Ну, судя по всему, такое же оно.
quote:
Originally posted by uzver:
вы сами, и ваша ложь о новых школьных программах являются ярким примером того что с образованием у нас всё ещё далеко не идеально
Отыть.. Ужом извивается.. Настоящий ПЖиВчик!
uzver, Вы думаете мы забыли, что Ваши жулики хотели сварганить. Сразу не получилось - тихой сапой решили?
"Согласно проекту нового образовательного стандарта, учебный день, начиная с 9-го класса, разделят надвое. В первой половине будут проходить уроки, во второй - поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина. При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основыбезопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире"."
http://newsland.com/news/detail/id/601244/
http://news.mail.ru/politics/4992334/
Ну, судя по всему, такое же оно
т.е. не имеет права иметь своё мнение?
uzver, Вы думаете мы забыли, что Ваши жулики хотели сварганить. Сразу не получилось - тихой сапой решили?
чтобы не пыталось сварганиь ЕдРо то что написано у вас - ложь
количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основыбезопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире"
ну я же уже говорил что судя по вам с образованием у нас швах
вы сказали что обязательных предметов будет 9, а назвали 4..
с устным счётом всё в порядке у вас?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Ну, судя по всему, такое же онот.е. не имеет права иметь своё мнение?
uzver, Вы думаете мы забыли, что Ваши жулики хотели сварганить. Сразу не получилось - тихой сапой решили?
чтобы не пыталось сварганиь ЕдРо то что написано у вас - ложь
количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основыбезопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире"
ну я же уже говорил что судя по вам с образованием у нас швах
вы сказали что обязательных предметов будет 9, а назвали 4..
с устным счётом всё в порядке у вас?[/B]
Просто мне нравится наблюдать как Вы изворачиваетесь, пытаясь конфетку слепить..
был такой вопрос на "Что Где Когда". выходил Ворошилов, рассказывал про одного профессора медицины который учил студентов какими должны быть хорошие врачи. он ставил на кафедру баночку с мочой пациента, потом макал туда палец, потом облизывал палец..
мне кажется, Коломацкий, вы не прошли бы этот тест..
quote:Бывает
Originally posted by uzver:
мне кажется,
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Отыть.. Ужом извивается.. Настоящий ПЖиВчик!uzver, Вы думаете мы забыли, что Ваши жулики хотели сварганить. Сразу не получилось - тихой сапой решили?
"Согласно проекту нового образовательного стандарта, учебный день, начиная с 9-го класса, разделят надвое. В первой половине будут проходить уроки, во второй - поисковые работы на полях боевой славы и прочие акции, направленные на формирование личности гражданина. При этом количество предметов также сократится вдвое. Их останется 9. Обязательными станут физкультура, основыбезопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире"."http://newsland.com/news/detail/id/601244/
http://news.mail.ru/politics/4992334/
И чем же стандарт плох? Нафига будущим гуманитприям математика с физикой, а физикам литература? К 9-му классу должны определится в будущем чем будут заниматься и изучать предметы, которые необходимы будут в вузе, а не башку с утра до ночи забивать ересью всякой, которая в будущем не понадобится........
А вот эти предметы просто необходимы "Обязательными станут физкультура, основыбезопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".", дабы сформировать "личность гражданина"
А кидаясь такими определениями, " что Ваши жулики" Вы уважаемый оскорбляете 2/3 населения РФ, то есть 100 милионов человек!!!!
хороший врач должен быть:
1. не брезгливым
2. внимательным - профессор макал в баночку один палец, а облизывал другой
вы, Коломацкий, не способны в тексте сопоставить 2 подряд идущих предложения
а всё наседаете на ЕдРо да на меня
и это всё несмотря на то что я
1) никогда не голосовал за ЕдРо
2) никогда не агитировал за эту партию
более того агитировал в своё время здесь на форуме за КПРФ,
более того, в те выборы, когда я агитировал, высокие показатели КПРФ у нас в городе привели к административным выводам для некоторых чиновников
вся ваша ненависть связана с тем что люди говорят логичные вещи
даже если эти же самые вещи говорит кто то из ЕдРо
но.. по вашему - если ЕдРо говорит что девять не равняется четырём, то они бессовестно лгут.. просто потому что ЕдРо
показан галоперидол..
Нафига будущим гуманитприям математика с физикой, а физикам литература?
в новой программе предполагается обязательно оплачиваемый государством и предмет гуманитарного цикла и предмет математического естественно научного цикла
другими словами 4 предмета из перечня обязательно оплачиваемых фиксированы
остальные 5 - по выбору, но выбору с ограничением.. т.е. не менее одного предмета такого то цикла не менее одного предмета такого то
Ладно вам, не стоят ни КПРФ ни ЕдРо, чтобы из-за них грызню устраивать. Говорите по делу, интересно вас послушать. А когда ругаетесь, то не шибко умными кажетесь. На уровне моего бывшего соседа, которому после полкило водочки с пивом непременно хотелось про политику поговорить. Скучно.
quote:
К 9-му классу должны определится
знаю человека, который учился в мат. классе, хорошо учился, т.е. вроде вполне определился с выбором. А в мае сказал - я буду поступать в мед. Хорошо что тогда еще не было ЕГЭ. Подготовился, поступил.
не может ребенок ни в 9, ни часто даже в 11 классе точно определиться со своей профессией. И нельзя его лишать шанса поменять свой выбор.
я знаю человека который городской-математический и зарабатывает деньги как программист, но закончил сельхоз как агроном и всё ещё мечтает об агрономии и занимается ей "для души"
quote:
Originally posted by Игорь_888:
И чем же стандарт плох? Нафига будущим гуманитприям математика с физикой, а физикам литература? К 9-му классу должны определится в будущем чем будут заниматься и изучать предметы, которые необходимы будут в вузе, а не башку с утра до ночи забивать ересью всякой, которая в будущем не понадобится........
Вот на этом и посыпалось советское и Российское образование. В школе не изучают математику, языки, биологию, историю, а хотят подготовить математиков, биологов, историков и т. п. А это в принципе неверно. Человек за жизнь профессию может не раз поменять. Всю жизнь мне учиться и переучиваться приходилось. От плотника до электрика и электронщика. А в 90-е чуть в гуманитарии не влетел. И конфликт с учительницей отсюда происходит. Она пыталась спецов по воспитанности готовить, а папе нужен спец по экономике, у которого голова не забита всякой ересью вроде воспитанности.
Она пыталась спецов по воспитанности готовить, а папе нужен спец по экономике, у которого голова не забита всякой ересью вроде воспитанности.
причём тут воспитанность
умение грамотно излагать свои мысли и привлекать при их изложении понятийный аппарат из общего культурного фонда нужно в любой профессии
quote:
Originally posted by uzver:
причём тут воспитанность
умение грамотно излагать свои мысли и привлекать при их изложении понятийный аппарат из общего культурного фонда нужно в любой профессии
Конечно. Я с вами полностью согласен. И поэтому нельзя ограничивать доступ ребенка к этому общему культурному фонду, оправдывая ограничение тем, что голова ребенка забивается ненужной ересью. Просто выбирать нужно уметь, что и как давать ребенку из этого неисчерпаемого фонда. В том числе и книжки, которые ребенок читает.
И, думаю, не стоит с помощью художественных книжек делать из ребенка специалиста по отношениям между людьми, которые, т.е. эти отношения, и называются воспитанием. Лучше учить ребенка этим отношениям, т.е. воспитывать, в непосредственном общении. Что и происходит фактически постоянно, а книжное описание этих отношений может сильно отличаться от действительности.
quote:
книжное описание этих отношений может сильно отличаться от действительности.
Естественно, книга иностранного автора и описывает другую культуру.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Естественно, книга иностранного автора и описывает другую культуру.
Думаете культура отношений проститутки-еврейки и ребенка-араба сильно отличается от отношений русской шлюшки-пьянчужки и цыганенка из соседнего дома, которого она жалела и подкармливала.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Естественно, книга иностранного автора и описывает другую культуру.
Большинство прочитавших та не догнали "на сколько", а не читавшие уж и подавно. Вырезка из книги:
"Я никогда не подтирал пацанов старше четырех лет, потому что имел свое достоинство, а бывали такие, что делали в штаны нарочно. Но я-то хорошо знаю этих паршивцев и научил их таким вот макаром играть, я имею в виду - подтирать друг дружку: я им объяснил, что так оно веселей, чем оставаться при своих интересах. Дело пошло как нельзя лучше, и мадам Роза поздравила меня и сказала, что вот и я уже начинаю бороться за жизнь. Сам-то я не играл с другими пацанами, они для меня были слишком маленькими, разве что начнешь иной раз сравнивать пипирки, и тогда мадам Роза свирепела, потому что ужасно эти вещи не любила из-за всего, что ей пришлось пережить. Продолжала она бояться и львов по ночам, и даже не верится, что можно так нападать на львов, когда подумаешь, сколько для страха есть настоящих причин." (с)
Не все понимают, что это гейский европейский юмор(более такое писать не для чего), тк в России нет геев, а есть пида@асы. Детей надо просветить!
quote:
nv159
Буквально в 1 фразе выразил разницу культурного восприятия "наших и не наших", браво!
quote:
тк в России нет геев, а есть пида@асы
"Это Россия, сынок!"
quote:
гейский европейский юмор
Почему вы на этом зациклены? Вы хотите это обсудить? У вас какие то проблемы ?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Вы хотите это обсудить?
С Вами я бы обсудил следующее - почему Вы даЁте ссылки на идиотов?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Ещё кое-кто высказался по этому поводу
http://lelik-ch.livejournal.com/110269.html...Но папашу, судя по всему, никто вразумлять не стал. Никто ему не объяснил, что повесть - не о том, как здорово жилось проституткам. Никто не сказал, что растлевают детей несколько иным образом, а не предлагая читать книжки гонкуровских лауреатов. Никто его не поблагодарил за то, что отец проявил себя на ранней стадии: а если бы он поинтересовался, что именно читает его сын, несколько позже, и взялся бы, например, за Достоевского?...
Ну не стал чувак читать книжку. Ну не догоняет, что многие и скорее всего большинство кто "против по разным причинам" таки прочитали. Ну читающие они люди. И Достоевского они читали. Они против как раз потому, что читали Достоевского, а не потому, что они неучи. Но он жеж чувак крутой, мозгов вона сколько жж вести. Можно и не читать, так свои перлы выдавать))). Вы зачем сцылки на дебилов даЁте? Хотите поговорить об этом?)))
quote:
почему Вы даЁте ссылки на идиотов?
Следуя вашей логике в сусанине работают идиоты - http://susanin.udm.ru/blog/Chulkov/1769/
"Все хорошо, что хорошо кончается. Но меня в этой истории, помимо всего прочего, удивило другое. Сам папаша, если и присутствовал на собрании, то никак себя не обнаружил (хотя очень просили). Заявление его (до сих пор не ясно, существует ли оно в бумажном виде, а если и существует - то кто его адресат) так никто и не процитировал - и претензии его известны исключительно со слов учителей.
Итогом же стало вполне серьезное рассмотрение глупейшей и вздорной анонимки, которая и вовсе рассматриваться всерьез не должна. С какой, спрашивается, стати ее вообще приняли во внимание? Так легко дойдет до рассмотрения записок на огрызках тетрадных листков и туалетных графити типа "Марьванна - говно" (извините). Мне это кажется очень странным - что администрация школы повелась на глупейшую провокацию."
quote:
Originally posted by Kilmez:
Следуя вашей логике в сусанине работают идиоты
Конечно.
что-то мне подсказывает что голова и есть тот папаша
вот неплохие обзоры описывающие "разницы менталитетов"
в области и разрешения конфликтов и подходов вообще:
http://habrahabr.ru/company/scrumtrek/blog/185334/
http://habrahabr.ru/company/maxifier/blog/196554/
-------------
Когда мой старший сын ходил в детский садик, я своими ушами слышал, как воспитательница внушала рыдающему ребенку, который жаловался на толкнувшего его товарища, что ябедничать нехорошо.
Когда я рассказываю эту историю коллегам из Штатов, у них округляются глаза. У них воспитатели явным образом запрещают конфликтовать напрямую и требуют от детей решать проблемы через взрослых.
Мы не стучим. Поменять это практически невозможно. Никакая западная культура это вытравить не может. Даже если наши проводят много лет в США, они никогда не доносят.
К чему это приводит? Мы стараемся не говорить лишнего руководству и заказчику про наши внутренние проблемы. Менеджеры сами по себе - мы сами по себе. Меньше знают - крепче спят. Эдакий <Don't ask don't tell> по-русски.
Если ваши подчиненные смогут сами исправить проблему, они вам ничего не расскажут. То есть вы слышите только 10% информации. Вас это не беспокоит? Хотя кому я рассказываю, вы поступаете также по отношению к вышестоящему менеджеру. ;-)
Получается, наше руководство очень часто остается в неведении о проблемах внутри. В итоге риски остаются неозвученными. Менеджеры узнают о проблеме, когда повлиять уже поздно.
-------------
Итогом же стало вполне серьезное рассмотрение глупейшей и вздорной анонимки, которая и вовсе рассматриваться всерьез не должна
в государственной орган российской федерации пришёл гражданин российской федерации и сделал официальный запрос
серьёзней некуда..
в правовом государстве..
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
что-то мне подсказывает что голова и есть тот папаша
Я просто книгу прочитал.
Вот ещЁ что... Как раз в этом возрасте (5-6 классы) закладывается "читаемость" человека на всю жизнь. Если он увлЁкся книгами в этом возрасте, он с большей вероятностью потом в жизни будет читающим человеком. В этом же возрасте можно отбить желание читать на всю жисть. Так вот эта книга просто предназначена чтобы отбивать у детей этого возраста желание читать. Хотя это общий принцип для многох "вещей", - своевременности и соотношения возрасту.
quote:Почему Вы так решили?
Originally posted by golova:
Как раз в этом возрасте (5-6 классы) закладывается "читаемость" человека на всю жизнь.
quote:Не факт.
Originally posted by golova:
Если он увлЁкся книгами в этом возрасте, он с большей вероятностью потом в жизни будет читающим человеком. В этом же возрасте можно отбить желание читать на всю жисть.
quote:Как Вы это определили?
Originally posted by golova:
Так вот эта книга просто предназначена чтобы отбивать у детей этого возраста желание читать.
quote:
Originally posted by golova:Хотя это общий принцип для многох "вещей".
Например?
quote:
вот неплохие обзоры описывающие "разницы менталитетов"
Примеры с хабра я читал уже давно, но они никак не относятся к моему примеру.
Я отметил лишь различие в описании nv159:
"проститутки-еврейки и ребенка-араба" и "русской шлюшки-пьянчужки и цыганенка", где про своих отзываются более презрительно.
это ветерок не для тебя было
тебе с чего то другого стоит начинать
quote:
Я просто книгу прочитал.
да ладно скромничать. выдаете себя за большого специалиста в воспитании детей, с офигенным апломбом кроете х...ми всех, с кем не согласны и при этом не имеете ни малейшего представления о педагогике, делая умозаключения космического масштаба и космической же глупости. точно папаша.
я чтото не понял, было официальное заявление от отца или нет? может кто подсказать?
сама Ванюшева пишет что отец "пришёл" в роно
роно уже ситцацию официально провомментировало
так что опять же, официальней некуда
а где можно увидеть этот комментарий роно? не могу найти
где то на ветке ссылку кидали
Пост N 706.
quote:
Originally posted by uzver:
роно уже ситцацию официально провомментировало
Какой замечательный комментарий.
quote:
в правовом государстве..
Кир Булычев детектед
в посте N706 рассказ учительницы, поминается управление образования удмуртской республики. такого органа вроде нет. никакого комментария роно тоже нет. единственное, что нашел, это коммент минобраза. так они говорят, что заявления к ним не поступало: http://www.udm-info.ru/news/politics/01-10-2013/iajar.html
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
делая умозаключения космического масштаба и космической же глупости
Какое-же из моих умозаключений Вы считаете глупостью?