Мы обращаемся в первую очередь к молодым ижевчанам. Вам жить в этом городе, вам создавать семьи и растить детей.
Автор,тут жить гастробайтерам)))Молодые,креативные,перспективные-уезжают))
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Давайте благоустроим придомовые территории
Валяй, фото выложи. Что бы все видели, что вы хоть что-то делать умеете, кроме устраиваний срача в форумах.
Ради интереса, закроем вас в гараже с заведенным двигателем иномарки? Я лично скорую вызову, хотя отравление угарным газом смертельно в 100% случаев, но скорая хотя бы смерть засвидетельствует))
Проблема нерешаема как раз из-за такого бардака в головах.
И не надо вовсе автохлам ставить во дворах вместо автохамов. Андрей правильно говорит, что нужно грамотно организовывать детские площадки, и на них машина не заедет. Но и тут беда. Никто их грамотно не организовывает, как и говно не убирается, как и стоянки ликвидируют.
Уехать всегда проще, чем ВОЛЮ проявить.
Шишкина,вы все других обвиняете, начните с себя, озвучьте как ваш двор от вас не страдает
Я лично никому придомовую территорию не обустраиваю. Я свою обустраиваю, так как несу бремя содержания по Жилищному законодательству. А вы свои придомовые территории обустраиваете? Нет. Вас хватает только засыпать гравием грязь после машин, а про собрания собственников говорить, что там срач. Так не проявляйте инициативу и дальше.
Shishkina1988, почитай новости: и дворы обустраиваются и деревья высаживаются и подземные переходы раскрашиваются и т.п. Видно дело. Ты в этот замес попала благодаря своим боссам джорджу и ТАБу, которые только и умеют орать: автобыдло, запретить, прогнать, автохамы и проч. Поэтому о вашей шобле сложилось весьма однозначное мнение. Понятное дело, что никто за вами не пойдёт.
Озвучиваю: пользуюсь машиной раз-два в неделю, поездки загород и за продуктами. Храню ее на стоянке, дабы во дворе приезжающим не мешать. Также используют машины две трети жильцов, но машины стоят во дворе, непонятно зачем. Однако машин с каждым месяцем прибывает, ставят вокруг детской площадки, так как она за забором. Спорят из-за места во дворе, так как на всех не хватает.
Видела я эти обустроенные дворы, и деревья их растут)) Участвую я в этих мероприятиях))
Значит есть гражданская инициатива! Когда всё взвешено и работа на результат. Учитесь, перенимайте опыт, проводите ребрендинг, поворачивайтесь к людям лицом, а не жопой.
Все чо написали:указы чо другим делать,личные оскорблялки и издевки. Вот и вся инициатива. ТС сочувствую,не найдете вы здесь людей.
Я и участвую в таких мероприятиях, и результаты вижу, поверьте, организаторы хорошо с грантов имеют в личном кармане. Не радуйтесь особо.
Все правильно вы делаете.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
организаторы хорошо с грантов имеют в личном кармане
И что? Это их работа. Зачем лезть в чужой карман. Главное, что результат виден их деятельности для города: можно посмотреть, потрогать руками, порадоваться за Ижевск.
Сами писали про "паказуху", а теперь ей радуетесь. Гибкая у вас система взглядов.
Вы все про джорджио и таба пишите каких-то, они вас лично чем-то сильно обидели?
У нас в городе есть власть, которой город интересен только в качестве места обогащения. И есть активисты-грантоеды, которых власть кормит. Ни те, ни другие проблем не решают. Они вам устраивают "показательные выступления", а вы сразу - о, потрогать можно результат. Всех обвиняете в "Показухе", но одних поощряете, а других нет.
Шишкина, спасибо что ответили, а стоянку завтра прикроют ежели, что делать будете?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Они вам устраивают "показательные выступления"
Хм. Почему показуха-то? Если дворы стоят, деревья растут, субботники проводятся. Вот конкретно ваши организации ничего полезного для людей не сделали. Писульками ограничились, да темкой на форуме. И то уже главджордж уже сам не показывается, девочкой прикрылся.
кирпич на капоте решает проблем всегда
+адын к Ши-шке
Хороши субботники. Подборенку недавно убирали. А толку? Мы там столько говна выгребли. Но через месяц другой опят там срач наведут, и администрация снова выделит бюджет на субботник экологам-грантоедам. Хороши инициативы. А ведь какие отчеты шикарные пишут в год экологии. Все молодцы)) Только как жили в говне, так и живем.
Но хорошо что такие инициативы хоть на кого-то действуют, а иначе совсем ведь зря деньги бы потратили.
Сделаю так, чтобы стоянку не прикрыли, хотя понимаю, что переубедить нашу администрацию крайне сложно. Но это не значит, что вообще делать ничего не надо. А вот если бы нас было больше в городе, те кто против закрытия стоянок, может быть и не получалось бы их так запросто закрывать. Вопрос не о смене власти, а о контроле ее действий.
Кирпичи на капоте, сбор автохлама во дворе - не решение проблемы. Было бы так просто, давно бы все решили.
Шишкина, ну все же, не будет стоянки, то что? %)
Проблема такая к сожалению не предвидится, у нас в районе две полупустые есть. А еще куча карманов вдоль дороги и стоянка у супермаркета - ну это чтоб уж не совсем на проезжей части стоять.
Поэтому ситуация хранения авто во дворах абсурдна. Потому что только хуже становиться будет.
И в предложениях к власти было повышения интереса к общественному транспорту, строительства города для людей, а не авто. Чтобы личный автомобиль не был необходим, как сейчас. Иначе сложно представить город, создававшийся еще до создания машин, с машинами в количестве 1000 на 1000 жителей. Я бы тогда и от авто своего отказалась.
еще поможет закрыть двор вообще для проезда
шлагбаумом
Знаю один такой двор, недалеко от Центрального рынка, прямо напротив Медведя на другой стороне. Там во двор вообще машины не пускают, ох и ругались, наверное, автохамы. Но грамотность и разум восторжествовали.
в МСК там таких дворов очень много))))))
в Ижобске нет (((((почти(
у нас автохамы ставят НЕ СВОИ(хрен бы с ними-прописка же)
а с университета!
в 8 пары-и стоят до 8 вечера!!
а студентов ОЧЕНЬ много.
и курят
у нас хорошее место
тихо(народу никого),высокие стены и преподавателям нее видно.
причем рядом НЕСКОЛЬКО стоянок для студентов)))))
вот и вывод???
Сочувствую вам, околоуниверситетским.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Знаю один такой двор, недалеко от Центрального рынка, прямо напротив Медведя на другой стороне. Там во двор вообще машины не пускают, ох и ругались, наверное, автохамы. Но грамотность и разум восторжествовали.
там двора то нет, одна дорожка, где двум машинам не разъехаться... если вы конечно про дом по адресу Карла Либкнехта, 19 говорите...
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Проблема такая к сожалению не предвидится, у нас в районе две полупустые есть. А еще куча карманов вдоль дороги и стоянка у супермаркета - ну это чтоб уж не совсем на проезжей части стоять.
Поэтому ситуация хранения авто во дворах абсурдна. Потому что только хуже становиться будет.
И в предложениях к власти было повышения интереса к общественному транспорту, строительства города для людей, а не авто. Чтобы личный автомобиль не был необходим, как сейчас. Иначе сложно представить город, создававшийся еще до создания машин, с машинами в количестве 1000 на 1000 жителей. Я бы тогда и от авто своего отказалась.
Ну так если у вас нет проблемы хранения авто, я вас поздравляю, но зачем за всех то говорить? Ситуации разные бывают. Вот у меня вблизи стоянок нет вообще ( одна была- закрыли). Машиной пользуюсь каждый день, у пеня маленький ребенок, поэтому далеко на стоянку ходить не могу. Я против вас лично ничего не имею, но ваши инициативы просто бесят, как вы понимаете. Соглашусь с вами, что власть - гельминты, но давайте по другому поводу с ней бороться, по более важному. Я вот например с ребенком к врачу не могу попасть, их не хватает, пришли вчера., а там очередь человек 30. Вот это проблема, а наша админисрация специально такие темы запускает дебильные, типа автохамов, чтоб народ отвлечь от настоящих проблем, которые ВЕЗДЕ
Ну хорошо, стоянки закрыли, все во дворах держим. А что будет дальше-то? Лет через 5 или чуть больше. Новые стоянки появятся? Нет. Машин меньше станет? Три раза нет! Что будет-то?
Во дворах не развернуться, на дорогах не протолкнуться. К чему мы идем?
Я согласен терпеть ради какой-то цели. Но я ее сейчас не вижу.
Считаю, что Ижевск не избежит судьбы прочих крупных городов с высокой насыщенностью личным транспортом. А это платные парковки на улицах города, эвакуация и общественный договор по поводу размещения транспорта в жилых зонах.
Платные парковки позволят строить вместо ТЦ большие гаражи для хранения. Понятно, что сейчас они будут пустовать.
С общественным договором тоже не ясно. Я думаю, что основой для такого общественного договора может служить паркинги в жилых зонах, спроектированные с соблюдением СанПиН и ПДД. Возможно, что они тоже должны быть платными и управляться УК. Места на этих паркингах должны распределятся через аукционы на определенный срок (год, квартал).
Еще большой проблемой является тот факт, что правила "машина в жилой зоне" разбросаны по разным нормативам и нет единого органа для их исполнения.
еще спасает такой вариант.
сейчас осень и идут дожди
потом пойдет снегодождь
в подьезде кипа бесплатных газет
берем кипу ШАНС УСПЕХ ЛИДЕР
кидаем у подьезда
поднимаем мокрую
кидаем мокрую кипу на капот
пришлепываем
профит
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Понятное дело, что никто за вами не пойдёт.
интересно, а за тобой кто-то пойдет? сам то много сделал такого, что бы за тобой пошел народ?
quote:
Originally posted by shada:Ну так если у вас нет проблемы хранения авто, я вас поздравляю, но зачем за всех то говорить? Ситуации разные бывают. Вот у меня вблизи стоянок нет вообще ( одна была- закрыли). Машиной пользуюсь каждый день, у пеня маленький ребенок, поэтому далеко на стоянку ходить не могу. Я против вас лично ничего не имею, но ваши инициативы просто бесят, как вы понимаете. Соглашусь с вами, что власть - гельминты, но давайте по другому поводу с ней бороться, по более важному. Я вот например с ребенком к врачу не могу попасть, их не хватает, пришли вчера., а там очередь человек 30. Вот это проблема, а наша админисрация специально такие темы запускает дебильные, типа автохамов, чтоб народ отвлечь от настоящих проблем, которые ВЕЗДЕ
+100500 абсолютно верно сказано
Тема стОящая. Экологию отстаивать надо, но со временем всё будет платным и экология направится. Выгоднее будет авто на стоянки и подземные гаражи ставить,чем штрафы платить. Город расплываться в пригород будет. Сейчас хаотично всё,но всё наладится,благодаря тому,что за всё будем платить,как в Европе.
ПС. А наш соотечественник, Стурман Владимир Ицхакович, еще руководит кафедрой природопользования в УдГУ? Шалом, ребе! И Пучковский, "стагый газвгатник", Гагарин с перекошенным лицом, татарин радиоактивный-гой стурмановский и др. "У нас на Брайтоне веселая мишпуха". Клепают кошерные экологические экспертизы за шекели. А ТАБ, ТОРГушин с их кафедры выходец.
_______
Продам бахилы. б.у. в наличии 3шт. Одевал всего 1 раз. Цена 2р 70коп. Покупал 06.08.13 за 3р . Друзья, купите, деньги очень нужны. Третий бахил бесплатно, как запаску возьмите.
-------
Здесь таки может быть ваша реклама
На мой взгляд главная ошибка Джоржиков, что они не поняли одной простой вещи:
Бороться надо не против кого-то, тогда вы сразу же найдете противников. Бороться надо за что-то, тогда вы быстро соберете сторонников.
quote:Хорошо сказано.
Originally posted by Dimien:
Бороться надо не против кого-то, тогда вы сразу же найдете противников. Бороться надо за что-то, тогда вы быстро соберете сторонников.
А вам всем как сказать, что давайте благоустраивать дворы, и машины надо будет оттуда переставлять на оборудованные автостоянки, так вы сразу гам поднимаете из-за того, что одно место ваше чувствует, что лишается удобства.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
надо будет оттуда переставлять на оборудованные автостоянки
бесплатно? легко! во дворе я ставлю бесплатно.
Вот выдержка из прошлого обращения с предложениями.
"Во избежание обострения ситуации до так называемых <дворовых войн> мы предлагаем и настоятельно просим вас:
1) запретить дальнейшую организацию дворовых автостоянок;
2) срочно разработать программу по обустройству мест хранения автотранспорта за пределами дворовых территорий, с использованием для этого <карманных> автостоянок вдоль улиц и в других удобных для этого местах;
(примечание: разработку и реализацию вышеназванной программы предлагаем осуществлять в счет средств выделяемых партией власти <Единая Россия> на ремонт дворовых территорий и используя другие источники, с учетом дальнейшей окупаемости автостоянок);
3) обязать владельцев торговых центров и магазинов организовать в ночное время на прилегающих территориях платные охраняемые автостоянки;
4) по мере реализации программы освобождать все дворы от уже организованных автостоянок, если они созданы на законных основаниях;
5) немедленно ликвидировать созданные во дворах автостоянки без соответствующего решения общего собрания собственников земельного участка и без наличия разрешения соответствующих органов власти на организацию такой автостоянки;
6) запретить дальнейшее проектирование и строительство жилых зданий без сооружений для хранения автотранспорта с расчетно-необходимым количеством машино-мест;
7) Городской Думе города Ижевска принять соответствующие нормативные акты, обеспечивающие реализацию вышеперечисленных предложений, в том числе и позволяющих органам МВД применять соответствующие административные меры;
8) депутатам регионального и федерального уровня вынести вопрос на обсуждение данной проблемы, актуальной для многих городов России, на сессии соответствующих органов представительной власти.
Никто не говорит, что это полноценное решение вопроса. Чтобы разработать программу по решению вопроса, нужно хотя бы с властью диалог наладить. А это не происходит.
И еще раз - посмотрите шире, здесь нет призыва против автовладельцев. Здесь призыв к разумной организации пространства. Кому это лень делать, просьба не вмешиваться своим пустословием.
quote:
Originally posted by drg:бесплатно? легко! во дворе я ставлю бесплатно.
Это нормальная практика - платить за использование городской земли.
Уж не обижайтесь все те, кто сам хотел всех обидеть, удаляю сообщения, чтобы тема можно было почитать, а не отплевываться.
quote:
Originally posted by Тор:Есть такие особи которые блюют даже от чистой воды. Привыкли барматуху потреблять и в пузо и в мозги, пропитались говном насквозь, вот их и воротит со всего чистого.
Давайте не устраивать срач в теме, сообщения с оскорблениями других участников удаляются. Спасибо.
А тем временем ликвидируют стоянки, вот и ВДОАМ сдался и не больше "Ласточки".
P.S. Когда же появится общественная организация "Нет точечной застройке"-хватит ставить новые дома во дворах.
quote:
Давайте не устраивать срач в теме, сообщения с оскорблениями других участников удаляются. Спасибо.
Так тогда надо зачистить идиотов с первой страницы. И следить за темой надо.
Редактирую.
Буду предупреждать, потом удалять сообщения.
А организация "Нет точечной застройке" появится тогда, когда вы ее организуете.
quote:
Тор блатной что ли?
Почему блатной? Просто читать и считать в школе научился, прочитал, что места хранения автотранспорта во всех странах, не зависимо от марок горючего, отводят за пределами жилой застройки (если она многоэтажная). Так как только идиоты могут подвергать опасности жизнь и здоровье своих детей и стариков.
Ну и конечно сосчитал, что 150 машин в нормальный двор при всем желании не вместить.
Люди, которые не могут читать и считать, должны хотя бы слушать научиться, а тут целая свора на разумные предложения начинает кидаться дерьмом.
quote:
Они даже в первую очередь читаются потому что интереснее.
Интереснее как двор превратить в гараж? Интереснее как наплодить дохлых и дебильных детей? Интересней как 150 машин разместить на территории 70х70?
Или интереснее как базарные бабы кидаться с оскорблениями на всех, кто посягнул на тупую халяву?
Это что же придурки такие, которым это интереснее?
quote:
Originally posted by Тор:
Почему блатной? Просто читать и считать в школе научился, прочитал, что места хранения автотранспорта во всех странах, не зависимо от марок горючего, отводят за пределами жилой застройки (если она многоэтажная). Так как только идиоты могут подвергать опасности жизнь и здоровье своих детей и стариков.
он еще и тупой?
русским по белому ТС заявляет:
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
сообщения с оскорблениями других участников удаляются
И тут же не тронутый пост с оскорблениями других участников:
quote:
Originally posted by Тор:
надо зачистить идиотов с первой страницы.
Тор, и где противоречие между понятием "блатной" и умением читать и писать? а ты еще удивляешься от чего все вокруг тебя не понимают. ты даже по русски на другом языке разговариваешь с форумчанами.
ничего скоро машин будет настолько много что не в один двор не войдет)
запоют))))))))))
quote:
Тор, и где противоречие между понятием "блатной" и умением читать и писать? а ты еще удивляешься от чего все вокруг тебя не понимают. ты даже по русски на другом языке разговариваешь с форумчанами.
Ты умник хренов за всех формулян не говори.
Противоречия между понятием "блатной" и умением читать и писать поищи сам, ты же умник.
А вообще-то умники обычно начинают разговор не с глупого вопроса.
Ты по объему извергаемого дерьма уже сравним с володей и иже с ним говнометателями. Ни слова по делу сказать не можете, только дерьмом исходите.
Гаси их Shishkina1988, пусть привыкают, что есть темы для нормальных людей и говнюкам там не место.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
с учетом дальнейшей окупаемости автостоянок
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
платные охраняемые автостоянки
Вот вы и говорите нам, автовладельцам - ПЛАТИТЕ. Сфигали мы должны платить?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
ликвидировать созданные во дворах автостоянки без соответствующего решения общего собрания собственников земельного участка
Мы - собственники придомовой территории. Мы имеем право ей пользоваться. Мы пользуемся. Сфигали кто-то будет решать за нас, пользоваться дальше нам или нет землей?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
здесь нет призыва против автовладельцев
Еще какой. Вы хотите навязать нам платную услугу, хотя она должна предоставляться бесплатно. Тогда уменьшайте плату за жилье ровно настолько, чтоб мы могли пользоваться этим:
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Это нормальная практика - платить за использование городской земли.
Ибо мы собственники земельного участка при доме, где мы живем.
Имхо, организация "заказная". Ибо стричь бабло ж надо продолжать. Налоги на все уже есть. Скоро за воздух платить обяжут.
Shishkina1988, Вы так и не ответили, чем мешают вам машины во дворе. Я парировал ваше "воздух загрязняют" экологическими нормами. Про автобусы и автохлам говорил. Только вот вы это пропустили. Мой автомобиль загрязняет окружающую среду в десятки раз меньше, чем один срущий кот или собака.
quote:
Originally posted by drg:
Мы - собственники придомовой территории. Мы имеем право ей пользоваться. Мы пользуемся. Сфигали кто-то будет решать за нас, пользоваться дальше нам или нет землей?
закон есть закон. ни кто не запрещает использовать придомовую территорию в угоду собственников жилья, главное чтоб это было согласованно с большинством собственников. тут как бы все правильно ибо на придомовую территорию имеют право все с/ж, а не только те у кого есть авто. если парковка у вашего дома не нарушает санитарных норм и одобрена большинством с/ж, то нет никакой проблемы, если что-то из вышеуказанного не сделано - сделайте, только и всего.
А ПРО ЧЕЛА УМЕРШЕГО ОТ припаркованного авто(скорая не проехала и чел сдох не попав в больницу) забыли?
всем автодятлам желаю чтоб их родственники умерли так же)))
а лучше сын или дочь!и чтоб живьем....
_______________________
"Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто "
5 сентября, около 2 часов ночи, загорелась квартира в многоэтажке по улице Дзержинского. На вызов приехали пожарные, но подъехать к подъезду не смогли из-за припаркованного во дворе автомобиля <митцубиси>. Он полностью занял и без того узкую дорогу. До подъезда, в котором горела квартира, оставалось около 30 метров.
Объехать авто не получалось - с одной стороны от него находится дом, с другой - детская площадка, на которой установлены качели и горки.
Ничего не оставалось, как начать работу прямо с этого места. На то, чтобы достать необходимое оборудование, протянуть шланги до третьего этажа, где полыхал огонь, потребовалось несколько минут.
В квартире в этот момент находились двое - мужчина и женщина. Женщину спасли, а мужчина задохнулся.
насколько мне известно, у пожарных есть полномочия протаранить авто, если оно мешает проезду к месту пожара, тем более когда есть угроза жизни... или я ошибаюсь?
Есть полномочия. Крайняя необходимость называется. Но никто связываться не хочет. Ответственнсть на себя брать. И я их понимаю.
quote:
Originally posted by madonna1:
Женщину спасли, а мужчина задохнулся.
Ибо бухал и курил, курил и бухал.
Хватит куйню уже писать.
Афтору: я давно в другой теме сказал, что с Агашиным каши не сварить - бесполезно обсуждать что-либо с этим телом, т.к. меньше всего его интересует экология в Ижевске (больше в Испании). Это правильно, что Вы сменили свои сугубо "экологические" требования на политические - получите множество тактических союзников. Надо постоянно тыкать нашего воровайку сити-менеджера острой палкой, ну и на следующих выборах в гордуму не забыть смыть едро.
Согласно гражданского законодательства - собственник несет бремя содержания собственного имущества, так что бесплатно никто ничего в городе делать не обязан автовладельцам. Пока еще есть бесплатные места в карманах и стоянки у ТЦ. Но уже существует идея, что все парковки в городе должны быть платными, когда это сделают, тогда строже начнут следить за дворами.
Все правильно - согласно жилищного законодательства, собственники на общем собрании решают как использовать земельный участок. Однако, в том же жилищном законодательстве написано, что управлять должны собственники в соответствии с градостроительным, санитарным и т.д. законодательствами. Вот в них то и не разрешается в придомовых территориях создавать автостоянки, так как это опасно.
А еще вот такой вопрос drg: как вы решите на собрании, кому ставить машину во дворе "на халяву", а кому нет, потому что та площадь двора (по градостроительному законодательству), которую можно отдать под парковку не вместит всех авто? И главный ГИБДДшник это говорил. И второе - отличие парковки и автостоянки скажите?
А про загрязнение - самое опасное вещество, выделяемое при сгорании любого бензина, в любом классе двигателя - оксид углерода. Он ядовит в самых мельчайших дозах. Так давайте его оставлять за пределами наших с вами постоянных мест обитания, нас и наших детей. Пусть от вас его меньше, но все равно авто его выделяет, поэтому во дворах его уже копится не меньше, чем вдоль дороги от автобусов.
Обращаюсь еще раз к тому, у кого первого включиться разум: хватит парировать оскорбления и выражайтесь прилично.
quote:
Originally posted by madonna1:
всем автодятлам желаю чтоб их родственники умерли так же)))
а лучше сын или дочь!и чтоб живьем....
вам бы подлечиться саму малость. и сходить карму почистить, вы сейчас в нее так насрали(уж извините за выражение). вам же ваши же слова и вернутся, как вы это не понимаете.
Ситуация с превращение дворов в автостоянки тупиковая - и в смысле порчи всей придомовой территории, так как при отсутствии вечером свободного места, все лезут на газоны и остальные неогороженные места, разрушая их, и в смысле реального удобства всех - приехать погрузиться/разгрузиться, перевезти мебель, проехать скорой, пожарной, эвакуатору - это суперменом надо быть суперменом. Вот автовладельцы заявляют, что такая инициатива - это мы ...опой повернулись к людям. На самом деле это автовладельцы ...опой повернулись ко всем. У меня есть машина, у папы моего есть машина, прекрасно понимаем, что не следует хранить их во дворе, хоть и ситуация позволяет. И с те, с кем можно выстроить диалог, также соглашаются, что адекватная градостроительная политика нужнее, чем удобство пятой точки.
quote:
Originally posted by madonna1:
А ПРО ЧЕЛА УМЕРШЕГО ОТ припаркованного авто(скорая не проехала и чел сдох не попав в больницу) забыли?
нет, не забыли. мое авто не мешает проезду. стоит не на дороге, а на площадке, отсыпанной асфальтовой крошкой.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Пусть от вас его меньше, но все равно авто его выделяет, поэтому во дворах его уже копится не меньше, чем вдоль дороги от автобусов.
Учите матчасть. Как я уже говорил, даже на советском автопроме стоят досжигатели и ПАРОМ (!) из выхлопной трубы можно спокойно дышать. Если авто исправно, конечно. Боритесь с неисправными авто лучше, а не мешайте шить нормальным людям.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Но уже существует идея, что все парковки в городе должны быть платными
Лолшто??? ))) За воздух деньги занести? народ молчит по поводу природных богатств страны, которые продаются за бугор и ни копейки народу не отстегивается. еще за парковки брать деньги будут. потом за воздух?
Не сравнивайте воздух с парковками, это детский лепет. Личного автотранспорта больше, чем общественного и содержание личного транспорта дороже городу обходится.
Я готова на вас поставить эксперимент с вдыханием хотя бы в течение минуты выхлопных газов, заснимем на видео, выложим здесь, дабы все увидели кто все таки будет прав.
Всем кажется очевидным решение транспортных проблем - это расширение дорог, строительство огромных автострад, разъездов, сокращение остальных территорий для создания стоянок личного автотранспорта. Однако если задуматься дальше, то окажется, что эти меры только усугубят ситуацию. Это строительство города под автомобили, в котором будет неудобно гулять, ходить в ближайшие места пешком, так как путь будут перегораживать широкие дороги. Поэтому люди будут вынуждены приобретать авто для передвижения по городу. На самом деле, чтобы транспортные проблемы решались, надо развивать общественный транспорт, закрывать места прогулок всех горожан от транспорта, вводить более дорогое пользование личным автомобилем в виде платных парковок, платных въездов, тогда авто будет востребовано у тех, кому оно надо для работы, всем остальным надо предложить понятный общественный транспорт. К тому Ижевск не так уж велик, у нас все маршруты ездят с одного края города на другой, а не только по району, как в крупных городах.
Нам же власть предлагает пока засунуть все авто во дворы, пока она непонятным образом застраивает город. Можно и дальше сидеть молча, ставя машину во двор, и слушая, что автостоянки закрывают от невостребованности. Но можно уже сейчас задуматься о плачевной ситуации и о тупике ее развития и начать что-то делать. Тем, кто этого не хочет, бесполезно объяснять, они ограничатся пустословием на форуме.
drg, а куда вы ставите авто когда места на отсыпанной площадке нет? Или куда ставят авто остальные в вашем дворе, когда все занято на этой площадке?
В основном, конечно, понимают проблему хранения авто те, кто столкнулся с борьбой за места во дворе.
quote:
собственник несет бремя содержания собственного имущества, так что бесплатно никто ничего в городе делать не обязан автовладельцам.
Тогда автовладельцы обязаны забить болт на уплату налога на авто. И акциз на топливо, и еще много чего. Короче, еще одна обдираловка, как и налог на дом. Но круче налога на дом, конечно, сложно что-то придумать.
Если вы ставите правильно то это 1 проц от общ колич
А еще чтоб ваш ребенок играл у выхл.трубы,заодно и проверим полезность выхлопа!
quote:
Originally posted by drg:
Учите матчасть. Как я уже говорил, даже на советском автопроме стоят досжигатели и ПАРОМ (!) из выхлопной трубы можно спокойно дышать. Если авто исправно, конечно. Боритесь с неисправными авто лучше, а не мешайте шить нормальным людям.
Нельзя дышать, угорите. Остальное тоже бред. Укажите источники ваших фантазий.
1% от общего количества - это близко к реальности, так площадь ни одного двора не позволяет разместить без нарушений более 10-15 авто, в редких случаях 30-35. Это будет понятно, если взять план собственного земельного участка в УК.
Налог - это сущность государства, за то,что оно нами управляет, мы ему платим. Вопрос в другом - как оно нами управляет?
И еще, мне, например, нравится бить людей, и как-то все равно мне, что это запрещено. Никаких аргументов вы мне привести против битья не сможете, потому что это глухая стена - мне нравиться бить людей, точно также и вы - мне нравится хранить авто во дворе. Логика одинакова.
quote:
Никаких аргументов вы мне привести против битья не сможете
Заканчивайте с третьесортными приемами демагога. Ах да, вы же выше них не поднимались... Ну не суть. Ставить авто во дворе, если оно стоит не на газоне и не загораживает проезды - не запрещено.
quote:
Originally posted by Lyke:
Заканчивайте с третьесортными приемами демагога. Ах да, вы же выше них не поднимались... Ну не суть. Ставить авто во дворе, если оно стоит не на газоне и не загораживает проезды - не запрещено.
Вот поэтому, надо хотя бы убирать тех, кто нарушает. Таких авто больше, чем тех, кто стоит по правилам. Вопрос, а то мне на него так и не ответили не разу: Что вы делаете, когда все законные места для стоянки во дворе заняты, а вы приехали домой? Допустим такую ситуацию. Или же, что делают ваши соседи когда заняты все законные места для стоянки?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
И с те, с кем можно выстроить диалог, также соглашаются, что адекватная градостроительная политика нужнее, чем удобство пятой точки.
опять же вопрос: а где противоречие? разве не может адекватная градостроительная политика "сочетаться" с удобством пятой точки? как я понимаю многие не против ставить машины не во дворе, а на стоянке при условии доступности таковых. за последние 7-5 лет в Устиновском районе закрыто огромное количество стоянок в угоду Торговым Центрам. Альтернативы, окромя как парковаться во дворе, не предоставили. Тут юзверь все ставил пример европы: нет парковки - не за хрен машину покупать. Но сейчас ведь складывается такая ситуация, что у людей уже были машины и места для парковок, просто их выкинули на улицу, а точнее во дворы. Опять же те, кто вынужден парковаться во дворах разделились на две группы:
1.те, кто организовал цивилизованные парковки согласовав все необходимые требования.
2.те, кто тупо загнал машины во двор и по х... ему на все.
Вопрос к Т.С. вы против и тех и других или для вас есть разница.
quote:
что делают ваши соседи когда заняты все законные места для стоянки?
ставят свои авто вдоль дороги...
quote:
Что вы делаете, когда все законные места для стоянки во дворе заняты, а вы приехали домой?
ставлю на дорогу, или же по середине стоянки...проезду спецтехники она не помешает, а если кому не хватит умения вывернуть - охрана позвонит на мобильный, спущусь и дам выехать.
или еще вариант, если стоит авто не из нашего дома - друзья/товарищи жильцов/сотрудники компьютерного сервиса - звонок владельцу и авто отправляется на дорогу или платную стоянку, а мое на освободившееся место
а что?
Я против вторых. И еще я все пытаюсь донести, что это обращение появилось как раз потому, что власть загоняет автовладельцев в тупик, уничтожая автостоянки. В этом случае надо действовать сообща, а не засовывать молча авто во двор.
И еще, парковку во дворе вы согласовать не сможете, потому как нет такого понятия в градостроительстве. Там говориться о том, что придомовая территория должна содержать места для остановки авто, но не для хранения. Поэтому то, где авто хранится - это автостоянка, а ее создать во дворе нельзя по нормам. Иначе чем отличается ваша "парковка" во дворе от автостоянки вне двора: и там, и там машины хранятся и ночь, и неделю, и месяц? Поэтому, храня авто во дворе, вы создаете там автостоянку, это раз. Второе - площадь дворов города Ижевска не вместит уже имеющиеся автомобили. Это данные Первухина.
quote:
Originally posted by Хулиганка *437**/18:
ставлю на дорогу, или же по середине стоянки...проезду спецтехники она не помешает, а если кому не хватит умения вывернуть - охрана позвонит на мобильный, спущусь и дам выехать.
или еще вариант, если стоит авто не из нашего дома - друзья/товарищи жильцов/сотрудники компьютерного сервиса - звонок владельцу и авто отправляется на дорогу или платную стоянку, а мое на освободившееся место
а что?
А то, что это не массовый случай. Массовый случай - заехать туда, где нет ограждений, потому как трава эта никому не нужна, а дети ночью не гуляют. Достаточно вечерком прогуляться по дворам.
Поэтому вам спасибо за вашу культуру вождения. Но в массу это власть не несет.
Я не обвиняю тех, у кого все разумно организовано, в соответствии с нормами. Однако вот почему лучше никому не ставить авто во дворах (это будущее) - всем места однозначно не хватит, как решить вопрос с тем, кому стоять во дворе, а кто пусть место ищет вне придомовой территории?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
ОБРАЩЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ <ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ г. ИЖЕВСКА> И ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ <ДВОР БЕЗ АВТОМОБИЛЕЙ> К ГРАЖДАНАМ города ИЖЕВСКА.
Уважаемые горожане!
Мы, участники группы <Двор без автомобилей> и члены <Экологического Союза>, осознав всю пагубность затеи хранения частного автотранспорта во дворах, обратились в органы законодательной и исполнительной власти нашего города с требованием решения данной проблемы и с конкретными предложениями.
Тогда логичнее вообще запретить движение автотранспорта по городским улицам. Любой технически образованный человек и академик скажет, что автодороги за окном цашим в 1000 раз приносят больше экологического вреда, чем автомобиль, припаркованный на газоне.
Как показала практика по изучению и решению проблемы содержания и эксплуатации автотранспорта, основным препятствием ее решения и является городская власть.[/QUOTE]
Власть тут не причем, а вот здравый смысл человека не позволяет решить нездравым подходом, предложенным вами.[/B][/QUOTE]
Еще летом от имени названных общественных движений было отправлено обращение Главе города, Главе администрации, депутатам Городской Думы, Министру МВД, Прокурору Республики. Оно содержало в себе информацию об опасности хранения автотранспорта в городских дворах, его пагубном влиянии на окружающую среду и здоровье жителей, о невозможности размещения всех автомобилей на территории дворов в ситуации увеличения их количества в городе на несколько тысяч в год.[/QUOTE]
Там работают вполне здравомыслщие люди, в отличии от автора темы.
В обращении были указаны конкретные предложения по решению проблемы, уже успешно реализованные в других странах.[/QUOTE]
Хотя бы пример приведите на странах с развитой инфраструктурой и транспортом, на Новый Год съезжу, посмотрю.
Однако представители властей в своих ответах продемонстрировали не то полнейшую
безграмотность, не то циничное пренебрежение к обращению подписанному несколькими
сотнями горожан. В этих отписках (по другому их назвать нельзя) нет даже намека на здравый диалог.[/QUOTE]
В чем смысл удет выражаться здравого диалога между здравым и нездравым смыслом?
Это еще раз подтверждает, что нынешняя власть не признает или не хочет признавать огромные негативные последствия превращения дворов в автостоянки, заявляя, что делает все возможное и необходимое для решения данной проблемы.[/QUOTE]
Эти проблемы давно известны. Может быть настало время не относиться к этому как к проблеме, а относиться к этому как к решению.
Это заявление - прямое свидетельство безразличия и некомпетентности людей, управляющих городом, так как очевидно, что не делается вообще ничего. Наоборот, проблема только усугубляется путем продолжающейся уплотнительной застройки, возведением, давно показавших свою ущербность, многоэтажек, практически постоянной вырубкой зеленых насаждений, ликвидацией существовавших автостоянок, строительством уже давно переполнивших город уродливых торговых центров.[/QUOTE]
Это ЕДИНСТВЕННОЕ с чем я с вами согласен!!!!
Приведенные примеры указывают на то, что такая власть не может исправно исполнять свои функции, и, как следствие, должна быть сменена.
Сделать можем это только мы - рядовые граждане, не безразличные к судьбе своего города, к жизни своих детей и внуков, честно и грамотно выбирая власть.[/QUOTE]
Есть в России города, где сравнив их власть с нашей, приходишь к выводу: "Да здраствует власть Ижевска и УР"
Мы обращаемся в первую очередь к молодым ижевчанам.[/QUOTE]
Да, конечно, сделайте нам бесплатные стоянки для автомобилей в собственных дворах!
Вам жить в этом городе, вам создавать семьи и растить детей. А город при этом продолжают уродовать, продолжают строить вам дешевые <сотовые скворечники> именуя это <благоустроенным жильем>, затем продают его вам в 10-15 раз дороже себестоимости (построив, кстати, в основном за бюджетные деньги) ...[/QUOTE]
"...10-15 раз дороже себестоимости..." - эта информация ставит под сомнение вашу компетентность. И доля бюджетных денег, если строительство жилья по гос. программе, она невелика. Все частные застройщики строят дома за свои деньги (либо взятые в кредит).
Если бы себестоимость на возведение многоквартирного дома была реально в 10-15 раз ниже, я бы на все плюнул и занялся бы только строительством многоэтажек!
Думайте и формируйте свое отношение к этой власти. Изменить свое будущее к лучшему можно только активной гражданской позицией.[/QUOTE]
Я только что проявил свою гражданскую позицию по отношению к неучам и шарлотанам!
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
содержание личного транспорта дороже городу обходится
чего-чего? вы себя слышите? я автомобиль приобретал за свои кровные. заправляю я и обслуживаю так же за свои деньги. город-то тут при чем?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я готова на вас поставить эксперимент с вдыханием хотя бы в течение минуты выхлопных газов, заснимем на видео, выложим здесь, дабы все увидели кто все таки будет прав.
Мне это зачем? Учите матчасть, изучайте экологические нормы. Вот вам подсказка, если яндексом пользоваться не умеете:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE-4
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Всем кажется очевидным решение транспортных проблем - это расширение дорог, строительство огромных автострад, разъездов, сокращение остальных территорий для создания стоянок личного автотранспорта. Однако если задуматься дальше, то окажется, что эти меры только усугубят ситуацию. Это строительство города под автомобили, в котором будет неудобно гулять, ходить в ближайшие места пешком, так как путь будут перегораживать широкие дороги. Поэтому люди будут вынуждены приобретать авто для передвижения по городу. На самом деле, чтобы транспортные проблемы решались, надо развивать общественный транспорт, закрывать места прогулок всех горожан от транспорта, вводить более дорогое пользование личным автомобилем в виде платных парковок, платных въездов, тогда авто будет востребовано у тех, кому оно надо для работы, всем остальным надо предложить понятный общественный транспорт. К тому Ижевск не так уж велик, у нас все маршруты ездят с одного края города на другой, а не только по району, как в крупных городах.
Все проблемы, что вы описали, должны решаться за счет диких налогов и пошлин в пользу государства. Как пример, один и тот же автомобиль в США и в России стоит по-разному. В США в 1.5-2 раза дороже. Транспортного налога как такового в США попросту нет (есть единовременный налог при приобретении транспортного средства). Зарплаты в США в среднем в 4-5 раз больше. Т.е. получается автомобиль в 6-10 раз доступнее. Платные автомагистрали у них есть (причем с бесплатной альтернативой). Но всеобщей платной парковки нет. Я брата спросил об этом, он широко открыл глаза и грязно выругался.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
можно уже сейчас задуматься о плачевной ситуации и о тупике ее развития и начать что-то делать
Читая Вас я пришел к выводу, что вам пора задуматься о вашей зависти. Возьмите уже автомобиль хоть в кредит и не завидуйте нам, которые комфортно добираются до работы. 
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
а куда вы ставите авто когда места на отсыпанной площадке нет? Или куда ставят авто остальные в вашем дворе, когда все занято на этой площадке?
Уж точно не на газон. Место всегда можно найти. Проблема раздута. Живу я почти в центре. На окраинах ситуация еще лучше.
quote:
Originally posted by tvn:
Нельзя дышать, угорите. Остальное тоже бред. Укажите источники ваших фантазий.
Еще один человек, который не умеет пользоваться поиском. Есть экологические нормы. Все остальное - бред.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
мне нравиться бить людей, точно также и вы - мне нравится хранить авто во дворе
закон не запрещает мне, как собственнику жилья, пользоваться придомовой территорией. о "битье" - это уже уголовный кодекс.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Вот поэтому, надо хотя бы убирать тех, кто нарушает.
Так кто ж спорит-то? Убирайте. Вы ратуете за то, чтобы ВООБЩЕ убрать ВСЕ автомобили. Даже те, кто не мешает.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
что делают ваши соседи когда заняты все законные места для стоянки?
Вменяемые люди ищут место для парковки. Невменяемые паркуются как попало.
Мысль пришла... Есть насильники, а есть нормальные люди. Давайте всем члены отрежем под корень. Аналогия, я думаю, ясна.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Я не обвиняю тех, у кого все разумно организовано, в соответствии с нормами. Однако вот почему лучше никому не ставить авто во дворах (это будущее) - всем места однозначно не хватит, как решить вопрос с тем, кому стоять во дворе, а кто пусть место ищет вне придомовой территории?
Сами кинули камнем, а теперь говорите что незнаете как это делать!
Мне ваше мнение интересно, как вы в вашем конкретном дворе разделите жильцов на тех, кому можно, а кому нет.
Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."
quote:
Originally posted by drg:Вменяемые люди ищут место для парковки. Невменяемые паркуются как попало.
Мысль пришла... Есть насильники, а есть нормальные люди. Давайте всем члены отрежем под корень. Аналогия, я думаю, ясна.
Аналогия ясна. Все упирается в контроль ситуации _ "Вменяемые ищут место". Невменяемых, к сожалению больше. И куда деть "невменяемы", раз им места не досталось?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Все упирается в контроль ситуации _ "Вменяемые ищут место". Невменяемых, к сожалению больше.
ВО! Наконец-то проблема нормально обозначена. Проблема, получается, не во всех, а лишь в тех, кто паркуется как попало. Теперь ищите решение. Но своим решением не ущемляйте тех, кто паркуется правильно. Дам подсказку. Увидели неправильно припаркованный автомобиль - требуйте наложения штрафа на владельца или его эвакуации. Все. Думаю тема себя исчерпала. А ваши требования убрать все автомобили - полнейший бред.
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
И куда деть "невменяемы", раз им места не досталось?
Еще раз повторюсь - проблема ОЧЕНЬ раздута. Всегда можно найти место. Пусть на 30-50 метров дальше от подъезда. Дело в том, что "невменяемые" не желают парковаться так далеко от дома и ставят на газон или еще куда.
Так вы ратуете за экологию или за то, что вам места не достается зачастую? ТС, имхо, сам запутался. "Я против!" и все. А против чего - фик знает. Швыряет его из стороны в сторону. То места не хватает, то выхлопы вредные, то пожарная машина проехать не смогла, чтобы алкоту угоревшую с того света достать...
quote:
Originally posted by @gti:
Очень просто, мы так сделали у себя во дворе. Предложили ВСЕМ. Кто согласился -- то согласился. Кто отказался -- тот отказался. Правда, во дворе еще оставались свободные места для парковки а-ля "кто успел..."
Аналогично! По-моему абсолютно здравый подход к проблеме.