quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
в израиле и тут совсем худо с медициной для местных. а налоги больше, в германии.
Ну вот, Tk1 хоть порадуется.. 
quote:
Originally posted by козерожка:
кстати, в германии есть очень интересная вещь) помимо 10% на медицину и 10% на пенсию в числе прочих налогов увидела 2% так называемой страховки от немощности) это, наверное, как раз и есть то, о чем говорит ТК1 - сиделки и достойный паллиатив тяжелобольным..
а на что еще идут вычеты? там 25% всего
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а на что еще идут вычеты? там 25% всего
ой, там у них дофига всего))
сначала подоходный вычитается по прогрессивной шкале)25%-это максимальная ставка для одиноких бездетных людей) чем больше у человека детей, тем меньше платит)
далее 10% на медицину, 10% на пенсию, 2% страховка от немощности, 1,5% страховка от безработицы, 5,5 % в пользу бывших земель ГДР))) и на оставшуюся сумму немец при всем при этом может достойно жить, судя по всему)))
quote:
Originally posted by козерожка:
ой, там у них дофига всего))
То ли дело у нас! Да?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
То ли дело у нас! Да?
не да)) у нас де факто тоже самое)) только они хоть в расчетке видят эти "в пользу гдр")) а вам никто и никогда не скажет сколько лично вы заплатили за восстановление той же чечни 
quote:
Originally posted by козерожка:
не да))
quote:
Originally posted by козерожка:
сколько лично вы заплатили за восстановление той же чечни
Оу! Прикольненько бы наши расчетки выглядели, если бы в них честно все расписывали.
Эт сколько бы в них дополнительных грф и расшифровок добавилось? Туда-сюда, тому-сему..
quote:
Originally posted by tutunia:
нам опять "отводят" глаза от важного?
Да куда уж важнее то.. С пенсиями жесткач. Просто путиноиды по хитрому щас поступают - коммуниздят деньги молодых, которые пока и пенсией не особо интересуются и деньги эти для них так.. виртуальные.. Поэтому и не шумят..
Редкостный кидок и подстава. Вся шняга-то произойдет ведь не завтра, а через сколько-то там лет.. А к тому времени гниды из правительства уже свалят, поставят отдуваться очередного Недимона и будут "неприделах"..
ПС. Топилин даже извилины не напрягает для приличия. Молотит что попало.. Хотя, вроде не олигофрен..
"Как можно говорить о какой-то конфискации средств, если накопительная часть пенсий. Это не деньги людей, а средства работодателей, которые они платят"
"Система у нас такая. Это такой закон, который, например, сегодня принят, а завтра может быть отменен. Предположим, с 1 января 2014 года будет принят новый закон, по которому работодатель больше не должен будет платить ничего в накопительную часть, и что тогда?".
Министр труда, бан..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
нам опять "отводят" глаза от важного?
упс, не дописала. имела ввиду Бирюлёво (и народные волнения эту тему). а важное вот оно, под шумок опять продвигают
quote:Да, надо отдать им должное - умеют они это делать.
Originally posted by tutunia:
под шумок опять продвигают
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да, надо отдать им должное - умеют они это делать.
Кто умеет, тот и живет! А кто не умеет, тот существует!
quote:
это, наверное, как раз и есть то, о чем говорит ТК1 - сиделки и достойный паллиатив тяжелобольным..
да, я говорю как раз об этом.
Если болезнь не тяжелая, или если деньги нужны разово, то большинство семей их постараются найти, но если речь идет об очень больших деньгах, или о просто больших, но пожизненно, то это сразу поставит практически любую семью на грань выживания.
Дорого в Израиле? Не знаю, не была. У меня перед глазами обычная семья, которая сейчас с трудом выживает из-за того, что человек серьезно и неизлечимо заболел. Таких семей немало, и никакой помощи им нет. То, что люди всю жизнь платили налоги - это им простили.
слышала, что предлагают ввести новый закон, по которому неработающие не смогут получать бесплатную мед. помощь.
типа это заставит их поскорее найти себе работу...
quote:
ипа это заставит их поскорее найти себе работу...
или сыграть в ящик!
quote:
Originally posted by Zhenechka_n:
слышала, что предлагают ввести новый закон, по которому неработающие не смогут получать бесплатную мед. помощь.
типа это заставит их поскорее найти себе работу...
Это тот же Топилин предложил. Правда не понятно, по кому это реально ударит?
По неработающим домохозяйкам разве что..
quote:
Поэтому и не шумят..
С самого начала всех этих негосударственных пенсионных, я понял что дело пахнет керосином. Когда начались эти игры с процентами, я понял что пенсию превращают в "Русское лото" - сплошное нае*алово, в котором выиграет 3.5 человека, которые все это и устроили.
quote:
сплошное нае*алово, в котором выиграет 3.5 человека, которые все это и устроили.
Приватизация по Чубайсу отдыхает!-))
делит!-))
quote:
Эстэтмэн67
Тут не ФСБ, не могу я вашу почту читать.
quote:
А так?
Так смотрибельно. Ну и это для многих вроде известно, для меня, например, на собственном опыте.
Просто радует что врачи получают ТАМ в 2-3 раза больше работяг и это правильно, а Волков возмущается, да где это видано! А сам то чего тогда за бугром лечился?
quote:
Originally posted by Lyke:
Тут не ФСБ, не могу я вашу почту читать.
Хоть одна приятная новость
quote:
а Волков возмущается
Да похер на волчка. Пусть себе подпрыгивает и пар пускает.
Мэры российских городов прослушают лекции по антикоррупционному поведению.
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=336157
Предлагаю срочно отправить Денисавладимировича !
Вообще-то, я не сразу понял, что это не шутка.
Очень тонкий одесский юмор:
примерно то же самое,что читать офицерам СС лекции о вреде антисемитизма
quote:
Предлагаю срочно отправить Денисавладимировича !
Только не туда!
quote:
я щас в израиле и тут совсем худо с медициной для местных
Странно. ДомовЁнок писал, шо таки там все очень даже ничего.
Может по сравнению с тем, как таки его здесь лечили.
quote:
С пенсиями жесткач
У меня складывается подозрение, что окгда я пойду за назначением пенсии на дверях собеса будет висеть табличка "Денег нет".
Почему "бесплатная медицина" - платная?
Потому что, как сказал известный протодьякон Кураев, за БЕСплатную БЕС и платит!
quote:
Originally posted by козерожка:5,5 % в пользу бывших земель ГДР))) и на оставшуюся сумму немец при всем при этом может достойно жить, судя по всему)))
уже не берут
ну как достойно? водитель получает за вычетом всех налоглв 1200 евро из начисленных 2600
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
уже не берут
ну как достойно? водитель получает за вычетом всех налоглв 1200 евро из начисленных 2600
Весьма! Нам бы хоть так платили!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Весьма! Нам бы хоть так платили!
вы получаете меньше?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:вы получаете меньше?
Да, ровно в три раза, а именно 400 уэро на полную ставку!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Да, ровно в три раза, а именно 400 уэро на полную ставку!
дык для чего вы тогда работаете?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:дык для чего вы тогда работаете?
А что дома сидеть предлагаете? У нас дотаций нет!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А что дома сидеть предлагаете? У нас дотаций нет!
вариантов масса. дополнительная специальность, например. или второе образование
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:вариантов масса. дополнительная специальность, например. или второе образование
Или переезд до Москвы!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Или переезд до Москвы!-))
кто мешает? можно и страну сменить. только вам больше нравиться ныть на форуме
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:кто мешает? можно и страну сменить. только вам больше нравиться ныть на форуме
Ну зачем же вы так? Вам что за наш народ не обидно?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Ну зачем же вы так? Вам что за наш народ не обидно?
1. нет, т.к. это выбор народа
2. что вы предлагаете? что бы я поделилась мозгами или сразу деньгами?
3. и причем здесь народ, когда речь шла о вас?
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:1. нет, т.к. это выбор народа
2. что вы предлагаете? что бы я поделилась мозгами или сразу деньгами?
Да вы за меня то не волнуйтесь, если надо я вам сам помогу!-))
quote:
Да вы за меня то не волнуйтесь, если надо я вам сам помогу!-))
Видимо мозга таки много, такого чистого,- на отдачу, но денег все-же мало.....
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Видимо мозга таки много, такого чистого,- на отдачу, но денег все-же мало.....
Приятно, что хоть кто-то, что-то понимает! 
quote:
мозга таки много, такого чистого
в смысле-пустого?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
в смысле-пустого?
Не юзанного..
Кто умный тот понял, а кому не дано, уже ни чем не поможешь!-))
quote:
а кому не дано
quote:
мозга таки много, такого чистого
Осталось добавить: гладкого, как ладошка младенца.quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
что бы я поделилась мозгами или сразу деньгами?
quote:А вот тут я его поддержу.
Originally posted by Эстэтмэн67:
если надо я вам сам помогу!-))
Эстэтмэн67, Вы - молодец!
С легкостью расстаётесь с вещами, которыми не пользуетесь.
quote:
гладкого, как ладошка младенца.
Вы ладошки младенца ни разу не видели? Или у вас у самого мозги утюгом отглажены?
quote:
Эстэтмэн67, Вы - молодец!
Спасибо конечно, что к моей персоне здесь столько чести!
Можете еще друзей кликнуть, а то маловато будет!
Т.Голикова: С 1 января услуги врачей могут стать хуже и недоступнее: http://top.rbc.ru/economics/25/10/2013/884908.shtml
quote:Неужели!? С чего бы это?
Т.Голикова: С 1 января услуги врачей могут стать хуже и недоступнее:
Качество и доступность медицинских услуг, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, может резко ухудшиться с 1 января 2014г., предупредила, выступая в Госдуме, глава Счетной палаты РФ
Гы))) Вы представляете тогда что на периферии то будет, если бюджет дифицитный и без здравоохранения! За что боролись..., как грится!
http://top.rbc.ru/economics/30/07/2013/868113.shtml
Сейчас, еще до кучи ссылку кину!
http://top.rbc.ru/society/30/07/2013/868136.shtml
Вот вам и весь сказ! Платите сами за свое лечение, достали вы государственных "деятелей" со своими болячками!
Опередил....
МОСКВА, 25 октября. /ИТАР-ТАСС/. Счетная палата России видит риски ухудшения оказания медицинской помощи населению с 2014 года в связи с переводом большей части расходов на здравоохранение с уровня федерального бюджета на уровень Фонда обязательного медицинского страхования /ФОМС/. Об этом сообщила сегодня в Госдуме руководитель Счетной палаты Татьяна Голикова.
Почему сокращаются расходы
Голикова напомнила, что в 2014 году расходы федерального бюджета на здравоохранение будут серьезно сокращены по сравнению с другими расходами. Это объясняется тем, что расходы, которые ранее финансировались из федерального бюджета, должны перейти на финансирование из бюджета ФОМС, что соответствует действующему законодательству.
"Но есть проблемы, которые связаны с тем, что до настоящего времени механизмы перевода этих средств из федерального бюджета в бюджет ФОМС не созданы. В настоящее время нет понимания того, как те виды помощи, которые оплачивались из федерального бюджета, будут оплачивать за счет средств ФОМС", - сказала она.
Глава Счетной палаты обратила внимание на то, что если эти механизмы не будут созданы, то "с 1 января 2014 года качество и доступность медицинской помощи будут резко снижены в федеральных учреждениях и на соответствующих территориях - это, как правило, Москва и Санкт-Петербург". По мнению Голиковой, необходимо осуществить увязку отраслевого законодательства с бюджетом ФОМС, чтобы не допустить возможных провалов.
Программы, которые не отвечают потребностям россиян
Ранее Счетная палата провела аудит эффективности использования госсредств, направленных на программы госгарантий оказания гражданам РФ бесплатной медицинской помощи за 2010-2012 годы. По итогам проверки ведомство пришло к выводам, что эти программы не сбалансированы и не отвечают потребностям граждан.
По данным СП, в этой сфере есть системные проблемы, в том числе, в части обеспечения доступности медицинской помощи для населения и организации лекарственного обеспечения людей.
Снизится еще? я так понимаю "бесплатная" медицина опять денег из бюджета хочет дополнительных
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Неужели!? С чего бы это?
дЫк "бывшая" чисто конкретно гутарит: "Еще одна важная тема - расходы на здравоохранение. В отличие от других статей бюджета, они значительно уменьшаются", - сказала она, отметив, что механизмы не созданы и нет понимания, как будет осуществляться перевод расходов здравоохранения из федерального бюджета в ФОМС
другими словами - из бюджета денюжек не будет, токмо за счет омс. а куда и кому будут "переводиться" бюджетные средства они не понимают...
ну чО, ребятки-октябрятки? даже дядя Вова созрел:В.Путин в ходе своего выступления также раскритиковал термин "медицинские услуги", который часто употребляют, говоря о здравоохранении. По мнению президента, медицина не является сферой обслуживания, и ее недаром называют "искусством врачевания"
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/07/2013/868136.shtml
Я не понял.. А что Вы так возбудились-то?
Что, до этого были какие-то предпосылки, что с 1 января 2014 года медицинские услуги станут лучше и доступнее?
ПС. Подковерная борьба голиковой и силуанова за контроль над финансовыми потоками не имеет никакого отношения к улучшению/ухудшению медицинских услуг.
quote:хочет минфин к рукам прибрать.
Originally posted by Uroman:
"бывшая"
было бы искусством так творили бы, а так вытворяют только.....
quote:
Подковерная борьба голиковой и силуанова
Как бы не закувыркались!-))
"100 миллиардов рублей намерен сэкономить минздрав за три года."
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/10/15/057minzdrav/
"100 миллиардов рублей может получить Министерство спорта на строительство футбольных объектов."
http://www.novayagazeta.ru/news/136075.html
Ну что сказать, здоровье и спорт неразделимы!
Бросай курить - вставай на лыжи!
Жаль только, что бежать приходится с лапшой на ушах!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Я не понял.. А что Вы так возбудились-то?
Что, до этого были какие-то предпосылки, что с 1 января 2014 года медицинские услуги станут лучше и доступнее?
тому кто не видит реальное целенаправленное методичное разрушение, под красивыми лозунгами о всевозможных ".....циях", того что было создано, в прямом и переносном смыслах, потом и кровью - не понять, что "бесплатное" здравозахоронение уже в агональном состоянии. шансов на реанимацию нет.
арбидольщица потому и убёгла, а теперь официально гутарит - шо пендец наступает уже в 2014, а не в 2018 как было обещано...
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Бросай курить - вставай на лыжи!
и вместо рака будет грыжа
кста, есть новый
ПРИКАЗ
от 20 июня 2013 г. N 388н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ОКАЗАНИЯ СКОРОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ СКОРОЙ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ,
МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
quote:
кста, есть новый
ПРИКАЗ
от 20 июня 2013 г. N 388н
В чем там фишка?
quote:
В чем там фишка?
например:
"""5. Специализированные выездные бригады скорой медицинской помощи подразделяются на бригады анестезиологии-реанимации, педиатрические, педиатрические анестезиологии-реанимации, психиатрические, акушерско-гинекологические."""
ничего не заметил?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
например:
"""5. Специализированные выездные бригады скорой медицинской помощи подразделяются на бригады анестезиологии-реанимации, педиатрические, педиатрические анестезиологии-реанимации, психиатрические, акушерско-гинекологические."""
ничего не заметил?
Да вроде ровно все.
quote:
Да вроде ровно все.
специализированные кардиологические, неврологические,токсикологические бригады видишь?
а по реанимационной бригаде можно работать при наличии сертификата "реаниматолог" ..
итого: хренвам жители Ижевска реанимационной бригады.. фельдшера рулят!
quote:
специализированные кардиологические, неврологические,токсикологические бригады видишь?
Все свалят на реаниматологов.
quote:
специализированные кардиологические, неврологические,токсикологические бригады видишь?
бррр теперь чего скорая будет не в состоянии помочь сердечнику, аллергику или тем кто отравился или я не так понял?
Читать всю эту лабуду Я не стал, так как и так всё понятно!
Призываю весь народ на следующих выборах идти голосовать всё за того же дебила, которого вы все так сильно любите.
Будет вам скоро тогда налог и на вдох и на выдох и на пук.
quote:
Originally posted by Uroman:
тому кто не видит реальное целенаправленное методичное разрушение, под красивыми лозунгами о всевозможных ".....циях", того что было создано, в прямом и переносном смыслах, потом и кровью - не понять, что "бесплатное" здравозахоронение уже в агональном состоянии. шансов на реанимацию нет.
Х/з.. люди не понимают что ли.. Или не хотят видеть очевидное.. Может надеются, что их это не коснется.. Или бегут от проблем, как страусы в песок под одеяло.. Или надеются, что все как-то само собой устаканится.. А может каждый для себя выстраивает какую-то свою систему выживания средь нашей медицины..
Х/з короче.. Это их проблемы.
quote:
Originally posted by Uroman:
арбидольщица потому и убёгла, а теперь официально гутарит - шо пендец наступает уже в 2014, а не в 2018 как было обещано...
Ага..
Эттока у нас такое возможно. Пять лет разваливать отрасль, потом мызнуть и в жанре ревизора заявить:"А медицине-то пиндец!"
И хоть в глаза нассы..
Но путен все равно на первом месте.
Тринадцать лет всё увеличивал и увеличивал финансирование здравохранения, всё гарантировал и гарантировал бесплатную медицину, а потом говорит, что надо проинформировать незнающих россиян о "программе госгарантий бесплатной медпомощи" и пусть они идут лечиться в частные больнички. Зашибись!
О врачах тоже не забыл. Судя по пестням про служение людям, почетную миссию, благородство и милосердие, денег на врачей нет.
А судя по словам "Необходимо вести тщательный отбор.. Здесь должны учиться те, кто считает медицину своим призванием.." и не предвидятся. Вместо них опять будут рассказы про клятву гиппократа.
В общем всех нае.. Маладец, чо!
quote:
А может каждый для себя выстраивает какую-то свою систему выживания средь нашей медицины..
Х/з короче.. Это их проблемы.
Их, но только пока петух отжаренный, в очко не клюнул!
quote:
А судя по словам
Когда начинаются слова о патриотизме, я понимаю что государство хочет нас поиметь. Ну и по аналогии. Сменить государство, шоле.
quote:
Сменить государство, шоле.
Вот только где мы нужны?
quote:
Вот только где мы нужны?
Со знанием языка - да дофига где.
quote:
Originally posted by Lyke:
Со знанием языка - да дофига где.
Удмуртского?-))
quote:
Удмуртского?
В Венгрию сгодитесь.
quote:
Originally posted by Lyke:
В Венгрию сгодитесь.
Тоже Финляндию предложить хотел. Но к сожалению и им не владею, английский и тот уже забывается.
Да Голикова обрадовала в момент нового года, и так теперь последние врачи уйдут в платную медицину. Чего хотели того и добились(полный развал всей социалки).
А наши местные врачи что думают, наверное в местном бюджете много денег.
quote:
А наши местные врачи что думают, наверное в местном бюджете много денег.
Да нет, иллюзиями давно уже никто не питается! Все на низком старте уже стоят!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Все на низком старте уже стоят!-))
в полном соответствии с еще недавними воплями большинства участников форума...От врачей требуют по совести и по максимуму, а за это они получают прожиточный минимум и презрение граждан.
http://zdravkom.ru/med_stress/lenta_1207/index.html
quote:
Originally posted by musik:
От врачей требуют по совести и по максимуму, а за это они получают прожиточный минимум и презрение граждан.
http://zdravkom.ru/med_stress/lenta_1207/index.html
Не убавить, не прибавить! И крайний всегда врач!
quote:Да, действительно, статья удивительно ёмкая и конкретная. Несколько раз перечитал..
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не убавить, не прибавить!
Анна Андронова понимает о чем пишет.. Без истерик, поисков виновных и тыканья пальцем в оппонента..
Такие публицисты щас в дефиците.
quote:
Originally posted by Uroman:
в полном соответствии с еще недавними воплями большинства участников форума...
Да они сами, похоже, не знают, чего хотят..
Щас вон в другой ветке вопят какая чиновник МА-ЛА-ДЕЦ, что рожала не в Ижевске!
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4093983.html
ПС. Этнаверное из тех, кто в медицинских ветках потом анонимно помощи просит.. Как врачу на прием попасть или где полечиться подешевше.. Нет?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вот только где мы нужны?
Вы ж, вроде, писали, что нарасхват
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:Вы ж, вроде, писали, что нарасхват
Вот я и говорю, ни как определится не могу, где нужнее: то ли в Израиле, то ли в Штатах, а то ли в Германии
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Вот я и говорю, ни как определится не могу, где нужнее: то ли в Израиле, то ли в Штатах, а то ли в Германии
органы везде нужны
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:
органы везде нужны
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:органы везде нужны
И как вам без почки живется?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:И как вам без почки живется?
а что их три д.б.?!
quote:
Originally posted by Доктор Зайцева:а что их три д.б.?!
Страшно подумать, но неужели тогда ваш мозг кому то пригодился? 
Выступившая во время правительственного часа в Госдуме министр здравоохранения Вероника Скворцова призналась (а на самом деле повторила вслед за президентом страны), что около 50 регионов недофинансировали учреждения здравоохранения на 125 миллиардов рублей.
Заметили? Путин сказал о дефиците в 120 миллиардов, а тут уже 125???
Неужто 5 еще Скворцова прикарманила? Ну я так то не удивляюсь!-))
уже есть "плановое число" коек, подлежащих сокращению...
с августа были сокращены сроки лечения "по стандартам" в стационарах 1РКБ и РДКБ.
quote:
Originally posted by musik:
От врачей требуют по совести и по максимуму, а за это они получают прожиточный минимум и презрение граждан.
http://zdravkom.ru/med_stress/lenta_1207/index.html
Подписываюсь под каждым словом. Все по делу.
Жаль, только, что не читают эти статьи те, кто "воняют" (другого слова не подберу) на форумах, даже не вчитываясь в существо обсуждаемой проблемы.
Проще набрать десяток постов, чем перечитать последние 2 страницы чужих мнений. "Хомячки" не читатели, они - писатели.
quote:
они получают прожиточный минимум и презрение граждан
а как вы думаете почему?
мможет потому что в самой фразе изначально заложено преувеличение?
прожиточный минимум - ставки во всех отраслях маленькие. не голую же ставку получают медики?
презрение граждан - шоколад, конфеты, др. презенты, денежное вознаграждение- может это все таки благодарность, а не презрение?
quote:
презрение граждан - шоколад, конфеты, др. презенты, денежное вознаграждение- может это все таки благодарность, а не презрение?
)))))))))))) Я что то не видел врачей, открывших магазинов кондитерских изделий!