tvn 27-09-2013 09:15
Прямым запретом проблему, к сожалению, не решить. Это надо будет военное положение вводить и БТР в каждый двор ставить.
Пусть стоят, но с соблюдением санитарных норм. И за нарушения штрафовать. В т.ч. за нарушения правил остановки и стоянки, а также движения машин в жилых зонах. Пожарнадзор подключайте.
Mig_29 27-09-2013 09:43
Все проблемы от не достатка воспитания.
Dimien 27-09-2013 09:43
кхм. не думал что так случится, но соглашусь с tvn, покуда здравый смысл он и в Африке здравый.
quote:
Originally posted by tvn:
Пусть стоят, но с соблюдением санитарных норм. И за нарушения штрафовать. В т.ч. за нарушения правил остановки и стоянки, а также движения машин в жилых зонах.
Джоржикам хочу сказать: абсолютно бессмысленно сюда клонов запускать для массовки, их только слепой не заметит.
Mig_29 27-09-2013 09:46
Он во сне тебе еще не сниться????:-)))))
Тату73 27-09-2013 10:14
Дык вроде тема про причину проблем нашего города?
Volodya60 27-09-2013 10:20
quote:
Дык вроде тема про причину проблем нашего города?
Про первопричину,так сказать,-
quote:
такая власть должна быть сменена.
Shishkina1988 27-09-2013 10:21
Методы на форуме были выложены. Тема "главная экологическая проблема" только не Андреем Зисманом открытая. Кстати, да, соглашусь про "шакалов". И в той теме срач навели, и здесь снова те же лица с автофорума.
Запрещать никто и не пытается. Пытаемся власти сказать, что большинство нарушает нормы, только диалога с властью нет. Вот проблема. По этой же проблеме и стоянки ликвидируют, и застройку уплотняют, без обеспечения местами авто. Никто не выгоняет авто из дворов, там и так только десятая часть без нарушения стоит. А вопрос разницы хранения и парковки вообще лучше здесь не поднимать)))
Змей Петров 27-09-2013 10:21
quote:
Originally posted by Mig_29:
Все проблемы от не достатка воспитания.
И от не грамотности.
Угу 27-09-2013 10:35
интересно, что для организма вреднее. одноразово получить выхлоп, или ту же дозу растянуть на день?
Volodya60 27-09-2013 10:38
quote:
Методы на форуме были выложены.
Благодаря вашим методам,"по многочисленным просьбам трудящихся"(с),завтра эвакуаторы тысячами будут вывозить наши с вами авто в Калмыкские степи на штрафплощадки,а на вас,в последствии и на ваших детей,повесят непосильные штрафы,со всеми вытекающими...
Угу 27-09-2013 10:38
а вообще -коллапс-не за горами.
машина-у каждой второй семьи.
у некотрых в семье по 2-3 машины.
сколько машин еще способны вместить наши улицы и дворы?
минимум 5. максимум-10 лет и властям просто некуда будет деться
Mig_29 27-09-2013 10:43
quote:
Originally posted by Volodya60:
завтра эвакуаторы тысячами будут вывозить наши с вами авто
К сожалению иного языка многие не понимают.В данной ситуации кнут единственно верное и эффективное лекарство от всех недугов.
Угу 27-09-2013 10:45
много ли происходит драк, убийств из за того что стукнули вашего ребенка, не дали место в соседнем садике.
а вот пренцендеты из за парковки-происходят все чаще.
меняются человеческие ценности
Угу 27-09-2013 10:50
у меня во дворе куча авто. желание-прикупить 2-3 штуки за копейки стареньких авто и поставить себе под окна-чтоб не небыло загазованности-другого выхода я не вижу
жаль муж против...
Угу 27-09-2013 11:02
quote:
Свой дом за городом
это вместо 1 машины минимум две -увеличивает количество пробок.
а так- школа во дворе, до работы-7 мин пешком
и поставить под окном несколько старых авто значительно дешевле жизни за городом
Змей Петров 27-09-2013 11:05
quote:
Originally posted by Угу:
это вместо 1 машины минимум две -увеличивает количество пробок.
Одна машина положение с пробками никак не усугубит. Зато все счастливы.
Shishkina1988 27-09-2013 11:08
При зажигании и прогреве самые вредные выхлопы. Эти данные в инете выложены.
А так, ситуация однозначно тупиковая, но те, кто у власти, сейчас не решают этих проблем. Они дождутся когда машины друг на друга ставить будем, тогда почешут голову и скажут - да, наверное, есть проблема со стоянками.
Эвакуаторы мне не страшны, стоит авто на охраняемой стоянке, на газоне, детские площадки нигде не ставлю. Правда, иногда приходится прокатиться по району, так как из-за хранящихся во дворах машин даже в гости не приехать нормально на пару часов.
И у меня прецедент был, мне сосед щебня на лобовое стекло наложил, потому что я на его место встала. После разговора в РОВД - здоровается)))
Как места во дворе делить будем? А то у нас город под авто перестраивают, демографическая политика на рост населения направлена. Так и правда через пару годков все столкнемся с тем, что "сосед на мое место машинку поставил". Не хватит нам дворов однозначно.
Shishkina1988 27-09-2013 11:11
И давайте не решать вопросы о том, кому где жить, все можем в деревню переехать. Вопрос о том, что власть не решает сейчас эту проблему, а года через два у города на эту проблему денег не хватит)) Так как, чтобы дворы восстановить это ж какие деньги нужны будут, а стоянки заново построить, это все равно, что в космос полететь.
Угу 27-09-2013 11:18
quote:
Правильно, вот они решили для себя проблему, берите пример.
за чей счет? за счет свободного времени?
и опять же вы ставите интересы авто-выще интересов ребенка например.
в городе развитая инфрастуктира. ре может самостоятельно ходить в кружки. общаться с одноклассниками. взрослые могут своими делами заняться-фитнесс, салон. больше можно успеть-если не стоять в пробках.
жизнь и так коротка-не успеешь оглянуться- и нечего вспомнить будет кроме стояния в пробках
Shishkina1988 27-09-2013 11:26
Речь об активной гражданской позиции, а не о позиции "моя хата с краю", и "после меня хоть трава не расти". Я понимаю какими здесь методами все решается, лишь бы ваше удобство никто не задел.
Но если все таки не делать вид, что кто-то вас пытается согнать с законного места во дворе, у вас наверняка есть мысль на тему, что население неактивно в социальном плане. Выскажите и ее, пожалуйста, кроме того недовольства, которое не знаете на кого вылить.
Shishkina1988 27-09-2013 11:31
Змей Петров, а как можно начать общественную инициативу, чтобы вы ее не восприняли как проталкивание интересов власти или тех, кто в нее рвется?
Угу 27-09-2013 11:33
quote:
Я понять не могу, конкретно Вы-то что предлагаете?
нет у меня предложений. не вижу выхода в нашей стране с ее дурными несоблюдающимися законами
а насчет
quote:
обращение общественной организации
жаль , затюкают их
Змей Петров 27-09-2013 11:33
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Покажете хоть одну спасённую стоянку - отношение может и поменяется к вам.
Dimien 27-09-2013 11:33
Десятки автостоянок снесены в угоду строящимся торговым центрам. На мой взгляд, надо обязать владельцев ТЦ раскошеливаться на строительство многоярусных стоянок для жителей города. Пусть это будут платные стоянки с большим сроком окупаемости, но торговики свое отобьют за счет ТЦ, а во дворах станет чище.
Shishkina1988 27-09-2013 11:35
В том то и дело, что спасать не получается, потому что властям выгода денежная важнее. Давайте по этому вопросу вместе что-то делать. Вы хоть сообщайте, что стоянку где-то сносят. Я узнала про то, что стоянки убирают (недавние события) случайно, и то когда уже все начали сносить. Да и власти у меня в руках меньше, чем вы думаете))
Угу 27-09-2013 11:36
и все таки, как думаете, если я под окнами поставлю пару тройку развалюх-что мне грозит?
Mig_29 27-09-2013 11:40
Проще знак поставить
Shishkina1988 27-09-2013 11:41
quote:
Originally posted by Угу:
и все таки, как думаете, если я под окнами поставлю пару тройку развалюх-что мне грозит?
Ничего, так как увозить авто можно только те, у которых владельца нет, а так на ваши авто соседи жалобы напишут, что мол бесхозные стоят, МВД найдут владельцев, то есть вас, но ничего предъявить не смогут, так как вы ничего не нарушаете. Но дешевле думаю заборчик под окнами, и с ним ничего не сделают, так как всем лень и авто на стоянку поставить, и в УК дойти поинтересоваться, кто это заборчик поставил. Так что дерзайте.
Угу 27-09-2013 11:44
заборчик в моем случае не катит-машины не на газоне, а именно на месте для стоянки авто.
Shishkina1988 27-09-2013 11:51
Тогда развалюхи)) Серьезно, ничего не будет. У нас во дворе стоят, мешают остальным, писали в МВД, но ничего, говорят, сделать не могут. Единственная опасность, что против вас соседи незаконным путем пойдут, например, сожгут ваши развалюхи, тогда их уберут. А я так думаю, что что жечь машины дешевле, чем на место сожженных новые покупать. Вот как может получиться.
Shishkina1988 27-09-2013 11:54
Вы бы хоть поинтересовались кто что делает, а то сразу, ух, все негодяи. Может и мы негодяи, а может и нет. Но вам это неинтересно. Все таки скажите мысли по теме.
ad1980 27-09-2013 12:00
да и если честно решить проблему со зверями проще..для решения автопроблема надо ВОЛЮ,а её нет у политиков,одни морионетки там...
вспомните недавний приезд путина и ремонт дикий по городу...
Коломацкий2 27-09-2013 12:01
quote:
Originally posted by Угу:
и все таки, как думаете, если я под окнами поставлю пару тройку развалюх-что мне грозит?
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Ничего, так как увозить авто можно только те, у которых владельца нет, а так на ваши авто соседи жалобы напишут, что мол бесхозные стоят, МВД найдут владельцев, то есть вас, но ничего предъявить не смогут, так как вы ничего не нарушаете.
Борьба с парковками во дворах методом захламления оных ржавым автохламом? Какой нестандартный подход! Молодцы!
Dimien 27-09-2013 12:01
Знаете, я в последнее время поражаюсь одной очень интересной тенденции:
1. Очень много народа не довольны ЕР и ВВП. т.е. как бы получается в оппозиции. Но как только во главе этой поппозиции встали Навальный, Ксю и прочая, народ как то стал пересматривать свои взгляды и где-то даже активнее голосовать за кандидатов от ЕР.
2. Забота о чистоте города в целом и благоустройства придомовых территорий дело очень хорошее. Тут бы всем дружно и вместе, как говориться "взявшись за руки", решать эту проблему. НО... стоило только Джоржикам заняться этой проблемой, как противников идеи стало больше чем сторонников. Так опошлить благие начинания - это надо уметь.
И вот не могу ни как понять, это специально все делается или из-за человеческой глупости.
Коломацкий2 27-09-2013 12:02
quote:
Originally posted by Угу:
заборчик в моем случае не катит-машины не на газоне, а именно на месте для стоянки авто.
Толки 27-09-2013 12:03
Кстати да, "экологи", начните с меньшего, но не менее великого.
Shishkina1988 27-09-2013 12:03
Почему кто-то должен делать? Почему не вы сами? Меня драконят авто во дворах я этой темой занимаюсь, нашла ЭкоСоюз.
Вы пишете мне на форуме, что я должна для вас делать, вот как это выглядит. Я делаю то, что мне важно, займитесь тем, что вас волнует, кроме зарабатывания денег. Я и говорю про отсутствие активности населения.
Shishkina1988 27-09-2013 12:08
Давайте благоустроим придомовые территории, взявшись за руки, но надо говорить об одно, поэтому читаем градостроительство, санитарные нормы. Тогда очевидно, что решение проблемы будет не в стоянках во дворах, хотя бы потому что места не хватит, ну или только самым наглым, которых нет необходимости называть.
Host 27-09-2013 12:11
Мы обращаемся в первую очередь к молодым ижевчанам. Вам жить в этом городе, вам создавать семьи и растить детей.
Автор,тут жить гастробайтерам)))Молодые,креативные,перспективные-уезжают))
Змей Петров 27-09-2013 12:14
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Давайте благоустроим придомовые территории
Валяй, фото выложи. Что бы все видели, что вы хоть что-то делать умеете, кроме устраиваний срача в форумах.
Shishkina1988 27-09-2013 12:15
Ради интереса, закроем вас в гараже с заведенным двигателем иномарки? Я лично скорую вызову, хотя отравление угарным газом смертельно в 100% случаев, но скорая хотя бы смерть засвидетельствует))
Проблема нерешаема как раз из-за такого бардака в головах.
И не надо вовсе автохлам ставить во дворах вместо автохамов. Андрей правильно говорит, что нужно грамотно организовывать детские площадки, и на них машина не заедет. Но и тут беда. Никто их грамотно не организовывает, как и говно не убирается, как и стоянки ликвидируют.
Shishkina1988 27-09-2013 12:16
Уехать всегда проще, чем ВОЛЮ проявить.
Октябрь75 27-09-2013 12:18
Шишкина,вы все других обвиняете, начните с себя, озвучьте как ваш двор от вас не страдает
Shishkina1988 27-09-2013 12:19
Я лично никому придомовую территорию не обустраиваю. Я свою обустраиваю, так как несу бремя содержания по Жилищному законодательству. А вы свои придомовые территории обустраиваете? Нет. Вас хватает только засыпать гравием грязь после машин, а про собрания собственников говорить, что там срач. Так не проявляйте инициативу и дальше.
Змей Петров 27-09-2013 12:23
Shishkina1988, почитай новости: и дворы обустраиваются и деревья высаживаются и подземные переходы раскрашиваются и т.п. Видно дело. Ты в этот замес попала благодаря своим боссам джорджу и ТАБу, которые только и умеют орать: автобыдло, запретить, прогнать, автохамы и проч. Поэтому о вашей шобле сложилось весьма однозначное мнение. Понятное дело, что никто за вами не пойдёт.
Shishkina1988 27-09-2013 12:24
Озвучиваю: пользуюсь машиной раз-два в неделю, поездки загород и за продуктами. Храню ее на стоянке, дабы во дворе приезжающим не мешать. Также используют машины две трети жильцов, но машины стоят во дворе, непонятно зачем. Однако машин с каждым месяцем прибывает, ставят вокруг детской площадки, так как она за забором. Спорят из-за места во дворе, так как на всех не хватает.
Shishkina1988 27-09-2013 12:25
Видела я эти обустроенные дворы, и деревья их растут)) Участвую я в этих мероприятиях))
Змей Петров 27-09-2013 12:28
Значит есть гражданская инициатива! Когда всё взвешено и работа на результат. Учитесь, перенимайте опыт, проводите ребрендинг, поворачивайтесь к людям лицом, а не жопой.
Тату73 27-09-2013 12:43
Все чо написали:указы чо другим делать,личные оскорблялки и издевки. Вот и вся инициатива. ТС сочувствую,не найдете вы здесь людей.
Shishkina1988 27-09-2013 12:56
Я и участвую в таких мероприятиях, и результаты вижу, поверьте, организаторы хорошо с грантов имеют в личном кармане. Не радуйтесь особо.
Все правильно вы делаете.
Змей Петров 27-09-2013 13:06
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
организаторы хорошо с грантов имеют в личном кармане
И что? Это их работа. Зачем лезть в чужой карман. Главное, что результат виден их деятельности для города: можно посмотреть, потрогать руками, порадоваться за Ижевск.
Shishkina1988 27-09-2013 13:22
Сами писали про "паказуху", а теперь ей радуетесь. Гибкая у вас система взглядов.
Вы все про джорджио и таба пишите каких-то, они вас лично чем-то сильно обидели?
Shishkina1988 27-09-2013 13:25
У нас в городе есть власть, которой город интересен только в качестве места обогащения. И есть активисты-грантоеды, которых власть кормит. Ни те, ни другие проблем не решают. Они вам устраивают "показательные выступления", а вы сразу - о, потрогать можно результат. Всех обвиняете в "Показухе", но одних поощряете, а других нет.
Октябрь75 27-09-2013 13:28
Шишкина, спасибо что ответили, а стоянку завтра прикроют ежели, что делать будете?
Змей Петров 27-09-2013 13:32
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Они вам устраивают "показательные выступления"
Хм. Почему показуха-то? Если дворы стоят, деревья растут, субботники проводятся. Вот конкретно ваши организации ничего полезного для людей не сделали. Писульками ограничились, да темкой на форуме. И то уже главджордж уже сам не показывается, девочкой прикрылся.
madonna1 27-09-2013 13:37
кирпич на капоте решает проблем всегда
+адын к Ши-шке
Shishkina1988 27-09-2013 13:40
Хороши субботники. Подборенку недавно убирали. А толку? Мы там столько говна выгребли. Но через месяц другой опят там срач наведут, и администрация снова выделит бюджет на субботник экологам-грантоедам. Хороши инициативы. А ведь какие отчеты шикарные пишут в год экологии. Все молодцы)) Только как жили в говне, так и живем.
Но хорошо что такие инициативы хоть на кого-то действуют, а иначе совсем ведь зря деньги бы потратили.
Shishkina1988 27-09-2013 13:43
Сделаю так, чтобы стоянку не прикрыли, хотя понимаю, что переубедить нашу администрацию крайне сложно. Но это не значит, что вообще делать ничего не надо. А вот если бы нас было больше в городе, те кто против закрытия стоянок, может быть и не получалось бы их так запросто закрывать. Вопрос не о смене власти, а о контроле ее действий.
Shishkina1988 27-09-2013 13:45
Кирпичи на капоте, сбор автохлама во дворе - не решение проблемы. Было бы так просто, давно бы все решили.
Октябрь75 27-09-2013 13:50
Шишкина, ну все же, не будет стоянки, то что? %)
Shishkina1988 27-09-2013 14:03
Проблема такая к сожалению не предвидится, у нас в районе две полупустые есть. А еще куча карманов вдоль дороги и стоянка у супермаркета - ну это чтоб уж не совсем на проезжей части стоять.
Поэтому ситуация хранения авто во дворах абсурдна. Потому что только хуже становиться будет.
И в предложениях к власти было повышения интереса к общественному транспорту, строительства города для людей, а не авто. Чтобы личный автомобиль не был необходим, как сейчас. Иначе сложно представить город, создававшийся еще до создания машин, с машинами в количестве 1000 на 1000 жителей. Я бы тогда и от авто своего отказалась.
madonna1 27-09-2013 14:03
еще поможет закрыть двор вообще для проезда
шлагбаумом
Shishkina1988 27-09-2013 14:06
Знаю один такой двор, недалеко от Центрального рынка, прямо напротив Медведя на другой стороне. Там во двор вообще машины не пускают, ох и ругались, наверное, автохамы. Но грамотность и разум восторжествовали.
madonna1 27-09-2013 14:19
в МСК там таких дворов очень много))))))
в Ижобске нет (((((почти(
у нас автохамы ставят НЕ СВОИ(хрен бы с ними-прописка же)
а с университета!
в 8 пары-и стоят до 8 вечера!!
а студентов ОЧЕНЬ много.
и курят
у нас хорошее место
тихо(народу никого),высокие стены и преподавателям нее видно.
причем рядом НЕСКОЛЬКО стоянок для студентов)))))
вот и вывод???
Shishkina1988 27-09-2013 14:29
Сочувствую вам, околоуниверситетским.
Хулиганка *437**/18 27-09-2013 17:49
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Знаю один такой двор, недалеко от Центрального рынка, прямо напротив Медведя на другой стороне. Там во двор вообще машины не пускают, ох и ругались, наверное, автохамы. Но грамотность и разум восторжествовали.
там двора то нет, одна дорожка, где двум машинам не разъехаться... если вы конечно про дом по адресу Карла Либкнехта, 19 говорите...
shada 28-09-2013 16:27
quote:
Originally posted by Shishkina1988:
Проблема такая к сожалению не предвидится, у нас в районе две полупустые есть. А еще куча карманов вдоль дороги и стоянка у супермаркета - ну это чтоб уж не совсем на проезжей части стоять.
Поэтому ситуация хранения авто во дворах абсурдна. Потому что только хуже становиться будет.
И в предложениях к власти было повышения интереса к общественному транспорту, строительства города для людей, а не авто. Чтобы личный автомобиль не был необходим, как сейчас. Иначе сложно представить город, создававшийся еще до создания машин, с машинами в количестве 1000 на 1000 жителей. Я бы тогда и от авто своего отказалась.
Ну так если у вас нет проблемы хранения авто, я вас поздравляю, но зачем за всех то говорить? Ситуации разные бывают. Вот у меня вблизи стоянок нет вообще ( одна была- закрыли). Машиной пользуюсь каждый день, у пеня маленький ребенок, поэтому далеко на стоянку ходить не могу. Я против вас лично ничего не имею, но ваши инициативы просто бесят, как вы понимаете. Соглашусь с вами, что власть - гельминты, но давайте по другому поводу с ней бороться, по более важному. Я вот например с ребенком к врачу не могу попасть, их не хватает, пришли вчера., а там очередь человек 30. Вот это проблема, а наша админисрация специально такие темы запускает дебильные, типа автохамов, чтоб народ отвлечь от настоящих проблем, которые ВЕЗДЕ
tvn 28-09-2013 17:59
Ну хорошо, стоянки закрыли, все во дворах держим. А что будет дальше-то? Лет через 5 или чуть больше. Новые стоянки появятся? Нет. Машин меньше станет? Три раза нет! Что будет-то?
Во дворах не развернуться, на дорогах не протолкнуться. К чему мы идем?
Я согласен терпеть ради какой-то цели. Но я ее сейчас не вижу.
Считаю, что Ижевск не избежит судьбы прочих крупных городов с высокой насыщенностью личным транспортом. А это платные парковки на улицах города, эвакуация и общественный договор по поводу размещения транспорта в жилых зонах.
Платные парковки позволят строить вместо ТЦ большие гаражи для хранения. Понятно, что сейчас они будут пустовать.
С общественным договором тоже не ясно. Я думаю, что основой для такого общественного договора может служить паркинги в жилых зонах, спроектированные с соблюдением СанПиН и ПДД. Возможно, что они тоже должны быть платными и управляться УК. Места на этих паркингах должны распределятся через аукционы на определенный срок (год, квартал).
Еще большой проблемой является тот факт, что правила "машина в жилой зоне" разбросаны по разным нормативам и нет единого органа для их исполнения.
madonna1 28-09-2013 18:03
еще спасает такой вариант.
сейчас осень и идут дожди
потом пойдет снегодождь
в подьезде кипа бесплатных газет
берем кипу ШАНС УСПЕХ ЛИДЕР
кидаем у подьезда
поднимаем мокрую
кидаем мокрую кипу на капот
пришлепываем
профит