quote:
В данном случае никто не знает
quote:Наталья Рудольфовна - одна из столпов 29 лицея.
Originally posted by uzver:
на моём опыте бывало и такое что учителю приходилось переводиться
quote:
если всё было на самом деле в таком контексте и содержание жалобы отца было правильным то да. я лично сужу только по первому топику и по нему это выглядит именно как кляуза
ибо пропущены промежуточные этапы.
есть ещё такая широко известная в узких кругах фамилия как Анисимова
которую традиционно связывают с 30й школой
но вот только последнее место работы у неё 56 школа..
по моей информации там конечно не в родителях было дело, но тем не менее
Родитель не говорил ни с учителем, ни с завучем средних классов, ни с директором
а вы отдаёте себе отчёт что вопли про "кляузника" такому разговору и не способствуют?
родители ведь зачастую потому и молчат потому что травли боятся..
т.е. ваша позиция - откровенно приблатнённая получается..
беспредельная я бы сказал..
quote:
т.е. ваша позиция - откровенно приблатнённая получается..
беспредельная я бы сказал..
quote:
беспредельная я бы сказал..
quote:как вариант - пригласить учителя на родительское собрание и взрослым коллективом обсудить это произведение и оценить как материал будет подан школоте
Originally posted by Lyke:
Диалог с учителем в этой ситуации это самое разумное, что можно сделать.
никто не спорит
между прочим неизвестно был ли такой диалог
а вот ярлыки вроде "стукачёк" уже вешаются
вы всё ещё ждёте от родителя диалога, обрисовав ему, в какого изгоя превратят его ребёнка?
вы врёте самим себе.. не будет в такой ситуации диалога, вы сами к нему не готовы
Если, по-Вашему, гражданское общество - это написание анонимок
ещё один ярлык - анонимка
откуда вы взяли что письмо было анонимным?
обосновать свою предъяву сможете?
не получилось бы так что вы путаете гражданское общество с парашей..
quote:
в какого изгоя превратят его ребёнка?
quote:
что письмо было анонимным?
quote:
между прочим неизвестно был ли такой диало
quote:
Если, по-Вашему, гражданское общество - это написание анонимок, идите отсюда и гражданское общество с собой заберите.
Ванюшева пишет что человек пришёл в районо лично
на каком основании вы его окрестили стукачём да ещё трусливым?
пересмотрите фильм Чучело, он про вас и про таких как вы..
вы так и не обосновали анонимку, а уже ещё дальше идёте и голословно обвиняете человека в голословном обвинении..
прокуратура или районо возбуждаются на стандартную формулировку "есть подозрение, прошу проверить" которую к клевете не подошьёшь никак
более того, на публичный уровень история вышла с подачи самой Ванюшевой а не родителя
учитель и директор школы говорят, что не было?
у диалога 2 стороны..
и если он не сложился то виноваты они обе
quote:
голословно обвиняете человека в голословном обвинении..
quote:
По его мнению, Ванюшева растлевает детей
quote:
заподозрили в растлении малолетних
человек не может соврать во фразе "я думаю что.." пока не изобретена телепатия
и обвинить его в том он соврал о том что думает невозможон
другими словами публично сказанная фраза "поведение N не совместимо с честью" можно попытаться выдать за клевету
а вот фразу "Я думаю что поведение N не совместимо с честью" или "У меня есть подозрение, что поведение N не совместимо с честью"
выдать за клевету малореально
это не вспоминая про то что клевета требует распространение информации, под заявление переданное ограниченному кругу лиц не подпадает
quote:
еловек не может соврать во фразе
для человека, употребляющего словосочетание "гражданское общество" вы крайне херово знакомы с законодательством, да даже с терминами не знакомы..
уровень ректума и параши..
произведения А. Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" и <Один день Ивана Денисовича>
мда уж.. я надеялся хотя бы на раковый корпус.. а не на сборник немецких листовок
quote:
Originally posted by uzver:
я надеялся хотя бы на раковый корпус.. а не на сборник немецких листовок





quote:
уровень ректума и параши..
основано на мнении человека - созданного по образу и подобию божьему, и наделённому им разумом, гражданина российской федерации
Это, как минимум, потянет на оскорбление
ваши слова, действительно, потянут на оскорбление
При некоторой изворотливости - на клевету.
ещё раз советую вам ознакомиться с терминологией и законодательством, и не болтать ерундой
quote:
основано на мнении человека
ну и какое же после этого гражданское общество?
параша, самая натуральная..
quote:
параша, самая натуральная..
никто с этим не спорит
но и из заявления в районо какой то трагедии делать не нужно
ну заявил своё мнение по каким то причинам (может как раз и боялся что к ребёнку предвзято относиться начнут) - куча вариантов, опытному педагогу они известны
и ответная реакция Ванюшевой мне тоже не нравится
во первых перевод в публичное русло
во вторых вместо предметной аргументации аппелирование к авторитетности
а уж реакция отдельных социально опустившихся персонажей на форуме - вообще за гранью
власть - часть общества
даже в строении вашей фразы видно насколько вы являетесь нездоровой его частью
quote:
как должен был поступить в данной ситуации отец?
Заподозрил учительницу в растлении малолетних... Сам поди дома фильмы смотрит и дите рядом бегает,боковым зрением ловит то,что показывают...
Сейчас,конечно,многие скажут:а вот мы не даем ребенку смотреть,а вот у нас он только сказки читает и т.д.,смотрите правде в глаза.
И вообще,учитель всеми способами приучает детей к тому,чтоб дети не в компьютере сидели,а читали! Все равно недовольных много!
quote:
Originally posted by uzver:
и ответная реакция Ванюшевой мне тоже не нравится
так что тема - очень важная
а тех кто начинает её обсуждать с вводной "сам поди .." общество должно наказывать..
quote:
Originally posted by kissterva:
Как всегда: в чужом глазу соринку увидим,а в своем бревно хрен увидишь...Заподозрил учительницу в растлении малолетних... Сам поди дома фильмы смотрит и дите рядом бегает,боковым зрением ловит то,что показывают...
Сейчас,конечно,многие скажут:а вот мы не даем ребенку смотреть,а вот у нас он только сказки читает и т.д.,смотрите правде в глаза.
И вообще,учитель всеми способами приучает детей к тому,чтоб дети не в компьютере сидели,а читали! Все равно недовольных много!
не перевирайте.
вопрос отца был в том какую литературу "заставляют" читать дитятко.
возникает правда вопрос а что они должны читать в этом возрасте. ответа я к сожалению пока не нащёл. не доросли ещё мы до этого... )
quote:
Originally posted by uzver:
во время перестройки было опубликовано куча материалов про проституцию
в каких годах это было?
quote:
Originally posted by lidiya_pro:
Кстати в сюжете учительница говорит о том, что дает шестиклассникам такое произведение, потому что герой - их ровесник.
Но герой растет в другой среде, где взрослеют раньше, поэтому проводить параллели между ним и домашними мальчиками и девочками из мажорского лицея не вполне корректно. Наверняка, психологически он взрослее и старшеклассников.
и 40 лет назад нам шестиклассникам давали задания прочитать произведения про наших ровестников, растущих в другой среде, где взрослеют раньше - "принц и нищий" и "приключения оливера твиста". в последнем романе ваще жуть.
лицей кстате на мажорный. вполне обычные нормальные дети. отнюдь не наследники алигархов
quote:
Originally posted by shino be:
Тут сюжет на эту тему от Россия 24http://player.rutv.ru/index/if...video_id=542395
На 0-30 и на 02-43 в сюжете кто рядом с учительницей сидит и почему руки дрожат как у ГКЧПистов в августе 1991?
quote:25 лет как училка
Originally posted by Октябрь75:
училка молодая наверное, идеалистичная.
quote:школа та. это дятел своего короеда не в ту школу записал
Originally posted by Октябрь75:
Мое мнение: все правильно сделала, но не в той школе.
пора бы уже..
дятел не дошёл бы до роно
quote:
да и школа скорее всего в задрипаном районе,

quote:666-666 - номер заказа такси. любому дятлу по мозгам вызвать машину и сказать роно октябрьского района ))
Originally posted by uzver:
дятел не дошёл бы до роно
quote:
Originally posted by Tk1:
Вообще-то одна из лучших школ города, лицей (по моему мнению вторая по уровню обучения), в которую дикий конкурс, люди на подготовительные курсы с ночи очередь занимали.
Может тупо Пиар? Чтобы прославится и стать первой по уровню?-))))))
мы не знаем какого результата хотел человек
варианты могут быть вплоть до попытки подсидеть директора
или наоборот избавиться от "столпового" учителя
любому дятлу по мозгам вызвать машину и сказать роно октябрьского района ))
не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии так чтобы её приняли к рассмотрению
quote:
не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии
quote:
Может тупо Пиар? Чтобы прославится и стать первой по уровню?-))))))
quote:эээ а что он грамотно изложил? бугагакнул про растление малолетних французким премиальным романом? )))
Originally posted by uzver:
не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии так чтобы её приняли к рассмотрению
в котором предусмотрено что
------------------
навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
------------------
к каким именно нетрадиционным отношениям вызывает интерес резиновая зина?
вот когда Киркоров журналистку назвал 3,1415926здой то в суде предьявил экспертизу, что это была просто рифма к слову звезда и никого конкретно он не имел ввиду..
в данном случае роно ответило что никаких экспертиз не боится..
Путин назвал придурком ученого, который предложил отдать Арктику
3 ОКТЯБРЯ 2013 17:43 МР
Путин назвал придурком ученого, который предложил отдать Арктику
Фото: президент.рф
ВКонтакте LiveJournal Facebook Twitter Google Bookmarks Google Reader Linked In Мой мир на Мail.ru Яндекс.Закладки
Президент России Владимир Путин сегодня, 3 октября, назвал <полной глупостью> предложение передать Арктику в международное управление. Об этом Путин заявил на встрече с секретарями первичных отделений <Единая Россия>, которая прошла в преддверии съезда партии. <Говорить о том, что этот регион должен быть отдан под чье-то управление - полная глупость>, - сказал Путин после инцидента на платформе <Приразломная>.
Первоначальная реакция Путина на вопрос о российской Арктике была даже более эмоциональной. На вопрос о соответствующей инициативе одного из ученых, которая сейчас обсуждается в интернете, президент якобы сказал: <Придурок>, пишет <Интерфакс>.
http://www.mr7.ru/articles/92386/
По сабжу, есть программа утвержденная минобром, по ней и обязаны преподавать!!!! А если б ей пришло в голову автобиографию гитлера дать почитать детям или еще что не дай бог? Она работает в бюджетном учереждении и получает з/п от гос....ва, значит обязана подчиняться правилам! Если нету этого произведения в программе, так и нефиг отсебятину нести.....
в сущности я не вижу никакой большой беды.. сам по себе факт жалобы приличного человека заставит задуматься
quote:
А.С. Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия
quote:
Originally posted by madonna1:
"Дядя Федор", пес и кот"-зоофилия
есть федеральные образовательные стандарты которым подчиняются все
а то свидетельство о среднем образовании гособразца не дадут..
С.П.Аксаков "Аленький цветочек"-педофилия(девочка была не 18 лет)
вообще никаких сексуальных отношений
ни традиционных ни нетрадиционных
Линдгрен "Малыш и Карлсон"-педофилия!!!
вообще никаких сексуальных отношений
ни традиционных ни нетрадиционных
Мифологические сюжеты Древней Греции( 1-2 сюжета на выбор)-полный разврат
в изложении "для детей" времён СССРа секс аккуратно поскипан
Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия
никаких сексуальных отношений, ни традиционных ни нетрадиционных
сейчас можно на любой фильм или книгу наложить штраф
попробуйте, наложите..
quote:
Originally posted by Tk1:
Игорь_888, любой учитель сейчас может создать авторскую программу, утвердить ее (это не так легко, но можно), и учить детей по этой программе. Программа в данном случае была утверждена. Все законно. А про единую программу - это устарело на несколько десятков лет уже.
А потом удивляются, почему куча разных учебников по истории к примеру с разными интерпритациями событий, а потому что как написано выше.... Получат бабло в виде гранта, перепишут учебник коллеги на свой лад, получат с этого бабла и вперед детям мозги портить отсебятиной.....
Не должно такого быть, должно быть как в СССР, единая программа, единые учебники, утвержденнные экспретами минобра!!!!!! И в каждой школе на всей территории РФ должны учить предмет каждый по единому учебнику на данный предмет!!!!! Тогда может и бардак в школах закончится! Да и разделение на лицеи и обычные школы необходимо запретить......
тут ещё нюанс в том, что программа утверждена ДО принятия вышеупомянутого закона
само по себе утверждение просто перекладывает ответственность с того кто по этой программе учит (Ванюшевой) на тех кто утверждал (проголосовавшую кафедру оштрафовать проблематично будет)
quote:Видать вы плохо"ЩЁЛ"!Я уже указывал на тот момент,что программа начинается с ПЕРВОГО КЛАССА и список лит-ры составляется преподом,а вот утверждается(еще до начала уч.года) на педсовете,с обязательной подписью директора уч.зав-ния,с последующим заверением в РОНО!!!
возникает правда вопрос а что они должны читать в этом возрасте. ответа я к сожалению пока не нащёл. не доросли ещё мы до этого... )
После некоторых административных проволочек, связанных с согласованием перечня книг в правительстве России, Минобрнауки наконец направило в регионы окончательно утвержденный список для внеклассного чтения, передает РИА Новости.
В документе, опубликованном по этому поводу на сайте Минобрнауки, говорится, что перечень <100 книг> может служить содержательной основой для разработки дополнительной образовательной программы.
Также там напоминают учителям, что они должны активно взаимодействовать с родителями, продвигая идею внеклассного чтения. Кроме того, отмечается важность обеспечения доступности всех произведений списка для читателей, в том числе использованием образовательных ресурсов сети интернет. Министерство образования и науки планирует сформировать в молодежной среде позитивный имидж проекта <100 книг>. Как будет осуществляться популяризация и создание имиджа, пока не сообщается.
Загрузить итоговый перечень <100 книг> по истории, культуре и литературе народов Российской Федерации, рекомендуемый школьникам к самостоятельному прочтению, вы можете ниже.
quote:
Не должно такого быть, должно быть как в СССР, единая программа, единые учебники, утвержденнные экспретами минобра!

quote:
Originally posted by madonna1:
1.А.С. Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия
quote:
Originally posted by Блонди:
ага, счас. Там вообще: педофилия, групповуха опять же с несовершеннолетней, убийство, и только потом некрофилия.
quote:
Originally posted by uzver:
никаких сексуальных отношений, ни традиционных ни нетрадиционных
... Вот я слушал вас всех долго, терпеливо и внимательно и наконец понял: ну и дураки же вы все!... (С) Райкин
вы все неправы!
Пушкин этот сюжет взял из немецкой сказочной мифологии. немецкая же сказка красиво излагает традиции родоплеменного общества, когда девушки германских племён до замужества пользовались полной половой свободой (отсюда и 7 гномов, 7 богатырей). когда же приходило время выходить замуж, родители устраивали барышне РИТУАЛЬНУЮ смерть, типо магическая гименопластика. а потом она как бы воскресала уже ЧИСТОЙ и НЕПОРОЧНОЙ, готовая к вступлению в брак. а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.
так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.
quote:
Originally posted by Finist:
так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.
quote:
а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.
quote:
Пушкин этот сюжет взял из немецкой сказочной мифологии. немецкая же сказка красиво излагает традиции родоплеменного общества, когда девушки германских племён до замужества пользовались полной половой свободой (отсюда и 7 гномов, 7 богатырей). когда же приходило время выходить замуж, родители устраивали барышне РИТУАЛЬНУЮ смерть. а потом она как бы воскресала уже ЧИСТОЙ и НЕПОРОЧНОЙ, готовая к вступлению в брак. а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.
quote:
Originally posted by Finist:
я помню что нам задавали во внекласное чтение на лето по списку министерства образования. найдите тематические отличия.
При чем тут нахер тематические отличия? Можно сказку о гадком утенке взять про социальное дно и детские страдания. Другое дело в каком виде это преподносится. В этой книге это преподносится мерзотно. Мало того ребенок должен например понимать, что такое Освенцим и отношение к евреям, межнациональные отношения в Европпе, капрофагия (тк о какашках в первой четверти книги больше чем о проститутках) и тд. В книге ряд понятий, без которых она вообще полноценно не понимаема. А если оттуда убрать всю грязь, то морали останется не более чем в сказке про утенка. Нуинакуя такое преподавать, тем более в 6 классе Про что тут рассуждаю не читавшие? Про Раскольникова? Так он мучался совестью потом 3/4 книги.
На самом деле все просто. Надо открыть книгу и почитать.
quote:
А если оттуда убрать всю грязь, то морали останется не более чем в сказке про утенка.
+100500
quote:
утверждена ДО принятия вышеупомянутого законасамо по себе утверждение просто перекладывает ответственность с того кто по этой программе учит (Ванюшевой) на тех кто утверждал (проголосовавшую кафедру оштрафовать проблематично будет)
quote:
Originally posted by golova:На самом деле все просто. Надо открыть книгу и почитать.
Я вчера открыла и прочитала. Книга понравилась, почти полночи читала. Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает. Книга вообще не для детей, а для взрослых, то, что повествование ведется от лица мальчика просто художественный прием автора. Аннотация о книге не отражает сути. Дети рождаются с чистым разумом, а вся грязь - порождение мира взрослых и только от них зависит, какая жизнь будет у детей.
Вот цитаты из книги:
"Когда воспитываешь детей, нужно побольше волноваться, доктор, иначе они вырастают бандитами."
"Она часто повторяла: главное, что надо щадить у детей, - это чувствительность."
Даже старая проститутка понимает, что у ребенка должно быть детство и как может, старается оградить мальчика от суровой правды жизни, а мы тут готовы на своих детей вывалить тонну грязи, зачем им это? Они что, вырастут нравственными уродами, если не прочитают о том, что мальчик ширанулся какашками, перепутав их с героином и умер от этого или о том, что хорошо иметь мать-шлюху, потому что всегда есть возможность придумать себе отца?
Не понимаю тех, кто рассуждает о том, что дети должны всё знать, мол в этом возрасте они уже пьют, курят, и т.д., ну да, ешьте дерьмо, смотрите дерьмо, слушайте дерьмо, вам же все-равно в дерьме жить. Кстати в книге об этом тоже есть, примерно- надо приучать его к черному, иначе он потом в черном жить не сможет.
quote:
Originally posted by юНа:Я вчера открыла и прочитала. Книга понравилась, почти полночи читала. Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает. Книга вообще не для детей, а для взрослых, то, что повествование ведется от лица мальчика просто художественный прием автора. Аннотация о книге не отражает сути. Дети рождаются с чистым разумом, а вся грязь - порождение мира взрослых и только от них зависит, какая жизнь будет у детей.
Вот цитаты из книги:
"Когда воспитываешь детей, нужно побольше волноваться, доктор, иначе они вырастают бандитами."
"Она часто повторяла: главное, что надо щадить у детей, - это чувствительность."
Даже старая проститутка понимает, что у ребенка должно быть детство и как может, старается оградить мальчика от суровой правды жизни, а мы тут готовы на своих детей вывалить тонну грязи, зачем им это? Они что, вырастут нравственными уродами, если не прочитают о том, что мальчик ширанулся какашками, перепутав их с героином и умер от этого или о том, что хорошо иметь мать-шлюху, потому что всегда есть возможность придумать себе отца?
Не понимаю тех, кто рассуждает о том, что дети должны всё знать, мол в этом возрасте они уже пьют, курят, и т.д., ну да, ешьте дерьмо, смотрите дерьмо, слушайте дерьмо, вам же все-равно в дерьме жить. Кстати в книге об этом тоже есть, примерно- надо приучать его к черному, иначе он потом в черном жить не сможет.
ужс какой, если так и есть, то училку наказывать надо!!!!!!
quote:
Originally posted by Tk1:
программа утверждена. Наказывать не за что.
Надеюсь прокуратура займется этим делом и сделает выводы что надо, а что ненадо!
quote:
ужс какой, если так и есть, то училку наказывать надо!!!!!!

quote:
Originally posted by Блонди:
розгами ее и на горох, по пятницам
зачем утрировать так? Если была жалоба, компетентные органы разберутся!!!!

quote:
Originally posted by Finist:
так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.
отсыпь.
quote:дети этого возраста наизусь цитируют Луку Мудищева, слушают панк-оперы Сектора Газа и Пятой Бригады по мотивам русских сказок.
Originally posted by юНа:
Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает.
quote:
Originally posted by Tk1:
так вроде уже и жалобу потеряли, и органы в интервью говорят, что наказывать не за что
Эта учительница учила сына.
Своего сына ? А муж еешний на нее стуканул?
quote:
Originally posted by Finist:
дети этого возраста наизусь цитируют Луку Мудищева, слушают панк-оперы Сектора Газа и Пятой Бригады по мотивам русских сказок.
ну и что? в 11-13 лет у детей такой неоднозначный период - начало полового созревания. И психика, и физиология меняется, они в этот период как раз очень чувствительны к влиянию среды, а мы на них фекалиями. Вы думаете Луку Мудищева из большой любви к поэзии цитируют?))) Вот если бы они Тютчева или Фета через год после обязательного школьного заучивания помнили, я бы удивилась, а так обычные подростковые понты.