а что, аннотация - не утверждена?
аннотацию - выкидываем?
т.е. ребёнку дали банку на которой написано "гавно" но учитель на уроке упорно настаивает: ешь, ну точно амброзия и нектар богов.. ?
отец видит у сына банку с гавном, бежит в шоке в роно, а ему говорят: да вы попробуйте.. ой ой какая прелесть..
где то тут какое то противоречие наверно всё таки?
кто ещё будет палить в городской квартире из боевого пистолета в стену просто для развлечения?
в школьную программу он не входил, хотя для внеклассного чтения и был рекомендован
и в аннотации никто не писал "про наркомана"
quote:что за розовый наив )))
Originally posted by polykarp:
ну и не стоит забывать о том, что это все-таки лицей, дети мотивированные, за 5 лет учебы привыкшие ответственно относиться к выполнению домашних заданий. нет?
quote:
о прямой зависимости чтения и асоциального поведения.
я считаю, что есть эта связь.
.
quote:
не обязательно пробовать г**но, чтобы знать, что это такое.
quote:
Originally posted by Finist:
что за розовый наив )))
quote:вспоминаю школьную линейку 4-х или 5-х классов в актовом зале. повод не помню. но речь шла о молодогвардейцах. и училка или завуч начала подробно рассказывать мелкой школоте о пытках, которым подвергли комсомольцев. так одна девочка из моего класса потеряла сознание и упала плашмя вперёд на пол, сильно ударившись головой. её утащили в медпункт, линейку быстро закончили.
Originally posted by Alecsa:
Адм. ответственность наступает за _распространение информации_. Программа, к тому же утвержденная ДО установления адм ответственности, сама по себе распространением не является. Информацию _распространяет_ именно учитель. ПОСЛЕ вступления в силу ограничений, к тому же на основании своей авторской программы именно по этому произведению. Наличие программы, утвержденной школой - может быть смягчающим ответственность обстоятельством, но не исключающим.
quote:
Originally posted by Блонди:Я к 14 годам прочитала Де Сада, Историю О. и Б.Виана (В.Салливана).
в 14 десад нормально.
quote:я говорю о конкретном классе 29 лицея )))
Originally posted by polykarp:
я тоже училась в лицее. есть и мальчики, которые серьезно относятся к учебе.
quote:
Originally posted by uzver:
дрочат уже?

quote:
Originally posted by Finist:
я говорю о конкретном классе 29 лицея )))
quote:
Originally posted by Alecsa:
Вот смотрите, люди, пишущие о допустимости подобной литературы, приводят кучу примеров прочитанного - очень неоднозначного, и тем не менее в рамках информации на форуме вроде бы никого нельзя к отбросам общества причислить, правда?
надо ли их принуждать знать такую правду жизни???quote:
никто из школьной администрации никакой отвественности не понёс.
quote:
история не вышла за пределы школьных стен
Но в 4-5 классе впечатлиться рассказами о молодогвардейцах - скорее индивидуальная особенность, чем норма)
quote:
Originally posted by uzver:
вот например как гражданское общество боролась с эксцессами в своих рядах ещё совсем недавно, и я вас уверяю, таких людей всё ещё очень много:
Какая прекрасная иллюстрация к теме обсуждения.
Автор Герард Давид. "Сдирание кожи с продажного судьи" (1498-1499, холст, масло, Bruges, Groenige Museum)
Отлично подходит к юзе, который бросил троллить в ветке "Политика" и прибежал сюда. Вопрос - для чего?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]мы знаем какого хотим результата
"МЫ" - это минобрУР, которое испугалось широкой огласки этого события и прикинулось "ветошью".
quote:
Originally posted by Tk1:
так вроде уже и жалобу потеряли, и органы в интервью говорят, что наказывать не за что
Никто в минобр не хочет "спалиться" в ситуации и "вынести сор из избы", что они реагируют на "анонимные звонки" - поэтому и юзя разводит тут демагогию, что мол "какое общество - такие и люди". Подкидывает шлак и пытается переломить ситуацию в плоскость виновности учителя, которой тут ни на йоту нет.

quote:
Originally posted by uzver:
у Полины такие дети такие дети..
дрочат уже?
quote:
Originally posted by polykarp:
У кого-то уже паранойя обострилась, жесть
quote:ни диккенс, ни радищев меня не интресовали. я хотел читать про 3 мушкетёров и про капитана блада
Originally posted by polykarp:
их это интересовало
quote:к литературе относились как к уроку. раз проходят - значит надо. учили же на ботанике про пестики и тычинки, так и тут какую тему сочинения задаст учитель - про то и пишем
Originally posted by polykarp:
они были готовы к подобной литературе, поэтому и восприняли её адекватно. не все дети в 12 лет так развитынадо ли их принуждать знать такую правду жизни???
quote:уточняю. девочка впечатлилась ПОДРОБНЫМИ описаниями пыток
Originally posted by Alecsa:
Но в 4-5 классе впечатлиться рассказами о молодогвардейцах - скорее индивидуальная особенность, чем норма)
quote:не обращайте внимания. у кильмезя на почве политики давно крышу снесло
Originally posted by polykarp:
У кого-то уже паранойя обострилась, жесть
кстати да..
меня тут тоже пытались погонять форумчанки на предмет того чего я в 14 лет читал
в основном приключения и фантастику тоже..
а девочки в то же самое время читали всякую порнуху оказывается..
ну конечно, после этого у них уверенность что уж по крайней мере "мальчики, .. серьезно относятся к учебе. "
мозгами для такого не вышла 
quote:в две библиотеки ходил одновременно, выискивал фантастику и приключения
Originally posted by uzver:
в основном приключения и фантастику тоже..
quote:
Наталья Ванюшева заведует кафедрой культурологии экономико-математического лицея номер 29 в Ижевске. Она является почетным работником образования. В 2009 году Ванюшева проводила в Москве мастер-класс по роману <Вся жизнь впереди>, а журнал <Литература> опубликовал о нем материал.
quote:
Originally posted by uzver:
у Полины такие дети такие дети..
дрочат уже?
quote:
Originally posted by uzver:
вот ещё не обсждённый момент - мальчики и девочки по разному зреют..
Юзя, мб тебе в ветку "Секс"?
В этой теме обсуждаем конкретную ситуацию, твои попытки увести дискуссию это заранее epic fail
quote:
Originally posted by uzver:
мальчики и девочки по разному зреют..
да да.. совершенно по разному. одни снизу краснеют, другие сверху.
------------------
evil is live spelled backwards
quote:
Originally posted by uzver:
пожаловался то папа мальчика что пока рано..
"Вырастешь - потом узнаешь", "Мал ещё", "Не твоего ума дело"
Родители самоустраняются от объяснения ситуаций ребёнку - а обвиняют потом школу и учителя.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]аннотацию прочитал - а дальше было много букв и ниасилил.а что, аннотация - не утверждена?
аннотацию - выкидываем?
[/B]
Юзя, ты же не дурак, прекрасно знаешь что сейчас мало кто читает аннотации -всё всегда и везде - "гуглят".
Видимо папик и нагуглил, отчего и побежал звонить.
Хотя и не исключаем ситуацию
"Что в школе задали учить? Книгу. А про что в книге? Про мальчика. Что за мальчик? Да мальчик, который жил у проституток. Чтааааа?!!!!"



quote:
Originally posted by uzver:
чего нагуглил то?
quote:
ну вон Блонди читала
quote:
Даешь "Лэди Чэтерлей" в 8 классе.

Куприн "Яма" - только вот ее поискать придется.
"Москва и Москвичи" Гиляровского - в этом году урвала на распродаже подарочное издание в Букве - стояла посреди зала с совершенно обалдевшим видом и счастью своему не верила.
Отличные книги что для подростков, что для взрослых.

quote:
Блонди,а чем Вам какая-нить флибуста не угодила,что на распродажах книжки рвете?

quote:
Originally posted by Блонди:
ничего так в этом возрасте заходит.

quote:
на свиданки надо было бегать

quote:
Originally posted by Блонди:
под мальчиками

а вот этот вот самый гари во всей этой нарисованной картине - кто?
в каком месте он уже в зрелом возрасте, очевидно будучи уже признанным довольно человеком соприкоснулся с этим миром?
в том месте где момо с журналистами контачит?
и что? просто отобразил процесс? зачем? и откуда такая выпуклость?
кто то может заподозрить то он наблюдал весь процесс изнутри.. регулярно..
в качестве кого он там присутствовал?
вот например автор вот этой вот фотографии самоубился спустя 3 месяца после получения премии
у достоевского ходка была заслуженная
ни то ни другое кстати мне не нравится ни разу, и кажется надуманным
где автор - там счастливые дети
и что характерно, ни одного трансвестита, или проститутки..

Но книга вообще не об этом. Просто еще один вариант трагедии. И трагизм подобный - одиночество, болезнь, старость, бессилие - с любой благополучной семьей случиться может, просто здесь фоном "перевертыши" и евреи оказались (слово "трансвестит" не нашла, возможно, перевод уже адаптированный)).
Если детям такое не давать читать в 12 лет - пусть Пеппи Длинныйчулок изучают.
quote:
агния барто пишет про детей со счастливым детством
вот и трансвеститы и ролевые игры 
quote:
Originally posted by uzver:
мы уже поняли что для женщин за 30 прости господи - ничего такого развратного
+++++
Только без учителя.quote:
Исследования, проведённые в США, показали, что дети, научившиеся читать к третьему классу, имеют меньше шансов попасть в тюрьму, начать принимать наркотики или не закончить школу.
------------------
pure fucking armageddon
quote:
Originally posted by uzver:
да мы уже поняли что для женщин за 30 прости господи - ничего такого развратного
quote:надо сабжевой учительнице форум почитать.она точно в восторге будет
Originally posted by Tk1:
вот и на форуме началось обсуждение книги, т.е. идет урок литературы.Только без учителя.
апофеозом будет,когда господин модератор повелит всем участникам темы сочинение по книге выложить 
quote:
Originally posted by polykarp:
не, ну если для тебя "свиданки" равно "под мальчиками", все-таки эти книжки не лучшим образом отразились на твоем мировоззрении
да полноте) это ж классический пример последствия влияния "взрослой" литературы на неокрепший детский ум. Абсолютно соответствует теме и наглядно ее иллюстрирует))
quote:
Впрочем непонятно, а чему хорошему можно научить детей по книжке самоубийцы.
Маяковский, Владимир Владимирович - Самоубийство
"Что такое хорошо и что такое плохо"
Фадеев, Александр Александрович - Самоубийство
"Молодая гвардия", "Разгром"
Соболев, Леонид Сергеевич - Самоубийство
книга рассказов <Морская душа>
Хемингуэй, Эрнест - Самоубийство
"Старик и море"
Цветаева, Марина Ивановна - Самоубийство
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Учительнице-премию.взрослые люди,отвлекаясь от срача в соседних темах,с удовольствием вспоминают литературу,а некоторые еще и книгу прочитали.Какому учителю такое удается?
вообще-то не учителю, а папе ученика))) зрите в корень. до его жалобы ни родители, ни чиновники книги не читали, не смотря на мастер-класс именитого педагога)
quote:
Originally posted by Kilmez:
Мастер-класс был проведён в Москве. Местные чиновники может и не читали, родители - кто-то может и прочитал, уроки по этой книге, наверное, давно ведётся в 29 лицее.
сверху черным по белому написано:
"Родители и чиновники, пишет Ванюшева, не читали роман и не слышали об авторе, однако увидели в произведении распространение сведений о проституции, так как там <открытым текстом сказано, кто они такие и чем занимаются>."
а вся эта ситуация может напрямую коснуться и ученика(цу) - как бы не скрывали персону, написавшую жалобу, думаю рано или поздно в школе и педагоги и дети узнают - кто всю кашу заварил
если к учителю литературы и дети, и коллеги в большинстве своем хорошо относятся, то чаду бдительного папаши будет сложно учиться в этой школе
помню свои школьные годы, очень часто за неадекватные или спорные действия родителей приходилось потом их же детям и расплачиваться, учителя то думаю не станут на ребенке отыгрываться, а вот дети запросто приклеить ярлык могут
quote:
уроки по этой книге, наверное, давно ведётся в 29 лицее.
А по факту - чем больше поддержки получит учитель на форуме (и не только) - тем меньше произвола сможет себе позволить роно и минобр ур.
quote:
Originally posted by Tk1:
возможно учителям удастся скрыть фамилию ребенка, и если сам он не проболтается, то все пройдет без последствий.
мне кажется, что скрыть подобную информацию достаточно сложно, уж слишком привлечено внимание, да и ребенок оказывается в щекотливой ситуации - ибо если до сих пор в школе не знают чей папаша отличился, то наверное вся школа на эту тему гадает
прогреметь на всю страну по телевидению не так то просто, думаю в школе большой резонанс
quote:
Originally posted by Kilmez:
2юНа
И нынешний 6 класс - это не тот, который был в прошлом году )
да, конечно. Так и такой темы на форуме в прошлом году не было и большая часть форумчан осталась не охвачена этим чудным произведением и не вела здесь литературные дебаты) так что все по справедливости, премию папе)
quote:
Originally posted by Kilmez:
Маяковский, Владимир Владимирович - Самоубийство
"Что такое хорошо и что такое плохо"Фадеев, Александр Александрович - Самоубийство
"Молодая гвардия", "Разгром"Соболев, Леонид Сергеевич - Самоубийство
книга рассказов <Морская душа>Хемингуэй, Эрнест - Самоубийство
"Старик и море"Цветаева, Марина Ивановна - Самоубийство
quote:
Хемингуэя. И у него были основательные причины для самоубийства.

quote:
Originally posted by Tk1:
Мы не можем ТОЧНО сказать, что у всех них было именно самоубийство. есть разные теории.
На это есть такая фигня, называется "личные дневники". Блоги, по-нашему.


quote:
Originally posted by Finist:
перступление и наказание не грязный реализм? а заствляли и сочинения писать...
а мы в 10-м классе проходили на факультативе по литературе роман "Лолита" и стихи какого-то дессидента про "розовые сосцы" нам учительница вслух читала... я канешна тогда жутко смущалась и неуютно себя чувствовала... но даже мысли про растление не возникло...
а щас задумалась... вот нах она нам это читала? прогрессивная такая тетка была, продвинутая... но я бы не сильно расстроилась, не будь у меня данного литературного опыта
Думать надо тому анонимному стукачу-папаше, прежде чем "барабанить в органы".
6 класс, юзя - 6! А значит у этого анонимуса ребёнок 6 лет ходит в школу и папик так и не научился разговору с учителями, которые учат его ребёнка.
Так кому нужно думать то в данной ситуации?