quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ну вот, валяйте, стройте. Честь вам и хвала будет. А то только срач по форумам от вас.
И тебе ж сказали,что тема на форуме для информации. Только тебе не понятно,что тема на форуме проблем не решает.
Из личного опыта,тема не раздута,сам боролся со стоянкой на газоне,дык у нас даже нет норм по которым нельзя газон разрушать. Вот такая власть. Вот и надо массово дать ей понять,что народ ситуацией недоволен.
Ах да,у нас есть инициатива в городе власти и частных инвесторов - многоуровневые паркинги с 4000 мест к 2018 году,когда прирост авто по 7000 в год,как автор написал.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
раз у них такие мощные организации и движения, пусть и занимаются, не правда ли? И пусть хоть миллионы на этом зарабатывают. А что видим-то? Клацанье по клаве, да поливание грязью всех, кто паркует машины около дома. Я не только про эту тему, а про все остальные, где пишут ТАБоДжорджи. Год минимум они про одно и то же талдычат, толку же - ноль. Почему? Да потому что пустобрёхи, мягко выражаясь. Щас вон шишкину какую-то запрягли, жалко девочку.
Ага,тебе год талдычут,а а ты кроме мусорных постов более ничего не придпринял. Они год с властью диалог установить не могут. О чем и говорят. А субботник можно и без спонсоров организовать,просто выйти и убрать мусор и вывезти.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Дк они и занимаются и просят вас помочь.ну вот придем мы втроем с Шишкиной,Джорджем в администрацию и скажем:хотим стоянки.а администрация нам скажет:окромя вас-троих все довольны,стало быть фтопку стоянки.вот и все.а соберемся мы все вместе и пикет у администрации организуем:глядишь начнут репку чесать насчет стоянок.Тут,как в избитой притче про веник.
Они уже так говорят- не нужны говорят стоянки,так как они не востребованы.
quote:
Originally posted by AlexeyM:
я так понимаю, многоуровневые парковки проблемы не снимут?
Информация из СМИ: планируются многоуровневые паркинги,последний достроят к 2018 году,общее число мест 4000. Данные МВД: прирост авто по 7000 в год. Вот так. Это даже половины прироста авто к 2018 не покроет.
quote:
Originally posted by 7dyan:
Судя по количеству удаленных сообщений в теме, автора со-товарищи ни в коем случае нельзя допускать до власти. Неумение вести диалог, банхаммер, однобокая мотивация - вот этого всего и так хватает. Если добавить еще и зеленый психоз - ну его нафиг такую власть.
Удаляются как раз неумения вести диалог и сообщения не по теме. Вот вы в тему написали?
Я к власти не иду, я говорю: какие мы-такая и власть. Давайте активно участвовать в жизни города, создавать власти активную гражданскую позицию. Менять власть необязательно, ежели посыл смены будет какой и всегда - сделайте всё нам, а мы дома посидим перед теликом.
Я не призываю менять власть.
quote:
Originally posted by 7dyan:
Судя по количеству удаленных сообщений в теме, автора со-товарищи ни в коем случае нельзя допускать до власти. Неумение вести диалог, банхаммер, однобокая мотивация - вот этого всего и так хватает. Если добавить еще и зеленый психоз - ну его нафиг такую власть.
Судя по количеству удаленных, мне хотя бы удалось понять против чего некоторые участники. Змей Петров, например, недоволен Экосоюзом, я ему предложила тему создать по обсуждению общественных организаций нашего города. И я не согласна с его позицией, что если тебе кто-то не нравится, то надо его оскорблять.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
что такая власть не может исправно исполнять свои функции, и, как следствие, должна быть сменена.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я не призываю менять власть.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ыыыыы
Да, бестолку менять власть, если народу все равно, что у него за власть. Но есть и те, кто неплохо пользуется плохой властью.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я не призываю менять власть.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Приведенные примеры указывают на то, что такая власть не может исправно исполнять свои функции, и, как следствие, должна быть сменена.
Поясните, чего вы конкретно хотите? В чем заключается ваше обращение? Допустим, я готов следовать вашим призывам - что мне конкретно нужно сделать, прочитав ваше сумбурное первое сообщение, если власть менять вы не хотите? Давайте конкретику.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Удаляются как раз неумения вести диалог и сообщения не по теме.
И это уж не говоря о том, что на событие это похоже примерно никак.
quote:
Originally posted by 7dyan:
Это сугубо ваше мнение, которое, скажем я, не могу ни оценить, ни опровергнуть, ни поддержать. Потому что я не вижу, что именно вы удалили. Вы мне говорите: "Там ничего ценного не было" и хотите, чтобы я вам поверил на слово? Пардон, но чего вы тогда обижаетесь, когда с вами так же поступает власть? Она точно так же говорит остальным гражданам: ничего полезного эта мадам не говорит, тут и обсуждать нечего, не забивайте себе голову.И это уж не говоря о том, что на событие это похоже примерно никак.
Сообщения удаленные можно прочесть любому, нажав на них.
Я предлагаю создавать в городе сильный общественный контроль. Власть, не выполняющая функции, разве не должна быть сменена?
Я не предлагаю кандидатуры на смену, сама не являюсь кандидатурой. Менять власть глупо, если снова пускать все на самотек.
Если вы согласны с моей инициативой, но не понимаете из моей темы, что нужно делать, я могу вам дать информацию по нашей деятельности. Эта тема только результат того, что делается в течение полугода.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:В лихие 90е, начало 00 вообще люди боялись оставлять машины под окнами, преступления в этой сфере были на каждом шагу, а сейчас то-ли не выгодно машины угонять/раздевать то-ли передохли все.
А в МВД так и заявляют, что мало очень преступлений, связанных с авто во дворах, поэтому и не занимаемся. Было бы опасно хранить, мы бы следили за тем, чтобы люди на стоянках авто ставили, заявляют.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Разумеется нет, зачем мне ходить с утра пару километров, если стоянка у дома? При чём тут жмот, товарищ?
То есть у Вас есть, паковочное место на официальной автостоянке и Вы паркуете свой автомобиль там ?
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
То есть у Вас есть, паковочное место на официальной автостоянке и Вы паркуете свой автомобиль там ?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Сообщения удаленные можно прочесть любому, нажав на них.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я предлагаю создавать в городе сильный общественный контроль. Власть, не выполняющая функции, разве не должна быть сменена?Я не предлагаю кандидатуры на смену, сама не являюсь кандидатурой. Менять власть глупо, если снова пускать все на самотек.
Вы в одном пассаже три разных мнения выразили - ваше какое? Кандидатуры не предлагаете, но менять надо, но не надо если предложат за вас, но разве не надо менять? Поток сознания.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
я могу вам дать информацию по нашей деятельности
Я не поддерживаю экологов, спасибо. Детали вашей программы мне не интересны, к сожалению (а может и к счастью).
Тем не менее...
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Эта тема только результат того, что делается в течение полугода.
Результат-то какой? Вы написали заявления, вас отбрили... все? Вы об этом результате отчитываетесь перед публикой? Вы для разнообразия хоть сканы этих ваших заявлений и ответов на них выложите - чтобы хоть какой-то предмет разговора появился. Опыт показывает, что в таких темах беспредметных набигают переполненные нереализованным либидо психопаты, которые начинают яростно обсуждать, как в замки клей лить и пшено на крышу сыпать.
Логика такая (метафора): инженер не чертит чертежи на рабочем месте, естественно в этом случае, что его надо уволить, так как он не исполняет обязанности. Это принцип такой по жизни. А вот какого инженера на его место взять, я об этом не говорю.
Поэтому вывод: кого бы вы на место существующей власти ни поставили, ей всегда, при любых кандидатурах, нужен контроль со стороны граждан. А менять или оставлять - это я как раз и спрашиваю. Ваше мнение: менять, то как, оставлять, то как.
"Я не поддерживаю экологов, спасибо. Детали вашей программы мне не интересны, к сожалению (а может и к счастью).
Тем не менее..."
Так зачем мне тогда здесь выкладывать сканы документов? Они выложены, ссылку дать могу.
"Результат-то какой? Вы написали заявления, вас отбрили... все?"
Ага, все. Результат такой, что не важно, с чем я приду в администрацию, то что нужно многим они не сделают. Им пофиг - это главный вывод. Но это ненормальная ситуация.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
кстати, если тема была создана "для информирования", то зачем надо было её открытой оставлять? Закрыла бы сразу и не было бы неугодных мнений о ваших с табоджорджами игрищами.
Неугодные - оскорбления или не по теме. Аргументируйте ваше мнение по стоянка во дворе. Вы же пишите, что все вокруг тупые. Напишите, где вы авто ставите, что вокруг происходит. Устраивает оно вас или нет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А если уж позволила обсуждение, значит хотела услышать мнения, так?
Так. Но мнения "иди убейся с этой темой" меня и правда не интересуют.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Так это не значит, что ВСЕ тупые, их круг мною чётко ограничен.
Так это не значит, что здесь это интересно.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
А вот то, что у власти стоят "проститутки", предлагают нам ущербное окружающее пространство, здесь интересно.
А тут властей нет. А население, как видишь, тебя в дуду шлёт. Никому ты не нужна.quote:
Originally posted by Тор:Дворянка? Быстро же вы оголубели. Чего там смотреть-то. Тысячи людей ездят в общественном транспорте. Причем с гораздо высшим происхождением и общественной значимостью. Можно подумать, что в общественном транспорте ездят одни алкаши и бомжи. Там приличных людей больше чем в личных автомобилях.
Да и если по уму, то лучше уж иметь здорового ребенка и потерпеть рядом алкаша, чем травить собственного ребенка выхлопными газами и их испарениями во дворе из-за лени.
А вы часто ездите? И что вы знаете о моем происхождении и общественной значимости? Я и не говорила что я чем- то лучше других, просто на транспорте ездить не хочу, это мое право
Кто-то в гетто уже обживается и говорит, что там хорошо, что пусть, нормальных дворов нет, зато есть парки, что надо купить авто, чтобы до них добираться. Правильно. Все правильно. Это понятный, безопасный образ жизни гетто. Таким людям проще свыкнуться с гетто, чем превозмочь его. Идемте все в гетто. Там все понятно, вяло, ничего решать не надо. Работа, отдых, покупки, новая одежда - этот уровень вопросов в гетто самый сложный, более ничем наши мозги напрягать не будут.
quote:
Originally posted by shada:
Ну что-то вы уж вообще в философию ударились, глобально проблему ставите. Я думаю, нужно действовать как недавно созданный союз автомобилистов, который участвует в принятии решений и выборе дорог для ремонта. Просто перенять их опыт, организовать митинг и потребовать от властей парковок, организовав список проблемных дворов, где поблизости нет стоянок. При этом место на стоянке должно стоить РАЗУМНЫХ денег, иначе люди на эти стоянки не пойдут. Наверное, они должны быть муниципальной собственностью, иначе, если это поручат стороннему бизнесу, то адекватной цены не видать.
Парковки будут платными, кто туда поедет? У 80-ти процентов авто и хаты в ипотеках, чем платить то они будут?
quote:автор, возрадуйтесь,во. Хорошее предложение поступило.
Originally posted by shada:
Ну что-то вы уж вообще в философию ударились, глобально проблему ставите. Я думаю, нужно действовать как недавно созданный союз автомобилистов, который участвует в принятии решений и выборе дорог для ремонта. Просто перенять их опыт, организовать митинг и потребовать от властей парковок, организовав список проблемных дворов, где поблизости нет стоянок. При этом место на стоянке должно стоить РАЗУМНЫХ денег, иначе люди на эти стоянки не пойдут. Наверное, они должны быть муниципальной собственностью, иначе, если это поручат стороннему бизнесу, то адекватной цены не видать.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И чо? Ещё раз повторю свой вопрос: что вы конкретно сделали для решения проблем парковок? Кроме пустых писулек в никуда и этой темы на форуме.
А что вы сделали для строительства двухсот автостоянок?
Идиотизм!
Ребята в отличие от вас иждивенцев и нахлебников, власть тормошат и конкретные предложения делают, кстати, вполне легко осуществимые.
drg:"Еще раз 10 повторите, ато тут глупые люди сидят, матчасть не учат... ))"
Попадаются. Особенно те, кто в собственном дворе не может сосчитать автомобили и всех желающих содержать их на халяву. Кто считает, что авто на газоне, на тротуаре, на детской площадке - это пик культуры.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А зачем нужна такая общественная организация, которая не знает что делать? Возьмём к примеру субботник у ТРК "Столица": выявили проблему, привлекли спонсоров, собрали волонтёров, вычистили лес. Как говорится - респект и уважуха. А тут что мы видим?
Херню не пори. У ТРК "Столица есть ответственные за чистоту, получающие за это деньги. Это работа не общественных организаций а дворников, чиновников и владельцев ТРК.
Респект и уважуха тупым, которых пригнали на субботник и отмыли за них деньжат себе. Откуда вас столько тупых и ушлых.
Ты змей для чего в разговор то влез? Люди хотят посоветоваться как решить проблему, а ты за свою жопу испугался? Если тебя все устраивает на хрена ты тут свое дерьмо изрыгаешь?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Потому что нет конкретных предложений адекватных. Вот и всё. Ну и заказчики ваши столько дров наломали, что вряд ли на этом форуме ты найдёшь сторонников, всяких маразматиков типа Тора я в расчёт не беру.
А что 7 пунктов предложений? Чем тебе не конкретно создание карманных автостоянок? Балабол. Читай внимательно.
Маразм проявляется пока только у тебя.
Ты же за автостоянки во дворах? Ну так они уже есть. А тут обсуждают как их убрать. Так какого хрена ты лезешь в тему, которая тебе не интересна, да еще при этом всех поносишь? Больной что ли, пройти мимо столба, чтобы не пописать на него не можешь? Точно маразматик.
quote:мне кажется 1000 вполне гуманно,не забесплатно же ваши кареты охранять.
Originally posted by shada:
Поедут, если будет адекватная цена, а не обдираловка. В конце концов, все владельцы авто хотят спать спокойно, зная что их автомобиль под присмотром. Для этого и надо чтоб стоянка была муниципальной собственностью, это должен быть объект, созданный для социальных нужд, а не для извлечения прибыли. Поэтому стоимость должна складываться исключительно из расходов на содержание этой самой парковки (уборка, зп охранников и т. П.) не более 500р в месяц, а лучше менее конечно
quote:
Originally posted by shada:А вы часто ездите? И что вы знаете о моем происхождении и общественной значимости? Я и не говорила что я чем- то лучше других, просто на транспорте ездить не хочу, это мое право
Так и других есть право на жизнь в благоприятных условиях, а не автостоянке. И уж тем более есть право не платить за содержание этой автостоянки.
quote:
Originally posted by Игорь_888:Парковки будут платными, кто туда поедет? У 80-ти процентов авто и хаты в ипотеках, чем платить то они будут?
Будут жить по карману, как все умные люди. Во всем мире сначала жилье себе заводят (индивидуальное) а уж потом машину.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
мне кажется 1000 вполне гуманно,не забесплатно же ваши кареты охранять.
И сейчас за 800р в месяц предлагают места. Когда стоянки будут создаваться по потребности автомобилистов, цен там высоких не будет, потому как по потребности, да и бесплатных вариантов, кроме двора, масса.
А вот то, что они муниципальные будут, это вряд ли с нашей-то администрацией. Они и общественный транспорт отдали в частные руки, когда в нормальных странах ему дают везде приоритет и казну пополняют.
quote:
Originally posted by shada:
Ну что-то вы уж вообще в философию ударились, глобально проблему ставите. Я думаю, нужно действовать как недавно созданный союз автомобилистов, который участвует в принятии решений и выборе дорог для ремонта. Просто перенять их опыт, организовать митинг и потребовать от властей парковок, организовав список проблемных дворов, где поблизости нет стоянок. При этом место на стоянке должно стоить РАЗУМНЫХ денег, иначе люди на эти стоянки не пойдут. Наверное, они должны быть муниципальной собственностью, иначе, если это поручат стороннему бизнесу, то адекватной цены не видать.
Эх, это не философия, а реальность.
Да, автомобилисты выбирают дороги для ремонта, но дороги остаются в ужасном состоянии, потому как ремонтируют их ужасно.
Про митинг идея хорошая, однако на 10-100 человек власть даже не посмотрит, а скажет решайте проблему у себя во дворах в частном порядке.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Предлагаю жаловаться на ТС за терку месаг.
Жмем на треугольник и пишем что-то типа "Неуважение к участником форума, выраженное в повальном потирании постов в теме."
Научитесь общаться, посты ваши останутся на месте.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Научитесь общаться
quote:
Originally posted by shada:А вы часто ездите? И что вы знаете о моем происхождении и общественной значимости? Я и не говорила что я чем- то лучше других, просто на транспорте ездить не хочу, это мое право
Право выбора транспорта я не предлагаю отбирать. Я предлагаю не отбирать право на приятные дворы, право на обустройство города для людей.
quote:
Originally posted by Толки:
Девочка, в значительной мере это относится к Вам. Удаляя вполне обоснованные возражения, Вы уподобляетесь нацикам (или он один под парой-тройкой "ников"), "замутившим" вот эту тему: https://izhevsk.ru/forummessage/50/3999026.html
Нацизм - дело тонкое, Петруха. Никакие причины нацизм не оправдывают. Что они мимо замерзающего негритенка пройдут? Если да, то они уроды.
Обоснованные возражения - это когда вы говорите стоянки во дворах создавать можно, потому что...
Писать про общественные организации резона здесь нет. Змею это не раз говорено, однако, его денежный мотив здесь проглядывается сразу.
Писать "иди убейся" - это обоснование чего?
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Шишкина, ну успокойся ты за чужие дворы уже, вон джордж у себя все сделал и затих, ну и ты так же поступи со своим двором, а в другие не ходи.
А чем это напрягает? Меняйте позицию с "моя хата с краю" на самостоятельное принятие решение, вот указываю вам, что сделать, как и вы мне. И до чего мы договорились?
И свободу передвижения еще никто не отменял. Я хочу, чтобы власти исполнили свою функцию в этом вопросе.
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Шишкина, я про то, почему ты за всех говорить пытаешься, сделай голосовалку, кстати, кто за и кто против, вот и поглядим результаты? да, мой двор с краю, и вопросов на собраниях жильцов по поводу автомобилей во дворе никто не поднимает, почто ты в мой двор лезешь? ой ладно, один утих, ты тоже утихнешь, зима уже скоро, пройдет)))
Оценила юмор, пост оставлю)))
За всех? Я думаю вы вполне взрослые люди, чтобы самим решать. Голосовалки делали - большинство за то, чтобы всю площадь двора закатать в асфальт, дабы все места хватило, главный аргумент - никому детские площадки и газоны не нужны.
Однако, эксперты, делающие замеры, пишущие санитарные нормы, во-первых, в голосовалках не участвуют, во-вторых на то они и эксперты, что оценивают ситуацию с помощью объективных показателей качества окружающей среды, а не субъективного удобства.
Те, ценности, которые нам прививают, весьма из гетто, и весьма отупляют. Но большинство - не значит истина.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Научитесь общаться, посты ваши останутся на месте.
quote:
Originally posted by Тор:
их надо гасить с первых строк
quote:
Originally posted by Тор:
по-джентльменски это когда друг друга дерьмом поливают...
quote:
Originally posted by tvn:
Удаленные сообщения известных форумский троллей это нормально. Если их не удалит автор, то удалит модератор и вместе с темой. Так что читайте правила, 7dyan.
Удаление производится не потому что ТС не согласен с автором, а потому что авторы удаленных сообщений откровенно хамят.
Ну это сугубо Ваше ИМХО, однако сами недалеко ушли подкидывая экскременты на вентилятор.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Змею это не раз говорено, однако, его денежный мотив здесь проглядывается сразу.
quote:
Originally posted by tvn:
Удаленные сообщения известных форумский троллей это нормально. Если их не удалит автор, то удалит модератор и вместе с темой. Так что читайте правила, 7dyan.
И все так же остался нераскрытым вопрос: какое ижевское событие мы обсуждаем, и обсуждаем ли мы его? Потому что пока это выглядит как дублирование другой темы, точно так же скатившейся в банальный срач.
quote:
Жмем на треугольник и пишем что-то типа "Неуважение к участником форума, выраженное в повальном потирании постов в теме."
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Поясни. Какой ещё мотив? Думаешь мне кто-то заплатил назвать твою писанину бредятиной? У тебя мания величия, детка.
Да что на нее внимание обращать? Недавняя школота, решившая в инете прославится..... Тема стухнет сама через неделю-)