Ижевские события и новости

Итоги "итальянской забастовки" в Ижевске и дальнейшие события по зарплатам медиков

brigada8-5 03-09-2013 19:33

когда был организован профсоюз "действие" ?
Эстэтмэн67 03-09-2013 19:47

quote:
Originally posted by brigada8-5:
когда был организован профсоюз "действие" ?

И митинги и итальянская забастовка и демонстрация и голодовка педиатров все уже проводилось при содействии "Действия" и Волкову пришлось принять решение по оплате медикам и произнести знаменитую скандальную речь, где врачи были названы им отморозками!

brigada8-5 03-09-2013 19:49

число начала организации!
Эстэтмэн67 03-09-2013 19:58

22 декабря! http://www.ikd.ru/node/18854
погуглить не судьба?
brigada8-5 03-09-2013 20:15

quote:
22 декабря!

ога, т.е. раньше чем педиатры "восстали"?
Эстэтмэн67 03-09-2013 20:31

quote:
Originally posted by brigada8-5:

ога, т.е. раньше чем педиатры "восстали"?

В Ижевске, 22 декабря несмотря на мороз на пикет к Дворцу президента Удмуртии вышли сотрудники всех девяти детских поликлиник Ижевска. Всего собралось более 70 человек. Из них десяток гражданских активистов, все остальные - участковые детские врачи и медсестры.Участницы пикета держали в руках самодельные плакаты: "Власть, вспомни о совести!", "Снизить норму приема на участке!", "Прекратим развал медицины в Удмуртии!" и т.д.

Ольга Репина, представитель инициативной группы, зачитала резолюцию с изложением проблем и требований. Полный текст резолюции ниже.

"Сразу после пикета мы инициативной группой отправились в близлежащее кафе, где за кружкой чая провели учредительное собрание независимого профсоюза медиков (в собрании участвовали 12 человек - врачи из 6 поликлиник, а также я от Гражданского Совете и Наталья - представитель общественной организации "Ижевские родители")" - сообщил в своем блоге лидер Координационного совета протестных действий УР Андрей Коновал.

Вы действительно далеки от действительности!

brigada8-5 03-09-2013 21:26

quote:
В Ижевске, 22 декабря

quote:
22 декабря в Москве состоялась

т.е. спланированное действие.. интересненько

quote:
Вы действительно далеки от действительности!

и этот человек мне говорит про действительность? О_о ..вы таки про повышение даже не знали
Эстэтмэн67 03-09-2013 21:44

сообщение удалено автором темы.
brigada8-5 03-09-2013 21:58

сообщение удалено автором темы.
АК-День 03-09-2013 22:16

quote:
Originally posted by brigada8-5:

ога, т.е. раньше чем педиатры "восстали"?

это был параллельный процесс.

brigada8-5 03-09-2013 22:18

quote:
это был параллельный процесс.

паралельные ,независимые, процессы?
АК-День 03-09-2013 22:25

quote:
Originally posted by brigada8-5:

.. и т.д...
слова, слова...

Вы спросили, я вам ответил. Словами, естественно, а не языком жестов)).
Кроме того, я дал ссылки на мой ЖЖ, где вы можете найти текцщее освещение событий в хронологической последовательности, видео- и фотодокументы, сканы и тексты документов ( жалоб,резолюций, уведомлений, постановлений, ответов официальных органов, пресс-релизов) с указанием выходных данных, ссылки на публикации в СМИ. Так что не просто слова. Если хотите больше узнать о профсоюзе "Действие", можем и лично встретиться, получите ответы на все вопросы. Вы медик?


АК-День 03-09-2013 22:28

quote:
Originally posted by brigada8-5:

т.е. спланированное действие.. интересненько

спланированное, конечно

quote:
Originally posted by brigada8-5:

паралельные ,независимые, процессы?

взаимосвязанные). "Итальянская забастовка" организовывалась профсоюзом "Действие" и проводилась членами профсоюза.

Sim 04-09-2013 06:52

Отмечусь
Эстэтмэн67 04-09-2013 08:52

сообщение удалено автором темы.
Коломацкий2 04-09-2013 09:12

сообщение удалено автором темы.
АК-День 04-09-2013 09:23

Удаляются не относящиеся к теме перепалки.
ybr, советую вам создать отдельную тему про "плохого Коновала" и высказать все там, что накипело.
Эстэтмэн67 04-09-2013 10:16

сообщение удалено автором темы.
Эстэтмэн67 04-09-2013 12:18

сообщение удалено автором темы.
brigada8-5 04-09-2013 14:14

сообщение удалено автором темы.
BAZ 04-09-2013 14:31

блин. неудобно читать.
%)
Эстэтмэн67 04-09-2013 16:02

Проще вообще тему закрыть и удалить.
brigada8-5 04-09-2013 20:50

quote:
Проще вообще тему закрыть и удалить.


угу
напоминает театр одного АКтёра и Табаки
АК-День 11-09-2013 01:16

Сегодня завершили работу по учреждению "первички" Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "ДЕЙСТВИЕ" в Петербурге.

Первую встречу провели еще три дня назад, в рамках запланированного семинара "Ижевск-Петербург: обмен опытом в сфере защиты прав медработников". Сегодня, 10 сентября, состоялось учредительное собрание первичной организации.

Поскольку актив профсоюзного актива в Питере пока не столь многочислен и представлен сотрудниками разных учреждений, было решено пока не создавать организации на уровне отдельных больниц, а создать общую "первичку" г. Санкт-Петербурга. В нее сегодня сможет записаться любой врач, фельдшер, медсестра "северной столицы", где бы они ни работали.

Напомню, что две недели назад профсоюз "ДЕЙСТВИЕ" получил официальную регистрацию в Минюсте России, но еще весной он получил общероссийскую известность в ходе "итальянской забастовки" в Ижевске.

На фото, как раз одна из питерских врачей проводит пикет в поддержку ижевских педиатров, участниц "итальянской забастовки".


http://andrey-konoval.livejournal.com/243242.html
click for enlarge 1000 X 667 354.2 Kb picture

scorpys 13-09-2013 12:07

по 419 распоряжению премии кое-где дают.интересно, это всем положено? а то у нас до сих пор не дают, хотя премия по итогам первого полугодия. наверняка, в тех больницах, где бастовали, и про это распоряжение начальство делает вид, что не слышало, хотя выпущено оно в тот же день, что и 282-е постановление.
нашла текст:

ПРАВИТЕЛЬСТВО УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 1 июля 2013 г. N 419-р
О ЕДИНОВРЕМЕННОМ ДЕНЕЖНОМ ПООЩРЕНИИ РАБОТНИКАМ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ И МУНИЦИПАЛЬНОЙ СИСТЕМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
ПО ИТОГАМ РАБОТЫ ЗА ПЕРВОЕ ПОЛУГОДИЕ 2013 ГОДА
1. Разрешить Министерству здравоохранения Удмуртской Республики направить средства бюджета Удмуртской Республики на финансирование расходов, связанных с реализацией Указа Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 года N 597 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики", на единовременное денежное поощрение по итогам работы за первое полугодие 2013 года работникам государственной и муниципальной системы здравоохранения, расходы на оплату труда которых финансируются за счет средств бюджета Удмуртской Республики, в том числе субвенций из бюджета Удмуртской Республики на выполнение отдельных государственных полномочий Удмуртской Республики в области здравоохранения, предоставляемых местным бюджетам.
2. Поручить Министерству здравоохранения Удмуртской Республики определить категории работников, имеющих право на получение единовременного денежного поощрения, размеры, порядок и условия выплаты единовременного денежного поощрения, предусмотренного пунктом 1 настоящего распоряжения.
3. Рекомендовать органам местного самоуправления в Удмуртской Республике обеспечить выплату единовременного денежного поощрения работникам муниципальной системы здравоохранения по итогам работы за первое полугодие 2013 года.
4. Расходы, указанные в пунктах 1 и 3 настоящего распоряжения, произвести за счет средств, предусмотренных Законом Удмуртской Республики "О бюджете Удмуртской Республики на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов".
Председатель Правительства
Удмуртской Республики
Ю.С.ПИТКЕВИЧ

АК-День 16-09-2013 08:44

quote:
Originally posted by scorpys:
по 419 распоряжению премии кое-где дают.интересно, это всем положено? а то у нас до сих пор не дают, хотя премия по итогам первого полугодия. наверняка, в тех больницах, где бастовали, и про это распоряжение начальство делает вид, что не слышало, хотя выпущено оно в тот же день, что и 282-е постановление.
нашла текст:

ПРАВИТЕЛЬСТВО УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 1 июля 2013 г. N 419-р
О ЕДИНОВРЕМЕННОМ ДЕНЕЖНОМ ПООЩРЕНИИ РАБОТНИКАМ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ И МУНИЦИПАЛЬНОЙ СИСТЕМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
ПО ИТОГАМ РАБОТЫ ЗА ПЕРВОЕ ПОЛУГОДИЕ 2013 ГОДА


Это для муниципальных учреждений, а не для БУЗ.

АК-День 16-09-2013 08:45

В Невинномысске от "шмаковской" ФНПР в "Действие" ушел почти весь профсоюз медиков - 1200 человек http://andrey-konoval.livejournal.com/243707.html

Очень доволен свой трёхдневной поездкой в Невинномысск (Ставропольский край). Здесь дислоцирована крупнейшая на сегодняшний день организация профсоюза "Действие" - около 1200 человек в составе 11 "первичек". В городе отлично поставлена "традиционная" профсоюзная работа - заключение коллективных договоров и судебная защита. В свою очередь, ижевский опыт "наступательных" общественно-информационных кампаний в Невинномысске тоже крайне востребован. В общем, мы нашли друг друга.


click for enlarge 1600 X 1200 444.8 Kb picture

scorpys 18-09-2013 09:16

quote:
Originally posted by АК-День:

Это для муниципальных учреждений, а не для БУЗ.



я знаю 2 "бузур", где выплатили по этому 419. и что тогда считать за муниципальное? ни одного не нашла

Все муниципальные учреждения здравоохранения в 2013 году перейдут в собственность Удмуртии

17.12.2012, 12:06

В течение 2013 года стоит задача передать все лечебные учреждения муниципальных образований Удмуртии в собственность республики, сообщил сегодня, 17 декабря, министр здравоохранения УР Владимир Музлов на аппаратном совещании в резиденции.

По его словам, это позволит осуществлять целенаправленное и сбалансированное управление отраслью. Министр напомнил, что с 1 января 2012 года в региональную собственность уже переданы учреждения здравоохранения Ижевска. Сегодня Удмуртская Республика находится в числе тех 13 субъектов РФ, где передача больниц от муниципалитетов не завершена, как это предполагает программа модернизации в части совершенствования управления отраслью и передачи полномочий муниципальных образований в сфере здравоохранения в ведение региона.

<Будет единоначалие, вертикаль власти, при которой легче будет управлять и денежными средствами, и обеспечивать качество медицинских услуг. Деньги, которые раньше направлялись в форме субсидий в бюджеты муниципальных образований, будут переданы министерству, - пояснил Владимир Музлов. - Работа уже началась, нормативно-правовая база подготовлена, издаются ведомственные приказы. Думаю, что практическая передача начнется ближе к третьему кварталу, потому что нужно провести инвентаризацию всего парка лечебных учреждений, посмотреть кадровый потенциал, финансирование. Всего это коснется 130 юридических лиц>.

это означает, что кому повезло, кого не успели передать, тем и заплатят?
а как же п.1 про

quote:
Originally posted by scorpys:

работникам государственной и муниципальной системы здравоохранения



БУЗ УР уже не государственная система здравоохранения?
А кто же мы тогда?
АК-День 18-09-2013 17:35

quote:
Originally posted by АК-День:
В Невинномысске от "шмаковской" ФНПР в "Действие" ушел почти весь профсоюз медиков - 1200 человек http://andrey-konoval.livejournal.com/243707.html

Очень доволен свой трёхдневной поездкой в Невинномысск (Ставропольский край). Здесь дислоцирована крупнейшая на сегодняшний день организация профсоюза "Действие" - около 1200 человек в составе 11 "первичек". В городе отлично поставлена "традиционная" профсоюзная работа - заключение коллективных договоров и судебная защита. В свою очередь, ижевский опыт "наступательных" общественно-информационных кампаний в Невинномысске тоже крайне востребован. В общем, мы нашли друг друга.


[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009123/9123645.jpg][/URL]



БУЗУР - государственное. Муниципальное - всякие там центры "Малышок" и т.п.
musik 18-09-2013 19:31

переработку педиатрам оплачивать нечем (новости "Новый регион" 17.09.13)


youtube.com

АК-День 18-09-2013 21:00

quote:
Originally posted by musik:
переработку педиатрам оплачивать нечем (новости "Новый регион" 17.09.13)

]


Что-то не открывается ссылка...

Был еще сюжет Пятого канала.

Сюжет 5-го канала достоин внимания, хотя в нем есть ряд существенных неточностей. Врач Эллина Останина - в
этой истории вовсе не одиночка, которому не на кого опереться, а представитель сплоченной ижевской организации теперь уже официально зарегистрированного профсоюза "Действие". Второе - в корне неправильно говорить, что в ходе весенней протестной кампании врачи ничего не добилась. Требования к региональным властям выполнены примерно на 80% и отражены, прежде всего, в известном Постановлении правительства УР N282 (на его реализацию из бюджета Удмуртии посреди года выделено полтора миллиарда рублей). И даже частично выполнено предписание Гострудинспекции об оплате сверхурочных часов за переработку в напряженные зимние месяцы. Люди по этой позиции получили за полтора месяца от 6 до 15,5 тысяч рублей дополнительно, помимо всех надбавок и стимулирующих (об этом лучше рассказать потом подробнее, поскольку важно не только для ижевских врачей).

Парадокс состоит в том, что теперь, после принятия постановления N 282 , региональные чиновники, по сути, сами оказались заинтересованы... в негласной "итальянской забастовке участковых врачей. Сочетание "твердой" (гарантированные 10 и 5 тысяч) и "сдельной" (за посещение) систем стимулирующих выплат привели к тому, что вылезла на божий свет вся подноготная заниженного финансирования оплаты труда медработников.
Отсюда и намеки и рекомендации работодателя врачам принимать как можно меньше пациентов, чтобы не выскочить за пределы утвержденного плана.

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/244336.html

taxi2006 18-09-2013 22:03

quote:
Originally posted by АК-День:

это был параллельный процесс.


займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище. тк ни один выпускник в поликлинику работать не пришел нынче, да и в прошлом и в позапрошлом году...
работать-то на участках некому, даже если оставшимся педиатрам повысить зарплаты, рано или поздно и они сломаются от нагрузки. от работы(за себя и за того парня) кони дохнут
scorpys 18-09-2013 23:10

quote:
Originally posted by taxi2006:

рано или поздно и они сломаются



уже. если узкие еще совместительством в других больницах прикрывают, то участковым нельзя быть на 1 ставку в одной больнице, и еще на 0,5 или 0,25 в другой. поэтому и получается 2 врача на 10 ставок. а остальные уже ушли...
scorpys 18-09-2013 23:11

quote:
Originally posted by АК-День:

БУЗУР - государственное.



значит должна быть премия за полгода. где бы ее размер узнать.
Коломацкий2 19-09-2013 09:12

quote:
Originally posted by taxi2006:
займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище.
Пипец.. Возвращения в совок захотелось?
И так уже, куда ни плюнь деградация и откат в прошлый век.
Да, рабская психология неистребима..
Pe_Na 19-09-2013 13:50

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Возвращения в совок захотелось?


вряд ли))
а с другой стороны, ИМХО, рано или поздно к чему-то подобному (в практически разваленной также, как и здравоохранение, системе образования) придут

*хвост названия темы прикольный дальнейшие события по зарплатам медиков

АК-День 19-09-2013 14:28

"Итальянская забастовка" детских врачей объявлена в Новосибирской области (г. Бердск)
andrey_konoval 18 сентября, 14:48

Еще 2 дня назад, 16 сентября должна была начаться "итальянская забастовка" (работа по инструкции) участковых детских врачей в одном из городов Новосибирской области - г.Бердске.

Об этом мне сообщили вчера журналисты независимой городской газеты "Курьер. Среда. Бердск", освещающий конфликт в детской поликлинике N1 Центральной городской больницы (ЦГБ) - http://www.kurer-sreda.ru/2013/09/16/114852 . Сегодня я связался с самими педиатрами, которые подтвердили, что ультиматум об отказе от исполнения части трудовой нагрузки имел место, но само начало "итальянки" в связи с начавшимися переговорами с администрацией ЦГБ пока приостановлено.

Это сегодняшнее фото из детской поликлиники, пересланное мне журналисткой Ксенией Гореловой:

click for enlarge 1810 X 1043 551.2 Kb picture

Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/244066.html

работаплюс 19-09-2013 16:54

quote:
займитесь-ка еще, пожалуйста, возвращением распределения в медакадемии и в медучилище.

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.
АК-День 19-09-2013 17:39

quote:
Originally posted by работаплюс:

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.

такой подход соответствует современным правовым реалиям.

Sim 19-09-2013 19:01

Сегодня пытался с сынишкой попасть к врачу-специалисту в своей детской поликлинике.
Оказалось - приходящий, работает 2 и 3 часа в неделю, других нет. Очередь -до горизонта. Не попали...

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

taxi2006 19-09-2013 19:20

quote:
Originally posted by работаплюс:

Ну зачем так жестко. Можно предложить вариант мягче: бюджетное обучение с условием заключения договора между уч. заведением, лебеным заведением и обучающимся: учится бесплатно, проходит практику в данном лечебном заведении и по окончании обучения должен отработать .... лет по специальности.
Не хочется? Ну тогда учимся на внебюджете и по окончании разлетаемся вольными птицами.

собственно это я и подразумевала

brigada8-5 19-09-2013 19:25

quote:
В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.

есстно.. создайте профсоюз пациентов
АК-День 20-09-2013 15:19

quote:
Originally posted by Sim:
Сегодня пытался с сынишкой попасть к врачу-специалисту в своей детской поликлинике.
Оказалось - приходящий, работает 2 и 3 часа в неделю, других нет. Очередь -до горизонта. Не попали...

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.


Вы не попали к специалисту и без всякой забастовки, так что эту ситуацию надо менять радикально.

brigada8-5 20-09-2013 15:27

quote:
Вы не попали к специалисту и без всякой забастовки

наверное правильнее так:
"Вы не попали БЫ к специалисту и без всякой забастовки" ?
scorpys 20-09-2013 15:35

quote:
Originally posted by Sim:

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам



хм, и хоть какая-то защита для врача, работающего 2 часа в день за... сколько ставок этого специалиста положено у вас в больнице? за троих? или за четверых?
нормативы времени -это отдельная песня. я до сих пор не понимаю, как за 11 минут можно проверить зрение, измерить внутриглазное давление, опросить, осмотреть и назначить лечение, а при необходимости провести еще и дополнительные обследования, дать направления, и главное ДОНЕСТИ эту информацию до бабулек-дедулек, коих у нас 85% приема. И как это изменить, если приняты новые нормативы (взамен рекомендованных ранее)- типа с учетом жалоб врачей - и нам эти 11 минут оставлены.
Коломацкий2 20-09-2013 17:41

quote:
Originally posted by АК-День:
вся подноготная заниженного финансирования оплаты труда медработников.

То есть у админисранцев даже в планах не было честно оплачивать труд врачей?
Надеялись "на шару" проскочить.. Что народ, в смысле-врачи, как всегда все схавает?

Коломацкий2 20-09-2013 17:47

quote:
Originally posted by Pe_Na:

вряд ли))
а с другой стороны, ИМХО, рано или поздно к чему-то подобному (в практически разваленной также, как и здравоохранение, системе образования) придут


Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.
Коломацкий2 20-09-2013 17:55

quote:
Originally posted by scorpys:
с учетом жалоб врачей - и нам эти 11 минут оставлены.
Ну, может быть когда-нибудь народ поймет, что это не Вам- врачам, а им- людЯм, государство 11 минут врача на их два глаза (последний и предпоследний) выделило..

А сколько это в деньгах выходит?
(Если поделить Вашу месячную зарплату на количество челов, которых Вы по НОРМЕ должны принять в месяц.)

Коломацкий2 20-09-2013 17:56

quote:
Originally posted by Sim:

В условиях физического отсутствия врачей использование нормативов времени обслуживания - это удар в первую очередь по пациентам. В трудовом споре работодателя и работников-врачей крайним окажется пациент.


Какие Ваши предложения?
Sim 20-09-2013 19:21

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Какие Ваши предложения?

Тут всю систему надо менять)))

Но чтобы здесь и сейчас дети не пострадали...

taxi2006 20-09-2013 19:21

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.

а какие тогда Ваши предложения?

taxi2006 20-09-2013 19:24

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок.. То пущай.. Лично мне пофигу.

а сейчас типа пиплу можно доверять свое здоровье и здоровье детей врачу, работающему на 2-х участках? они что роботы железные по-вашему?

brigada8-5 20-09-2013 19:28

quote:
они что роботы железные по-вашему?

в глазах обывателя-не просто роботы, а ещё и с "клятвой гЫппАкрата"
taxi2006 20-09-2013 19:31

quote:
Originally posted by brigada8-5:

в глазах обывателя-не просто роботы, а ещё и с "клятвой гЫппАкрата"

ой, не надо про Гиппократа)))мне на днях буквально предъявили, что я что-то там ему давала)))

brigada8-5 20-09-2013 19:36

quote:
ой, не надо про Гиппократа)))

а я-то не знаю
Эстэтмэн67 20-09-2013 20:34

Интересно какие учреждения и сколько получили по 419?
Коломацкий2 20-09-2013 22:09

quote:
Originally posted by taxi2006:
а какие тогда Ваши предложения?
quote:
Originally posted by taxi2006:
а сейчас типа пиплу можно доверять свое здоровье и здоровье детей врачу, работающему на 2-х участках? они что роботы железные по-вашему?

А кто Вас заставляет на двух участках работать?

Pe_Na 20-09-2013 22:54

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, если пипл согласен доверять своё здоровье и здоровье своих детей интернам, отбывающим срок..


а чем вам не нравится вариант, который "работаплюс" описАла? да по мне пусть интерны ээээээээ отбывают срок, но они хотя бы будут, интерны эти))

а хотя ладно, может вы и правы)) чем хуже, тем лучше (с) при сохранении текущих тенденций (нынешнему условно) бесплатному здравоохранению должен прийти вполне правомерный каюк

Коломацкий2 20-09-2013 23:37

quote:
Originally posted by Pe_Na:
но они хотя бы будут, интерны эти))

Согласен. Варианты всегда есть. Можно отстаивать свои права, а можно снижать планку требований.. И просто радоваться тому, что есть. Сначала деципевту, потом интерну, потом студенту, а там глядишь и ветеринару будем рады..

ПыСы. Кстати, 41-я статья гарантирует ведь только бесплатность помощи, а кто, как и чем - простор для администрации. Так что Вы правы.

Эстэтмэн67 21-09-2013 08:46

quote:
Кстати, 41-я статья гарантирует ведь только бесплатность помощи, а кто, как и чем - простор для администрации.

Ага, поможем, чем можем и чем не можем, тоже поможем!-))
работаплюс 21-09-2013 13:58

quote:
И просто радоваться тому, что есть

Поэтому я радуюсь, что у меня есть муж - врач. "Чем ближе старость, тем теснее надо держаться к врачам". (моя мысля).
taxi2006 21-09-2013 17:45

quote:
Originally posted by работаплюс:

Поэтому я радуюсь, что у меня есть муж - врач. "Чем ближе старость, тем теснее надо держаться к врачам". (моя мысля).

могу дополнить: завел ребенка, заводи и знакомого педиатра)))

Эстэтмэн67 21-09-2013 19:38

quote:
А кто Вас заставляет на двух участках работать?

Жизнь!
taxi2006 22-09-2013 14:45

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Согласен. Варианты всегда есть.D

и все таки какие Вы можете предложить варианты в условиях кадрового дефицита? чем привлечь выпускников во врачи? ибо даже со всеми "повышениями" зарплата начинающего врача не конкуретноспособна с той же зарплатой медпредов, куда уходит большинство

ad1980 22-09-2013 15:40

quote:
Originally posted by brigada8-5:

а я-то не знаю

у тебя нет гаппократа,у тебя другой ты ж пеленаешь только,не лечишь

Эстэтмэн67 22-09-2013 20:01

quote:
Originally posted by taxi2006:

и все таки какие Вы можете предложить варианты в условиях кадрового дефицита? чем привлечь выпускников во врачи? ибо даже со всеми "повышениями" зарплата начинающего врача не конкуретноспособна с той же зарплатой медпредов, куда уходит большинство


Вариант один! Повышать зарплату то бишь материально заинтересовывать! А то все в коммерческую медицину уйдут и будут впаривать плацебо за бешенные бабки бабкам!-))

Коломацкий2 23-09-2013 10:18

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Повышать зарплату то бишь материально заинтересовывать!
А где продолжение?
Про одновременное повышение персональной ответственности..
Про РЕАЛЬНОЕ право выбора врача и, как следствие, развитие конкуренции..
Коломацкий2 23-09-2013 10:40

quote:
Originally posted by taxi2006:
какие Вы можете предложить варианты.. с той же зарплатой

Масса вариантов.
Ссылка, каторга, повинности, отработка за дошкольное, школьное, средне-специальное и высшее образования.. Вобщем всех, кто не может откупиться от заботливого государства..
Можно еще врачей судить особой тройкой или судом присяжных пациентов за малейшие/серьёзные/любые (нужное подчеркнуть) врачебные ошибки и назначать условные/реальные/пожизненные (нужное подчеркнуть) сроки с сылкой в качестве бесплатного/платного/за еду (нужное подчеркнуть) земского врача в глухомань.
Но лучше бы конечно пожизненно..
Можно еще ГУЛАГ возродить, создать в нем медицинские отряды и перегонять их с оборудованием на плечах по просторам страны, по мере необходимости.

musik 23-09-2013 19:23

Информация о заработной плате медицинских работников по результатам мониторинга МЗ РФ за восемь месяцев 2013 года.
https://www.rosminzdrav.ru/health/1342443546/36

По результатам мониторинга заработная плата всех работников медицинских организаций в сфере обязательного медицинского страхования за восемь месяцев 2013 года по сравнению с 2012 годом увеличилась на 13,4% и составила 23,73 тыс. рублей. Среднемесячная заработная плата врачей составила 40,36 тыс. рублей (увеличение по сравнению с 2012 годом на 12,1%).

По отдельным врачебным специальностям среднемесячная заработная плата составила:

терапевты-участковые - 36,99 тыс. рублей (прирост к уровню 2012 года +19,4%);

педиатры-участковые - 37,75 тыс. рублей (прирост 20,0%);

врачи общей практики - 34,35тыс. рублей (прирост 19,9%);

Среднемесячная заработная плата среднего медицинского персонала, в том числе фармацевтических работников, составила 22,6 тыс. рублей и увеличилась по сравнению с 2012 годом на 13,7%.

Эстэтмэн67 23-09-2013 21:30

quote:
Среднемесячная заработная плата врачей составила 40,36 тыс. рублей (увеличение по сравнению с 2012 годом на 12,1%).

Я худею от этих цыфир!
Эстэтмэн67 23-09-2013 21:33

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А где продолжение?
Про одновременное повышение персональной ответственности..
Про РЕАЛЬНОЕ право выбора врача и, как следствие, развитие конкуренции..

А это всегда было, есть и будет! Так что эти продолжения тут не уместны!

Коломацкий2 24-09-2013 08:59

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А это всегда было, есть и будет!
Ок. Расскажите поподробнее про ответственность.
brigada8-5 24-09-2013 11:24

quote:
Я худею от этих цыфир!

почему? про поликлинических похоже на правду... про остальных не скажу
taxi2006 24-09-2013 19:53

quote:
Originally posted by brigada8-5:

про поликлинических похоже на правду...

только что-то даже не смотря на это никто работать в поликлинику не идет

Коломацкий2 24-09-2013 20:07

quote:
Originally posted by taxi2006:

только что-то даже не смотря на это никто работать в поликлинику не идет


Вы-то чего переживаете?
brigada8-5 24-09-2013 20:07

quote:
только что-то даже не смотря на это никто работать в поликлинику не идет


таки брезгуют, падлы.. проще "вдохните..выдохните.. следующий на флюорографию"
taxi2006 24-09-2013 20:08

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы-то чего переживаете?

за державу обидно (с)
Эстэтмэн67 24-09-2013 20:42

quote:
Originally posted by brigada8-5:

таки брезгуют, падлы.. проще "вдохните..выдохните.. следующий на флюорографию"

Вы тут мой хлебушек не кушайте! Это мои слова!-))

Эстэтмэн67 24-09-2013 20:44

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ок. Расскажите поподробнее про ответственность.

Погуглите если не знаете, ответственность она и в Африке ответственность! Сейчас проверяльщик на проверяльщике, так что и карты вам в руки если чем не довольны!

Коломацкий2 24-09-2013 21:11

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Погуглите если не знаете, ответственность она и в Африке ответственность! Сейчас проверяльщик на проверяльщике, так что и карты вам в руки если чем не довольны!


Понятно - бла-бла-бла.. Вот Вы - лаборант, какую ответственность несете? Никакую.
Коломацкий2 24-09-2013 21:22

quote:
Originally posted by taxi2006:

за державу обидно (с)

Ну, вот наличие таких как Вы и объясняет тот парадокс, что наша медицина пока еще дышит.
На ладан, но дышит.. А по логике - давно должна была умереть. Ну да недолго ей осталось, если и дальше ничего не поменяется..
Вам сколько, простите, до пенсии?
Хотя, о чем это я..? Какая там пенсия с новой-то пенсионной реформой.. Работать будем пока не вынесут.
Эстэтмэн67 24-09-2013 21:23

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Понятно - бла-бла-бла.. Вот Вы - лаборант, какую ответственность несете? Никакую.

А чего уж не санитар то? Какая может быть ответственность у заведующего отделением! Блякаете тут, пока что только вы!

Коломацкий2 24-09-2013 21:43

quote:

taxi2006
Объясните мне такую вещь. Как это получается, на фоне того, что участковых врачей катастрофически не хватаети на работу берут даже деципевтов.. Более того- уверен, что даже меня возьмут..И вот на фоне очередей к Вам и Вашего дефицита..
(Фигассе, и слово-то уже забыли и вот на тебе - ДЕФИЦИТ! И в дефиците только врач, колбасы и прочего - до хрена. Прикольно, по сравнению с совком, докторская колбаса и доктор поменялись местами )

Ну дак вот. Как, на фоне бешенного на Вас дефицита, Вы умудряетесь оставаться в позиции просящего? Почему Вам навязывают, а не Вы диктуете условия? Мне это честно не понятно..
Еще и канцтовары из дома тащите и за пустые участки переживаете.. Абсурд какой-то..

Коломацкий2 24-09-2013 21:44

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Какая может быть ответственность у заведующего отделением!
Рентгенологического?

Эстэтмэн67 24-09-2013 21:48

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Рентгенологического?


а какого еще!

taxi2006 24-09-2013 21:57

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
[Абсурд какой-то..[/B]

согласна
подробности в пм напишу, чтобы не засорять тему
brigada8-5 24-09-2013 22:22

quote:
Вы тут мой хлебушек не кушайте! Это мои слова!-))

а я про вас и говорил... конечно проще плакаться о мелкой зарплате, чем в поликлинику идти работать..
Коломацкий2 24-09-2013 22:25

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

а какого еще!



1. Вы тут где-то плакались, что Вас как заведующего сократили.
Вы рентгенолог.
2. Рентгенолог врачем только называется. По сути - это не врач.
Рентгенолог - это лаборант.
3. Рентгенолог в России не несет никакой врачебной ответственности
(разве что за потерю снимка ай-яй-яй скажут).
4. Врач-рентгенолог поликлиники - пережиток прошлого, атавизм, точнее-
рудимент. Образованный врач в нем не нуждается.
5. Рентгенологи очень любят вспоминать халявный для них совок, когда
они не неся никакой отвественности жили лучше врачей.
6. Не примазывайтесь к врачам, тем более к участковым. Обратитесь к
Коновалу, создайте свою тему и боритесь за права рентгенологов.
Эстэтмэн67 25-09-2013 07:33

quote:
Рентгенолог врачем только называется. По сути - это не врач.
Рентгенолог - это лаборант.


Ну да, ну да! ОШИБАЕТЕСЬ! За рубежом уже рентген лаборантов нет. Там есть врачи лучевой диагностики. И что бы хорошо знать дифференциальную диагностику, нужно хорошо разбираться в болезнях в анатомии и физиологии.
И лучевая диагностика за бугром платная и живут там "лучевики" мама не горюй! А сократили мое заведование год назад проверяльщики, так как после ухода другого врача (и уезда сначала в Англию, а потом во Францию), я стал работать один за двоих, взвалив на себя диагностику всех лечебных отделений включая реанимационное отделение. И сказали, раз вы один то кем заведуете лаборантом с санитаркой? Сначала платили две ставки, потом полторы, а потом сняли заведование и перевели на ставку и это проводилось с каждым очередным "повышением зарплаты". После чего у меня на руки выходило еще меньше прежнего! Но вся ответственность и обязанности остались прежними и даже увеличились, как и нагрузка. ОПТИМИЗАЦИЯ(с)
Pe_Na 25-09-2013 10:53

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну дак вот. Как, на фоне бешенного на Вас дефицита, Вы умудряетесь оставаться в позиции просящего? Почему Вам навязывают, а не Вы диктуете условия? Мне это честно не понятно..


мне тоже честно не понятно) жаль, что в пм объяснения дают

а хотя вот козерога как-то поясняла, что участковые - это в большинстве своем халявщики, которые держатся за свое место, так как полУклиника - это пережиток и один из последних оплотов того самого совка

RCDC 25-09-2013 13:14

[QUOTE]Originally posted by Коломацкий2:
[B]
....
2. Рентгенолог врачем только называется. По сути - это не врач.
Рентгенолог - это лаборант.
....

У нас в РФ многие врачебные специальности только врачебными называются...и на скорой врачей нет - сплошные фельдшера с высшим образованием, и в поликлинике диспетчера сидят, и терапевты не лечат а выполняют стандарт. Все зависит как поставишь свою специальность, врачи рентгенологи например в РКОД ответственны за все, и шишки получают они, а не хирурги которые даже снимки читать не умеют. Про терапевтов вообще молчу...диагноз ставят по описанию рентгенолога, при этом инфильтрат от диссеминации отличить не могут и снимки большинство врачей вообще читать не могут, так что врач-рентгенолог хороший дорого стоит, это не колмык который что видит, о том и поет, хотя таких большинство наверное.

Эстэтмэн67 26-09-2013 05:57

quote:
так что врач-рентгенолог хороший дорого стоит, это не колмык который что видит, о том и поет

Хороший рентгенолог наоборот, как калмык и должен петь то, что видит, просто не все видят и поют всякую ахинею, чего есть и чего нет в помине. Я таких рентгенологов насмотрелся, которые каждому второму пневмонию ставят которой не было и нет. Знаю таких, которым рак "молочек" мерещится у каждой третьей женщины.
RCDC 26-09-2013 20:02

А жаль, пойте дальше в хоре...а нужно иногда и голову подключать
Эстэтмэн67 26-09-2013 20:17

quote:
Originally posted by RCDC:
А жаль, пойте дальше в хоре...а нужно иногда и голову подключать

Знаю я таких подключальщиков-фантазеров! Пишут то чего нет! Видимо мозги кипят через чур!

test.mi2011 12-11-2013 21:23

16 ноября придем всей семьей. Поддержим врачей!
brigada8-5 12-11-2013 22:29

на "Коноваловскую" акцию не пойду