Ижевские события и новости

Ижевскую учительницу заподозрили в растлении малолетних

Finist 04-10-2013 13:59

quote:
Originally posted by polykarp:

их это интересовало

ни диккенс, ни радищев меня не интресовали. я хотел читать про 3 мушкетёров и про капитана блада

quote:
Originally posted by polykarp:
они были готовы к подобной литературе, поэтому и восприняли её адекватно. не все дети в 12 лет так развиты надо ли их принуждать знать такую правду жизни???
к литературе относились как к уроку. раз проходят - значит надо. учили же на ботанике про пестики и тычинки, так и тут какую тему сочинения задаст учитель - про то и пишем
SLAVE911 04-10-2013 14:01

я прям прозрел благодаря Kilmez
Kilmez 04-10-2013 14:02

Не люблю я все-таки школьное образование! Не учителей, а ту систему "знаний" которую вбивают людям.

http://vladkoretsky.livejournal.com/36928.html

Finist 04-10-2013 14:02

quote:
Originally posted by Alecsa:
Но в 4-5 классе впечатлиться рассказами о молодогвардейцах - скорее индивидуальная особенность, чем норма)
уточняю. девочка впечатлилась ПОДРОБНЫМИ описаниями пыток

Finist 04-10-2013 14:05

quote:
Originally posted by polykarp:
У кого-то уже паранойя обострилась, жесть
не обращайте внимания. у кильмезя на почве политики давно крышу снесло

uzver 04-10-2013 14:05

ни диккенс, ни радищев меня не интресовали. я хотел читать про 3 мушкетёров и про капитана блада

кстати да..
меня тут тоже пытались погонять форумчанки на предмет того чего я в 14 лет читал

в основном приключения и фантастику тоже..

а девочки в то же самое время читали всякую порнуху оказывается..

ну конечно, после этого у них уверенность что уж по крайней мере "мальчики, .. серьезно относятся к учебе. "

polykarp 04-10-2013 14:07

я не читала порнуху, каюсь мозгами для такого не вышла
Finist 04-10-2013 14:09

quote:
Originally posted by uzver:
в основном приключения и фантастику тоже..

в две библиотеки ходил одновременно, выискивал фантастику и приключения

uzver 04-10-2013 14:09

ну вон Блонди читала

uzver 04-10-2013 14:11

вот ещё не обсждённый момент - мальчики и девочки по разному зреют..
Kilmez 04-10-2013 14:17

quote:
Наталья Ванюшева заведует кафедрой культурологии экономико-математического лицея номер 29 в Ижевске. Она является почетным работником образования. В 2009 году Ванюшева проводила в Москве мастер-класс по роману <Вся жизнь впереди>, а журнал <Литература> опубликовал о нем материал.

Мастер-класс проводят по уже утверждённому и изученному произведению не так ли? Так что вопрос о кто утвердил эту книгу в 29 лицее для изучения уже не стоит на повестке дня.

quote:
Originally posted by uzver:
у Полины такие дети такие дети..
дрочат уже?

quote:
Originally posted by uzver:
вот ещё не обсждённый момент - мальчики и девочки по разному зреют..


Юзя, мб тебе в ветку "Секс"?

В этой теме обсуждаем конкретную ситуацию, твои попытки увести дискуссию это заранее epic fail

factory 04-10-2013 14:18

quote:
Originally posted by uzver:
мальчики и девочки по разному зреют..

да да.. совершенно по разному. одни снизу краснеют, другие сверху.


------------------
evil is live spelled backwards

uzver 04-10-2013 14:19

мастер класс - это когда рассказывает мастер. что хочет то и рассказывает.
uzver 04-10-2013 14:23

пожаловался то папа мальчика что пока рано..
Kilmez 04-10-2013 14:27

quote:
Originally posted by uzver:
пожаловался то папа мальчика что пока рано..

"Рано" - мм, какое удобное слово.

"Вырастешь - потом узнаешь", "Мал ещё", "Не твоего ума дело"

Родители самоустраняются от объяснения ситуаций ребёнку - а обвиняют потом школу и учителя.

jumper 04-10-2013 14:28

А что, надо внедрять, по-модному. Даешь "100 лет одиночества" Маркеса в школьную программу 7 класса по литературе! Даешь "Лэди Чэтерлей" в 8 классе. Ну, и как апофеоз, Льва-свет-Николаича, "Баню". Чего уж тут стесняться)
Зы: как вариант, можно Баркова в 11м забацать, дети все равно уже с лексикой знакомы.
Kilmez 04-10-2013 14:31

quote:
Originally posted by uzver:
[b]аннотацию прочитал - а дальше было много букв и ниасилил.

а что, аннотация - не утверждена?
аннотацию - выкидываем?
[/B]


Юзя, ты же не дурак, прекрасно знаешь что сейчас мало кто читает аннотации -всё всегда и везде - "гуглят".
Видимо папик и нагуглил, отчего и побежал звонить.

Хотя и не исключаем ситуацию
"Что в школе задали учить? Книгу. А про что в книге? Про мальчика. Что за мальчик? Да мальчик, который жил у проституток. Чтааааа?!!!!"

uzver 04-10-2013 14:34

чего нагуглил то?
jumper 04-10-2013 14:53

Проституток.) Контекстная реклам, сцуко, подлая)))
Kilmez 04-10-2013 14:58

Kilmez 04-10-2013 15:05

quote:
Originally posted by uzver:
чего нагуглил то?

А зачем я должен выполнять вашу работу за вас?
jumper 04-10-2013 15:17

Дык, это ж действительность суровая!) Пруф давай)
Блонди 04-10-2013 15:38

quote:
ну вон Блонди читала

ну так и Бладом не брезговала и Мушкетерами
quote:
Даешь "Лэди Чэтерлей" в 8 классе.

"Любовница французского лейтенанта" тоже ничего так в этом возрасте заходит.

Куприн "Яма" - только вот ее поискать придется.

"Москва и Москвичи" Гиляровского - в этом году урвала на распродаже подарочное издание в Букве - стояла посреди зала с совершенно обалдевшим видом и счастью своему не верила.

Отличные книги что для подростков, что для взрослых.

дикая кошка 04-10-2013 15:47

Блонди,а чем Вам какая-нить флибуста не угодила,что на распродажах книжки рвете?
дикая кошка 04-10-2013 15:49

Извините,что встреваю в литературные дебаты,а что с учительницей?как у нее дела?
uzver 04-10-2013 15:51

чо с ней сделается после 25 лет работы учителем
Блонди 04-10-2013 16:34

quote:
Блонди,а чем Вам какая-нить флибуста не угодила,что на распродажах книжки рвете?

ТАКИЕ издания необходимо иметь в печатном виде
polykarp 04-10-2013 16:40

quote:
Originally posted by Блонди:

ничего так в этом возрасте заходит.



давайте, все-таки не будем обобщать. тебе и 3-10-100-1000 твоих знакомых зашло нормально, кому-то нах не надо такое счастье. мне в 14 лет вообще не до чтения было, школьную программу-то успеть прочитать. на свиданки надо было бегать
Блонди 04-10-2013 17:12

quote:
на свиданки надо было бегать

ну кто куда. Кого под мальчиками искали, а кого в библиотеке
polykarp 04-10-2013 17:25

quote:
Originally posted by Блонди:

под мальчиками



не, ну если для тебя "свиданки" равно "под мальчиками", все-таки эти книжки не лучшим образом отразились на твоем мировоззрении
uzver 04-10-2013 17:57

меня больше всего интересует позиция автора..
такое ведь нарочно не придумаешь
вот горький писал про дно
значит сам туда опускался
куприн - по борделям щлялся

а вот этот вот самый гари во всей этой нарисованной картине - кто?
в каком месте он уже в зрелом возрасте, очевидно будучи уже признанным довольно человеком соприкоснулся с этим миром?

в том месте где момо с журналистами контачит?

и что? просто отобразил процесс? зачем? и откуда такая выпуклость?
кто то может заподозрить то он наблюдал весь процесс изнутри.. регулярно..
в качестве кого он там присутствовал?

вот например автор вот этой вот фотографии самоубился спустя 3 месяца после получения премии


click for enlarge 390 X 250 66.6 Kb picture

jumper 04-10-2013 18:27

Ай, маладца! Ай, уязвил классиков! А Пушкин с Доном имени Жуана кореша были. Достоевский ваще, топор лично точил. Идем дальше?
uzver 04-10-2013 18:32

пушкин перерабатывал классический сюжет

у достоевского ходка была заслуженная

ни то ни другое кстати мне не нравится ни разу, и кажется надуманным

Finist 04-10-2013 18:38

агния барто ломала и разбрасывала игрушки придумывая рифмы )))
uzver 04-10-2013 18:42

агния барто пишет про детей со счастливым детством
позиция автора в этих сценках предельно достойная..

где автор - там счастливые дети

и что характерно, ни одного трансвестита, или проститутки..

jumper 04-10-2013 18:46

Кто не знает Любочку? Любу знают все.
Про садомазо и напоминать не стоит, наверное
"Зайку" бросила "хозяйка". Под "Дождем" остался "Зайка". Со скамейки встать не смог, весь до ниточки промок. Какая палитра БДСМ, а?
Alecsa 04-10-2013 18:52

Книгу дочитала. Нашедшим в ней "растление" - самим надо проверяться. И побыстрей. Здесь приведенные цитаты - из контекста вырваны, сути происходящего не отражают, просто смыслом повествования обусловлены. И кстати, отрицательное либо насмешливое отношение героя к подобному четко видно.

Но книга вообще не об этом. Просто еще один вариант трагедии. И трагизм подобный - одиночество, болезнь, старость, бессилие - с любой благополучной семьей случиться может, просто здесь фоном "перевертыши" и евреи оказались (слово "трансвестит" не нашла, возможно, перевод уже адаптированный)).

Если детям такое не давать читать в 12 лет - пусть Пеппи Длинныйчулок изучают.

uzver 04-10-2013 19:01

да мы уже поняли что для женщин за 30 прости господи - ничего такого развратного
Блонди 04-10-2013 19:03

quote:
агния барто пишет про детей со счастливым детством

Мы с Тамарой ходим парой,
Санитары мы с Тамарой.

вот и трансвеститы и ролевые игры

Игорь_888 04-10-2013 19:03

quote:
Originally posted by uzver:
мы уже поняли что для женщин за 30 прости господи - ничего такого развратного

+++++

jumper 04-10-2013 19:04

Вот! Вот оно! Именно, ПЕРЕВОД! Неучи любой романтический текст сумеют перевести так, что даже Голикова Арбидолом обожрется до смерти!
юНа 04-10-2013 20:40

Originally posted by Alecsa:
отрицательное либо насмешливое отношение героя к подобному четко видно.
да, мне это тоже понравилось.
Но книга вообще не об этом. Просто еще один вариант трагедии. И трагизм подобный - одиночество, болезнь, старость, бессилие - с любой благополучной семьей случиться может, просто здесь фоном "перевертыши" и евреи оказались (слово "трансвестит" не нашла, возможно, перевод уже адаптированный)).
вы не поняли смысла книги))) трагедия в благополучной семье- это как раз о вышеупомянутой Анне Карениной и иже с ней. А здесь вполне закономерный финал, который ждет, наверное, 99% персонажей данного произведения. Про евреев ничего не могу сказать, а перевертыши и проститутки здесь как раз не просто фоном. Чувствуете разницу?
Tk1 04-10-2013 20:58

вот и на форуме началось обсуждение книги, т.е. идет урок литературы. Только без учителя.
factory 04-10-2013 21:04

quote:
Исследования, проведённые в США, показали, что дети, научившиеся читать к третьему классу, имеют меньше шансов попасть в тюрьму, начать принимать наркотики или не закончить школу.

------------------
pure fucking armageddon

Tk1 04-10-2013 21:06

по сравнение с кем? с теми, кто не научился, или кто научился раньше?
jumper 04-10-2013 21:23

С теми, кого в Англию учиться не послали)
nv159 04-10-2013 22:02


quote:
Originally posted by uzver:

да мы уже поняли что для женщин за 30 прости господи - ничего такого развратного



Для взрослых что может быть развратным? Я понимаю, что можно развратить детей. Но для взрослых, если не изнасилование, то это их проблемы, большие уже дяди и тети. Как хотят, так и общаются. И где в книге с такими соплями нашли растление - я не понимаю. Впрочем непонятно, а чему хорошему можно научить детей по книжке самоубийцы.
uzver 04-10-2013 22:08

Для взрослых что может быть развратным? Я понимаю, что можно развратить детей. Но для взрослых, если не изнасилование, то это их проблемы, большие уже дяди и тети. Как хотят, так и общаются. И где в книге с такими соплями нашли растление - я не понимаю. Впрочем непонятно, а чему хорошему можно научить детей по книжке самоубийцы.
click for enlarge 500 X 386  34.3 Kb picture
jumper 04-10-2013 22:13

И не говори! Чего смогла достичь страна, вдохновляемая сифилитиком? Так, 1/6 часть суши.
jumper 04-10-2013 22:16

Да, юзверь, а ведь мы все под статьей ходим. "За умышленное заражение", ну и т.д. "К борьбе за дело Ленина - будь готов! - Всегда готов!"
дикая кошка 04-10-2013 22:40

quote:
Originally posted by Tk1:
вот и на форуме началось обсуждение книги, т.е. идет урок литературы. Только без учителя.
надо сабжевой учительнице форум почитать.она точно в восторге будет апофеозом будет,когда господин модератор повелит всем участникам темы сочинение по книге выложить
юНа 04-10-2013 22:41

quote:
Originally posted by polykarp:

не, ну если для тебя "свиданки" равно "под мальчиками", все-таки эти книжки не лучшим образом отразились на твоем мировоззрении

да полноте) это ж классический пример последствия влияния "взрослой" литературы на неокрепший детский ум. Абсолютно соответствует теме и наглядно ее иллюстрирует))

Kilmez 04-10-2013 22:50

quote:
Впрочем непонятно, а чему хорошему можно научить детей по книжке самоубийцы.

Маяковский, Владимир Владимирович - Самоубийство
"Что такое хорошо и что такое плохо"

Фадеев, Александр Александрович - Самоубийство
"Молодая гвардия", "Разгром"

Соболев, Леонид Сергеевич - Самоубийство
книга рассказов <Морская душа>

Хемингуэй, Эрнест - Самоубийство
"Старик и море"

Цветаева, Марина Ивановна - Самоубийство

дикая кошка 04-10-2013 22:57

Учительнице-премию.взрослые люди,отвлекаясь от срача в соседних темах,с удовольствием вспоминают литературу,а некоторые еще и книгу прочитали.Какому учителю такое удается?
юНа 04-10-2013 23:06

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Учительнице-премию.взрослые люди,отвлекаясь от срача в соседних темах,с удовольствием вспоминают литературу,а некоторые еще и книгу прочитали.Какому учителю такое удается?

вообще-то не учителю, а папе ученика))) зрите в корень. до его жалобы ни родители, ни чиновники книги не читали, не смотря на мастер-класс именитого педагога)

Kilmez 04-10-2013 23:12

Мастер-класс был проведён в Москве. Местные чиновники может и не читали, родители - кто-то может и прочитал, уроки по этой книге, наверное, давно ведутся в 29 лицее.
Tk1 04-10-2013 23:14

похоже в этом году просто уроки перенесли на 6 класс. Спорное конечно решение.
юНа 04-10-2013 23:16

quote:
Originally posted by Kilmez:
Мастер-класс был проведён в Москве. Местные чиновники может и не читали, родители - кто-то может и прочитал, уроки по этой книге, наверное, давно ведётся в 29 лицее.

сверху черным по белому написано:
"Родители и чиновники, пишет Ванюшева, не читали роман и не слышали об авторе, однако увидели в произведении распространение сведений о проституции, так как там <открытым текстом сказано, кто они такие и чем занимаются>."

partyzan 04-10-2013 23:19

кстати, вот все обсуждают судьбу учителя и последствия, которые могут последовать после доноса бдительного папаши

а вся эта ситуация может напрямую коснуться и ученика(цу) - как бы не скрывали персону, написавшую жалобу, думаю рано или поздно в школе и педагоги и дети узнают - кто всю кашу заварил

если к учителю литературы и дети, и коллеги в большинстве своем хорошо относятся, то чаду бдительного папаши будет сложно учиться в этой школе

помню свои школьные годы, очень часто за неадекватные или спорные действия родителей приходилось потом их же детям и расплачиваться, учителя то думаю не станут на ребенке отыгрываться, а вот дети запросто приклеить ярлык могут

Kilmez 04-10-2013 23:21

2юНа
quote:
уроки по этой книге, наверное, давно ведётся в 29 лицее.

И нынешний 6 класс - это не тот, который был в прошлом году )
Tk1 04-10-2013 23:22

возможно учителям удастся скрыть фамилию ребенка, и если сам он не проболтается, то все пройдет без последствий.
Kilmez 04-10-2013 23:27

Надеюсь учитель читает эту тему и успеет перехватить инициативу - что бы не затравили ученика(цу) настучавшего папаши.

А по факту - чем больше поддержки получит учитель на форуме (и не только) - тем меньше произвола сможет себе позволить роно и минобр ур.

partyzan 04-10-2013 23:28

quote:
Originally posted by Tk1:
возможно учителям удастся скрыть фамилию ребенка, и если сам он не проболтается, то все пройдет без последствий.

мне кажется, что скрыть подобную информацию достаточно сложно, уж слишком привлечено внимание, да и ребенок оказывается в щекотливой ситуации - ибо если до сих пор в школе не знают чей папаша отличился, то наверное вся школа на эту тему гадает

прогреметь на всю страну по телевидению не так то просто, думаю в школе большой резонанс

Tk1 04-10-2013 23:30

В школе хорошие учителя. Должны помочь ребенку, если папа не захочет перевести его в другую школу.
юНа 04-10-2013 23:35

quote:
Originally posted by Kilmez:
2юНа

И нынешний 6 класс - это не тот, который был в прошлом году )

да, конечно. Так и такой темы на форуме в прошлом году не было и большая часть форумчан осталась не охвачена этим чудным произведением и не вела здесь литературные дебаты) так что все по справедливости, премию папе)

nv159 04-10-2013 23:36

quote:
Originally posted by Kilmez:

Маяковский, Владимир Владимирович - Самоубийство
"Что такое хорошо и что такое плохо"

Фадеев, Александр Александрович - Самоубийство
"Молодая гвардия", "Разгром"

Соболев, Леонид Сергеевич - Самоубийство
книга рассказов <Морская душа>

Хемингуэй, Эрнест - Самоубийство
"Старик и море"

Цветаева, Марина Ивановна - Самоубийство



Из всех воспринимаю только Хемингуэя. И у него были основательные причины для самоубийства.
Tk1 04-10-2013 23:40

quote:
Хемингуэя. И у него были основательные причины для самоубийства.

Что мы реально знаем о причинах у других?
jumper 04-10-2013 23:48

То, что у Папы Хэма был сплин, осложненный запоями. У ВовВовыча (брр, аж очко сжалось))) кокейн + Лиля, у СанСаныча - ощущение бессилия. Про Марину Ивановну говорить не надо, ее в петлю загнали.
Tk1 04-10-2013 23:52

Мы не можем ТОЧНО сказать, что у всех них было именно самоубийство. есть разные теории.
jumper 04-10-2013 23:56

Практика чревата
jumper 04-10-2013 23:57

quote:
Originally posted by Tk1:
Мы не можем ТОЧНО сказать, что у всех них было именно самоубийство. есть разные теории.

На это есть такая фигня, называется "личные дневники". Блоги, по-нашему.

Tk1 05-10-2013 12:03

И они не подкорректированы в нужную сторону?
Вы похоже при Советской власти не жили.
я жила, и у меня прививка против официальных версий на всю жизнь.
jumper 05-10-2013 12:06

Чтой-то Вам на комплименты потянуло *ковыряю сандаликом взлетную полосу*
И интернет Вам сугубо для "покакать в комментах", наверное... А то, что там всякие интересные разности найти можно - "неееа, все равно все подделали, гады! И в Британскиу библиотеку пробрались, всё почиркали ведь! У меня иммунитет, я Боннэр читала и с Каспаровым дружу". Нет?
Tk1 05-10-2013 12:26

похоже уже поздно, смысл вашего поста не понимаю. может с утра пойму, или вы на русский его переведете.
В официальных версиях факты передергивали, документы подделывали. Это была государственная политика.
golova 05-10-2013 12:41

quote:
Originally posted by Finist:
перступление и наказание не грязный реализм? а заствляли и сочинения писать...

Вот они билять - дегенераты совре6менности, для которых преступление и наказание - грязный реализм. Утырки современности)))
golova 05-10-2013 12:42

Финист старый безмозглый пердун, подтвердивший мне свою старость, безмозглость и пердунность)))
Zanozka 05-10-2013 01:03

а мы в 10-м классе проходили на факультативе по литературе роман "Лолита" и стихи какого-то дессидента про "розовые сосцы" нам учительница вслух читала... я канешна тогда жутко смущалась и неуютно себя чувствовала... но даже мысли про растление не возникло...


а щас задумалась... вот нах она нам это читала? прогрессивная такая тетка была, продвинутая... но я бы не сильно расстроилась, не будь у меня данного литературного опыта

Gravit 05-10-2013 02:12

Мы в 6 классе Есенина втихаря читали. Некоторые стихи воспринимались учителями как растление. А когда мой отец прочитал принесенную мной книгу " Легенды и мифы народов Океании", он , мягко говоря, охренел и не верил, что я эту книгу взял в детской библиотеке. Жалобы он никуда не писал. Так что и в 85 году была порнография.
uzver 05-10-2013 02:40

учителю нужно думать, как избежать следующих аналогичных жалоб
Kilmez 05-10-2013 03:00

датышо юзя? Думаешь последнее слово останется за тобой?

Думать надо тому анонимному стукачу-папаше, прежде чем "барабанить в органы".

6 класс, юзя - 6! А значит у этого анонимуса ребёнок 6 лет ходит в школу и папик так и не научился разговору с учителями, которые учат его ребёнка.

Так кому нужно думать то в данной ситуации?


Kilmez 05-10-2013 03:08

10 самых известных запрещенных книг

1. Олдос Хаксли, "Чудесный новый мир" (1932)
Написанный в 1931-м году и опубликованный годом позже, роман, который задумывался как пародия на утопию Герберта Уэллса "Люди как боги". В Ирландии ее запретили из-за спорной темы рождения детей, а в ряде штатов в Америке изъятие из школьных библиотек мотивировали <слишком негативными мыслями>.
2. Джон Стейнбек, "Гроздья гнева" (1939)
Писатель показал настоящую людскую трагедию. Он сфокусировал внимание читателя на семье из Оклахомы, которая покинула родные пенаты из-за засухи, экономического кризиса и изменений в земледелии. Несмотря на то, что литературная элита с восторгом приняла книгу, ее официально запретили в США и предали публичному осуждению.
3. Генри Миллер, "Тропик Рака" (1934)
Без тени смущения Миллер описал отношения сексуального характера со своими друзьями и коллегами по писательскому цеху. Как только книга была выпущена, судья Верховного суда штата Пенсильвания Майкл Мусманно заявил: <Это не книга. Это выгребная яма, сточная канава, очаг гниения, слизистое собрание всего, что есть в гнилых останках человеческого разврата>.
4. Курт Воннегут, <Бойня номер пять, или Крестовый поход детей>, (1969)
Сюжет книги: американский солдат Билли Пилигрим (своеобразное alter ego автора), дезориентированный во время битвы при Арденнах во Второй мировой войне, попадает в плен к немцам и содержится под стражей в Дрездене, в старой скотобойне. В Соединенных Штатах книга была запрещена, дабы не поддавать психику детей испытанию мрачными сценами.
5. Салман Рушди, "Сатанинские стихи", (1988)
После ужасной авиакатастрофы Гибреель Фаришита должен отстроить свою жизнь, в то время как в жизни Саладина Чамчи все распадается на части. Многие мусульмане посчитали отношение писателя к Исламу кощунственным. В Венесуэле, если вас застанут за прочтением этой книги, вы получите 15 месяцев заключения.
6. Стивен Чобски, "Хорошо быть тихоней", (1999)
Книга рассказывает историю жизни мальчика "Чарли", который пишет письма своему анонимному другу. Чарли описывает жизнь тинейджера, в которой он сталкивается с издевательствами, наркотиками, сексуальными домогательствами. Из-за большого количества сцен сексуального характера, книга регулярно входит в десятку из списка книг Ассоциации Американских Библиотекарей, выдача которых запрещается.
7. Чинуа Ачебе, "Распад", (1958)
Это история Оконкво, вождя и местного чемпиона по борьбе в Умофии - вымышленном регионе из девяти поселений в Нигерии. Показано влияние британского колониализма и христианских миссионеров на традиционную африканскую общину конца девятнадцатого начала двадцатого столетия. Запрещена в Малайзии, из-за критики колониализма и его последствий.
8. Брет Истон Эллис, "Американский психопат", (1991)
История американского преуспевающего бизнесмена и серийного убийцы Патрика Бэйтмена, которая построена на описании опыта проживания одном из благополучных районов Нью-Йорка в 80-е годы.
Любой, кто видел фильм по книге, поймет, почему ее запретили. Роман сочли вредным для несовершеннолетних в Германии и ограничили его продажи.
9. Франц Кафка, "Превращение", (1915)
Коммивояжер Грегор Замза, который финансово поддерживает своих родителей и сестру, просыпается и понимает, что превратился в гигантского жука. Постепенно близкие забывают о Грегоре, который когда-то был любимцем семьи. Работы Кафки были под запретом при нацистском и советском режиме, а так же в независимой Чехословакии, поскольку Кафка отказывался писать на чешском и писал лишь на немецком языке.
10. Владимир Набоков, <Лолита>, (1955)
История мужчины и его болезненного увлечения молодыми девушками. Испытывая влечение к 12-летней дочери жительницы Новой Англии, он вступает в брак с ее матерью, чтоб прикрыть свою греховную страсть. Редактор <Сандей Экспресс> назвал роман Набокова <самой грязной книгой, которую я когда-либо читал>. Издательство изъяло все экземпляры из тиража под предлогом их порнографического содержания.

юНа 05-10-2013 03:18

Originally posted by Finist:
литературуведы сходяца во мнении что слог то Пушкина. склоняюца к тому что Луку написало солнце русской поэзии.
извините, я ваш пост не заметила.
не понимаю, в чем проблема. Меня это совершенно не шокирует и не удивляет. Автор самовыражается через свои произведения, а Пушкин обожал эпатировать публику, поэтому создание Луки вполне в его духе. Но поэта мы любим не только за это и можем насладиться слогом солнца русской поэзии,читая -
Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.
А вы на минуточку не задумывались о том, почему автор Луки неизвестен?
да и ваще, вы знаете сколько матерных переделок написала школота 19 века на Демона Лермонтова и Горе от ума Грибоедова?
нет, не знаю, никогда не задавалась подобным вопросом. Но уверена, что они есть, потому что талант не оставляет людей равнодушными, отклик же, в силу индивидуальных особенностей каждого человека, будет разным. Врубель, например, ответил своим Демоном.
Вашими примерами вы переводите обсуждение в другую плоскость, тема совершенно не о том. Если уж коснулись Пушкина, то логичнее бы было вспомнить об Арине Родионовне-наперсница волшебной старины, друг вымыслов игривых и печальных- потому что в лицей будущий поэт поступил уже 13-летним.

дикая кошка 05-10-2013 07:23

Ок.согласна что папа и учительница должны премию пополам разделить До четырех утра не спит народ,вспоминая литературу.Это ж ваще:
Alecsa 05-10-2013 08:16

.[/b]
вы не поняли смысла книги))) трагедия в благополучной семье- это как раз о вышеупомянутой Анне Карениной и иже с ней. А здесь вполне закономерный финал, который ждет, наверное, 99% персонажей данного произведения. Про евреев ничего не могу сказать, а перевертыши и проститутки здесь как раз не просто фоном. Чувствуете разницу? [/B][/QUOTE]

юНа, с таким же успехом я могу утверждать, что это Вы не поняли смысл книги)). Вернее, обратили внимание на другие моменты.
А книга о том, что:
- любовь и поддержка могут встречаться в самых разных слоях общества и внешне иметь самые разные формы;
- можно уважать и поддерживать чужую веру, не отступая при этом от своей;
- помощь другим - не только высокие слов и дела, но и подтирание какашек;
- несоответствие чеовека своей природе - трагедия для человека, что не мешает ему оставаться человеком в любом теле;
- очень сложный вопрос о добровольном уходе из жизни, чтобы не стать обузой;
- что вырываться из дурной ситуации надо пробовать всегда, но иногда на это просто не остается сил.

Вы не увидели про евреев и Освенцим, которым там устраивали "горячий прием"? Вы правда считаете, что маразм - удел исключительно старых проституток? А ребенок из благополучной семьи не может съехать с катушек после смерти бабушки, которая его вырастила, например?

В общем. литературный диспут устраивать здесь нет смысла, прочитали - и хорошо. В книге есть много моментов, на примере которых до 12-летних можно донести общие ценности, и учитель наверняка делал именно это.

Если дети придут к Вашим, а не моим выводам - это тоже здорово. У них сформируется отрицательное отношение к проституткам и трансам, и они ни за что не пойдут по кривой дорожке)).

uzver 05-10-2013 08:19

папа в своём праве
он выразил один из существующих в обществе и представленный в том числе тут на форуме взглядов на проблемы

он НЕ аноним!

если он решил писать сразу в роно, а не разговаривать с учителем,
значит для этого у него были какие то основания

как минимум у диалога - 2 стороны!

и обе стороны должны учитывать мнение друг друга

nv159 05-10-2013 08:31

quote:
учителю нужно думать, как избежать следующих аналогичных жалоб

Голова лопнет, если учителя загрузятся такой хренью или уйдут из школы все толковые учителя. Всегда найдутся люди, которые всегда найдут на что пожаловаться. Думать должны те, к кому жалобы приходят и избавлять учителей от нужды отбиваться от неадекватов. С нормальными учителями всегда можно договориться или уж простить им их заносы. Мне тоже учителя по литературе у детей не очень нравились, но русскому языку они детей хорошо научили. Впрочем литература, как предмет, мне никогда не нравилась. Не нравилось, что из меня пытаются сделать литературного критика, не нравилось, что пытаются воспитать на выдумках других людей.
В плохие времена мы возвращаемся. Лет 50 назад рассказывали мне, что в тридцатые годы так же было. Любили жалобы писать и по жалобам гонять людей. И еще стукачами жулики любили обзывать тех, кто правду про их гадости говорил.
I`Den 05-10-2013 08:46

папа молодец , куда еще взляд квалифицированного педагога бы спустился . хотя и учитель точно не дурак,пардон не дура, что хорошо.н.да ну и гитлер тоже недурак и муссалини, т. что ум и находчивость еще и не благо, особенно в пестовании детей.
можно сказать что -ноль или пустышка. всетаки 6 класс слава богу далек от скажем )) узкой специализации в современных пороках западного общества...достоевский -вот это мэтр.уж лучше им мозги ...
,интересно что о нем богословы бы сказали, помяни.... как появится, всмысле рясообрядных
uzver 05-10-2013 09:48

Голова лопнет, если учителя загрузятся такой хренью

во первых не лопнет

во вторых не нужно валить всё на учителей естественно. вопросом должны заниматься и школьные власти и роно и конечно родители, раз уж в этом случае проявили инициативу они

во третьих на этот счёт существует во всём мире богатый опыт, например вот довольно объёмный обзор: http://www.verav.ru/biblio/monogr/ponkin/01_ponkin.pdf

в частности, например:
----------
Пункт 1 статьи 20-7-602 <Выбор учебников и их утверждение> части 6 <Регламентация по вопросам учебных пособий> главы 7 <Школьное обучение и специальные программы> титула 20 <Образование> Кодекса законов штата Монтана (США):
<Учебники должны быть отобраны руководителем школьного округа или школьным руководителем, если отсутствует руководитель школьного округа. Результаты отбора учебников подлежат одобрению попечителей учебного заведения. В районах, не нанимающих руководителя школьного округа, попечители должны выбрать и утвердить учебники на основе рекомендаций руководителя органа управления образованием графства.>
----------

Другими словами несложно заранее проинформировать родителей о том что будет рекомендовано к прочтению их детьми (можно под роспись) и предложить если будут претензии, высказывать их заранее. или даже утвердить список родительским комитетом.

в общем если обнаружились места, где возникают такие дискусии, то нужно их как то заранее загонять в цивилизованные рамки..

Tk1 05-10-2013 09:54

детям список был выдан на лето? Значит уже в мае папа при желании мог его увидеть. Почему тогда увидел в сентябре? просмотрел в мае, высказал претензии учителю или (возможно в данном случае даже лучше) директору, или заучу, и вопрос бы решился.
factory 05-10-2013 09:58

вау из одной заметки на ленте.ру настрочили полотенец на 12 страниц. значит тема запретов и цензуры волнует людей. это радует. я заметил, что примерно половина отписавшихся тут, это люди, готовые с радостью что-нибудь запретить. у них просто руки чешутся. дай им волю и завтра они сожгут пару книг про проституток. послезавтра уничтожат несколько фильмов про убийц. через неделю они запретят холсты и фотографии с изображением обнаженных тел, а через пару месяцев запретят их самих. и сделают это такие же как они обычные люди.

при желании ребенка можно поместить в вакуумный горшок и создать ему дивный чудный мир без алкоголиков, наркоманов и проституток. для этого нужно перекрыть доступ к телевизору, интернету и печатной периодике. с книгами проблем нет. их итак уже неплохо запрещают и изымают из продажи. есть правда одно обязательное условие - по улицам ребенка придется водить за руку с завязанными глазами и закрытыми ушами. а то вдруг он услышит четырехэтажную конструкцию от какого-нибудь негодяя и сразу побежит ее воплощать в жизнь. современные дети они же такие - им что ни скажи - сразу бегут делать. ну просто послушное стадо без мозгов.

кстати, про интернет. поскольку это сетевой ресурс, то это должно касаться всех здесь присутствующих. может быть кто-то еще не знает, но у нас в стране существует целая лига безопасного интернета. по их данным 85% россиян считают, что детям необходимо ограничивать доступ к сайтам. кстати, а вашего мнения эти ребята спросили? и они уже готовы заняться очисткой сети. они давно закатали рукава и в данный момент составляют белые и черные списки. потом они передадут их провайдерам и интернет очистится. жить станет лучше. жить станет веселее. они уже решили за нас что нам можно смотреть в интернете, а что нельзя. причем коснется это не только детей, но и взрослых. и я считаю что это самая настоящая цензура, замаскированная под заботу о детях. потому что когда какой-то там дядя решает за вас что вам (и вашему ребенку) можно смотреть в сети это 146% цензура. по другому никак.

на хабре в теме, посвященной этим "85% россиян" тоже полотенце из комментариев. мне понравился один. хочу его вам показать.

quote:
И у меня двое детей. Сегодня (т.е. уже вчера) я заходил с ними в книжный магазин, где на полках стояли книги про убийц, наркоманов, проституток, оружие и прочее. Мы проходили мимо отдела с журналами, где на витрине красовались обложки с полуголыми тётями и пошлыми заголовками. На улице мы встретили пьяное матерящееся стадо человекообразных существ. Днем был включен телевизор, где на канале НТВ показывали передачу про то, как любовник <замочил> любовницу мужа своей любовницы за 50к рублей. По другому каналу показывали кино, где было много трупов и избиение женщин. По <Первому> каналу показывали какой-то сериал про войну, где многие курили, пили алкоголь, зарезали девушку, а вторая занималась сексом с фашистом, потом привязала его к стулу и выпытывала пароль от чего-то. В промежутках видел рекламу презервативов и пива. Хм. О чем это я? А, ну да. Обязательно нужно контролировать интернет, иначе дети там плохому научатся.

комментарии как говорится излишни.

теперь собственно про учительницу. которая конечно не хотела никого растлевать. она всего лишь хотела обратить внимание своих учеников на то, что их сверстники когда то давно в другой стране жили вот так. без иксбоксов, айфонов и прочих благ цивилизации. она наверное хотела дать им понять, как им круто повезло в жизни, что их родители не проститутки и не наркоманы, а (я надеюсь) приличные все же люди ,) тот факт, что учитель показывает детям изнанку жизни нормален. большая часть книг из школьной программы не про солнце, цветы и про мир во всем мире. она про боль, отчаяние и саморазрушение. или вы все резко забыли что читали в школе? ,)

про запреты книг это вообще отдельная глобальная тема. выше даже был приведен список запрещенной литературы. но я там не увидел одного ценного экземпляра. расскажу про него. автора зовут Кирилл Воробьев. он лауреат 5-й церемонии награждения "Лидеров российского книжного бизнеса" на ММКЯ (1998). обладатель приза "Полный Абзац" (1998). номинатор премии "Национальный бестселлер 2002". в 2000 году он написал смешную и веселую книжку "Нижний пилотаж". книжка про яркие будни советских первитиновых наркоманов. потребителей продукта, который готовил на экранах телевизоров по всему миру школьный учитель Уолтер Вайт. так вот, книжка содержала в себе все, чем была наполнена жизнь советского наркомана. все было описано максимально близко. так как в жизни. потому что автор (и он этого не скрывает) сам долгое время "торчал". но нашел в себе силы и вылечился. и эту книгу он написал в том числе что бы дать понять людям, что наркомания это весело и страшно. и что финал там как правило грустный и печальный. его книгу, взорвавшую рунет, запретило и изъяло из продажи могучее ФСКН. потому что дяди в погонах решают за вас, что вам читать. и решили что если герои книги варят винт и ширяются, то и читатели будут делать тоже самое. жаль что, но похоже что они не дочитали эту книгу до конца. потому что если бы дочитали, то обязательно узнали чем все заканчивается. а финал там такой

!!! предупреждаю в отрывке содержится мат. из песни слов, к сожалению, не выкинешь.

quote:
Улица мертвых наркоманов.

Они есть везде. В каждом городе, в котором торчат.

Их много. Очень много. Гораздо больше, чем я знаю, или вы, не вкушавшие кайфа и ломок, можете себе представить.

Но для меня она одна. Одна такая. Она извилиста, как Великий Джефовый путь, и так же не имеет конца. Но Улица Мертвых Наркоманов проходит не по драгам, а по дворам тех, кто уже никогда не возьмет баян, не впустит в него контроль и не шепнет:

- Прихо-од!..

Она, если разобраться, проходит вообще по всем дворам тех, кто торчал, торчит, или будет торчать. И не важно, сдохнут они под колесами незамеченной тачки, или наебнувшись из окна, или вмазав себе крутой передоз. Они уже наркоты. И их место там. На Улице Мертвых Наркоманов. Ибо заурядный жмурик и жмурик-торчок - это две разных породы трупаков.

Простой мертвец обычно не умирал до того ни разу. Торчок же за годы широк имеет такой мощный опыт откидывания копыт, что переход из живого состояния в мертвое мало что для него значит. И в загробном мире он найдет, чем втереться. А если ебаные эзотерики лишь гонят про него, так не один ли хуй?

Улица Мертвых Наркоманов.

Есть у нее один махонький отрезок, который я помню лучше, чем весь остальной город. На нем жили Чевеид Снатайко, Семарь-Здрахарь, Навотно Стоечко, Седайко Стюмчек и Шантор Червиц.

Теперь они остались только в моей памяти. Ну, не только моей, еще много чьей, но лишь я знал их так, как знал я, и отъебитесь с прочими дешевыми и дорогими сентенциями!

Чевеид Снатайко. Я еду на троллейбусе мимо твоего дома. В моих руках бутылка третьей "Балтики". Я прикладываюсь к ней, поминая тебя.

Окошко на втором этаже светится, как ни в чем не бывало, но тебя за ним давно нет.

Ты умер от заражения крови, ширнувшись какой-то дрянью.

Эх, Чевеид Снатайко, Чевеид, Снатайко.

Я помню, как одной лунной августовской ночью мы с тобой полезли в оранжереи Биофака МГУ, где несколько недель назад ты во множестве узрел маковые грядки.

- Мы идем на Универ,

- Подербанить папавер! - Напевал ты, зная, что papaverum ударяется на втором слогу, а ты, назло природе и латыни, ударял его на третий.

Мы обошли с фонариком всю эту поганую оранжерею и не нашли нихуя. Наверное, растения уже убрали и, вместо мачья, мы нарвались на сторожа. Старик орал благим матом, вопил, чтобы мы остановились, но шухер придал нам сил и мы неслись по узким проходам, сшибая какие-то горшки. Вываливались через взломанную нами же дверь и чапали по темным эмгэушным аллеям, радуясь, что благополучно избежали если не постремания, то винтилова в ментовку.

И так, идючи уже как законопослушные припозднившиеся студенты, мы набрели во мраке на клумбу. Сперва мы не обратили на нее внимания. Я, во всяком случае, вознамерился было обойти ее, но не таков был Чевеид Снатайко! Он, желая отомстить ботаникам, пошел прямо по цветам. А в самом центре клумбы...

- Эй! Да это же он!

- Кто - он?

- Папаверум!!!

И Чевеид Снатайко закружился на месте. Растения были ему по пояс и руки. Чевеида Снатайко задевали черные в темноте цветки, и вокруг него немедленно образовалась воронка из длинных стеблей.

Впрочем, это было ненадолго. Придя в себя после такой нежданной радости, Чевеид Снатайко начал опустошение клумбы прямо с места, где стоял. Мы размотали огромные целлофановые мешки, служившие нам чем-то типа поясов и, обрывая маки у самого корня, за полчаса обработали половину клумбы. Остальное просто некуда было класть.

Потом было шуганое шествие по дворам. Нагруженные гигантскими мешками с маками, мы стремались каждого шороха, под каждым кустом нам мерещились горящие ментовские глаза под кокардой, нам глючилось, что каждый встреченный нами припозднившийся пьяница - агент КафГимелБета

А на хате Чевеида Снатайко мы до полудня собирали на бинты маковый сок, не забывая при этом слизывать со срезов и обрывов последние, уже не млечные, а прозрачные, но все равно горькие капельки.

Да. А вот здесь, на восьмом этаже девятиэтажки жил Семарь-Здрахарь.

Он утонул. Пошел купаться на Москва-реку, ублаготворившись винтом и водочкой, и утонул. Сердце.

Эх, Семарь-Здрахарь...

Сколько вместе проширяно, сколько вместе пережито... Извини, что поминаю тебя этим питерским пойлом, но не водовку же жрать на виду всего троллейбуса? Давным-давно, когда мы только начинали как следует ширяться, мы варили мульку. Тогда, забодяжив сопливый джеф, мы не прогревали фуфырики теплом своих ладоней, заряжая их какой-то энергетикой, а просто оставляли стоять, дожидаясь, пока скопившися газы сами не вышибут резиновую пробочку.

А в тот раз мы с тобой бодяжили сразу три пузыря. В комнате нас дожидалась Алиса Парашюттт, а мы поставили пузырьки в кастрюльку с теплой водой и дожидались конца процесса. Петухи уже давно были забиты в бодяжные машины, а пробки все не вылетали и не вылетали.

И тогда Семарь-Здрахарь подошел ближе, чтоб посмотреть, когда же все, наконец, придет к кондиции. Он наклонился над кастрюлькой, и в этот момент один из фуфырьков стрельнул пробкой. И она угодила Семарю-Здрахарю в лоб.

Семарь-Здрахарь лишь ухмыльнулся и отошел на шаг. Тогда чпокнул второй пузырек. Пробочка описала в воздухе дугу и ударила Семаря-Здрахаря в то же место. Семарь-Здрахарь удивился и отступил еще на шаг.

И тут сработала последняя стартовая установка. Выстрел был настолько силен, что резиновая крышечка, ударившись о люстру и срикошетировав от нее, снова стукнула в лоб Семаря-Здрахаря.

Я уже не помню, что за мулька тогда сварилась, выебали ли мы Алису Парашюттт, но снайперская стрельба баночек с мулькой в память врезалась навсегда.

Вот так. Вот и следующий дом. И еще один глоток пива. Теперь уже за Навотно Стоечко. Вечная тебе память! Ты умер просто и быстро. От остановки дыхания, передознувшись герычем. Твоя подруга, Сара Недолеттт, пыталась откачать тебя. Но приехавшая скорая сказала ей, что ты помер уже три часа назад, и все это время она реанимировала труп.

И я, и она, мы никак не могли понять, зачем ты вдруг вмазался героином. Ну, забарыжил, ну, удачно провернул маклю, но ведь ты же всегда сидел только на винте.

Я же помню, как ты рассказывал мне душераздирающую историю про то, как однажды, во времена глубокой алкогольной юности, ты нашел на помойке несколько коробок с пузырьками. Познаний в латыни тебе хватило для того, чтобы понять - там есть спирт!

Перегонный аппарат, сооруженный из скороварки, у тебя был, и ты, не долго думая, залил в него все пузыри и выгнал из них спиртяру. Остатки ты, конечно, вылил в унитаз.

Спирт оказался средней паршивости. Он отдавал неистребимым запахом солутанского бальзама. А через полгода тебя подсадили на мульку. И тогда ты вспомнил про добрую сотню пузырей солутана, которые ты так бездарно просрал.

Всякий раз, рассказывая этот эпизод, ты чуть ли не рвал волосы на голове и вызывал праведный гнев всех окружающих торчков. Но все равно, едва завидев новое грызло, ты стремился поведать ему про спирт из солутана.

А здесь погиб Седайко Стюмчик.

Глупо. Нелепо. Впрочем, почти все смерти наркоманов несуразны.

Ты втюхался и решил заняться физкультурой. Тебе было интересно, сколько раз твой изможденный организм сможет подтянуться на перекладине. Несколько раз ты это сделал, наверняка. Но потом ты не удержал свой вес и грохнулся об пол. Перелом основания черепа, сказали врачи.

За тебя я тоже глотну противной теплой "Балтики". Твоих окон с дороги не видно. Но они там, на первом этаже этой хрущобы. Десятки раз, когда тебя не было на хате, я залезал к тебе через окно, варил, мазался, оставлял для тебя кубик-другой и уходил тем же путем. Ты не был против.

Некоторое время, пока все это не отмели менты, у тебя на хате была настоящая химическая лаборатория. Штативы, колбы, холодильники Либиха, насадки Вюрца, дефлегматроры...

Да, ты, Седайко Стюмчик, был эстетом от винтоварения.

Наблюдение за твоей варкой винта - зрелище было не для слабонервных. Вместо того чтобы как нормальные люди использовать привычную схему, с бензином, Седайко Стюмчек священнодействовал, перегоняя основание эфедрина с водяным паром!

А для самого процесса у Седайко Стюмчека был плоскодонный реактор на сорок кубов, с миниатюрным обратным холодильником! Все это он заказал в какой-то стеклодувной мастерской, заплатив всего пару пузырей портвея!

Седайко Стюмчек был настолько правильным винтовым, что в его доме не переводились всякие мазюки, способствующие заживлению дырок. Однажды он даже выпросил на какой-то медицинской выставке упаковку внутривенных катетеров. Фирма, как сейчас помню, "Viggo", утверждала, что на них химически посажен гепарин, препятствующий свертыванию крови вокруг и в самом катетере. Естественно, Седайко Стюмчек поставил его себе на центряк.

Целых две недели Седайко Стюмчек ширялся с его помощью, не делая лишних дырок. Мы все ему завидовали страшно. Но на просьбы подарить такой катетер, Седайко Стюмчек отвечал категорическим отказом.

И в один прекрасный день он все-таки забился! Седайко Стюмчек открыл крышечку на канюле, вставил в нее баян с винтом и, недолго думая, со всей дури надавил на поршень. Я не видел этого. Моему взору оказались доступны лишь последствия опрометчивого шага. Винт сперва просто не пошел. Седайко Стюмчек надавил еще сильнее. Поршень пластмассовой двухкубовки стал уже сифонить, но в этот момент давление выбило-таки кровяную пробку. И все полтора куба ушли в Седайко Стюмчека. Но не в веняк, а в мышцу! Скорее всего, кончик катетера пробил вену и застрял в мышце. Бицепсе. А Седайко Стюмчек, не зная об этом, оголтело пытался ширнуться. Около недели он не мог показаться на улице. Плечо разнесло так, что им невозможно было пошевелить. Но наркоманы - народ живучий. На четвертый день опухоль подрассосалась и все опять вошло в наезженную колею

Шантор Червиц. Здесь жил Шантор Червиц. Но не будет такой мемориальной доски из черного мрамора. Лишь я, проезжая мимо, глотну пивка в его память.

Его убили. Просто застрелили. Кто? За что? Менты не нашли. Да, вряд ли и искали. Кому нужен винтовар со стажем? А то, что он был моим другом ментам же до фонаря. Того самого, к которому они так любят доебываться.

Шантор Червиц.

Одно время он почему-то полюбил варить винт на природе. Неподалеку от его дома протекала одна из многочисленных московских речек. То, что это река, можно было узнать лишь на карте, а на самом деле это был узенький ручеек, обрамленный ивами. Там, среди молодой поросли и устроил Шантор Червиц себе гнездышко. Там, в тайничке между корнями пенька, хранилось все, что нужно было для процесса. Там же Шантор Червиц устроил и место для костерка, на котором или выпаривался джеф, или готовился сам винт.. Самое удивительное, что за все лето его ни разу не постремали, хотя менты сотни раз проходили мимо, морщились от резкого запаха, но никто не догадался заглянуть в кусты.

А после варки и прихода, Шантор Червиц вылезал из кустов и принимался хулиганить. Беззлобно, но весьма сильно нарушать общественное спокойствие.

Называлось это у него "подоконные крики".

Представьте: ночь, улица, фонарь, аптека закрыта, изможденная постоянным выдаиванием салюта. Никого. И вдруг: - Коммунистам - ХУЙ!!!

Истошно с надрывом, и при этом с полной убежденностью в своей правоте, типа того, что да, коммунистам именно этого органа и не хватает. Как не хватает? В каком месте? Не будем уточнять.

- Мочи коммунистов!!!

Редкие проснувшиеся члены КПСС дрожат в своих кроватях. Им кажется, что произошел переворот, и их теперь будут расстреливать на каждой березе.

- Коммунистам - хуй! Дави коммунистов!!!

Однажды, будучи в сильно измененном сознании, Шантор Червиц выдал фразу, ставшую классической:

- Так если коммунист - глюка, так что его и не расстреливать поэтому?

И я иногда присоединялся к этому развлечению. Мы расстреливали из рогаток глюких коммунистов, кричали им подоконные крики, в общем, как могли признавались в нелюбви к матери КПСС и бровастому отчиму. Вот, троллейбус сворачивает. Это уже другая улица. Но только по названию. Куда бы я не ехал, куда бы ни шел, я все равно иду по ней, по Улице Мертвых Наркоманов. Я, пока еще живой. Мне покуда повезло больше всех. Но надолго ли такое везение?.. И я еще не знаю того, что через несколько дней я, слегка абстяжный, буду перебегать дорогу, чтобы успеть на троллейбус, и попаду под белую "семерку". И займу свое, много лет назад зарезервированное, место на Улице Мертвых Наркоманов.


полагаю что после прочтения ни у кого не появилось желания сварить в кастрюльке винта и сделать себе инъекцию? ,)

удачи. и веселых вам полотенец.

click for enlarge 800 X 1013 27.5 Kb picture


------------------
pure fucking armageddon

golova 05-10-2013 10:10

quote:
Originally posted by uzver:
как минимум у диалога - 2 стороны!

Ага. Это как обсуждение вопроса типа (утрированно) "Стоит ли детям преподавать про проституцию не на пальцах, а на какашках". Одни утверждают, что "стоит", ведь про проституцию есть и в других произведениях и даже хуже - про убийства, изнасилования и тд. Другие, что на "какашках" не стоит вообще что-либо преподавать. Вторые понимают позицию первых, тк хоть немного почитали, ну а первые "не читали, но защищают" ну и туповаты в принципе.

golova 05-10-2013 10:16

quote:
Originally posted by factory:
я заметил, что примерно половина отписавшихся тут, это люди, готовые с радостью что-нибудь запретить. у них просто руки чешутся


Не запретить "ради запрета" и не что-нить, а конкретное произведение, не вообще "сжеч", а для детей. Чезакуета? Надо типо всЁ разрешить детям чтоли, в чем суть то портянки?
Tk1 05-10-2013 10:17

нет, вы неправильно стороны определили. Их не две, их больше.
Ну и диагнозы ставить - вы врач?
я за диалог. А диалога не было. Диалог - это когда человек пришел в школу и начал разговаривать. Причем желательно не в сентябре, когда все уже все прочитали, а в мае, когда только дали список. В этом случае папа безусловно поступил бы правильно. А вот если бы не договорился с учителем, то далее надо было разговаривать с администрацией школы, и только потом - Роно. Но это была бы попытка решить проблему, а не попытка просто наказать, запретить и т.д. Может там в списке и другие неоднозначные книги есть, папа этот список в итоге посмотрел? На уроке побывал? узнал, чему на самом деле учат его ребенка, раз не доверяет учителю? Ничего этого не сделал. Значит только крутость свою показать хотел.
Да, это лицей - школа повышенного уровня, и не только в области математики. И поэтому программы авторские. И тут - или доверяй,или будь в курсе, как и чему учат. Устраивает - хорошо. Не устраивает - или решай проблему цивилизовано, или переводи ребенка в другую школу.
uzver 05-10-2013 10:22

в данном конкретном конфликте сторон возможно и две
но вообще сторон больше и конфликт очевидно не последний

На уроке побывал? узнал, чему на самом деле учат его ребенка, раз не доверяет учителю? Ничего этого не сделал

а вот об этом мы знаем только со слов учителя
поэтому ещё раз - под роспись..
если не каждого родителя, то родительского комитета какого нибудь я не знаю..
и желательно не в тот момент когда список выдаётся детям на руки
а заранее..

golova 05-10-2013 10:25

quote:
Originally posted by Tk1:
нет, вы неправильно стороны определили. Их не две, их больше.
Ну и диагнозы ставить - вы врач?
я за диалог. А диалога не было. Диалог - это когда человек пришел в школу и начал разговаривать. Причем желательно не в сентябре, когда все уже все прочитали, а в мае, когда только дали список. В этом случае папа безусловно поступил бы правильно. А вот если бы не договорился с учителем, то далее надо было разговаривать с администрацией школы, и только потом - Роно. Но это была бы попытка решить проблему, а не попытка просто наказать, запретить и т.д. Может там в списке и другие неоднозначные книги есть, папа этот список в итоге посмотрел? На уроке побывал? узнал, чему на самом деле учат его ребенка, раз не доверяет учителю? Ничего этого не сделал. Значит только крутость свою показать хотел.


Там сказано "как минимум" 2. Так то да, их больше. Ну, а про диалог - не у всех есть возможность отслеживать школьную программу, тем более ещЁ и вовремя тем более заранее. Потому претензия больше к тем, кто допустил это произведение в школьную программу. Нахрена с училкой шушукаться, чтоб снова потом дерьмо всплыло в другой школе чтоли?
uzver 05-10-2013 10:30

не у всех есть возможность отслеживать школьную программу

не.. вот тут не соглашусь..
если не отследил - сам дурак..

претензия больше к тем, кто допустил это произведение в школьную программу

пока что эталонов нравственности у нас не изобрели
всё что можно сделать - прийти к какому то общественному согласию
что в общем то и происходит..

Tk1 05-10-2013 10:35

по словам родителей учеников здесь на форуме - учительница приглашает родителей. Что она может сделать, если родители не приходят? не пришел - значит заранее согласен.
golova 05-10-2013 10:37

quote:
Originally posted by uzver:


Дык, сколько тут людей сидило трындело в теме, а книгу прочитали единицы. А Вы говорите "отслеживать". Че такое быдло отслеживать будет, им потрындеть интересно))) Отслеживать должны те, кто за это деньги получает, а если спалился, что хреново отслеживаешь.., значит пинок под зад с мест отслеживания...

Эталоны может быть и несколько размытые и неформальные по крайней мере безнравственности есть. Хотя тут не в нравственности дело то вобщем..

uzver 05-10-2013 10:40

учительница может предъявить скажем протокол родительского собрания (ну или там комитета) подписанный частью родителями
в котором написано что список литературы до родительской общественности был доведён вовремя

чтобы человек для начала вместо разборок с учителем или заведуемой ею кафедрой или роно - которые утвердили программу

пришёл к какому то общему знаменателю с другими родителями

потому что мнение "а что тут собственно в этой книге такого" оно тоже как мы видим неединично

golova 05-10-2013 10:47

quote:
Originally posted by uzver:
потому что мнение "а что тут собственно в этой книге такого" оно тоже как мы видим неединично

Вот я и говорю, при чЁм у большинства. Читать не читали, но позиция "ну и что, что про проституток, про убийцу же в школе читали Достоевского и норм, чем читать про убийц хуже чем про проституток". Учитель НЕВИНОУНИК тут!