Ижевские события и новости

Ижевскую учительницу заподозрили в растлении малолетних

Lyke 03-10-2013 13:09

quote:
В данном случае никто не знает

Так говорите, будто школа - не тесный мирок и такие новости не распространяются.
Finist 03-10-2013 13:14

quote:
Originally posted by uzver:
на моём опыте бывало и такое что учителю приходилось переводиться
Наталья Рудольфовна - одна из столпов 29 лицея.
проще родоку сменить место учёбы пацана.

anhen 03-10-2013 13:17

quote:
если всё было на самом деле в таком контексте и содержание жалобы отца было правильным то да. я лично сужу только по первому топику и по нему это выглядит именно как кляуза
ибо пропущены промежуточные этапы.


Давайте судить исходя из реальной ситуации. Родитель не говорил ни с учителем, ни с завучем средних классов, ни с директором. Ни с кем. Он просто взял и написал жалобу чиновникам (про растление малолетних). На данный момент в школе НИКТО не знает, как фамилия этого самого родителя шестиклассника.
Кстати, а чего он сразу не Путину-то написал?
uzver 03-10-2013 13:23

Наталья Рудольфовна - одна из столпов 29 лицея.

есть ещё такая широко известная в узких кругах фамилия как Анисимова
которую традиционно связывают с 30й школой
но вот только последнее место работы у неё 56 школа..
по моей информации там конечно не в родителях было дело, но тем не менее

Родитель не говорил ни с учителем, ни с завучем средних классов, ни с директором

а вы отдаёте себе отчёт что вопли про "кляузника" такому разговору и не способствуют?

родители ведь зачастую потому и молчат потому что травли боятся..

т.е. ваша позиция - откровенно приблатнённая получается..
беспредельная я бы сказал..

anhen 03-10-2013 13:33

quote:
т.е. ваша позиция - откровенно приблатнённая получается..
беспредельная я бы сказал..


Моя позиция, как мамы, полностью на стороне учителя. Уже не раз писала, что я бы хотела, чтоб моим детям попался педагог, который поможет им полюбить литературу. Для которого уроки - это нечто большее, чем 45 минут.
А трусливеньких стукачей не люблю. Правда.
Lyke 03-10-2013 13:33

quote:
беспредельная я бы сказал..

Совсем поехали крышей? Диалог с учителем в этой ситуации это самое разумное, что можно сделать. И если не помогло-эскалировать все это. Если, по-Вашему, гражданское общество - это написание анонимок, идите отсюда и гражданское общество с собой заберите.
Finist 03-10-2013 13:38

quote:
Originally posted by Lyke:
Диалог с учителем в этой ситуации это самое разумное, что можно сделать.
как вариант - пригласить учителя на родительское собрание и взрослым коллективом обсудить это произведение и оценить как материал будет подан школоте

uzver 03-10-2013 13:40

Диалог с учителем в этой ситуации это самое разумное, что можно сделать

никто не спорит
между прочим неизвестно был ли такой диалог
а вот ярлыки вроде "стукачёк" уже вешаются

вы всё ещё ждёте от родителя диалога, обрисовав ему, в какого изгоя превратят его ребёнка?

вы врёте самим себе.. не будет в такой ситуации диалога, вы сами к нему не готовы

Если, по-Вашему, гражданское общество - это написание анонимок

ещё один ярлык - анонимка
откуда вы взяли что письмо было анонимным?

обосновать свою предъяву сможете?

не получилось бы так что вы путаете гражданское общество с парашей..

Lyke 03-10-2013 13:48

quote:
в какого изгоя превратят его ребёнка?

Конечно. После разговора с учителем все довольны, ребенок книгу не читает, родителям нормально, учителям нормально, никакой огласки. Родителек прославился на всю катушку. А школа, как я уже писал - мирок тесный, а дети плевали на все законы и прочее, в любой стране. Будут просто травить.
quote:
что письмо было анонимным?

Считаете, что письмо со столь громким обвинением - аж в растлении малолетних - было иным? По идее, за такое голословное обвинение клеветник должен быть наказан, и наказан жестоко. Так что это Вы путаете гражданское общество с 37 годом.
anhen 03-10-2013 13:50

quote:
между прочим неизвестно был ли такой диало

учитель и директор школы говорят, что не было? Вам их письменные показания нужны?
quote:
Если, по-Вашему, гражданское общество - это написание анонимок, идите отсюда и гражданское общество с собой заберите.

+++
uzver 03-10-2013 13:52

трусливеньких стукачей не люблю

Ванюшева пишет что человек пришёл в районо лично
на каком основании вы его окрестили стукачём да ещё трусливым?

пересмотрите фильм Чучело, он про вас и про таких как вы..

uzver 03-10-2013 13:56

По идее, за такое голословное обвинение клеветник должен быть наказан, и наказан жестоко

вы так и не обосновали анонимку, а уже ещё дальше идёте и голословно обвиняете человека в голословном обвинении..

прокуратура или районо возбуждаются на стандартную формулировку "есть подозрение, прошу проверить" которую к клевете не подошьёшь никак

более того, на публичный уровень история вышла с подачи самой Ванюшевой а не родителя

учитель и директор школы говорят, что не было?

у диалога 2 стороны..
и если он не сложился то виноваты они обе

Lyke 03-10-2013 13:59

quote:
голословно обвиняете человека в голословном обвинении..

quote:
По его мнению, Ванюшева растлевает детей

quote:
заподозрили в растлении малолетних

uzver 03-10-2013 14:05

всё верно

человек не может соврать во фразе "я думаю что.." пока не изобретена телепатия

и обвинить его в том он соврал о том что думает невозможон

другими словами публично сказанная фраза "поведение N не совместимо с честью" можно попытаться выдать за клевету

а вот фразу "Я думаю что поведение N не совместимо с честью" или "У меня есть подозрение, что поведение N не совместимо с честью"

выдать за клевету малореально

это не вспоминая про то что клевета требует распространение информации, под заявление переданное ограниченному кругу лиц не подпадает

Lyke 03-10-2013 14:17

quote:
еловек не может соврать во фразе

Пока нет фактов, позволяющих такое обвинение высказать, такие слова надо засунуть поглубже в ректум. А это обвинение - все равно что меня обвинить в садизме после прочтения мною де Сада.
DAMIGO 03-10-2013 14:20

К чему эмоции в обсуждении этой темы? Многие из нас являются родителями и, наверное, наши дети изрядно бы посмеялись над нами, прочитав нашу полемику.
А кто помнит "На дне" М. Горького? У вас не было дискуссий на тему "Ложь во спасение" или "Ложь во благо" - имеет ли она (ложь) право на существование, а "Тарас Бульба" - с папашей детоубийцей?
Кстати, поддержу одного из форумчан, произведения А. Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" и <Один день Ивана Денисовича> произвели очень сильное впечатления, во многом благодаря учителю, который помог нам понять глубину прочитанного.
uzver 03-10-2013 14:33

Пока нет фактов, позволяющих такое обвинение высказать, такие слова надо засунуть поглубже в ректум. А это обвинение - все равно что меня обвинить в садизме после прочтения мною де Сада.

для человека, употребляющего словосочетание "гражданское общество" вы крайне херово знакомы с законодательством, да даже с терминами не знакомы..

уровень ректума и параши..

произведения А. Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" и <Один день Ивана Денисовича>

мда уж.. я надеялся хотя бы на раковый корпус.. а не на сборник немецких листовок

Finist 03-10-2013 14:35

quote:
Originally posted by uzver:
я надеялся хотя бы на раковый корпус.. а не на сборник немецких листовок

Lyke 03-10-2013 14:45

quote:
уровень ректума и параши..

Как обычно uzver сам без пруфов, но ко всем лезет. Обвинение в растлении - есть. Основано на мнении одного хрена левого, без фактов. Это, как минимум, потянет на оскорбление. При некоторой изворотливости - на клевету.
uzver 03-10-2013 14:48

Основано на мнении одного хрена левого

основано на мнении человека - созданного по образу и подобию божьему, и наделённому им разумом, гражданина российской федерации

Это, как минимум, потянет на оскорбление

ваши слова, действительно, потянут на оскорбление

При некоторой изворотливости - на клевету.

ещё раз советую вам ознакомиться с терминологией и законодательством, и не болтать ерундой

Lyke 03-10-2013 14:53

quote:
основано на мнении человека

Которое он может себе я уже сказал куда засунуть. Слава богам, у нас следствие фактологическое, а не по принципу "Вася сказал, а Вася лгать не может".
uzver 03-10-2013 14:55

Которое он может себе я уже сказал куда засунуть

ну и какое же после этого гражданское общество?

параша, самая натуральная..

Lyke 03-10-2013 15:05

quote:
параша, самая натуральная..

Если называть интеллигентное общество, где большинство проблем решают не обращением к властям, а между собой без больших проблем, и где не бросаются просто так тяжелыми обвинениями парашей - пусть так.
SLAVE911 03-10-2013 15:51

uzver всё не читал. да и не хочу. )))
Один вопрос: как должен был поступить в данной ситуации отец?
uzver 03-10-2013 16:05

да всё правильно написали, для начала поговорить тет а тет с учителем, далее с директором

никто с этим не спорит

но и из заявления в районо какой то трагедии делать не нужно

ну заявил своё мнение по каким то причинам (может как раз и боялся что к ребёнку предвзято относиться начнут) - куча вариантов, опытному педагогу они известны

и ответная реакция Ванюшевой мне тоже не нравится
во первых перевод в публичное русло
во вторых вместо предметной аргументации аппелирование к авторитетности

а уж реакция отдельных социально опустившихся персонажей на форуме - вообще за гранью

SLAVE911 03-10-2013 16:09

ну что же поделаешь... дикари.... ))))
uzver 03-10-2013 16:12

Если называть интеллигентное общество, где большинство проблем решают не обращением к властям

власть - часть общества
даже в строении вашей фразы видно насколько вы являетесь нездоровой его частью

SLAVE911 03-10-2013 16:14

Когда общаюсь с людьми (не важно врачи, педагоги, чиновники) в очень редких случаях не пугаются. А так приходится объяснять что я не ругаться пришёл, что претензий нет. Даже на работе постоянно у всех оправдательная позиция. ((((
Блонди 03-10-2013 16:17

quote:
как должен был поступить в данной ситуации отец?

прочитать, осмыслить, поговорить с сыном. И вот уже после этого подойти к педагогу.
Mig_29 03-10-2013 16:35

Понять простить
kissterva 03-10-2013 16:42

Как всегда: в чужом глазу соринку увидим,а в своем бревно хрен увидишь...

Заподозрил учительницу в растлении малолетних... Сам поди дома фильмы смотрит и дите рядом бегает,боковым зрением ловит то,что показывают...
Сейчас,конечно,многие скажут:а вот мы не даем ребенку смотреть,а вот у нас он только сказки читает и т.д.,смотрите правде в глаза.
И вообще,учитель всеми способами приучает детей к тому,чтоб дети не в компьютере сидели,а читали! Все равно недовольных много!

SLAVE911 03-10-2013 16:43

quote:
Originally posted by uzver:

и ответная реакция Ванюшевой мне тоже не нравится



она в духе возвышенных иинтеллегентных творцов и времени.
uzver 03-10-2013 16:47

во время перестройки было опубликовано куча материалов про проституцию
общий посыл - как это круто
приводились даже какие то данные что довольно большая часть школьниц в каких то анкетах сочинениях написали что хотят быть проститутками
чем это закончилось - можно видеть на демографическом графике
куча народу умерло
куча народа даже не родилось

так что тема - очень важная

а тех кто начинает её обсуждать с вводной "сам поди .." общество должно наказывать..

SLAVE911 03-10-2013 16:48

quote:
Originally posted by kissterva:
Как всегда: в чужом глазу соринку увидим,а в своем бревно хрен увидишь...

Заподозрил учительницу в растлении малолетних... Сам поди дома фильмы смотрит и дите рядом бегает,боковым зрением ловит то,что показывают...
Сейчас,конечно,многие скажут:а вот мы не даем ребенку смотреть,а вот у нас он только сказки читает и т.д.,смотрите правде в глаза.
И вообще,учитель всеми способами приучает детей к тому,чтоб дети не в компьютере сидели,а читали! Все равно недовольных много!



не перевирайте.
вопрос отца был в том какую литературу "заставляют" читать дитятко.

возникает правда вопрос а что они должны читать в этом возрасте. ответа я к сожалению пока не нащёл. не доросли ещё мы до этого... )

SLAVE911 03-10-2013 16:53

quote:
Originally posted by uzver:
во время перестройки было опубликовано куча материалов про проституцию

в каких годах это было?

uzver 03-10-2013 16:55

ну вот например:
Как показывали социологические опросы среди советских школьников в 1989 году, профессия валютной проститутки входила в десятку самых престижных[1], 35-40 % московских школьниц на протяжении нескольких лет после просмотра фильма <Интердевочка> упорно мечтали стать путанами[15].
lidiya_pro 03-10-2013 17:04

Кстати в сюжете учительница говорит о том, что дает шестиклассникам такое произведение, потому что герой - их ровесник.
Но герой растет в другой среде, где взрослеют раньше, поэтому проводить параллели между ним и домашними мальчиками и девочками из мажорского лицея не вполне корректно. Наверняка, психологически он взрослее и старшеклассников.
zvm 03-10-2013 17:12

Ну все, мир-дружба-жвачка!

youtube.com
Finist 03-10-2013 17:14

quote:
Originally posted by lidiya_pro:
Кстати в сюжете учительница говорит о том, что дает шестиклассникам такое произведение, потому что герой - их ровесник.
Но герой растет в другой среде, где взрослеют раньше, поэтому проводить параллели между ним и домашними мальчиками и девочками из мажорского лицея не вполне корректно. Наверняка, психологически он взрослее и старшеклассников.

и 40 лет назад нам шестиклассникам давали задания прочитать произведения про наших ровестников, растущих в другой среде, где взрослеют раньше - "принц и нищий" и "приключения оливера твиста". в последнем романе ваще жуть.
лицей кстате на мажорный. вполне обычные нормальные дети. отнюдь не наследники алигархов

Игорь_888 03-10-2013 17:18

quote:
Originally posted by shino be:
Тут сюжет на эту тему от Россия 24

http://player.rutv.ru/index/if...video_id=542395


На 0-30 и на 02-43 в сюжете кто рядом с учительницей сидит и почему руки дрожат как у ГКЧПистов в августе 1991?

Октябрь75 03-10-2013 17:47

ну развели демагогию. попроще. хотите чтобы токарь в семье рос, конечно, нахрена читать вообще, вон у юзверя токари растут, пусть выращивает. такие тоже нужны. училку жалко, попыталась привить детям хоть что-то, но такие папаши это сила, спору нет, его дети - это его дети, тут училка облажалась, молодая наверное, идеалистичная. да и школа скорее всего в задрипаном районе, где одни узвери живут.
Мое мнение: все правильно сделала, но не в той школе.
uzver 03-10-2013 17:49

шариковщина..
Finist 03-10-2013 17:52

quote:
Originally posted by Октябрь75:
училка молодая наверное, идеалистичная.
25 лет как училка

quote:
Originally posted by Октябрь75:
Мое мнение: все правильно сделала, но не в той школе.
школа та. это дятел своего короеда не в ту школу записал
uzver 03-10-2013 17:54

стати, почему у нас в школе до сих пор не проходят

классические китайские романы

пора бы уже..

uzver 03-10-2013 17:54

дятел своего короеда не в ту школу записал

дятел не дошёл бы до роно

Tk1 03-10-2013 17:57

quote:
да и школа скорее всего в задрипаном районе,

Вообще-то одна из лучших школ города, лицей (по моему мнению вторая по уровню обучения), в которую дикий конкурс, люди на подготовительные курсы с ночи очередь занимали.
uzver 03-10-2013 17:58

не сбивайте его с мысли..
Finist 03-10-2013 18:01

quote:
Originally posted by uzver:
дятел не дошёл бы до роно
666-666 - номер заказа такси. любому дятлу по мозгам вызвать машину и сказать роно октябрьского района ))

Tk1 03-10-2013 18:02

глупо начинать с роно, если хочешь нормального результата. Если не хочет человек с учителем встречаться, то хотя бы с директором поговорить можно было.
Октябрь75 03-10-2013 18:02

уржался, впечатлительный юзверь поди и накатал?
Октябрь75 03-10-2013 18:05

так что посчитаем? я лично за училку, читать надо, ну ежели отец против - тады в футбол, пущай калечит здоровье, ежели духовного не надо
Игорь_888 03-10-2013 18:05

quote:
Originally posted by Tk1:

Вообще-то одна из лучших школ города, лицей (по моему мнению вторая по уровню обучения), в которую дикий конкурс, люди на подготовительные курсы с ночи очередь занимали.

Может тупо Пиар? Чтобы прославится и стать первой по уровню?-))))))

uzver 03-10-2013 18:06

глупо начинать с роно, если хочешь нормального результата

мы не знаем какого результата хотел человек
варианты могут быть вплоть до попытки подсидеть директора
или наоборот избавиться от "столпового" учителя

любому дятлу по мозгам вызвать машину и сказать роно октябрьского района ))

не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии так чтобы её приняли к рассмотрению

Игорь_888 03-10-2013 18:11

И все таки интересно, кто та женщина, сидящая рядом с уч.....цей дающей интервью и почему у нее руки так дрожат? У них там под дулом автомата чтоли интерьвю брали, или что то чувствуют и боятся?
Октябрь75 03-10-2013 18:11

quote:
не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии

Да ладно уже, уймись, настучал, так настучал, как уж получилось, только тебе за учителей доплачивать придется, а то только спортсмены будут получаться скоро.
Tk1 03-10-2013 18:19

quote:
Может тупо Пиар? Чтобы прославится и стать первой по уровню?-))))))

нет, у них соревнования идут на уровнях олимпиад, а не на таких тупых ситуациях. Да и вторая - это мое личное мнение. Общепринято, что входит в тройку лучших, а кто уж там на 1-2-3 месте, каждый решает для себя сам. 41-29-30.
madonna1 03-10-2013 18:19

училка молодец
йя за нее=)))
uzver 03-10-2013 18:20

кумиры - грех..
Finist 03-10-2013 18:23

quote:
Originally posted by uzver:
не любому дятлу хватит ума грамотно изложить суть претензии так чтобы её приняли к рассмотрению
эээ а что он грамотно изложил? бугагакнул про растление малолетних французким премиальным романом? )))

uzver 03-10-2013 18:29

например сослался на принятый 2 июля сего года закон
"О внесении изменений в статью 5 Федерального закона "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях защиты детей от информации, пропагандирующей отрицание традиционных семейных ценностей"

в котором предусмотрено что
------------------
навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмисот тысяч до одного миллиона рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
------------------

Finist 03-10-2013 18:33

вот и говорим что по этому закону нельзя преподавать литературу.
даже за детсадовский стих про РЕЗИНОВУЮ ЗИНУ можно штраф получить )))
про робинзона я уже писал. вот если бы пятница был тёлочкой, то всё окей, можно в школе изучать. )))
возникает вопрос о странной дружбе двух юсовских тинейджеров и старого негра Джима. детям щаз можно читать классику американской литературы?
uzver 03-10-2013 18:38

для того чтобы невозбранно наложить штраф, нужно будет в суде обосновать причину

к каким именно нетрадиционным отношениям вызывает интерес резиновая зина?

вот когда Киркоров журналистку назвал 3,1415926здой то в суде предьявил экспертизу, что это была просто рифма к слову звезда и никого конкретно он не имел ввиду..

в данном случае роно ответило что никаких экспертиз не боится..

Игорь_888 03-10-2013 18:46

Один ученый тоже вон инициативу проявил и получил-)

Путин назвал придурком ученого, который предложил отдать Арктику
3 ОКТЯБРЯ 2013 17:43 МР
Путин назвал придурком ученого, который предложил отдать Арктику
Фото: президент.рф
ВКонтакте LiveJournal Facebook Twitter Google Bookmarks Google Reader Linked In Мой мир на Мail.ru Яндекс.Закладки
Президент России Владимир Путин сегодня, 3 октября, назвал <полной глупостью> предложение передать Арктику в международное управление. Об этом Путин заявил на встрече с секретарями первичных отделений <Единая Россия>, которая прошла в преддверии съезда партии. <Говорить о том, что этот регион должен быть отдан под чье-то управление - полная глупость>, - сказал Путин после инцидента на платформе <Приразломная>.
Первоначальная реакция Путина на вопрос о российской Арктике была даже более эмоциональной. На вопрос о соответствующей инициативе одного из ученых, которая сейчас обсуждается в интернете, президент якобы сказал: <Придурок>, пишет <Интерфакс>.

http://www.mr7.ru/articles/92386/

По сабжу, есть программа утвержденная минобром, по ней и обязаны преподавать!!!! А если б ей пришло в голову автобиографию гитлера дать почитать детям или еще что не дай бог? Она работает в бюджетном учереждении и получает з/п от гос....ва, значит обязана подчиняться правилам! Если нету этого произведения в программе, так и нефиг отсебятину нести.....

madonna1 03-10-2013 18:50

юзверь ты чо не понимаешь ,сейчас можно на любой фильм или книгу наложить штраф (а причину наити не сложно)!
такой маленький а уже...непонятливый))
вон
БУДУЩИМ ВТОРОКЛАССНИКАМ, программа "Школа России"
4. С.П.Аксаков "Аленький цветочек"-педофилия(девочка была не 18 лет)
"Дядя Федор", пес и кот"-зоофилия
17.А.Линдгрен "Малыш и Карлсон"-педофилия!!!
19.Мифологические сюжеты Древней Греции( 1-2 сюжета на выбор)-полный разврат
1.А.С. Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия
uzver 03-10-2013 18:51

да не .. программы минобра сейчас достаточно самостоятельности дают на места чтобы ..

в сущности я не вижу никакой большой беды.. сам по себе факт жалобы приличного человека заставит задуматься

madonna1 03-10-2013 18:51

так ,она ж работает не в МОУСШ а в лицее а там свои программы хули непонятного!
madonna1 03-10-2013 18:53

и ЗП у нее явно не 6-8тыр от государства))
Tk1 03-10-2013 18:53

Игорь_888, любой учитель сейчас может создать авторскую программу, утвердить ее (это не так легко, но можно), и учить детей по этой программе. Программа в данном случае была утверждена. Все законно. А про единую программу - это устарело на несколько десятков лет уже.
Блонди 03-10-2013 18:53

quote:
А.С. Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия

ага, счас. Там вообще: педофилия, групповуха опять же с несовершеннолетней, убийство, и только потом некрофилия.
madonna1 03-10-2013 18:55

да да ,вон у нас в шк обычной профильные классы были(сейчас не знаю как,школу ликвидировали)-в гуманитарном кл (10) изучали не 2 ч литры в день а 4 и изучали больше чем мы за 2 ч/нед(химбио класс)а мы как дураки ВиМ за 2 ч всю прошли xDDD))))))
polykarp 03-10-2013 18:55

quote:
Originally posted by madonna1:

"Дядя Федор", пес и кот"-зоофилия



т.е. если у вас живет кот или пес это автоматически означает, что с ними сношаетесь???
бред-то уж не надо нести
uzver 03-10-2013 18:58

она ж работает не в МОУСШ а в лицее а там свои программы

есть федеральные образовательные стандарты которым подчиняются все
а то свидетельство о среднем образовании гособразца не дадут..

С.П.Аксаков "Аленький цветочек"-педофилия(девочка была не 18 лет)

вообще никаких сексуальных отношений
ни традиционных ни нетрадиционных

Линдгрен "Малыш и Карлсон"-педофилия!!!

вообще никаких сексуальных отношений
ни традиционных ни нетрадиционных

Мифологические сюжеты Древней Греции( 1-2 сюжета на выбор)-полный разврат

в изложении "для детей" времён СССРа секс аккуратно поскипан

Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия

никаких сексуальных отношений, ни традиционных ни нетрадиционных

сейчас можно на любой фильм или книгу наложить штраф

попробуйте, наложите..

Игорь_888 03-10-2013 18:58

quote:
Originally posted by Tk1:
Игорь_888, любой учитель сейчас может создать авторскую программу, утвердить ее (это не так легко, но можно), и учить детей по этой программе. Программа в данном случае была утверждена. Все законно. А про единую программу - это устарело на несколько десятков лет уже.

А потом удивляются, почему куча разных учебников по истории к примеру с разными интерпритациями событий, а потому что как написано выше.... Получат бабло в виде гранта, перепишут учебник коллеги на свой лад, получат с этого бабла и вперед детям мозги портить отсебятиной.....
Не должно такого быть, должно быть как в СССР, единая программа, единые учебники, утвержденнные экспретами минобра!!!!!! И в каждой школе на всей территории РФ должны учить предмет каждый по единому учебнику на данный предмет!!!!! Тогда может и бардак в школах закончится! Да и разделение на лицеи и обычные школы необходимо запретить......

madonna1 03-10-2013 19:01

плюс еще каждый год учебники покупали(сейчас хоть дают)
и мелким им уже никак не отдать было-все выбрасывали
ибо другая прогр((((
uzver 03-10-2013 19:02

Программа в данном случае была утверждена. Все законно.

тут ещё нюанс в том, что программа утверждена ДО принятия вышеупомянутого закона

само по себе утверждение просто перекладывает ответственность с того кто по этой программе учит (Ванюшевой) на тех кто утверждал (проголосовавшую кафедру оштрафовать проблематично будет)

Volodya60 03-10-2013 19:14

quote:
возникает правда вопрос а что они должны читать в этом возрасте. ответа я к сожалению пока не нащёл. не доросли ещё мы до этого... )
Видать вы плохо"ЩЁЛ"!Я уже указывал на тот момент,что программа начинается с ПЕРВОГО КЛАССА и список лит-ры составляется преподом,а вот утверждается(еще до начала уч.года) на педсовете,с обязательной подписью директора уч.зав-ния,с последующим заверением в РОНО!!!
И вот вам для инфы:
21:01:2013 г.
Министерство образования и науки РФ разослало в регионы окончательно утвержденный список из 100 книг, рекомендованных для внеклассного чтения российским школьникам.

После некоторых административных проволочек, связанных с согласованием перечня книг в правительстве России, Минобрнауки наконец направило в регионы окончательно утвержденный список для внеклассного чтения, передает РИА Новости.

В документе, опубликованном по этому поводу на сайте Минобрнауки, говорится, что перечень <100 книг> может служить содержательной основой для разработки дополнительной образовательной программы.

Также там напоминают учителям, что они должны активно взаимодействовать с родителями, продвигая идею внеклассного чтения. Кроме того, отмечается важность обеспечения доступности всех произведений списка для читателей, в том числе использованием образовательных ресурсов сети интернет. Министерство образования и науки планирует сформировать в молодежной среде позитивный имидж проекта <100 книг>. Как будет осуществляться популяризация и создание имиджа, пока не сообщается.

Загрузить итоговый перечень <100 книг> по истории, культуре и литературе народов Российской Федерации, рекомендуемый школьникам к самостоятельному прочтению, вы можете ниже.

Tk1 03-10-2013 19:16

quote:
Не должно такого быть, должно быть как в СССР, единая программа, единые учебники, утвержденнные экспретами минобра!

Это уже фантастика. В профтехе вообще - дали стандарты, и заставили всех писать программы самим, бесплатно. А что, у преподавателей же времени много, пусть работают. Экономия денег видимо.
Но даже в начальной школе сейчас несколько программ обучения, официальных. Хорошо это или плохо - спорный вопрос.
А убрать лицеи - это убрать вообще возможность хорошего образования. 30 из прошлого века сейчас уже нереальна, да и была всего одна такая школа на город.
Finist 03-10-2013 19:30

quote:
Originally posted by madonna1:
1.А.С. Пушкин "Сказка о мертвой царевне и семи богатырях" -некроофилия

quote:
Originally posted by Блонди:

ага, счас. Там вообще: педофилия, групповуха опять же с несовершеннолетней, убийство, и только потом некрофилия.

quote:
Originally posted by uzver:
никаких сексуальных отношений, ни традиционных ни нетрадиционных

... Вот я слушал вас всех долго, терпеливо и внимательно и наконец понял: ну и дураки же вы все!... (С) Райкин

вы все неправы!
Пушкин этот сюжет взял из немецкой сказочной мифологии. немецкая же сказка красиво излагает традиции родоплеменного общества, когда девушки германских племён до замужества пользовались полной половой свободой (отсюда и 7 гномов, 7 богатырей). когда же приходило время выходить замуж, родители устраивали барышне РИТУАЛЬНУЮ смерть, типо магическая гименопластика. а потом она как бы воскресала уже ЧИСТОЙ и НЕПОРОЧНОЙ, готовая к вступлению в брак. а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.

так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.

polykarp 03-10-2013 19:32

quote:
Originally posted by Finist:

так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.



вы именно так эту сказку своим детям преподносите???
madonna1 03-10-2013 19:32

вот вот))РАССТРЭЛЯТЬ!
Finist 03-10-2013 19:33

сказка ложь, да в ней НАМЁК! добрым молодцам урок! не цылуйте якобы спящих девок в стеклянных гробах. у них такое богатое прошлое что пломбы негде ставить )))
Finist 03-10-2013 19:34

гы! вы ещё не знаете почему Одиссей смылся с Итаки и зачем Пенелопа нетерпеливо ждала возвращения Одиссея )))
Игорь_888 03-10-2013 19:42

Тема вообще не о чем, УД вроде не завели, училка работает и дальше преподает, а мы тут все пересобачились-((((((((
Сантана 03-10-2013 19:48

Че то вы уже далеко от темы ушли с интерпретациями пушкинских сказок. Каждый видит СВОЙ подтекст и чем извращеннее фантазия тем круче интерпретация))).
quote:
а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.

вот в таком контексте ни одно произведение дети не проходят и учитель ни в коем разе не подводит их таким мыслям))) Все пристойно красиво))
Блонди 03-10-2013 19:52

quote:
Пушкин этот сюжет взял из немецкой сказочной мифологии. немецкая же сказка красиво излагает традиции родоплеменного общества, когда девушки германских племён до замужества пользовались полной половой свободой (отсюда и 7 гномов, 7 богатырей). когда же приходило время выходить замуж, родители устраивали барышне РИТУАЛЬНУЮ смерть. а потом она как бы воскресала уже ЧИСТОЙ и НЕПОРОЧНОЙ, готовая к вступлению в брак. а все предыдущие сексуальные партнёры оставались в прошлой жизни.

Вообще подобный обычай был и на Руси.
Девка уходила в лес, к бригаде лесорубов. Там жила с ними, рожала детей. Когда ей находили жениха, то ВСЕХ рожденных детей убивали, чтобы не было вопросов об отцовстве, девицу помещали на время в землянку/погреб (вот вам гроб хрустальный) - очищали так сказать для мира и с чистой совестью выдавали замуж.
Причем если у нее от лесорубов рождались мальчики - то она была очень желанной невестой и относились к ней в семье мужа с уважением, ибо может рожать кормильцев, а не девок-растратчиц, которым приданое надо копить.
golova 03-10-2013 19:56

quote:
Originally posted by Finist:

я помню что нам задавали во внекласное чтение на лето по списку министерства образования. найдите тематические отличия.

При чем тут нахер тематические отличия? Можно сказку о гадком утенке взять про социальное дно и детские страдания. Другое дело в каком виде это преподносится. В этой книге это преподносится мерзотно. Мало того ребенок должен например понимать, что такое Освенцим и отношение к евреям, межнациональные отношения в Европпе, капрофагия (тк о какашках в первой четверти книги больше чем о проститутках) и тд. В книге ряд понятий, без которых она вообще полноценно не понимаема. А если оттуда убрать всю грязь, то морали останется не более чем в сказке про утенка. Нуинакуя такое преподавать, тем более в 6 классе Про что тут рассуждаю не читавшие? Про Раскольникова? Так он мучался совестью потом 3/4 книги.

На самом деле все просто. Надо открыть книгу и почитать.

Сантана 03-10-2013 19:57

quote:
А если оттуда убрать всю грязь, то морали останется не более чем в сказке про утенка.

+100500

Lyke 03-10-2013 20:06

quote:
утверждена ДО принятия вышеупомянутого закона

само по себе утверждение просто перекладывает ответственность с того кто по этой программе учит (Ванюшевой) на тех кто утверждал (проголосовавшую кафедру оштрафовать проблематично будет)



И этот человек обвиняет меня в незнании матчасти. Законы, за редким исключением, ретроспективного действия не имеют. Никого нельзя оштрафовать, ибо все было принято согласно действующего законодательства. Можно пересмотреть, но это уже другой вопрос.
madonna1 03-10-2013 20:29

А ПАПАША КНИГУ читал???сомневаюсь))))
а то скажет дите,
"и пришел сынок домой и сказала кроха
соня мармеладова это хорошо,остальное плохо)))"
юНа 03-10-2013 21:26

quote:
Originally posted by golova:

На самом деле все просто. Надо открыть книгу и почитать.


Я вчера открыла и прочитала. Книга понравилась, почти полночи читала. Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает. Книга вообще не для детей, а для взрослых, то, что повествование ведется от лица мальчика просто художественный прием автора. Аннотация о книге не отражает сути. Дети рождаются с чистым разумом, а вся грязь - порождение мира взрослых и только от них зависит, какая жизнь будет у детей.
Вот цитаты из книги:
"Когда воспитываешь детей, нужно побольше волноваться, доктор, иначе они вырастают бандитами."
"Она часто повторяла: главное, что надо щадить у детей, - это чувствительность."
Даже старая проститутка понимает, что у ребенка должно быть детство и как может, старается оградить мальчика от суровой правды жизни, а мы тут готовы на своих детей вывалить тонну грязи, зачем им это? Они что, вырастут нравственными уродами, если не прочитают о том, что мальчик ширанулся какашками, перепутав их с героином и умер от этого или о том, что хорошо иметь мать-шлюху, потому что всегда есть возможность придумать себе отца?
Не понимаю тех, кто рассуждает о том, что дети должны всё знать, мол в этом возрасте они уже пьют, курят, и т.д., ну да, ешьте дерьмо, смотрите дерьмо, слушайте дерьмо, вам же все-равно в дерьме жить. Кстати в книге об этом тоже есть, примерно- надо приучать его к черному, иначе он потом в черном жить не сможет.

Игорь_888 03-10-2013 21:34

quote:
Originally posted by юНа:

Я вчера открыла и прочитала. Книга понравилась, почти полночи читала. Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает. Книга вообще не для детей, а для взрослых, то, что повествование ведется от лица мальчика просто художественный прием автора. Аннотация о книге не отражает сути. Дети рождаются с чистым разумом, а вся грязь - порождение мира взрослых и только от них зависит, какая жизнь будет у детей.
Вот цитаты из книги:
"Когда воспитываешь детей, нужно побольше волноваться, доктор, иначе они вырастают бандитами."
"Она часто повторяла: главное, что надо щадить у детей, - это чувствительность."
Даже старая проститутка понимает, что у ребенка должно быть детство и как может, старается оградить мальчика от суровой правды жизни, а мы тут готовы на своих детей вывалить тонну грязи, зачем им это? Они что, вырастут нравственными уродами, если не прочитают о том, что мальчик ширанулся какашками, перепутав их с героином и умер от этого или о том, что хорошо иметь мать-шлюху, потому что всегда есть возможность придумать себе отца?
Не понимаю тех, кто рассуждает о том, что дети должны всё знать, мол в этом возрасте они уже пьют, курят, и т.д., ну да, ешьте дерьмо, смотрите дерьмо, слушайте дерьмо, вам же все-равно в дерьме жить. Кстати в книге об этом тоже есть, примерно- надо приучать его к черному, иначе он потом в черном жить не сможет.


ужс какой, если так и есть, то училку наказывать надо!!!!!!

Tk1 03-10-2013 21:38

программа утверждена. Наказывать не за что.
Игорь_888 03-10-2013 21:47

quote:
Originally posted by Tk1:
программа утверждена. Наказывать не за что.

Надеюсь прокуратура займется этим делом и сделает выводы что надо, а что ненадо!

Блонди 03-10-2013 21:51

quote:
ужс какой, если так и есть, то училку наказывать надо!!!!!!

розгами ее и на горох, по пятницам
Игорь_888 03-10-2013 21:54

quote:
Originally posted by Блонди:

розгами ее и на горох, по пятницам

зачем утрировать так? Если была жалоба, компетентные органы разберутся!!!!

Tk1 03-10-2013 22:02

так вроде уже и жалобу потеряли, и органы в интервью говорят, что наказывать не за что
SVor007 03-10-2013 22:19

quote:
Originally posted by Finist:


так что эта сказка о девичьей половой распущености, о многочисленных добрачных сексуальных отношениях с кучей мужиков.


отсыпь.

Finist 03-10-2013 23:59

quote:
Originally posted by юНа:
Вот мое мнение - абсолютно согласна, что это книга не для 6 класса и детей этого возраста она растлевает.
дети этого возраста наизусь цитируют Луку Мудищева, слушают панк-оперы Сектора Газа и Пятой Бригады по мотивам русских сказок.

Игорь_888 04-10-2013 12:24

quote:
Originally posted by Tk1:
так вроде уже и жалобу потеряли, и органы в интервью говорят, что наказывать не за что
Эта учительница учила сына.

Своего сына ? А муж еешний на нее стуканул?

юНа 04-10-2013 02:53

quote:
Originally posted by Finist:
дети этого возраста наизусь цитируют Луку Мудищева, слушают панк-оперы Сектора Газа и Пятой Бригады по мотивам русских сказок.


ну и что? в 11-13 лет у детей такой неоднозначный период - начало полового созревания. И психика, и физиология меняется, они в этот период как раз очень чувствительны к влиянию среды, а мы на них фекалиями. Вы думаете Луку Мудищева из большой любви к поэзии цитируют?))) Вот если бы они Тютчева или Фета через год после обязательного школьного заучивания помнили, я бы удивилась, а так обычные подростковые понты.