Полугодовалая жительница Удмуртии, которую отец вез на операцию в Омск, скончалась в пассажирском поезде
Нижний Новгород. 2 сентября. ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ - Приволжское следственное управление на транспорте СКР проводит доследственную проверку по факту смерти полугодовалой девочки в пассажирском поезде в Свердловской области.
"По предварительным данным, 1 сентября около 17:30 в пассажирском поезде N136 сообщением Москва - Барнаул при подъезде к станции Красноуфимск скончалась малолетняя девочка", - говорится в сообщении на сайте ведомства.
Следственное управление отмечает, что малышка ехала вместе со своим отцом из Удмуртии в Омск, где ей должны были сделать операцию на сердце.
В настоящее время следователи опрашивают очевидцев происшествия. В рамках доследственной проверки назначен ряд исследований.
А чем сейчас в нашем кардиоцентре занимаются?
Причём здесь наш кардиоцентр? Если ребёнка везли в Омск, значит операцию могли сделать только там. Насколько я знаю, тамошний центр хвалят, и многих детишек оперируют именно там. Пермскому настолько не доверяют.
Жесть, конечно. Родителям сил. Представляю, сколько им уже пришлось пережить. И только надежда появилась - и такое. Соболезную.
quote:
Originally posted by loa10:
Причём здесь наш кардиоцентр?
При том, что это КАРДИОЦЕНТР, нет? А если ему "не доверяют", если люди едут за 1500 км. от дома, то зачем он нужен тогда?
скажите спасибо местному минздраву.. за организацию работы, за кадры, за оснащение, за доступность..
скоро аппендициты будут ездить в москву лечиться..
соболезную родителям..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
скажите спасибо местному минздраву.. за организацию работы, за кадры, за оснащение, за доступность..скоро аппендициты будут ездить в москву лечиться..
соболезную родителям..
Подпишусь!
quote:
Originally posted by Uzeric:
А чем сейчас в нашем кардиоцентре занимаются?
Сказал бы чем, да только запикают!
quote:
Originally posted by sham:
При том, что это КАРДИОЦЕНТР, нет? А если ему "не доверяют", если люди едут за 1500 км. от дома, то зачем он нужен тогда?
Возможно за тем, что есть много заболеваний сердца, которые не нужно оперировать, например, или оперировать но так, как это можно сделать в местных условиях. Всех сердечников, которым не нужны операции Вы предлагаете оставить вообще без помощи?
quote:
Originally posted by loa10:Возможно за тем, что есть много заболеваний сердца, которые не нужно оперировать, например, или оперировать но так, как это можно сделать в местных условиях. Всех сердечников, которым не нужны операции Вы предлагаете оставить вообще без помощи?
Мы предлагаем поднять уровень кардиологии в УР!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Мы предлагаем поднять уровень кардиологии в УР!
Зачем?Лучше отстроить набережную как в Ницце или облагородить территорию вокруг мэрии,сделать красивый круг на кольце Пушкискной и КЛ,к которому не будет доступа горожан и т.д.
зато набережная как в Ницце
quote:
Полугодовалая жительница Удмуртии, которую отец вез на операцию в Омск, скончалась в пассажирском поезде
А где мать то была?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А где мать то была?
ну может деньги на операцию зарабатывала, это не по теме вопрос
quote:
Originally posted by IzhStyle:
ну может деньги на операцию зарабатывала, это не по теме вопрос
Она то может быть довезла???
quote:
Эстэтмэн67
Хватит троллить, быть может? Дай Вам Бог никогда не столкнуться с детьми, с больными сердечками.
quote:
Originally posted by loa10:Хватит троллить, быть может? Дай Вам Бог никогда не столкнуться с детьми, с больными сердечками.
Троллите вы! А мать и титьку могла дать и это могло спасти малютку!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Троллите вы! А мать и титьку могла дать и это могло спасти малютку!
Конечно. Посторонний дядя ведь лучше знает кого в этой ситуации было более благоразумно отправить на операцию, чем члены семьи.
один знакомый доктор в доверительной беседе сказал, что наше медицинское начальство смогло про%(*^%ть даже кардиохирургов, кои являются "штучным" товаром. я ему верю.
родителям и родственникам девочки соболезнования, не дай Бог никому такого
Почему ребенка с больным сердцем вез отец на правозе, а не скорая помощь с докторами?
перепутали - в Томск ее наверное везли - там лучший кардиоцентр в России ФГБУ <НИИ кардиологии> СО РАМН
операции там бесплатные для детей - есть квота на них для республики
а то что везли это обычная практика - у нас в Ижевске не делают такие операции
потому что даже узисты малоквалифицированные - не могут поставить диагноз и это в диагностическом центре...
моему младшему там делали на сердце операцию
Сочувствую родителям, у меня племянника 2 недели назад спасли в Томске...
quote:
Originally posted by loa10:Конечно. Посторонний дядя ведь лучше знает кого в этой ситуации было более благоразумно отправить на операцию, чем члены семьи.
Возможно это вы посторонняя тетя, а я педиатр!
quote:Этточно!
Originally posted by dr.NIg:
скажите спасибо местному минздраву.. скоро аппендициты будут ездить в москву лечиться..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Этточно!
Минздравщики и прочая шелупонь из гордумы и админисрации давно уже в Москве, а то и дальше лечатся, так что им это, как то по фиолетовому барабану!
Кардиоцентр был подвергнут, кажется, в 2004 году погрому, после того, как его главврач Одиянков проиграл Волкову на выборах.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
скажите спасибо местному минздраву.. за организацию работы, за кадры, за оснащение, за доступность..скоро аппендициты будут ездить в москву лечиться..
соболезную родителям..
поддерживаю
quote:
Originally posted by АК-День:
Кардиоцентр был подвергнут, кажется, в 2004 году погрому, после того, как его главврач Одиянков проиграл Волкову на выборах.
Да тогда наша кардиохирургия была на достойном уровне, но Волкову это не нужно, главное удовлетворить свои амбиции и отомстить, покусившемуся на его трон!
Это не одиянков проиграл, а одиянков посмел вообще составить конкуренцию. И поплатился. И сам попал и кардиоцентр разгромили
quote:
Originally posted by StrelokL2:
у нас в Ижевске не делают такие операции
У нас вообще детская хирургия в противозачаточном состоянии.
quote:
Originally posted by Lyke:
У нас вообще детская хирургия в противозачаточном состоянии.
Когда у власти противозачаточные изделия такая же и экономика и медицина и ...!
quote:
Originally posted by Lyke:
У нас вообще детская хирургия в противозачаточном состоянии.
с детской кардиохирургией не перепутали?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Возможно это вы посторонняя тетя, а я педиатр!
Пипец. Это получается был совет профессионала?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А мать и титьку могла дать и это могло спасти малютку!
Может объясните тогда посторонней тёте как титя может помочь при приступе у ребёнка с пороком сердца, например?
Заодно подскажите где практикуете, если практикуете ещё, чтоб стороной обходить.
quote:
Originally posted by Орк:
Почему ребенка с больным сердцем вез отец на правозе, а не скорая помощь с докторами?
Есть экстренные операции, а есть плановые. В данном случае была однозначно плановая, иначе на поезде никто бы не отправил малышку на операцию. Ну и видимо, просмотрели состояние ребёнка, при котором нельзя было медлить.
quote:
Originally posted by loa10:
Пипец. Это получается был совет профессионала?
Он не врач.
quote:Да что Вы говорите!?
Originally posted by loa10:
Есть экстренные операции, а есть плановые.
quote:
Originally posted by loa10:
В данном случае была однозначно плановая, иначе на поезде никто бы не отправил малышку на операцию.
Мягко говоря, странная логика..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Он не врач
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
я педиатр!
?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да что Вы говорите!?
Ок, просветите меня, как профессионал. Приступ аппендицита и шунтирование к каким операциям относятся?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мягко говоря, странная логика..
Почему? В критическом состоянии у нас сейчас отправляют к месту операции своим ходом?
quote:
Ну и видимо, просмотрели состояние ребёнка, при котором нельзя было медлить.
Ну и кто же его просмотрел?
quote:Ну, попробую коротко.. При разных заболеваниях симпотомы развиваются с разной скоростью. У детей симптомы нарастают намного быстрее, чем у взрослых. У новорожденных - ну очень быстро..
Originally posted by loa10:
Приступ аппендицита и шунтирование к каким операциям относятся?
Поэтому в разных случях и применительно к разным людям понятие экстренности - разные. У детей - тем более.
quote:Запросто.
Originally posted by loa10:
В критическом состоянии у нас сейчас отправляют к месту операции своим ходом?
И если ничего не менять - это скоро станет правилом.
Бл-во в том, что при наличии кардиоцентра, мы вынуждены лечиться в других регионах. Работал бы наш кардик профессионально - возможно, не было бы поезда и этой истори..
В других областях медицины тенденция та же.
quote:Потому-что неизвестен диагноз, неизвестны обстоятельства, а Вы пытаетесь выносить суждения.
Originally posted by loa10:
Почему?
Следуя Вашей логике: Если пациент умер в местной больнице, то это был экстренный случай, если в поезде - плановый, в скорой - опять экстренный, а тогда, если дома - не нуждался в помощи.. Так что ли?
Не хотел Вас обидеть, просто имел в виду, что в наше время, с нынешним здравохранением, возможны любые абсурды.
Может стоит дождаться недостающих сведений?
ПС. Не считаю себя профессионалом, врачём не работаю давно.
quote:
Originally posted by loa10:
Есть экстренные операции, а есть плановые.
*шёпотом.. а ещё есть срочные, отсроченные.. продолжать?
quote:
Originally posted by loa10:
В данном случае была однозначно плановая
обоснуйте.. может срочная? а если плановая, то можно и до возраста половозрелости было подождать..
а вообще, издайте свою классификацию порядка проведения оперативных вмешательств.. и я буду первым кто приобретёт данное чтиво.. кстати, автограф с пожеланиями с вас..
quote:
Коломацкий2
Спасибо. Доступно и понятно всё объяснили.
quote:
dr.NIg
Да не, не продолжайте. Поняла уже. Классификацию не издам, ибо профан 
Не желала же я никого из причастных к медицине обидеть, пыталась понять умом обывателя.
quote:Не стОит. Наш минздрав нормальному человеку не понять.
Originally posted by loa10:
пыталась понять умом обывателя.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Наш минздрав
Им уже детей пугать можно) Вот сколько раз читала подобные высказывания и всегда возникает вопрос, а вы уверены, что ваш минздрав может ,но не хочет?)
Обычно в многоуровневых госструктурах на региональном уровне только и занимаются тем, что выполняют решения верхней ступеньки. А ежели промахнутся верхняки, то выступают стрелочниками регионалы. Да и не только госов это касается, в республике вообще по моему уже не осталось даже в коммерческом секторе самостоятельных единиц, централизация епрст. Так что может шире нужно смотреть на запущенные в 2000 Путиным процессы, выключившие регионы из нормальной жизни?
quote:Ну, что я могу сказать? Смотрите шире.
Originally posted by Утро туманное:
Так что может шире нужно смотреть на запущенные в 2000 Путиным процессы, выключившие регионы из нормальной жизни?
по этому случаю возникает несколько вопросов.
от чего умер ребенок? если от декомпенсации ВПС, то почему так поздно тянули до 6 месяцев? либо порок не был заподозрен сразу участковым педиатром, либо его не увидели на ЭХО сердца в 1 месяц. если же было раннее выявление порока, то причина могла быть в отсутствие квот на операцию и поэтому собирали средства в каком-либо фонде.
И все-таки странно, что мамы рядом с ребеночком не было поездке.
Может быть стресс от разлуки с матерью и спровоцировал это.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, что я могу сказать? Смотрите шире.
да не обращайте внимания, коломацкий.. как всегда, повторяющееся заявление казироги, что у неё пОперек..
quote:
Originally posted by Мяф-мяф:
И все-таки странно, что мамы рядом с ребеночком не было поездке.
Может быть стресс от разлуки с матерью и спровоцировал это.
Ну хоть кто то здраво мыслит!
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
от чего умер ребенок? если от декомпенсации ВПС, то почему так поздно тянули до 6 месяцев? либо порок не был заподозрен сразу участковым педиатром, либо его не увидели на ЭХО сердца в 1 месяц. если же было раннее выявление порока, то причина могла быть в отсутствие квот на операцию и поэтому собирали средства в каком-либо фонде.
для дальнейшего обсуждения необходимо знать ответ всего на один вопрос, который может дать только патанатом - причина смерти..
а так можно до бесконечности предполагать предположения.. аспирация рвотных масс, пьяный сосед перекладывал матрац и нечаянно задушил ребёнка, упал с верхней полки при торможении..
беда в том, что смерть этого маленького человечка не приведёт ни к каким- либо здравым выводам в высших эшелонах власти..
Не желала же я никого из причастных к медицине обидеть, пыталась понять умом обывателя.
Ну так извинились бы тогда!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
беда в том, что смерть этого маленького человечка не приведёт ни к каким- либо здравым выводам в высших эшелонах власти..
А если судиться? Ведь налицо врачебная ошибка или, что ещё вероятнее, бумажная волокита. Или это бесполезно?
Ну вот, опять двадцать пять! Еще никто, ни чего не знает, а она опять медиков во всем обвинила!
quote:
Originally posted by loa10:
Ведь налицо врачебная ошибка
вы как представитель минздрава, скоры на поверхностные выводы.. поди и на расправу лютые? располагаете заключением патанатома о причине смерти? или это лишнее?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы как представитель минздрава, скоры на поверхностные выводы.. поди и на расправу лютые? располагаете заключением патанатома о причине смерти? или это лишнее?
Неа, не лютая. Хотя, пока Бог миловал от подобного, потому не могу сказать, как поступила бы в подобной ситуации. Но можно ли рассчитывать на действительно правдивое заключение? Я понимаю, что задаю вопрос медику, но мы ведь и люди все. Возможно же, что была и правда врачебная ошибка. И если все хотят хоть что-то изменить в действующей системе, значит надо бороться. А как, если сами медики буду скрывать правдивую инфу о причине смерти?
quote:
А если судиться?
а смысл? ребенка это не вернет.
Согласна. Может спасёт других детей.
Причина смерти и диагноз пациента это врачебная тайна, если что.
Кто-то требует оглашения этих данных здесь? Я говорю про гипотетическую возможность родителей малышки восстановить справедливость, если этот термин уместен в данной ситуации.
quote:
Originally posted by StrelokL2:
перепутали - в Томск ее наверное везли - там лучший кардиоцентр в России ФГБУ <НИИ кардиологии> СО РАМН
Блин, какая разница???
Интересно хотя бы 50% из тех кто прочитал название темы знает - ГДЕ ЭТО Омск и Томск ???
quote:
Может спасёт других детей.
вот смотри, для стороны обвинения важнее всего будет выиграть суд ( и получить коменсацию, наверное?) ... и скорее всего они не смогут замахнуться на изменение законодательства или на изменение финансирования. И скорее всего даже руководство больницы не пострадает ( ну, или выговор будет у них), а полетят головы врачей, узистов, медсестер т.д. Ну, всё как всегда.
quote:
Ну, всё как всегда.
Хорошо. Что делать тогда? Оставить всё как есть? Так эти же самые медики и говорят, что всё плохо, что надо что-то делать. И мы, родители, их поддерживаем. Так как? Умер ребёнок. Крошка. Кто виноват? Родители? Безусловно. Будут винить себя всю оставшуюся жизнь. А остальные? Все всё правильно сделали? А если нет, то махнуть рукой? Пусть и дальше всё так будет? Выход-то какой? Я не призываю к суду Линча, мне правда интересно.
соболезнования родителям
quote:
Originally posted by loa10:А если судиться? Ведь налицо врачебная ошибка или, что ещё вероятнее, бумажная волокита. Или это бесполезно?
дохлый номер,или виноватой окажется уборщица...
я тут стоял на прем,и разговорился с женщиной,её лечили не от одной болезни,а от другой..результат пол года реанимаций,кое как вытащили её... в больнице даже не извинились....
quote:
с детской кардиохирургией не перепутали?
C кардио, онко, нейро. Камни в огород общей кидать не буду.
медики, можете ответить на вопрос? кардиостимулятор это одноразовый прибор? возможно ли его переставлять другому пациенту если первому уже сделали операцию и у него все в порядке?.
quote:Может быть она по состоянию здоровья не смогла ехать..
Originally posted by Мяф-мяф:
И все-таки странно, что мамы рядом с ребеночком не было поездке.
Может быть стресс от разлуки с матерью и спровоцировал это.
quote:
кардиостимулятор это одноразовый прибор?
одноразовей некуда.
А кто сказал, что в нашем городе должны делать любые операции в любом возрасте? Насколько я знаю, по этому ребенку были предложены: Пермь, Москва, Новосибирск и Томск. Родители приняли решение ехать в Томск. За транспортировку врачи не отвечают. Мама у девочки сама медик, видимо были какие то важные причины отправить ребенка (на особом кормлении)с отцом.
Не надо вешать по привычке всех собак на врачей...
Девочке пусть земля будет пухом.
quote:
А кто сказал, что в нашем городе должны делать любые операции в любом возрасте?
А кто сказал, что не должны? Или против пермяков рожей не вышли?
quote:
Originally posted by loa10:А если судиться? Ведь налицо врачебная ошибка или, что ещё вероятнее, бумажная волокита. Или это бесполезно?
почему всегда во всём винят медиков, ведь не они родили ребёнка с пороком сердца.
quote:
Хорошо. Что делать тогда? Оставить всё как есть? Так эти же самые медики и говорят, что всё плохо, что надо что-то делать. И мы, родители, их поддерживаем. Так как? Умер ребёнок. Крошка. Кто виноват? Родители? Безусловно. Будут винить себя всю оставшуюся жизнь. А остальные? Все всё правильно сделали? А если нет, то махнуть рукой? Пусть и дальше всё так будет? Выход-то какой? Я не призываю к суду Линча, мне правда интересно.
Поистерить конечно можно, но увы, от этого люди не станут бессмертными. Почти 2 млн человек в России за год помирает. Точно в 37 год мы улетели. Сразу искать виновного начинают. Тогда такие же самоуверенные незнайки сажали и расстреливали. Ребенок-то родился с нарушениями. И никто в этом не виноват. Естественный процесс природный. Есть много уже известных механизмов и причин появления разных отклонений, а еще больше неизвестных. Заранее предсказать не всегда возможно.
quote:
Originally posted by gennadi:почему всегда во всём винят медиков, ведь не они родили ребёнка с пороком сердца.
Ну надо же кого то крайним то сделать!
quote:
Originally posted by gennadi:
почему всегда во всём винят медиков, ведь не они родили ребёнка с пороком сердца.
мда
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Ну надо же кого то крайним то сделать!
проводница виновата
quote:не хочу сказать ничего плохого о родителях умершей девочки , соболезную им.
Originally posted by Светга:
мда
но вот из-за таких мамаш у нас много больных детей, и поэтому медики не в состоянии вовремя помочь всем. в первую очередь надо судить их--
.
quote:
Originally posted by gennadi:проводница виновата
А чего уж не стрелочник то?-))
ни,Геннадий не правы вы. Многие женщины вынашивают беременность под присмотром врачей и соблюдая все рекомендации,но ведь не всегда детеныши здоровыми рождаются
quote:Я.
Originally posted by ELENA M:
А кто сказал, что в нашем городе должны делать любые операции в любом возрасте?
Бл-дь, столица республики, однако, с дополнительным президентом, с еще одной госдурой, со своим совмином, терфондом, минздравом, хрензнамом и прочими бородавками, которые ежедневно в зомбоящике луковицей выворачиваются, рассказывая как много они делают для населения УР.
А как ребенка шестимесячного оперировать, так пожалуйста, на выбор: Пермь, Москва, Новосибирск и Томск..
Валите.
quote:
Originally posted by Светга:
ни,Геннадий не правы вы. Многие женщины вынашивают беременность под присмотром врачей и соблюдая все рекомендации,но ведь не всегда детеныши здоровыми рождаются
не успел дописать. прочтите выше
quote:
Originally posted by gennadi:.
мда м.нда, другим словом я назвать таких мамашь не могу!
похожая ситуация случилась этим летом в Нефтеюганске. там тоже погиб ребенок с пороком сердца. увы, врачи не боги((
родителям соболезнования...
В Москву еще попробуй попади. У моих родственников 4 года назад родилась дочка с тяжелым пороком сердца. Спасибо нашим медикам городским, их домой вообще не выписали, лежали под наблюдением врачей в детской республиканской больнице. Нужна была операция. Медики отправили документы в Москву на операцию по квоте. Москва отказала под видом,что не все документы в порядке.Отправили запрос в Томск, их сразу назначили на операцию без всяких проволочек. Ребенку было 4 месяца, когда ей сделали операцию. Сейчас ей уже 4 года. Тоже ездили в поезде, но выкупали полностью купе. Родителям девочки понравилось отношение врачей и к девочке, и к родителям. Ездили без медицинского сопровождения на свой страх и риск. Соболезнования родителям умершего ребенка.
quote:
Тоже ездили в поезде, но выкупали полностью купе. Родителям девочки понравилось отношение врачей и к девочке, и к родителям.
СПАСИБО! Хоть кто то медикам спасибо сказал!
quote:
СПАСИБО! Хоть кто то медикам спасибо сказал!
Всегда только с уважением и почтением)))
Полтора года назад выявили небольшой порок у дочери. Сейчас подошла очередь на операцию. Буду делать здесь, в РКДЦ. Плохого про врачей ничего сказать не могу. И уверена, что все будет в порядке.
А по теме: так сложились обстоятельства...
quote:
не хочу сказать ничего плохого о родителях умершей девочки , соболезную им.
но вот из-за таких мамаш у нас много больных детей, и поэтому медики не в состоянии вовремя помочь всем. в первую очередь надо судить их--
Не знаю, может у меня знакомые не те. Однако у всех моих знакомых пьющих мамочек (не спившиеся алкашки, но регулярно выпивающие дамы и во время беременности позволяли себе расслабиться не только пивком) здоровью детей можно позавидовать. Есть у детей проблемы с воспитанием, а со здоровьем нет.
quote:
Есть у детей проблемы с воспитанием, а со здоровьем нет.
Иногда это пострашнее не "сибирского здоровья"!
quote:
Сейчас подошла очередь на операцию. Буду делать здесь, в РКДЦ.
Дай вам Бог, что бы все прошло удачно и успешно!
quote:
Originally posted by ELENA M:
А кто сказал, что в нашем городе должны делать любые операции в любом возрасте?
Вот что известный политик говорит про Москву.
"..по количеству томографов на душу населения мы обгоняем любой европейский город. А у нас изменилась профилактика рака, выявляемость рака увеличилась, излечиваемость увеличилась? МРТ легко пройти? Да ничего подобного. Работать некому на этом оборудовании.
Нужно инвестировать в человеческий капитал. В квалификацию врачей. Вплоть до того, что сотнями и тысячами отправлять их учиться за границу, чтобы они через пять лет вернулись и хотя бы детей наших могли лечить."
Эти слова, наверное, к любому российскому городу можно отнести.
смысл хорошим врачам возвращаться? если деньги из бюджета, которые должны уйти на бюджетников, оседают непонятно где. и до медиков, учителей и т,д ,доходят крохи.
Они по бесплатной квоте направлялись. Только дорога за свой счет. А что, на эту девочку деньги собирали?
quote:
Ну, я надеюсь, что мать вернет все собранные деньги
Кому они должны вернуть деньги и за что именно?
6 месяцев - это еще возраст активного грудного вскармливания... жаль, что матери не было рядом...
quote:
жаль, что матери не было рядом...
грудное молоко лечит пороки сердца?
Давайте не будем идиотами: родителям однозначно было ясно кто и почему повезет ребенка на операцию. Отсутствие матери, ровно как и ее присутствие, ничего бы не изменило.
х.з... Вы видели плачущих детей в истерике?.. у них вздуваются вены на голове, учащается пульс и т.д... все это дает лишнюю нагрузку на сердце
когда у малого ребенка истерика, то титька в рот оченна помогает как универсальное успокоительное...так шта как писала ранее девушка: могет стресс, вызыванный разлукой с матерью, послужил катализатором...
а может так сложились звезды и мать тоже была бы бессильна... но мать вашу почему у шестимесячного ребенка не было матери под боком?
quote:
но мать вашу
почему наш кардиоцентр не проводит операции? Почему надо ехать через пол-страны?
Соболезную родителям девочки, не дай Бог кому с таким столкнуться.
Сама убеждена, что если серьезное заболевание, то лечится тут не стоит.
Да, я понимаю, что это не всегда возможно, что уйма бумажек нужно собрать для квоты, денег много нада и т.д. и т.п. (сама все прошла)
Когда врач слышит редкий диагноз, то открещиватся и пытается сбагрить тебя куда-нибудь дабы боится последствий, что не справиться.
ПыСы: не хочу обижать всех врачей, пишу как было со мной.
Лет 10 назад попала я к "доценту" Пантюхину в РДКБ который совсем неправильно поставил мне диагноз и ставил спиртовые уколы прямо в висок. Попробуйте представить ощущения. Укол стоил 250руб, ставить через день. Когда родители предложили покупать спирт самим, он сказал, что 250руб стоит не спирт, а рука доцента, ептть! Слава Богу в скором времени я поехала в Москву и там в РДКБ познакомилась с женщиной из Ижевска, она сказала что из-за уколов этого Пантюхина у ее ребенка обездвижилась половина лица. И это на всю жизнь! Сказала что кучу детей он покалечил. Вот такие у нас доценты в детской больнице.
quote:
Originally posted by Катерина88:
Сказала что кучу детей он покалечил.
могет работу какую нить пишет?
Ага.
В инете нашла: "автор более 150 научных работ, редактор 10 научных сборников. За свой труд был награжден 8 правительственными наградами. Он заслуженный врач Удмуртской Республики, почетный академик ИГМА".
quote:
Сказала что кучу детей он покалечил.
Ну конечно. Так земля слухами и полнится. Хотя Пантюхину уже давно пора бы на пенсию. Весьма давно.
quote:
грудное молоко лечит пороки сердца?
Давайте не будем идиотами: родителям однозначно было ясно кто и почему повезет ребенка на операцию. Отсутствие матери, ровно как и ее присутствие, ничего бы не изменило.
есть люди, к которым хочеться подойти, ласково обнять за плечи и заглянув в глаза спросить - как же ты ты без мозгов живешь то
Ну тогды объясняйте мне, как кормление грудью (кстати, кто сказал, что ребенок на ЕВ?) может купировать сердечный приступ.
quote:
Блонди
кормление грудью возможно(!) могло бы его профилактировать.
а возможно и не могло.
Еще раз - не взваливайте вину за случившее на родителей. Они делали все, что было в их силах. И не их вина, что при наличии кардиоцентра детей приходится через пол-России везти на операции.
quote:
Originally posted by Блонди:
а возможно и не могло.
Возможно. Очень жаль и девочку, и родителей.
quote:
Originally posted by Ki-san:
кормление грудью возможно(!) могло бы его профилактировать.
Мой племянник тоже родился с пороком сердца. Он грудь сосать вообще не смог. Это же физическая нагрузка. Он во время кормления синел. Пришлось перевести на смеси.
Его кстати тоже в полгода в Томск возили на операцию на поезде. Сделали операцию удачно. Родители очень благодарны Томским врачам.
quote:
Originally posted by lidiya_pro:
Мой племянник тоже родился с пороком сердца. Он грудь сосать вообще не смог. Это же физическая нагрузка. Он во время кормления синел. Пришлось перевести на смеси.
Пороки бывают разные и степень их компенсации тоже бывает разной в разные временные интервалы.
Рада, что с Вашим племянником все в порядке.
quote:
возили на операцию на поезде.
А почему поездом?
Я знаю случай когда также везли ребенка на поезде в Москву на операцию на сердце, тоже купе откупали. И когда врачи в Москве узнали, что ехали поездом, то сказали, что надо было лететь самолетом и не собирать заразу в поезде. Тут как раз опасны разные инфекции, которые поражают таких детишек быстро и инфекция развивается мгновенно, иммунитет-то у них очень слабенький. А поездом говорят ехать как раз наши врачи. (
quote:
Originally posted by Татьяна71:А почему поездом?
У знаю случай когда также везли ребенка на поезде в Москву на операцию на сердце, тоже купе откупали. И когда врачи в Москве узнали, что ехали поездом, то сказали, что надо было лететь самолетом и не собирать заразу в поезде. Тут как раз опасны разные инфекции, которые поражают таких детишек быстро и инфекция развивается мгновенно, иммунитет-то у них очень слабенький. А поездом говорят ехать как раз наши врачи. (
стоимость купе до томска 6-7 тыс рублей.
прямого самолета до томска нет. только через москву. стоимость билета в одну сторону получается порядка 15-20 тыс.
Приношу глубокие соболезнования родителям .. Сердце сжимается, очень жаль малышку ..
quote:
Originally posted by Блонди:
Ну тогды объясняйте мне, как кормление грудью (кстати, кто сказал, что ребенок на ЕВ?) может купировать сердечный приступ.
А я считаю принципиальной разницы в данном случае не было на каком вскармливании был ребенок. Гораздо бОльшее значение имеет просто присутствие мамы рядом, особенно контакт <кожа к коже> тк детки до года осознают себя в этом мире нераздельным одним целым с мамой и при разлуке испытывают сильнейшие страдания и даже (гдето читала) суицидальные мысли - маленькие размышляют не так как взрослые - они еще не понимают что происходящие события носят временный характер, как в данном случае ребенок просто думал что мама исчезла навсегда и возможно сильно страдал от этого осознания .
Честно говоря я не представляю какие обстоятельства могли препятствовать матери быть рядом с девочкой в ТАКОЙ ситуации , ЧТО могло быть важнее болезни ребенка ....
это не наше дело, почему семья так решила. Может мама сама болеет. Раз приняли такое решение, значит у них были на это основания.
quote:
Приношу глубокие соболезнования родителям ..
присоединяюсь
quote:
А почему поездом?
а разве полет в самолете не является сильной нагрузкой для больного сердца?
quote:
Originally posted by Tk1:
это не наше дело, почему семья так решила. Может мама сама болеет. Раз приняли такое решение, значит у них были на это основания.
понятно что не наше. я и не требовала ответов, просто высказала непонимание и все.
не дай бог никому оказаться в какой нибудь подобной безвыходной (скорее всего) ситуации, когда нет возможности быть рядом с умирающим ребенком....
quote:
а разве полет в самолете не является сильной нагрузкой для больного сердца?
Значит нет, раз сами москвовские врачи говорят летать самолетом. И обязательно до Томска что ли? Как будто у нас нет самолетов в ту сторону не через Москву. Но это всяко было бы быстрее.
Мои соболезнования родителям...
quote:
Как будто у нас нет самолетов в ту сторону не через Москву
не поверите. нету.
у меня родственники с камчатки в новосибирск летают через москву.
Во Владивосток тоже через Москву быстрее, дешевле и легче лететь.
Поездом или самолетом.. С мамой или с папой.. Какая разница? Рассуждения на уровне дементных старух.. Сам факт такой смерти - позор для государства, претендующего на звание великой державы.
Доктор Рошаль: "Германия, США грозят нашей нацбезопасности. Они создали очень хорошие условия для приглашения врачей из других стран. Отток будет еще больше".
"Российские кардиохирурги уезжают за границу не из-за зарплат, а потому, что в России медицина стала диким, без правил, бизнесом"
http://www.novayagazeta.ru/society/59995.html
И на этом фоне слова скворцовой звучат как изощрённая форма издевательства: "у нас профицит врачей во многих стационарах.. при наличии глобального информационного пространства.. И вот это дихотомическое деление - оно фактически бесконечное.. совместно проводит мозговой штурм, то есть создает консенсусный интеллектуальный продукт.." https://www.rosminzdrav.ru/health/108/2
Ну, да.. Про нас,похоже, она думает так- "Qu'ils mangent de la brioche"
quote:
Originally posted by vidadi:
http://izhlife.ru/crime/36699-...och-umerla.html
ошибка на странице...
Нормально открывается.