Ижевские события и новости

Про какой дом говорят? Россия, Утро России

Алена-солнце 29-09-2013 22:01

а если строить не вариант?
Orsiss 30-09-2013 08:38

quote:
Originally posted by Yaninka:

на берша,32 нет газа 100%

Ну я так и написал, Берща 1 (подъезд где 15 этаже) и Берша 32. В остальных домах газ есть

Orsiss 30-09-2013 09:03

quote:
Originally posted by Алена-солнце:
вывод то какой? в каких домах брать квартиру? вторичка? новостройка, но не монолит? или дома. которые стоят 10-15 лет? продавец же все-равно не расскажет о подводных камнях в своей квартире(((

Вторичку можно купить очень достойную, но только в том случае если у вас вся сумма на руках. Найти нормальную вторичку с кредитом не реально.
Вообще вся проблема нынешнего рынка квартир-это риелторы. Если бы их немного приструнили, то выбора было-бы намного больше и причем намного дешевле, как в продаже так и в съеме жилья.
Что касается новостроек, то тут как повезет и 100% никто не скажет где хуже, где лучше. Пока-что мне не известны дома-новостройки с достойным качеством.
Что-же касается ИЖС, то тут тоже палка о двух концах. Качество домов под продажу ни чем не лучше новостроек. Выход-строить самим, либо контролировать все строительство от и до, причем не экономить на проектировщиках. Последний вариант выйдет в итоге дешевле чем покупка готового жилья, но и сил потребует не малых.

хитрованчик 30-09-2013 10:10

quote:
Строить самому. ИЖС, думаю лучший выход. Та же площадь еще и дешевле выйдет

Пример Берри Хилс не вдохновил? Дешевле явно не будет
kassa 30-09-2013 20:38

Меня вдохновил пример моих знакомых. Дома площадью 150-200квм выходят по цене как унылые 2-3шки. Единственный момент - стройке придется посвятить пару-тройку лет жизни
хитрованчик 30-09-2013 21:59

quote:
Originally posted by kassa:
Меня вдохновил пример моих знакомых. Дома площадью 150-200квм выходят по цене как унылые 2-3шки. Единственный момент - стройке придется посвятить пару-тройку лет жизни

Нюю. По "веселым" коттеджикам посмотрите инет...

Garmoff 02-10-2013 22:40

Очередная катастрофа при строительстве новостройки в Ижевске.

http://izhlife.ru/crime/36871-...v-izhevske.html

По данным Следственного управления СК по Удмуртии, трагедия случилась вечером 1 октября при строительстве жилого дома по улице Автозаводской - ЖК "Восход", застройщик - "Титан-Инвестстрой". Рабочие прокладывали в траншее трубу. В этот момент произошло обрушение траншеи и стены дома.

Под завалами были обнаружены тела двух строителей: 18-летнего уроженца Балезинского района Александра К. и пока неустановленного мужчины в возрасте около 20-25 лет.
Одного откопали через 20 минут, другого только через час.
Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

З/Ы ШОКИРУЕТ отношение отдельных дольщиков ЖК "Восход" к этому событию:

"Действительно, что панику разводить, дом не пострадал... Очень радует, что так скоро начнут приглашать в квартиры!!!"

"Всё будет ХОРОШО! Спакуха!"

"Ребята, не волнуемся - все будет хорошо. Парней, конечно, жалко, но давайте расстраиваться не будем. "

"Планируется с 10.10.2013 начать приглашать дольщиков для приемки квартир.
Поэтому уважаемые соседи, панику разводить не будем."


З/Ы2 Официальное сообщение генподрядчика:
http://www.titancompany.ru/con...s/news_283.html

".......Никаких повреждений у дома 5А по ул. Автозаводской нет. Ведутся работы по благоустройству придомовой территории."

Ни слов соболезнования родным, ни сожалений. Так и живем, господа!

хитрованчик 02-10-2013 22:58

quote:
ШОКИРУЕТ отношение отдельных дольщиков ЖК "Восход" к этому событию

Циничность, к сожалению, нормой становится
Garmoff 02-10-2013 23:10

"Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете."
eugene80 03-10-2013 09:26

надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало
Orsiss 03-10-2013 10:24

quote:
Originally posted by eugene80:
надо покупать квартиры в чисто кирпичных домах, но строят их сейчас у нас мало

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.

Sp 03-10-2013 10:29

quote:
Originally posted by Orsiss:

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление ну и далее либо вент.фасад либо минеральная штукатурка. Вариант конечно лучше чем монолит, но и цена на эти квартиры уже намного выше.


чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?

Orsiss 03-10-2013 11:21

quote:
Originally posted by Sp:

чисто кирпичные это какие? а с ж/б перекрытиями считается?


Чисто кирпичные, это дома где все наружные и внутренние стены выполнены из кирпича без применения какого рода многослойных конструкций (перегородки не в счет). Перекрытия всегда выполняют из Ж/Б, ушли времена деревянных перекрытий в многоквартирных домах.

В связи с тем, что чисто кирпичные стены на сегодняшний день не удовлетворяют требованиям теплопередачи ограждающих конструкций, начали применять многослойные. Т.е. либо упрощенная колодцевая кладка с использованием стеклопластиковых связей и с заполнением различными видами утеплителей, либо второй вариант, это кирпичная стена 250-380мм в зависимости от этажности с наружным утеплением.


Sp 03-10-2013 11:27

Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные
Orsiss 03-10-2013 11:40

quote:
Originally posted by Sp:
Мне казалось, что римский квадрат строил кирпичные

Нет Римский квадрат в 1999-2000г первый в городе кто стал применять серию панельного домостроения с использованием многослойных ограждающих конструкций. Первые такие дома стоят на Нижней. Потом уже пошли монолитки и только недавно появились дома аналогичной серии но уже 16 этажные. Это Два капитана(16 этажный), Петровский дом(16), и Ворошилова 33а(9).
До 2000г. Возможно Римский и строил дома чисто из кирпича, но я о таких дома не в курсе.

Sp 03-10-2013 11:51

Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.
eugene80 03-10-2013 12:34

десятиэтажки на 40 лет победы 144 и 144 а. вроде кирпичные стены.
судя по проектной документации и факту
Orsiss 03-10-2013 12:52

quote:
Originally posted by Sp:
Т.н. Дом Мегаполиса на КМ, еще на промышленной. Они же кирпичные.

не знаю не был на этих домах. Но даже если внутренние стены там кирпичные, то наружные там в любом случае не полностью кирпичные а с использованием утеплителей, который и является слабым звеном во всех новостройках.
Еще раз повторюсь полностью кирпичные наружные стены уже давно не строят, они не проходят по теплотехнике.
Полностью кирпичные стены могут позволить себе только люди в частном домостроении и с хорошим кошельком.

Зам 03-10-2013 13:54

quote:
Originally posted by Orsiss:

Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов, максимум что можно выбрать сейчас, это кирпич+ наружное утепление...


Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((

P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((

Orsiss 03-10-2013 14:48

quote:
Originally posted by Зам:

Гон, тот же Инком Инвест, "Снегири" чисто кирпичными строит, без всяких утеплителей, там толщина кладки под 80 см.
Но и стоят там квартиры ни разу не дешево((

P.S. За погибших парней очень грустно и обидно(((((


Пардон забыл про Снегири. Там действительно стена 770, но как они прошли гос.экспертизу вообще не понятно.
На сегодняшний день требуемое сопротивление теплопередачи 3,23 м2С/Вт
Кладка 770 выходит 1,11м2С/Вт и это без учета коэффициента не однородности, с ним еще меньше будет.
Даже если оттолкнуться от требуемого сопротивления теплопередачи отвечающие по санитарно-гигиеническим и комфортным условиям, то один фиг 1,49м2С/Вт. А учитывая что в экспертизе сейчас требуют еще и энергетический паспорт, то вообще не понятно как они смогли пропихнуть такую конструкцию у нас в городе. Но этот дом так сказать исключение.

Orsiss 03-10-2013 15:09

И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.
Ну вот и разобрались. Так сказать можно поставить + данной новостройки, кроме конечно цены.
alexB69 03-10-2013 15:35

7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.
Orsiss 03-10-2013 16:43

quote:
Originally posted by alexB69:
7-я Подлесная, 97. 10-ти этажный дом, ввод в эксплуатацию 2008 год. Проектная документация и строительство - Римский квадрат.

Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?

Garmoff 03-10-2013 16:54

Как уже сказал Orsiss многоквартирные дома после 2001 года идут с многослойными стенами. Все без исключения. Со снегирями особая история. Там на проектную стену наружную получен патент. Она, конечно, не из чистого кирпича.
BatonchiK24 03-10-2013 17:26

quote:
Originally posted by Orsiss:

И так по снегирям. Они использовали в наружных стенах керам.блоки POROTHERM, скорее всего за счет этого они и добились требуемого результата.



POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя). после зимы скажу, тепло ли там. Пока только заехали. и по слышимости ничего сказать не могу, соседи еще не заехали, все активно только делают ремонт))
click for enlarge 900 X 675 571.9 Kb picture
по фото видно как строят и из чего.
Garmoff 03-10-2013 18:44

quote:
Originally posted by BatonchiK24:

POROTHERM там только межкомнатные стены идут. наружные обыкновенный кирпич+вент фасад (без утеплителя).

И все-таки по проекту "пирог" был, в том числе и утеплитель между наружной стеной и фасадом. Что в итоге сделано - не могу сказать. Если нет утеплителя - то будем, как говорится, посмотреть.

З/Ы А на фото нет фасада, он потом появился.

BatonchiK24 03-10-2013 20:15

нету утеплителя никакого между наружной стеной. это фото второго дома. мы живем в первом. и наблюдали как строили наш дом и делали вент. фасад. попозже могу фото выложить, как делали вент.фасад.
click for enlarge 500 X 750 114.8 Kb picture__click for enlarge 807 X 605 159.0 Kb picture
вот как то так. нашла только такие фотографии вблизи
Chuksss 03-10-2013 20:50

quote:
Последние чисто кирпичные дома были построены в середине 90годов

на Толстого Зоя Трофимовна строила чисто кирпич, на Репина 35, около "козьего парка" 2 дома чистый кирпич, или я ошибаюсь?
Garmoff 04-10-2013 12:23

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
нету утеплителя никакого между наружной стеной.

Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.

alexB69 04-10-2013 08:39

quote:
Там-же вроде 18 этажный монолит, или я путаю ?

моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон

Orsiss 04-10-2013 09:14

quote:
Originally posted by Garmoff:

Если это действительно так - то строители сильно удешевили проект. И все это очень странно. Плохо это или хорошо - покажет время.


Да нет конечно, это не плохо, если-бы такие дома продолжали строить, то наверное таких тем больше не было. Сам понимаешь, что основные теплопотери происходят не за счет наружных стен. Вентиляция, окна, вот с чем нужно работать дабы добиться энергоэффективности. Но наше государство пошло иным путем, вынудив всех применять многослойные конструкции, тем самым увеличив продажи всех эффективных утеплителей заводы по производству которых выросли как грибы на территории России.

Не знаю как они пропихнули данную конструкцию, поговаривают что шумиха со стороны экспертов была, но видать кто-то с выше заинтересован в строительстве данных домов. Наверное это даже к лучшему.
Хватит уже народу пихать Турецкие шалаши.
Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.

Orsiss 04-10-2013 09:29

quote:
Originally posted by alexB69:

моя ошибка, дом N 91,чистый кирпич и сборный железобетон


не знаю, если-бы был перед глазами проект или хотя-бы кладочный план, я бы сказал. Но на счет чистого кирпича очень сомневаюсь, я не думаю что Зорин А.Н. принял бы такое решения, учитывая что относительно всей нормативной документации он еще тот буквоед. Да и Егоршин в то время вряд-ли дал бы положительное заключение на такой тип ограждающих конструкций.
Единственное если только они учили при расчете ограждающих конструкций остекленные лоджии, но торцевые стены в любом-бы случае не прошли по теплопотерям.

Garmoff 04-10-2013 10:23

quote:
Originally posted by Orsiss:

Ну а что касается удешевления, то тут я не согласен. Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен, если конечно в качестве утеплителя не применено пеностекло.

Я с Вами полностью согласен. Я просто оценил проектную и реальную стоимость конкретного дома. Там вообще суды шли между проектировщиками и застройщиком. В итоге проект ушел из одной организации в другую. И неудивительно, что конечный вариант мог сильно отличаться от первоначально задуманного.

alexB69 04-10-2013 12:05


quote:
Кладка так или иначе выходит дороже многослойных стен,

Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.
Orsiss 04-10-2013 13:04

quote:
Originally posted by alexB69:


Разнице в цене копеечная по сравнению с общей стоимостью СМР. Куб кирпича с работами и куб пеноблока(ЗЯБ)+ ППЖ+ кирпич на ограждающие конструкции+работы,просто прикиньте разницу.

Да чего тут прикидывать.
0,3 Зяба = 550р. 0,1-минплит в зависимости от цены, возьмем примерно 400р. + облицовка. Если брать по 15рублей кирпич, то 450р.
И того по материалам = 1400.
Теперь стенка 770 кирпич. уже 3000р с 1 квадратного метра.
+ прибавляемм сюда стоимость вент.фасада и того только по материалам 3,5-4т.р. с 1м2. стены.
Работу не считаю, но однозначно стена 770+в.фасад выйдет дороже.
+ нельзя забывать про раствор.
Так что такая стена выходит как минимум в 2 раза дороже.

А если учесть что последние дома от Комоса и Аспэка идут 0,4зяб+0,12 облицовки без мин.плит, то они выходят еще дешевле. Вот вам вся математика.

mamarasha 08-10-2013 19:53

а что вы можете сказать про Полесье? Интересно узнать мнение знающих людей.
sasa777 08-10-2013 20:57

Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты
Chuksss 08-10-2013 21:16

quote:
Originally posted by sasa777:
Про полесье мне увтерждают что это монолит))) Мне кажется в полесье чистый кирпич, перегородки ЖБ плиты. Монолит-это цельное литое, полесье монолитом назвать никак нельзя. Короче в полесье обычный кирпичеый дом, но межквартирные перегородки не кирпич а ЖБ плита. Поправьте если не прав. И какие минусы этого дома расскажите эксперты

из проектной документации Полесье-8 "Тип дома: Железобетонный каркас с кирпичными наружными стенами" http://www.komos-stroy.ru/realestate/zk/polese_8/

sasa777 08-10-2013 21:18

Короче обычный панельынй дом, но наружные стены кирпич. Что скажете про эту технологию-плюсы минусы?
Garmoff 08-10-2013 23:19

Полесье - это не кирпич. А стены колодцевой кладки с полистиролбетоном между двух слоев в полкирпича. Каркас там не монолитный, а из ЖБИ заводского изготовления. Безусловно, это гипотетически лучше, чем монолит, так как нет привязки к технологии литья криворукими хачикянами в мороз в минус 30 и неуверенного армирования. К тому же стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной.
mamarasha 12-10-2013 18:23

спасибо.
Chuksss 14-10-2013 11:00

quote:
стены наружные хотя бы не из ваты, как в новостройках на Т.Барамзиной

аполитично рассуждаешь! сеи домики принимал сам СамСамыч, недавно даж чаек пил у счастливых обладателей 2шки взятой по мс
Garmoff 14-10-2013 12:58

Сама программа удачна. Путину очень нравится. Правда, в принципе, он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое". И тем более проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб. Так что, все в порядке.
Chuksss 14-10-2013 13:15

quote:
он и не скрывает, что это "плохонькое жилье, зато свое"

не то слово! качество уж очень сомнительное...

quote:
проблему с капитальным ремонтом они закрыли: теперь Вы будете оплачивать ремонт монолитных трущоб

ага! щаз!
Garmoff 14-10-2013 13:41

quote:
Originally posted by Chuksss:

ага! щаз!

Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.

Chuksss 14-10-2013 13:43

quote:
Ну, если ТСЖ не успели организовать, то пиши пропало: будете "спонсировать" молодые семьи и облагораживать им жилище.

есть еще выход - проголосовать за сбор средств на счете дома мы как раз и идем этим путем, чтоб не поддерживать молсемьи и разный антисоциальный элемент
Garmoff 14-10-2013 13:46

quote:
Originally posted by Chuksss:

есть еще выход - проголосовать за сбор средств на счете дома мы как раз и идем этим путем, чтоб не поддерживать молсемьи и разный антисоциальный элемент

Так там же ж Региональный оператор будет денежки собирать. А как Вы делаете спец.счет дома без ТСЖ? Или я что-то пропустил?

Chuksss 14-10-2013 14:04

quote:
Или я что-то пропустил?

ага
Garmoff 14-10-2013 14:20

quote:
Originally posted by Chuksss:

ага

Давайте поподробнее. Очень актуально.

melchukov77 14-10-2013 16:47

почитайте форумы про сданные новостройки - везде одни и те же проблемы. Ветер свищет, трубы летят, стены мерзнут, шумоизоляции нет вообще, да вообще миллион проблем - нафига вы их вообще покупаете !!! Строительство малобюджетное - застройщики гонятся за прибылью, а не за качеством. Каждый день сижу читаю по одному дому. Вывод - никогда не куплю себе квартиру в новостройке. Покупать нужно лет через 5-6 после строительства, и то в кирпичном доме, а не в монолитном. И то только после ознакомления с отзывами.
Garmoff 14-10-2013 18:42

Ну раз все молчат, тогда я отвечу сам себе:

Размещать фонд ремонта дома на специальном счете можно не только при управлении домом ТСЖ или ЖСК. Это возможно при любом способе управления, включая способы управляющей организацией или непосредственно собственниками (это следует из п. 3 ст 175 и п. 2 ст. 180 ЖК РФ) Используйте эту возможность. Взносы не уйдут в "котел", будут принадлежать собственникам, а номинальным владельцем будет региональный оператор. Но перераспределять эти средства он на другие дома не сможет!.:

-Статья 175. Специальный счет
3. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе принять решение о выборе регионального оператора в качестве владельца специального счета.

-Статья 180. Функции регионального оператора
2) открытие на свое имя специальных счетов и совершение операций по этим счетам в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме выбрали регионального оператора в качестве владельца специального счета. Региональный оператор не вправе отказать собственникам помещений в многоквартирном доме в открытии на свое имя такого счета;

Chuksss 14-10-2013 19:10

quote:
Garmoff

ну вот видишь как можно! я не успел отписаться


quote:
про сданные новостройки - везде одни и те же проблемы. Ветер свищет, трубы летят, стены мерзнут, шумоизоляции нет вообще, да вообще миллион проблем - нафига вы их вообще покупаете !!! Строительство малобюджетное - застройщики гонятся за прибылью, а не за качеством.

про это многие говорят, но... "новое - всегда новое", как говорят покупатели новостроек
Natusechka 14-10-2013 20:49

Вы думаете когда мы покупали нашу квартиру в 2010 году мы могли подумать, что возникнут такие проблемы. Да и отзывов по данному виду строительства на то время время не было. Будьте умнее нас, почитайте наши отзывы. И не покупайте квартиры в таких домах. Не наступайте на наши грабли.
Chuksss 14-10-2013 20:55

quote:
Вы думаете когда мы покупали нашу квартиру в 2010 году мы могли подумать, что возникнут такие проблемы. Да и отзывов по данному виду строительства на то время время не было. Будьте умнее нас, почитайте наши отзывы. И не покупайте квартиры в таких домах. Не наступайте на наши грабли.

а не пробовали развернуть сделку?
ибо товар ненадлежащий вам втюхали
проценты опять же можно за пользование деньгами

----мысли в слух, однако

Natusechka 14-10-2013 21:04

Пробовали. Но все на много сложнее чем кажется. Квартира залоговая. И со сбером договориться не так то просто.
Natusechka 14-10-2013 21:07

Плюс собственники малолетние дети. Очередной палкой в наше колесо, были органы опеки.
Chuksss 14-10-2013 21:19

да уж! вы собрали все проблемы, которые можно было собрать! да и молсемья небось?!
Garmoff 14-10-2013 21:21

quote:
Originally posted by Chuksss:

а не пробовали развернуть сделку?
ибо товар ненадлежащий вам втюхали
проценты опять же можно за пользование деньгами

----мысли в слух, однако


Здесь надо было, имхо, признавать квартиру непригодной для проживания, что нереально.А застройщик в принципе не против ремонта по 5-летней гарантии.

Chuksss 14-10-2013 21:23

quote:
А застройщик в принципе не против ремонта по 5-летней гарантии.

такое заново строить надо, а не ремонтом заниматься
Natusechka 14-10-2013 21:25

Ага.... Поэтому мы рады тому, что хотябы выиграли иск к застройщику. Это уже ура. Конечно новострой подкупает своими планировками, высокими потолками, кв. метрами. Но в бочке меда своя ложка дегтя.
Chuksss 14-10-2013 21:29

quote:
Конечно новострой подкупает своими планировками, высокими потолками, кв. метрами. Но в бочке меда своя ложка дегтя.

тут даже не ложка, а целый ковшик
Natusechka 14-10-2013 21:34

Garmoff прав на все 100. Расторгнуть сделку практически не реально, даже не имея ипотеки. За год судебных тяжб, прошли через все инстанции, обили не один порог. И еще раз поняли, что все в нашем государстве через ж...... Вы думаете все эти госстрои, роспотребы, минстрои и т.д не в курсе всего того, что творится на наших стройках? Просто в очередной раз это кому-то выгодно.
Chuksss 14-10-2013 21:44

quote:
За год судебных тяжб, прошли через все инстанции, обили не один порог. И еще раз поняли, что все в нашем государстве через ж...... Вы думаете все эти госстрои, роспотребы, минстрои и т.д не в курсе всего того, что творится на наших стройках? Просто в очередной раз это кому-то выгодно.

а просто посмотрите, кто около этих застройщиков крутится, кто организовывал эти фирмы, и все понятно
Natusechka 14-10-2013 21:54

Да я давно все поняла. Что эту систему не победить. Просто дай бог, чтоб эти косяки проявлялись только в промерзании. Самое страшное, если это косячное строительство рано или поздно обернется обрушением стен, под которыми могут оказаться люди. Тьфу тьфу..... Тогда быстро найдут крайних.
Orsiss 15-10-2013 09:07

Доказать непригодность жилья невозможно. Единственное что может получиться, это признание дефектов строительства и проектных решений, устранить которые без выселения и полной реконструкции невозможно. Но тут есть большое НО. Придется бороться не только с застройщиком, но и с подрядчиком, проектировщиками, а самое главное доказать, что в ходе проведения гос.экспертизы проектной документации было выдано положительное заключение на те решения которые противоречат действующим нормам. Также придется бороться с госстройнадзором, который принимал данное строение. Сами понимаете, что для этого нужен просто офигенный административный ресурс, уйма экспертиз и причем не на местном уровне. Т.к. во всех независимых экспертизах сидят либо знакомые, либо родственники тех кто выдавал положительные заключения. Ну и не надо забывать, что все это влечет уже уголовную ответственность и никто просто так не признает своих ошибок. Да + ко всему еще и минстрой будет ставить палки в колеса.
Вспомните легендарный дом по улице Дзержинского 60, застройщик был ООО Кантек. Они вышли на строительство данного дома с командой в 3 человека. Причем данный дом шел по какой-то федеральной программе. А руководитель Кантека был директор союза строителей Удмуртии, так сказать правая рука минстроя. И все министры знали, кому отдают строить данный дом.
Garmoff 15-10-2013 09:33

quote:
Originally posted by Orsiss:
Доказать непригодность жилья невозможно. Единственное что может получиться, это признание дефектов строительства и проектных решений, устранить которые без выселения и полной реконструкции невозможно. Но тут есть большое НО. Придется бороться не только с застройщиком, но и с подрядчиком, проектировщиками, а самое главное доказать, что в ходе проведения гос.экспертизы проектной документации было выдано положительное заключение на те решения которые противоречат действующим нормам. Также придется бороться с госстройнадзором, который принимал данное строение. Сами понимаете, что для этого нужен просто офигенный административный ресурс, уйма экспертиз и причем не на местном уровне. Т.к. во всех независимых экспертизах сидят либо знакомые, либо родственники тех кто выдавал положительные заключения. Ну и не надо забывать, что все это влечет уже уголовную ответственность и никто просто так не признает своих ошибок. Да + ко всему еще и минстрой будет ставить палки в колеса.
Вспомните легендарный дом по улице Дзержинского 60, застройщик был ООО Кантек. Они вышли на строительство данного дома с командой в 3 человека. Причем данный дом шел по какой-то федеральной

Боюсь, максимум, что грозит застройщику по закону - это административка за нарушение тех. регламентов. Экспертиза и их сотрудники (или "эксперты") не несут никакой ответственности, это известно всем. В соответствии с "дорожной картой" все экспертизы решили прикрыть, что правильно и абсолютно логично. Про клановость и родственников в экпертизах - чистая правда, зачастую просто рябит в глазах от одной и той же фамилии в списках "экспертов", что как бы недвусмысленно намекает на качество работы. Так как у нас в стране задействован механизм СРО (саморегулируемых организаций), то претензии нужно направлять именно в ту организацию, куда вступил застройщик и проектировщик, т.е пытаться наказать рублем и застройщика с проектировщиком и всю его пиз.обратию вместе с СРО.

Orsiss 15-10-2013 10:48

quote:
Originally posted by Garmoff:

В соответствии с "дорожной картой" все экспертизы решили прикрыть, что правильно и абсолютно логично.

Поясните не совсем понял, что за дорожная карта ?
И про какие экспертизы вы говорите, проектной документации или строительной экспертизы ?

Так как у нас в стране задействован механизм СРО (саморегулируемых организаций), то претензии нужно направлять именно в ту организацию, куда вступил застройщик и проектировщик, т.е пытаться наказать рублем и застройщика с проектировщиком и всю его пиз.обратию вместе с СРО.


А вот тут самое прикольное, механизм СРО, это очередная кормушка со стороны государства, а точнее со стороны людей которые это все создали. Рублем в СРО никто не накажет, есть страховой фонд и если пострадавший докажет что застройщик входящий в их СРО нанес ущерб, то ему будет выплачена страховая сумма. Пока-что я не слышал о таких прецедентах.
Когда вводили СРО всех уверяли, что будет проверка организаций, что будет офигенный контроль, а что получилось ???? А получилось, что оформить СРО можно за 3 дня имея в штате директора и уборщицу ну и денежек от 200 до 500т.р. в зависимости от вида работ.
Те самые проверки которые должны проходить, стоят 60т.р. А именно звонит вам девушка из вашего СРО и говорит, что через месяц к вам придет проверка, но если вы заплатите 60т.р., то мы вам выдадим аттестат на 2 работников, и мы к вам не придем ближайшие несколько лет.
Кстати те организации которые оформляют СРО за 3 дня сами подготавливают весь пакет документов, там будут все дипломы, трудовые и т.д.
Короче ничего не изменилось, только выросла сумма. Раньше что-бы получить лицензию нужно было ~100т.р. и примерно месяц ожидания, далее 5 лет вас особо никто не трогает, далее опять получаешь лицензию и еще 5 лет ну и т.д.
Теперь платишь а скажем 300т.р. но зато за 3 дня. Далее каждый месяц по 5-15т.р. отбриваешь в СРО. Вот и все.
Garmoff 15-10-2013 11:05

Но нужно создавать прецеденты когда-нибудь. Отменяются экспертизы проектной документации.

"В декабре 2012 года Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) опубликовало проект Федерального закона <О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации>. Документ был подготовлен во исполнение <дорожной карты> по улучшению предпринимательского климата в сфере строительства.

Законопроект предусматривает отмену обязательной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий: государственной - на уровне субъектов РФ и негосударственной - всех объектов, подлежащих негосударственной экспертизе.

Обязательной должна остаться только государственная экспертиза, которую проводит ФАУ <Главгосэкспертиза России> и его филиалы в отношении отдельных категорий объектов капитального строительства, в том числе особо опасных, технически сложных и уникальных."

Orsiss 15-10-2013 11:21

quote:
Originally posted by Garmoff:
Но нужно создавать прецеденты когда-нибудь. Отменяются экспертизы проектной документации.

"В декабре 2012 года Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Госстрой) опубликовало проект Федерального закона <О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации>. Документ был подготовлен во исполнение <дорожной карты> по улучшению предпринимательского климата в сфере строительства.

Законопроект предусматривает отмену обязательной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий: государственной - на уровне субъектов РФ и негосударственной - всех объектов, подлежащих негосударственной экспертизе.

Обязательной должна остаться только государственная экспертиза, которую проводит ФАУ <Главгосэкспертиза России> и его филиалы в отношении отдельных категорий объектов капитального строительства, в том числе особо опасных, технически сложных и уникальных."


никогда они это не введут, это только законопроект и не более того. По крайне мере сейчас конец 2013 а никаких отмен нет.

Garmoff 15-10-2013 12:13

Сейчас Минэкономразвития и Правительство пытаются найти компромисс по этому вопрсу. Но отмена в любом случае состоится в большей или меньшей степени.