Ижевские события и новости

Ижевчанин погиб при пожаре из-за припаркованного во дворе авто

Ктулх 06-09-2013 11:38

quote:
Originally posted by qwerty82:
вот нашел всетаки! http://referent.mubint.ru/security/1/61052/1 ст. 22
"Личный состав пожарной охраны, иные участники тушения пожара, действовавшие в условиях крайней необходимости, от возмещения причиненного ущерба освобождаются."

Значит закон нерабочий

-mp- 06-09-2013 11:48

Ктулх,это понятно что нерабочий.Буквально недавно было сообщение о том что водителя скорой штрафанули за то,что он(приехав на вызов)припарковался в не положеном месте.
qwerty82 06-09-2013 11:48

quote:
Originally posted by Ктулх:

Значит закон нерабочий


Просто пож. расчет со свои командиром очконули тачку дергать, от незнания своих проф. обязаностей!
как то сам видел пожар на ул. авангардной, зима, урал троссами прицепил за мост Фокуса и утащил в сугроб, потом еще и какойто советский автопром загнал в сугроб! и все впорядке проехали! за 3 мин растаскал!

LopshoPe'dun 06-09-2013 12:05

У меня квартира над пострадавшими. Машинко уже давно под окнами место облюбовала, вытоптал там себе паркинг в травке и на замечания "болт клал". Как говорится в старой пословице- " знал бы где упаду- травку бы постелил", жалею что не довели дело до экологической полиции ну и т.д. Так-то круг виновных в гибели человека не маленький получается...
login 06-09-2013 12:05

На пожарки нужно устанавливать жёсткий кенгурятник из толстой балки и в путь расчищать себе дорогу во дворах! а так ничего и никому не мешает ноччью выйти и п?дарасам порезать все колёса
SLAVE911 06-09-2013 12:10

пока не будет защита доблестных органов с стороны государства от населения болт они клали на припаркованные неправильно машины в случае ЧП.
Egor1986 06-09-2013 12:15

quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
У меня квартира над пострадавшими. Машинко уже давно под окнами место облюбовала, вытоптал там себе паркинг в травке и на замечания "болт клал". Как говорится в старой пословице- " знал бы где упаду- травку бы постелил", жалею что не довели дело до экологической полиции ну и т.д. Так-то круг виновных в гибели человека не маленький получается...

Так то пострадавший сам сто процентов виновен: курил дома пьяный, халатно обращался с огнем, иначе в прихожей нечему возгараться. Я понимаю на кухне у газовой плиты утечка, это совсем другое дело. А пожарные тоже как бараны, сейчас не советское время, не 3 москвича во дворе, могли проанализировать и шлангов с собой больше возить. Подцепить больше шлангов гораздо быстрее, чем заморачиваться на авто и даже их таран, так как протаранив неудачно, оно может вообще все заблокировать.

mekka 06-09-2013 12:17

quote:
Originally posted by qwerty82:

Если что , то у пожарных есть полномочия (в присутствии гаи либо мвд), выдергивать, оттаскивать автотранспорт мешающий проезду к местам возгорания , либо к системе пожарного водоснабжени! сам читал этот документ года 2 назад!!


а теперь прикиньте, сколько на эти действия времени уйдет. и сопоставьте с временем, в течение которого вы можете не дышать. эта разница будет не в вашу пользу


давно боялась, что нечто подобное произойдет, и не дай бог с близкими. надеюсь теперь законодатели что-нибудь предпримут, пусть тот же запрет парковок во дворах. когда на одной чаше весов удобство, а на другой жизнь - тут без вариантов

Ded Moroz 06-09-2013 12:21

Надо фото с ноемром этого болт кладущего дать людям на "обсуждение"!!! Я думаю вообще решит место жительства сменить! Возможно, по его вине погиб человек! Тут счет идет на секунды! Если бы мы могли представить какой геморрой получил бы водитель пожарной машины в случае повреждения авто своего и мешающего выполнению долга, мы бы так не говорили. Посмотрите ролики из интернета! Американские полицейские таранят машины не задумываясь!!! В наших органах не дай бог поцарапать служебное авто!!! Будешь за свой счет ремонты делать да еще и по шапке получишь!
Host 06-09-2013 12:28

quote:
Originally posted by ILLidaN:

Мне кажется ты долго этого ждал, сегодня можешь отпраздновать, купи бутылку, только во дворе не пей)))

камент атас..я теперь тоже озираюсь..а то по башке дадут сзади и мобилу падрежут))

Andrey F 06-09-2013 12:28

Джордж и прочие алексмены - они такие, ничем не гнушаются, на костях спляшут. Что-то мы не слышим от них слов сочувствия, а вот использовать повод, чтобы подгадить и что-нибуть запретить и/или спереть - это завсегда пожалуйста.
Host 06-09-2013 12:30

если по теме...родственникам соболезную.
Любой может оказаться на месте погибшего.Никуда не деться..стечение абстоятельств.
дикая кошка 06-09-2013 12:31

quote:
Originally posted by Egor1986:

Так то пострадавший сам сто процентов виновен: курил дома пьяный, халатно обращался с огнем, иначе в прихожей нечему возгараться. Я понимаю на кухне у газовой плиты утечка, это совсем другое дело. А пожарные тоже как бараны, сейчас не советское время, не 3 москвича во дворе, могли проанализировать и шлангов с собой больше возить. Подцепить больше шлангов гораздо быстрее, чем заморачиваться на авто и даже их таран, так как протаранив неудачно, оно может вообще все заблокировать.


Вы представитель пожарной службы,откуда такие глубокие познания??Вариант неприяьности с проводкой не рассматриваете?

Host 06-09-2013 12:31

quote:
Originally posted by Ded Moroz:
Надо фото с ноемром этого болт кладущего дать людям на "обсуждение"!!! Я думаю вообще решит место жительства сменить! Возможно, по его вине погиб человек! Тут счет идет на секунды! Если бы мы могли представить какой геморрой получил бы водитель пожарной машины в случае повреждения авто своего и мешающего выполнению долга, мы бы так не говорили. Посмотрите ролики из интернета! Американские полицейские таранят машины не задумываясь!!! В наших органах не дай бог поцарапать служебное авто!!! Будешь за свой счет ремонты делать да еще и по шапке получишь!

вот и ответ о вечном вопросе цены жизни.

SLAVE911 06-09-2013 12:34

quote:
Originally posted by Ded Moroz:

Надо фото с ноемром этого болт кладущего дать людям на "обсуждение"!!! Я думаю вообще решит место жительства сменить! Возможно, по его вине погиб человек! Тут счет идет на секунды!



а при чем здесь болт кладущий? ну оставил машину. и что. Убрать из закона строчку "что только в случае необходимости таранить", устроить защиту пожарных на уровне достойном. и после 1-3 случаев (с должным пиаром) ни одна сволочь не оставит машину как попало. Проблемы решаются системно а не по конкретному случаю. Поэтому болт кладущий должен быть наказан в соответствии с законом.
Alamir 06-09-2013 12:36

quote:
Надо фото с ноемром этого болт кладущего дать людям на "обсуждение"!!! Я думаю вообще решит место жительства сменить! Возможно, по его вине погиб человек!

То есть ВОЗМОЖНО по его вине погиб человек, а номер уже на "обсуждение"?
Мне думается что человек погиб по вине алкоголя и безотвественности, да еще и чуть второго с собой не забрал.
А Джордж и прочие которые за "просто взять и запретить".
quote:
они такие, ничем не гнушаются, на костях спляшут.

Egor1986 06-09-2013 12:42

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы представитель пожарной службы,откуда такие глубокие познания??Вариант неприяьности с проводкой не рассматриваете?


Нет, но по долгу службы я прохожу противоаварийные и противопожарные тренировки. От проводки в таком доме пожар невозможен, гореть там синим пламенем нечему, если проводка и загорится, то будет вонять изоляцией, а бетон не горит. От изоляции никто не задохнется, если даже не открывать форточки.

Alamir 06-09-2013 12:42

quote:
Вы представитель пожарной службы,откуда такие глубокие познания??Вариант неприяьности с проводкой не рассматриваете?

Почитайте комментарии ГУ МЧС России по Удмуртской Республике, надеюсь в их познаниях Вы не сомневаетесь?
Джорж 06-09-2013 12:45

В этом случае жертв удалось избежать:
http://www.info18.ru/index.php...1342&Itemid=169
Двор не место для парковки автомобилей!
дикая кошка 06-09-2013 12:46

quote:
Originally posted by Alamir:

Почитайте комментарии ГУ МЧС России по Удмуртской Республике, надеюсь в их познаниях Вы не сомневаетесь?

а обвинявший ссылку на них выложил?
Ну вот в моей квартире из розеток периодически фейерверк бывает,одна из них находится аккурат над моей постелью,загорись ночью постельот искры-инкриминировали бы курение в постели?

Счастливчик 06-09-2013 13:00

quote:
Originally posted by Джорж:

Двор не место для парковки автомобилей!



http://www.info18.ru/index.php...1448&Itemid=169
Alamir 06-09-2013 13:03

quote:
Ну вот в моей квартире из розеток периодически фейерверк бывает,одна из них находится аккурат над моей постелью,загорись ночью постельот искры-инкриминировали бы курение в постели?

Ничего не хотите с этим сделать? Ну может электрика вызвать например?
druid-izh 06-09-2013 13:05

Такое ощущение, что из местных обитателей- никто не паркуется как бог на душу положит
дикая кошка 06-09-2013 13:07

quote:
Originally posted by Alamir:

Ничего не хотите с этим сделать? Ну может электрика вызвать например?


А он уже был у нас,что-то поковырял там и розетка теперь ваще не работает.только я ведь не предполагала,что она может заискрить,а все разводки-розетки у нас делали профессиональные электрики.
Джорж 06-09-2013 13:07

quote:
Originally posted by druid-izh:

Такое ощущение, что из местных обитателей- никто не паркуется как бог на душу положит





За всех сказать не могу. Я не паркуюсь как бог на душу положит.
samtakoi 06-09-2013 13:08

quote:
Originally posted by дикая кошка:
а обвинявший ссылку на них выложил?
Ну вот в моей квартире из розеток периодически фейерверк бывает...


преувиличиваете мадам, или вы туда фольгу толкаете?

druid-izh 06-09-2013 13:12

Проблема гораздо глубже, просто у власть имущих проблем с парковкой нет. И проблемы простых смертных, им до фонаря.
Egor1986 06-09-2013 13:18

quote:
Originally posted by дикая кошка:
а обвинявший ссылку на них выложил?
Ну вот в моей квартире из розеток периодически фейерверк бывает,одна из них находится аккурат над моей постелью,загорись ночью постельот искры-инкриминировали бы курение в постели?


Да гонишь ты, так и скажи. Искр без нагрузки не бывает. Если ночью ты спишь и у тебя искры из розетки, то иди лечись в психушку, я надеюсь ты уже там ))

Egor1986 06-09-2013 13:22

quote:
Originally posted by Джорж:

За всех сказать не могу. Я не паркуюсь как бог на душу положит.

У тебя вообще есть автомобиль, или ты только ночью ездишь?

samtakoi 06-09-2013 13:23

лопшо педунь - тот, что живет над пострадавшими, раскажите нам о них и фото местности, желательно из окна, чтоб было наглядно.
заранее спасибо
WolfWhite 06-09-2013 13:38

проблем с парковкой во дворе не будет, как только спец машинам дадут право двигать бампером мешающих. И ремонт служебки за счет осаго припаркованного.

после пары-тройки таких случаев любой инвалид автовладелец подумает, прежде чем оставлять авто неудобно для проезда.

Джорж 06-09-2013 13:39

quote:
Originally posted by WolfWhite:

проблем с парковкой во дворе не будет, как только спец машинам дадут право двигать бампером мешающих. И ремонт служебки за счет осаго припаркованного.



+100
AleksMan 06-09-2013 13:45

quote:
Originally posted by druid-izh:
Проблема гораздо глубже, просто у власть имущих проблем с парковкой нет. И проблемы простых смертных, им до фонаря.

Какие же вы все-таки неблагодарные людишки, поразительно.
Глубина проблемы в том, что стало нормой в 20 лет иметь личный автомобиль. Это обсулавливает их постояно растущее количество, что в свою очередь демонстрирует позитивную политику властей по росту благосостояния населения.
Глубина проблемы также в том, что стало нормой в 25 лет иметь собственную квартиру в многоэтажке. В итоге в этих домах живут преимущественно молодые семьи, у которых по 2 автомобиля на семью + постоянные гостевые.
Власть попросту не успевает за ростом ваших доходов и потребностей, а вы её только хаете, стыдно должно быть.

samtakoi 06-09-2013 13:51

quote:
Originally posted by WolfWhite:
проблем с парковкой во дворе не будет, как только спец машинам дадут право двигать бампером мешающих. И ремонт служебки за счет осаго припаркованного.

подумай ещё над формулировками "спец машина" и "мешающих", а то джорж уже побежал в магаз за наклейкой - "спецмашина"

Kilmez 06-09-2013 13:54

quote:
стало нормой в 25 лет иметь собственную квартиру в многоэтажке. В итоге в этих домах живут преимущественно молодые семьи, у которых по 2 автомобиля на семью + постоянные гостевые.

Выдыхай, AleksMan, выдыхай.
e-go 06-09-2013 13:57

Мой пост 2009-го года. ЧИТАТЬ И ДУМАТЬ!!!
https://izhevsk.ru/forummessage/50/360650-m4993123.html

Сейчас все еще хуже. Из-за того, что кто-то осваивает бюджет на ограждения плюс незаконно возведенный ТЦ в чистом итоге:

- Дом Пушкинская, 138 (стоящий вдоль Пушкинской) вообще не имеет выезда на Пушкинскую (только через дворы соседних домов),
- Пушкинская, 136 - полностью закрыт выезд с одной из двух сторон.

ЛЮДИ БУДУТ ГИБНУТЬ:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/360650-m4993123.html

e-go 06-09-2013 13:59

Напомню, что милиция, прокуратура, строительная инспекция, Роспотребнажзор и суды НАРУШЕНИЙ НЕ НАШЛИ.

Позже выложу фотографии, чтобы все поняли, о чем речь.

дикая кошка 06-09-2013 14:27

quote:
Originally posted by Egor1986:

Да гонишь ты, так и скажи. Искр без нагрузки не бывает. Если ночью ты спишь и у тебя искры из розетки, то иди лечись в психушку, я надеюсь ты уже там ))


по-моему, по Вам-таки врач плачет,как минимум,невролог,коли такой молодой и нервный.за что купила,за то и продаю.неожиданно в 2часа ночи заискрила розетка, которая на тот момент была пуста.Надо было Вас разбудить,дабы удостоверились.

Andre_S 06-09-2013 14:30

30м - два пожарных рукава, раскатываются за ... секунды.
гораздо дольше будет потеряно времени на выталкивание авто.
samtakoi 06-09-2013 15:15

quote:
Originally posted by дикая кошка:
по-моему, по Вам-таки врач плачет,как минимум,невролог,коли такой молодой и нервный...


согласен, не однократно был замечен.

samtakoi 06-09-2013 15:21

quote:
Originally posted by дикая кошка:
неожиданно в 2часа ночи заискрила розетка, которая на тот момент была пуста.Надо было Вас разбудить,дабы удостоверились.


теоретически возможно если ; шлейфом запитана еще одна розетка и в нее подключен например холодильник, то при пуске компрессора и плохом контакте возможно появление искр, но не феерверка.
uncle tola не даст соврать)

Джорж 06-09-2013 15:55

quote:
Originally posted by Andre_S:

30м - два пожарных рукава, раскатываются за ... секунды.



Знаток ты наш :-))) Не бывает рукавов пожарных по 30 метров. :-)))
CKA 06-09-2013 16:03

На сабурова, около дома 19, строили "типа" "многоуровневую стоянку", вроде бы как даже по благословению Агашина.
Сразу после окончания строительства стройка стала называться
"переоборудование стоянки в торгово-бытовой центр".
В роли стоянки это здание не проработало ни дня.
https://izhevsk.ru/forummessage/12/3519961.html
https://izhevsk.ru/forummessage/50/2724423.html
LopshoPe'dun 06-09-2013 16:04

quote:
Originally posted by samtakoi:
раскажите нам о них и фото местности, желательно из окна, чтоб было наглядно.


я там не живу, а квартира там имеется. К сожалению не видел видео и не в курсе был кто именно помешал огнеборцам. Хотя и этому владельцу делали не раз замечания, тропинку он там перегораживает для выхода с детской площадки.С другой стороны дома под окнами еще одна машинка в травке ночует. В подъезде живут преимущественно пенсионеры.
дикая кошка 06-09-2013 16:17

quote:
Originally posted by samtakoi:

теоретически возможно если ; шлейфом запитана еще одна розетка и в нее подключен например холодильник, то при пуске компрессора и плохом контакте возможно появление искр, но не феерверка.
uncle tola не даст соврать)



Ок признаюсь,фейерверк-таки-фигура речи,но искрила она довольно неприятно причем с угрожающим треском.А из искры,если верить поэту,возгорится пламя.
Alamir 06-09-2013 16:28

quote:
Операция по зачмстке дворов от автохамов уже началась.

Где она проходит? Хочу поехать посмотреть.
Molodoi st 06-09-2013 16:49

Подождите, а не требованием ли ТБ и СНиПов проезд вокруг дома должен быть сковзным? Что вы придрались к лансероводу, был бы проезд сквозной он бы не ставил туда авто в меру проезда там автомобилей, да и пожарка смогла проехать с другой стороны в случае чего. Если власти ничего не делают, чего вы требуете от граждан. Были бы МЧСки срезали трубы эти нафиг и делов то.
Счастливчик 06-09-2013 17:04

quote:
Originally posted by Джорж:

Знаток ты наш :-))) Не бывает рукавов пожарных по 30 метров. :-)))



Тупой ты не наш :-))), читай внемательно : 30= 2х15
quote:
Originally posted by Andre_S:

30м - два пожарных рукава



quote:
Originally posted by Джорж:

Операция по зачмстке дворов от автохамов уже началась.



по чему операция началась?????
Джорж 06-09-2013 17:10

quote:
Originally posted by Счастливчик:

читай внемательно : 30= 2х15



И таких не бывает :-))) Не следует писать о том с чем не сталкивался и чего не знаешь.:-)))
-mp- 06-09-2013 17:19

длина рукава или 10 или 20 метров
Октябрь75 06-09-2013 17:22

опять преобразователь виноват так-то, выгнал человека из двора вот и результат
Джорж 06-09-2013 17:23

quote:
Originally posted by -mp-:

длина рукава или 10 или 20 метров



Еще один знаток пожарных дел мастер :-)))
-mp- 06-09-2013 17:50

О великий брандмейстер не томи,поделись.
Джорж 06-09-2013 17:54

quote:
Originally posted by -mp-:

О великий брандмейстер не томи,поделись.





Магистральные 20 метров
sellers2 06-09-2013 18:29

quote:
Originally posted by Egor1986:

Да гонишь ты, так и скажи. Искр без нагрузки не бывает. Если ночью ты спишь и у тебя искры из розетки, то иди лечись в психушку, я надеюсь ты уже там ))


выключенный переключатель замкнул, т.е. был без нагрузки, к проводке ничего другого не было подключено, свет от замыкания включился, только это помогло вовремя обратить внимание и потушить загоревшиеся под проводкой обои

Счастливчик 06-09-2013 18:32

quote:
Originally posted by Джорж:

Магистральные 20 метров



20+-0,5, это тем более 40м))), ох же ты ...не умный мусоросборник))))
KARkade 06-09-2013 19:54

quote:
Originally posted by samtakoi:

нужен закон запрещающий "джорджам" заниматься прохиндейством и популизмом!!!


это абсолютно точно.

Igrok83 06-09-2013 20:07

quote:
Originally posted by Egor1986:

Нет, но по долгу службы я прохожу противоаварийные и противопожарные тренировки. От проводки в таком доме пожар невозможен, гореть там синим пламенем нечему, если проводка и загорится, то будет вонять изоляцией, а бетон не горит. От изоляции никто не задохнется, если даже не открывать форточки.



Молчал бы лучше. Если ты проходиш противопожарные тренировки, то ты должен знать что "шланг" у тебя в штанах, а у пожарных рукава!
Вы можете говорить что угодно, но мне кажется тут все очевидно. Тот кто погиб наверняка виноват в возникновении пожара, но тот кто неправильно припарковался виноват в том, что пожар хоть на минуту-две но тушили дольше! Выводы сами сделаете

Andre_S 06-09-2013 20:50

При расстоянии 30м до дома задержки 1-2 мин быть не должно.
Два рукава (2х20м) легко перекрывают это расстояние.
Хотя если их приехало всего двое то тут ...
Egor1986 06-09-2013 21:18

quote:
Originally posted by sellers2:
выключенный переключатель замкнул, т.е. был без нагрузки, к проводке ничего другого не было подключено, свет от замыкания включился, только это помогло вовремя обратить внимание и потушить загоревшиеся под проводкой обои


Вот от выключателя и будет дым и искры и до него, но не после и не в розетке

Egor1986 06-09-2013 21:22

quote:
Originally posted by Igrok83:


Молчал бы лучше. Если ты проходиш противопожарные тренировки, то ты должен знать что "шланг" у тебя в штанах, а у пожарных рукава!
Вы можете говорить что угодно, но мне кажется тут все очевидно. Тот кто погиб наверняка виноват в возникновении пожара, но тот кто неправильно припарковался виноват в том, что пожар хоть на минуту-две но тушили дольше! Выводы сами сделаете


Это жаргон так-то такой и суть передана. А у тебя походу в штанах пара дырок

tvn 07-09-2013 12:01

quote:
Originally posted by SLAVE911:

а при чем здесь болт кладущий? ну оставил машину. и что. Убрать из закона строчку "что только в случае необходимости таранить", устроить защиту пожарных на уровне достойном. и после 1-3 случаев (с должным пиаром) ни одна сволочь не оставит машину как попало. Проблемы решаются системно а не по конкретному случаю. Поэтому болт кладущий должен быть наказан в соответствии с законом.

Врачей СМП на БТР посадим? Им ведь тоже надо везде проезжать.
"Убрать строчку" из УК может только ГосДума. Обратитесь к своему депутату. А потом, когда уберут, приготовьтесь уворачиваться от пожарных машин на дорогах. Крайней-то необходимости уже не будет.

DanilRu 07-09-2013 11:24

quote:
Originally posted by AleksMan:

Какие же вы все-таки неблагодарные людишки, поразительно.
Глубина проблемы в том, что стало нормой в 20 лет иметь личный автомобиль. Это обсулавливает их постояно растущее количество, что в свою очередь демонстрирует позитивную политику властей по росту благосостояния населения.
Глубина проблемы также в том, что стало нормой в 25 лет иметь собственную квартиру в многоэтажке. В итоге в этих домах живут преимущественно молодые семьи, у которых по 2 автомобиля на семью + постоянные гостевые.
Власть попросту не успевает за ростом ваших доходов и потребностей, а вы её только хаете, стыдно должно быть.



Согласен в той части,что люди жалуются как всё плохо вокруг,а на самом деле уровень то потихоньку растет.И машины не из космоса берутся,а покупаются за деньги.Не было бы денег у народа,не было бы ни машин,ни пробок,ни проблем.
Только не согласен с остальной частью.Благосостояние населения растет по большей части из-за того что дали одно-свободу.При советской власти люди просто работали и уровень жизни вцелом был примерно одинаковый.А сейчас люди зарабатывают и если ты можешь,то есть возможность заработать много.Больших усилий для роста благосостояния власть не делает,тут главное-не мешать. А вся проблема как раз в том,что власть крайне неповоротлива и бюрократизирована и не может отвечать современным реалиям и потребностям.Сознание и деятельность людей меняется гораздо быстрее,чем работает власть.Власть,которая не поспевает за своим народом-плохая власть.

Конкретно в данной трагедии виноват не один человек.Виноваты многие.И гражданин,небрежно обращавшийся с огнем при курении в нетрезвом виде.И водитель,который вопреки замечаниям соседей,неправильно парковал свой автомобиль.И пожарные,вовремя не сориентировавшиеся в ситуации и потеряв драгоценные минуты.И власти в лице жкх,контролирующих органов и т.д.,попустивших,что отсутствует должная парковка во дворе,а так же узкие проезды.Сделать проезд шире на метр не так уж и трудно,но тогда будет беспрепятственный проезд автомобилей экстренных служб даже с припаркованными авто.

AleksMan 07-09-2013 12:39

quote:
Originally posted by DanilRu:
...в данной трагедии виноват не один человек.Виноваты многие.

Согласен, многие люди и многие факторы, в том числе объективные.

Коломацкий2 07-09-2013 13:03

quote:
Originally posted by DanilRu:
в данной трагедии виноват не один человек.Виноваты многие.И гражданин,небрежно обращавшийся с огнем при курении в нетрезвом виде.И водитель,который вопреки замечаниям соседей,неправильно парковал свой автомобиль.И пожарные,вовремя не сориентировавшиеся в ситуации и потеряв драгоценные минуты.И власти в лице жкх,контролирующих органов и т.д.,попустивших,что отсутствует должная парковка во дворе,а так же узкие проезды.Сделать проезд шире на метр не так уж и трудно,но тогда будет беспрепятственный проезд автомобилей экстренных служб даже с припаркованными авто.

Подпишусь. Очень верно сформулировано.

tvn 07-09-2013 15:08

В любом случае, степень вины у всех разная. Если наказывать всех, то будет ли это эффективно? Есть непосредственно виновный. Начинать с него надо. И разработать, наконец, комплекс мер, что бы такого не повторилось!!! Если какая-то машина блокирует проезд, то старший по дому должен позвонить в службу эвакуации и вызвать эвакуатор. Потом в спокойной обстановке разберутся с водителем. Не позвонил, случилась беда, будет отвечать вместе с непосредственным виновником.
ad1980 07-09-2013 15:14

quote:
Originally posted by DanilRu:

Согласен в той части,что люди жалуются как всё плохо вокруг,а на самом деле уровень то потихоньку растет.И машины не из космоса берутся,а покупаются за деньги.Не было бы денег у народа,не было бы ни машин,ни пробок,ни проблем.
Только не согласен с остальной частью.Благосостояние населения растет по большей части из-за того что дали одно-свободу.При советской власти люди просто работали и уровень жизни вцелом был примерно одинаковый.А сейчас люди зарабатывают и если ты можешь,то есть возможность заработать много.Больших усилий для роста благосостояния власть не делает,тут главное-не мешать. А вся проблема как раз в том,что власть крайне неповоротлива и бюрократизирована и не может отвечать современным реалиям и потребностям.Сознание и деятельность людей меняется гораздо быстрее,чем работает власть.Власть,которая не поспевает за своим народом-плохая власть.

Конкретно в данной трагедии виноват не один человек.Виноваты многие.И гражданин,небрежно обращавшийся с огнем при курении в нетрезвом виде.И водитель,который вопреки замечаниям соседей,неправильно парковал свой автомобиль.И пожарные,вовремя не сориентировавшиеся в ситуации и потеряв драгоценные минуты.И власти в лице жкх,контролирующих органов и т.д.,попустивших,что отсутствует должная парковка во дворе,а так же узкие проезды.Сделать проезд шире на метр не так уж и трудно,но тогда будет беспрепятственный проезд автомобилей экстренных служб даже с припаркованными авто.


хотелось бы отдельно сказать спасибо кредитам!!!

Lyusya 07-09-2013 17:23

quote:
Originally posted by WolfWhite:
проблем с парковкой во дворе не будет, как только спец машинам дадут право двигать бампером мешающих. И ремонт служебки за счет осаго припаркованного.

после пары-тройки таких случаев любой инвалид автовладелец подумает, прежде чем оставлять авто неудобно для проезда.


А ремонт припаркованного за счет КАСКО! За бугром не иметь КАСКО (или как оно там у них называется) - нонсенс! Вот поэтому и таранят они автомобили в экстренной ситуации! И ничего спецслужбам за это не бывает!
А у нас КАСКО оформляют 95% владельцев, если только банк заставляет...

Блонди 07-09-2013 17:32

quote:
А ремонт припаркованного за счет КАСКО

Перебьются. Тогда точно начнут ставить так, чтобы никому не мешать.
Breinfucker 07-09-2013 18:10

Проблема парковок воистину масштабная,но как тут изрекаются НЕКОТОРЫЕ ...не хотелось бы каркать,но пока у вас с кем-то из близких,не дай бог ваши дети,если они у вас есть ,мама ,папа, не сгорят при таких же обстоятельствах,не заткнут свои гнилые рты.Проблема не в расширении территории,а в том,что не надо ставить машины во дворе вообще и никаких задержек не будет,я ночью даже на такси не могу проехать в углу дома молодежная 79а , только пешком,не говоря про пожарных..... И гореть всем нам в таких пожарах при таком моральное раскладе,а потом и алкоголиками пусть называют и т.п. Правительству давно на нас наплевать все жалуются...а задуматься хоть на секунду ...да всем друг на друга плевать ,пока своей Жопы не коснется....уверена на 100% что больше половины сейчас обсуждающий эту ситуацию поставили свои машины так же как и всегда у подъезда,либо на детской площадке....здоровья вам и вашим детишкам ,при очередном пожаре , и не ныть и не плакать ,когда в следующий раз это будет не сосед алкоголик , а ваши близкие,друзья!
Коломацкий2 07-09-2013 19:58

quote:
Originally posted by Breinfucker:
уверена на 100% что больше половины сейчас обсуждающий эту ситуацию поставили свои машины так же как и всегда у подъезда,либо на детской площадке..
Да не..
Большинство как раз - адекватные люди, а после такого случая остепенятся еще и те, кто по молодости просто не задумывался о последствиях..
Коломацкий2 07-09-2013 20:01

Кстати, кто знает? Какая максимальная высота лестницы у ижевских пожарных? До какого этажа может достать?
Синтетик 07-09-2013 21:31

50метров 12 этаж.
Igrok83 07-09-2013 21:33

лестница - 30 метров, коленчатый подъемник - 50 метров
Kilmez 07-09-2013 21:56

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Подпишусь. Очень верно сформулировано.

Нет, неверно. Причём тут пожарные и жкх? Администрация города, главный архитектор, застройщик, ук - вот эти точно виноваты.

tvn 07-09-2013 22:05

А еще американский империализм и израильский сионизм... Давайте уж всех уволим и успокоимся. А в следующий раз такого не случится?
Синтетик 07-09-2013 22:12

quote:
Originally posted by Igrok83:
лестница - 30 метров, коленчатый подъемник - 50 метров

Неверно.

2 лестницы 50 метров, 1 подъемник 50 метров, ну и штук 5 30 метровых лестниц.

tvn 07-09-2013 22:58

А какая максимальная высота строений в Ижевске? Тех откуда людей порой надо спасать? И какого размера должна быть свободная площадка для работы таких лестниц и подъемников?
Синтетик 07-09-2013 23:00

Наверно это вопрос к строителям, почему строят здания из которых нельзя спастись?
APTyP 07-09-2013 23:23

небыло сквозново проезда - вот основная причина. я езжу каждый день ночами по дворам. и вижу, в некоторых домах, что просто нет сквозных проездов. а у некоторых даже по середине дома загорожен проезд, то есть заедь пожарка с одной стороны - она просто не проедет. а чтобы заехать с другой - придётся по дворам через три дома проезжать - сколько это по времени займёт?а постановка машин в тупих таких заграждений - это уже следствие, а не причина. там, где есть сквозные проезды у домов - у меня никогда не было проблем с движением.
ставя машины во дворах - это лишь удобство жителям, которые хотят жить комфортно. а вот то, что нет для этого стоянок - это уже не вина жителей. и "лечить" надо не следствие, а причину!
APTyP 07-09-2013 23:25

да. забыл ещё упомянуть про дома, за окнами которых лес. кого в тех случаях винить будете? деревья, из-за которых пожарные не смогли до окна добраться?
tvn 07-09-2013 23:45

quote:
Originally posted by APTyP:

а вот то, что нет для этого стоянок - это уже не вина жителей. и "лечить" надо не следствие, а причину!



Советую прочитать. Подумать.
http://maxkatz.livejournal.com/88115.html
APTyP 07-09-2013 23:58

quote:
Originally posted by tvn:

Советую прочитать. Подумать.



тоже советую. и цифры пересчитать - они там неверны. и это для москвы актуальнее чем для нас. у нас нет таких пробок, и мест для парковки и постройки парковок - у нас больше. так что статья эта - не аргумент. опять же повторюсь - лечить надо причину
Andre_S 08-09-2013 12:10

Проблема с парковками есть. Но на данный момент большинству водителей на это "насрать". Встал на газоне, перегородил проезд - фигня.

Много из них за это рублем ответили ?

tvn 08-09-2013 12:13

quote:
Originally posted by APTyP:

тоже советую. и цифры пересчитать - они там неверны.



Завидую вашей скорости чтения и счета. За 13 минут прочитать, обсчитать, обдумать достаточно большую статью, да еще ответ написать ...
APTyP 08-09-2013 12:14

я умею читать комментарии ещё, помимо статей
tvn 08-09-2013 12:18

Зачастую комментаторы такие же скорочитатели. Не читал, но осуждаю.
APTyP 08-09-2013 12:30

откуда тогда они про цифры знают? и дают верные ответы при расчёте?
tvn 08-09-2013 12:38

Кто они? Комментаторы? Они с первоисточником работали? Что-то считали? Напишите конкретнее, какого комментатора вы имеете в виду? Цитату его напишите.
APTyP 08-09-2013 12:44

А как у Каца, афериста, из 510 км улиц получилось 102тыс парковочных мест?
510 * 2 / 6 метров (6 метров - это длина автомобиля + 1.5 метра = очень просторно) = 170 тысяч.

Как парковка с заездом на тротуар (лесенкой) прибавляет всего 20%, хотя занимаемая площадь увеличивается в полтора раза?

Два тебе по математике, Кац. После косяка с цифрами, уменьшенными в два раза, читать остальную демагогию просто смысла нет.

APTyP 08-09-2013 12:46

да и, парковочное место НЕ занимает 15 квадратов минимум
Kilmez 08-09-2013 02:29

quote:
APTyP

Купи учебник математики!
3*5=15, 5 метров - необходимый минимум по длине авто
3 метра - по ширине, с учётом дверц автомобиля, которые нужно открыть - что бы банально выйти из автомобиля и не ёб""уть по двери другого.
Зы, насколько мне известно стоянка с заездом на тротуар запрещена.
APTyP 08-09-2013 06:32

quote:
Originally posted by Kilmez:

3*5=15, 5 метров - необходимый минимум по длине авто



парковки и авто бываю разные. иногда хватает и 12 метров. а если взять современные парковки где роботы задвигают авто то хватит и 10 метров
Дориан Грей 08-09-2013 09:11

Да уж. Сначала позакрывали стоянки, пришлось переместиться во дворы, а теперь и из дворов машину уберите. А куда? Верните людям парковки и будет всем счастье: и автовладельцам, и безлошадным жителям дворов. Жил на той же Дзержинского год, ставил во дворе. Кто подскажет хоть одну легальную стоянку в том районе? И не надо говорить, что места нет - 2 многоэтажки воткнуть рядом с училищем культуры как-то получилось. Так что тоже склоняюсь к мнению, что
quote:
нужен закон запрещающий "джоржам" заниматься прохиндейством и популизмом!!!



Коломацкий2 08-09-2013 10:26

quote:
Originally posted by Kilmez:
Причём тут пожарные и жкх?

ЖКХ - отсутствие парковок во дворах и всевозможные столбики перекрывающие сквозной проезд.
Пожарные - должны знать реальную обстановку с проездами и подъездами к домам в городе, быть готовыми к этим ситуациям (не на луне живут) и отрабатывать навыки борьбы с пожарами в РЕАЛЬНОЙ обстановке, которая сложилась на сегодняшний день в городе, а так же сношать все вышеперечисленные организации за нарушения (проверяющих в их штате для этого достаточно).

DanilRu 08-09-2013 10:40

quote:
Originally posted by Kilmez:

Нет, неверно. Причём тут пожарные и жкх? Администрация города, главный архитектор, застройщик, ук - вот эти точно виноваты.






Под этой фразой : " И власти в лице жкх,контролирующих органов и т.д." и подразумевались так же ук, тсж, администрации, архитектуры, дорожники, коммунальщики и прочие.Вроде бы общий смысл был понятен.Или надо было пофамильно расписать на десяток страниц?
Kilmez 08-09-2013 11:33

quote:
Originally posted by APTyP:
современные парковки где роботы задвигают авто

Какие роботы сынок? Это Россия!
3*5 = это минимум, когда ты приехал, вышел из авто и спокойно пошёл по делам. Подчёркиваю - приехал сам(не зацепив соседние авто), вышел - значит открыл двери и не задел соседние авто - как ты это сделаешь на своём пяточке в 3*4 метра? Ты путаешь понятия парковка - и стоянка, вот стоянку с роботами и можешь делать 5*2, а тут речь о парковке, причём каждодневной парковке разными авто.

Kilmez 08-09-2013 11:41

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
ЖКХ - отсутствие парковок во дворах и всевозможные столбики перекрывающие сквозной проезд.


ЖКХ не занимается парковками, ни их планированием, ни созданием, ни обслуживанием
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Пожарные - должны знать реальную обстановку с проездами и подъездами к домам в городе


Дяденька - ты дурак? Пожарные должны бегать по дворам и докладывать о том, какая там реальная обстановка? А кто тушить будет? УК? СЭС?
У пожарных есть планы двора и как туда проехать - но (применительно к теме) они не могут знать, что какой то нехороший человек бросил своё корыто прямо на проезде и у них нет законодательно прописанных норм давить эти бесхозные авто и их(пожарный) защиты от автовладельцев и страховых.
Например в США законодательно запрещено ставить свой автомобиль возле пожарных гидрантов.


Kilmez 08-09-2013 11:48

quote:
Originally posted by DanilRu:
Вроде бы общий смысл был понятен.Или надо было пофамильно расписать на десяток страниц?

Распишите - но вы удивитесь, что этот список конкретно виновных людей влезет в 3-4 строчки, потому что не нужно обобщать, иначе так и никогда не найдёте виновного.

ad1980 08-09-2013 12:00

quote:
Originally posted by Kilmez:

ЖКХ не занимается парковками, ни их планированием, ни созданием, ни обслуживанием

очень часто строительство стоянок стоит из за коммуникаций,точнее той рухляти,что завется ею...

quote:
Originally posted by Kilmez:
Дяденька - ты дурак? Пожарные должны бегать по дворам и докладывать о том, какая там реальная обстановка? А кто тушить будет? УК? СЭС?
У пожарных есть планы двора и как туда проехать - но (применительно к теме) они не могут знать, что какой то нехороший человек бросил своё корыто прямо на проезде и у них нет законодательно прописанных норм давить эти бесхозные авто и их(пожарный) защиты от автовладельцев и страховых.
Например в США законодательно запрещено ставить свой автомобиль возле пожарных гидрантов.


у пожарников есть борцы с огнем и жопопротиратели..обычно жопопротирателей всегда бывает больше,и как показывает практика,их работа заключается в чаепитиях и соцсетях