quote:
Север и Северо-Западный - это разные районы. Слушания будут проходить для жителей 6 мкр. городка Металлургов, который официально называется Северо-западный р-н.
Да, нужно будет подправить, в т.ч. Название темы, т.к. 6 мкрн также есть и в Устиновском районе - это улица Труда.
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
Скорее всего имелось в виду, что ул. Школьная переходит в ул. Нижнюю.
Спасибо, КЭП. Вопрос был как такое возможно. Это как ул. Красная переходит в ул. Карла Маркса или ул. Горького.
И так в металлурге всё в стройках исчо мало чтоль? Походу металлург перспективнй район
quote:
Originally posted by АркАнгел:
Пришло на электронку, может кого-то заинтересует.В одной из прошлых тем о точечной застройке кто-то возмущался, что простые люди не могут попасть на слушания, ибо нет информации об их проведении. Жители мкрн Север, это ваш шанс поучаствовать в благоустройстве собственного района.
Спасибо ТС о намечающемся мероприятии. Интересно, а еще как-то жители могут об этом событии известиться?
Почему участвовать в слушаниях могут только жители указанной территории? Соседей касается тоже не в меньшей степени. Ну и поясните, в каком месте школьная переходит в Нижнюю?? Понятно, что параллельные прямые не пересекаются. Так все-таки где проходит граница?
Вот bla-bla-bla правильный документ выложил. Для тех, кто в танке, выложу примерные границы этого микрорайона на карте.
quote:
Originally posted by Sanchozz:
И так в металлурге всё в стройках исчо мало чтоль? Походу металлург перспективнй район
Естественно перспективный. Давно пора город расширять, а не точечно застраивать центр и набережную.
quote:
Originally posted by Texan:
Интересно, а еще как-то жители могут об этом событии известиться?
Теоретически анонсы слушаний должны выкладываться на сайте городской Администрации, например, на izh.ru. Но на практике этот раздел сайта "мёртвый", последние анонсы там значатся 2011-2012 годами. Еще, вроде бы, в газете должны печататься, то ли АиФ, то ли Известия УР, не помню. Ну и на форумах, если кто-нибудь напишет 
"скока вешать в граммах?"(с)
Каков процент проголосовавших "против" необходим для блокировки проекта?
По итогам проведения публичных слушаний принимаются рекомендации. Например, не проводить застройку данной территории. Рекомендации считаются принятыми, если за них проголосовало более половины всех участников публичных слушаний. Рекомендации, принятые на публичных слушаниях, учитываются органами и должностными лицами местного самоуправления при рассмотрении проекта соответствующего муниципального правового акта. Результаты рассмотрения доводятся до сведения населения муниципального образования путем опубликования (обнародования).
То есть заблокировать ничего нельзя. Можно лишь рекомендовать не строить что-либо на территории данного микрорайона. Причем во время прений придется свою позицию обосновать. Эмоции типа "я против!" Не прокатят.
Вы будете приятно удивлены, насколько обоснованными, аргументированными, без эмоциональными будут прения.
незабыдьбы
т.е. подпишусь на тему.... надо будет сходить
А макет-проект где посмотреть можно?
Это конечно жэсть) Жильцы домов по ул. 30 Лет Победы 4а 4Б, Школьная 7,9,15,23 и остальные получат под окном вместо зелени выхлопные газы и шум )Частный сектор вдоль Подборенки конечно не красит город, но вместо парков, спортивных сооружений жители получат многоэтажки и нескончаемые пробки. Дороги там точно строить не начнут, все деньги вбухают в мост с 10 Лет Октября а домов то понатыкают точно.
Ну хотя там цель в заглавии проекта чётко написана " Принятие принципиальных градостроительных решений по размещению нового жилищного строительства в многоэтажном исполнении". То есть напихать многоэтажек, а до жильцов района там как было всем ровно так и будет. Сходим проголосуем против - может поможет по крайней мере отсрочить этот беспредел.
Сначала надо зарегистрироваться - читайте внимательно и не забудьте это сделать.
Граждане, все публичные слушания печатаются в официальной газете "Известия Удмуртской Республики" каждый вторник и четверг по мере поступления.
На самом деле смотреть нужно сюда:
==
На 30 % уменьшена озелененная территория участка жилого
здания, ввиду, того что в радиусе 500 м имеется озелененная
территория вдоль русла р. Подборенка, которая по ранее
разработанному и утвержденному проекту планировки территории
микрорайона N6 намечена. Как зеленая зона с полным
благоустройством.
==
И сюда:
==
Площадка для выгула собак рекомендуется размещать на
территории зеленой зоны р. Подборенки.
==
Ну и сюда:
==
Общеобразовательная школа по экспл. N54 с подземной автостоянкой на
500 м/м
==
про расширение города, кстати... если его и расширять, то никак не многоэтажной застройкой, а частными владениями!!!
ибо иначе никаой транспортной инфраструктуры не хватит... как раз совершенно логично, застраивать пустыри в центре... ни о какой "точечности" вроде как речи не идёт, речь о перестройке целого микрорайона!!! не надо уж путать понятия... точечная, это когда существующие микрорайоны уплотняют, а тут сносят и заново строят... никаким уплотнением и не пахнет... Ну а как же не уплотнение? Плотность населения на квадратный метр повышается, а инфраструктура при этом не меняется. Коммуникации - водопровод, канализация, теплотрассы, ливнёвка не меняется. Ну типа дорог понастроят.. сомнительно всё это. Домов понастроят, а дорог и коммуникаций никто не построит. Да и срубить деревья и закатать в асфальт - кому это понравится? Вообще конечно деревяшки в центре не красят облик города и застраивать надо. Вопрос только чем..... В Европе к примеру дома этажности выше 8 считаются социальными "для бедных", в центре Варшавы к примеру сносят старые дома и строят 6 этажные с двумя уровнями подземной парковки и большим двором свободным от авто.
К чему 12-17 домами этот район застраивать?
но застройка-то не точечная - существующие микрорайоны не меняются!!!
quote:
Originally posted by k_m:
К чему 12-17 домами этот район застраивать?
а какими же ещё??? вообще логика апологетов малоэтажного строительства посреди города мне не вполне понятна... на рынке все такие проекты проваливаются... реально в центре доджны быть многоэтажки и борьба с автомобилями типа полос ОТ или платных парковок... так принято во всём мире... тогда цена малоэтажного строительства с реально дорогой инфраструктурой будет вполне оправдана и город начнёт расти сбалансированно, а не абстрактно, как раньше...
quote:
Originally posted by k_m:
Ну а как же не уплотнение? Плотность населения на квадратный метр повышается, а инфраструктура при этом не меняется. Коммуникации - водопровод, канализация, теплотрассы, ливнёвка не меняется.
Ливневка то тут при чем, дождей что-ли там больше выпадает?Или лишь бы что написать?
Что имеем на сегодня в том же микрорайоне. Понастроены Римский квадрат, Изумруд, ряд новостроек , кажется, Талана, пара элитных домов. Вопреки проектной документации у Изумруда нет подземной парковки. Улица Нижняя представляет собой колею на асфальте с самым разбитым участком у дома 18. НИКТО не решает проблемы с парковками и дорогами. Пусть сначала начинают работать по уму - прокладывают коммуникации и дороги, спроектируют нормальные парковки.
Ну и кстати, в более передовых городах не стесняются расширять город строительством целых микрорайонов - дороги, трубопроводы, электросети - все новое, рассчитанные на современные нагрузки - Тюмень, Красноярск и т.п. Да и малоэтажное строительство там не сравнимо с нашим.
quote:
Originally posted by Gektar:
Ливневка то тут при чем, дождей что-ли там больше выпадает?Или лишь бы что написать?
Читайте проект, Бинго опубликовал (https://izhevsk.ru/forummisc/edit/39/371566/m27002418):
===
Современный рельеф характеризуется выположенностью. Абсолютные
отметки при этом меняются от 144.31 до 107.52 м.
Уклон поверхности 2-4 градуса, в юго-восточном направлении. Условия
поверхностного стока удовлетворительные.
Отдельные участки проектируемой территории для строительства являются
сложными, ввиду того, что имеются места подверженные оврагообразованию,
вызванными периодическим действием водных потоков, образующихся во время таяния снега или обильных дождей. Возможно оползневые процессы в районе ближе к речке Подборенке. На рабочей стадии проектирования объектов расположенных на таких участках необходимо закладывать
специальные мероприятия.
===
В реалии когда была авария на пересечении Песочная/5 Подлесная (бил фонтанчик), Вода текла по 5 и 4 подлесным, далее пересекала 30 Лет Победы, оттуда вдоль трамвайной линии в лотке, лоток шел Школьная, между 2-й и 3-й подлесными пересекал Нижнюю по трубе, далее в районе 2- подлесной впадал в Подборенку.
Отсюда риск который может возникнуть - вся вода со Школьной уйдет в лог на Кирова, где и без того куча воды. Для решения, как я понял предусмотрен накопитель на 2000 кубов, вот справится он или нет с водой поступающей из других микрорайонов Металлурга - вопрос. Просто в конечном счете все проблемы вылезут либо на берегах Подборенки, либо на Кирова.
quote:
Originally posted by ae:а какими же ещё??? вообще логика апологетов малоэтажного строительства посреди города мне не вполне понятна... на рынке все такие проекты проваливаются...
ae, давай в терминологии разберёмся - у нас малоэтажкой называют таунхаузы и коттеджи высотой до 3-х этажей. Я не про них говорю а про дома этажностью 5-8.
С чего ты взял что во всём мире жилые многоэтажки строят в центре??? В центре вобще как правило новое строительтсво это общественно-деловая застройка, а многоэтажки выносят в "спальные районы" на окраины города. При реконструкции в центре в Европе (да и в России внормальных городах) строят дома небольшой этажности, чтобы сохранить облики городов.
quote:
Originally posted by Gektar:
Ливневка то тут при чем, дождей что-ли там больше выпадает?Или лишь бы что написать?
Пишу, потому что знаю предметную область. Дело в том, что если поверхность приёма естественных осадков - естественные грунты как это сейчас в районе ограниченном 4-й Полесной, ул. Нижней да и выше по речке, где деревянные строения в основном то вода естественным образом равномерно уходит в грунт. А когда строятся многоэтажки, обрамляются асфальтом то эта вода вся начинает течь по дорогам собираясь в нижних точках - в лучше случае в логу на ул.Кирова а в худшем в подвалах домов.
Не задумывались почему на Татарбазаре проблем с лужами до середины авто
почти нет, а в центре - ул. Ленина и др. существуют большие проблемы?
quote:
Originally posted by k_m:
Пишу, потому что знаю предметную область. Дело в том, что если поверхность приёма естественных осадков - естественные грунты как это сейчас в районе ограниченном 4-й Полесной, ул. Нижней да и выше по речке, где деревянные строения в основном то вода естественным образом равномерно уходит в грунт. А когда строятся многоэтажки, обрамляются асфальтом то эта вода вся начинает течь по дорогам собираясь в нижних точках - в лучше случае в логу на ул.Кирова а в худшем в подвалах домов.Не задумывались почему на Татарбазаре проблем с лужами до середины авто
почти нет, а в центре - ул. Ленина и др. существуют большие проблемы?
Я дилетант в этом вопросе, но пояснение очень доходчивое))
Я не против застройки частного сектора в этом районе. По идее застройка давно уже идет. Плохо то, что никто не думает про транспортную доступность - если начнут застройки многоэтажками без решения транспортного в Металлурге будет беспрерывный транспортный коллапс. На месте покупателей жилья я бы исключил из списка приоритетов этот район.
quote:
Originally posted by ae:а какими же ещё??? вообще логика апологетов малоэтажного строительства посреди города мне не вполне понятна... на рынке все такие проекты проваливаются...
интересно где-то в "Европах" в центре многоэтажки (читай спальные районы). мягко говоря это неправда. в любом нормальном городе спальные районы это окраины города.
расширять город надо не малоэтажками, а спальными районами на окраинах. на востоке, например район Автозавода - хороший был проект. почему там не ведут застройку?
нормально сейчас застраивают м-н Столичный. и то где там инфраструктура?
в Металлурге на месте частного сектора можно много чего полезного построить. больницу хотя бы нормальную, многоуровневый паркинг. жилье? да можно жилье - только не район из 17 этажек без дорог, без дет. садов. Сейчас уже перегружены больницы и дет. сады. Ладно со школами пока особой проблемы нет.
а как узнать кто инициатор? какой будет застройщик?
quote:
а как узнать кто инициатор? какой будет застройщик?
Ознакомление с материалами публичных слушаний будет проходить с 26 августа 2013 года в Администрации Октябрьского района города Ижевска по адресу: ул.Песочная, 2/1, каб.206.
ООО "Солнечное" - читай "Римский квадрат"
quote:
Originally posted by Бинго:
ООО "Солнечное" - читай "Римский квадрат"
они же ушли с рынка. Вернулись? Сам Агеев?
Картинка от sham из соседней темы (https://izhevsk.ru/forummessage/50/3558005-0.html):
Живу на Нижней улице,поэтому мне проект застройки данной территории небезразличен.Мало того дорога по улице Нижняя вся разбита,а в последнее время вообще превратилась в трассу,беспрерывный поток автомобилей.Если сначала будут строить дома,а потом дороги,то к нам ни приехать,ни уехать на личном автотранспорте будет практически невозможно.Где можно узнать план очередности и сроки застройки.
quote:
Originally posted by Sp:они же ушли с рынка. Вернулись? Сам Агеев?
Я так понял в партнёрстве с Комосом. Там одну девятиэтажку строят перед домом Нижняя-18 причём довольно быстро. А дальше продвигаться не позволяет старый проект планировки.
quote:
Originally posted by maped52:
Живу на Нижней улице,поэтому мне проект застройки данной территории небезразличен.Мало того дорога по улице Нижняя вся разбита,а в последнее время вообще превратилась в трассу,беспрерывный поток автомобилей.Если сначала будут строить дома,а потом дороги,то к нам ни приехать,ни уехать на личном автотранспорте будет практически невозможно.Где можно узнать план очередности и сроки застройки.
Пока не утверждён проект планировки это всё только на бумаге. Приходите 13 сентября в к-т Удмуртия с паспортом и свидетельством на право собственности - там и сможете повлиять на то что предлагается.
Отмечусь. Недавно переехали на Нижнюю. ПОсмотрел план - в принципе нам ничего не угрожает
Но вот с дорогами и парковками действительно беда.Если понастроят столько домов из Металлурга вообще выбраться трудно будет,сейчас то очень сложно.По этому плану у нас дорога прямо под окнами пройдет((
quote:
Originally posted by AndyMikh:
На самом деле смотреть нужно сюда:
==
На 30 % уменьшена озелененная территория участка жилого
здания, ввиду, того что в радиусе 500 м имеется озелененная
территория вдоль русла р. Подборенка, которая по ранее
разработанному и утвержденному проекту планировки территории
микрорайона N6 намечена. Как зеленая зона с полным
благоустройством.
==
И сюда:
==
Площадка для выгула собак рекомендуется размещать на
территории зеленой зоны р. Подборенки.
==Ну и сюда:
==
Общеобразовательная школа по экспл. N54 с подземной автостоянкой на
500 м/м
==
Похоже, вы это где-то скопировали? Подскажите, а где можно почитать, скачать описание, комментарии к карте, которую здесь в теме выложили? На сайте izh.ru, где предлагают ознакомиться с материалами, почему-то ссылка не работает - http://www.izh.ru/i/info/17312.html , карта там вообще ни о чем. В администрацию сходить мне вряд ли удастся. Да и не только мне.
Большое спасибо. Интересный материал. Ужасно, что зелени в микрорайоне не останется.
Забавна позиция чиновников. Вчера знакомый ходил в администрацию района для ознакомления. Попросил материалы в электронном виде. Там их не нашлось. Отфутболили в Управление архитектуры к г-ну Климовцеву. Не дождался, позвонил позже. В лучших традициях, ответ Климовцева коротко "не велено!". Дескать в интернет материал поступит после его одобрения, а до этого по каким-то правилам опубликовывать его нельзя. Ну и передать каким-то образом в электронном виде тоже отказался.
Жаль, что на обсуждение не выносится проект (если он есть, конечно) предполагаемых названий улиц (вместо Подлесных). И опять будет бардак с нумерацией домов.
С одной стороны, убирать деревяшки надо.
С другой стороны, как справедливо замечали выше: застраивать центральную часть города 17ти этажными домами - это бред, из которого ничего хорошего не выйдет. Кроме как для застройщиков конечно, они-то бабла срубят. А нам здесь жить потом с этим воздухом и в пробках на межквартальных проездах.
По хорошему, такие места нужно застраивать парками, скверами, спортивно-развлекательными комплексами, образовательными учреждениями и т.д.
А по доверенности можно на эти слушания попасть?
Возмущению нет предела.
Живу в 4 доме.
фигня все эти слушанья -показуха.
когда на трамвайке(буммаш) весь этот центр торговый перестраивали-тоже нас окрестных жителей, мнение свое высказать пригласили
владелица ооо кольцо пришла со своей "свитой" а жители -каждый сам по себе.
любое высказывание против стройки заглушалось выкликами-этот чел пьяный, ненормальный, дебил, не слушайте его.
в общем, у меня соседка чуть не с сердечным приступом ушла оттуда-до того довели ее приближенные владелицы ооо кольцо
это к тому что не стоит высказывать одиночное мнение .
готовиться нать.
и если собираешься выступить против-прихвати группу поддержки.иначе делать нечего
Там ещё надо в Администрации за 2 дня записываться на выступление, иначе и слова не дадут сказать
"В этом году столица заняла второе место в "Экологическом рейтинге крупных городов России за 2012 год". Москва обогнала все другие города по доле зеленых насаждений, сообщил в пятницу, 5 сентября заместитель министра природных ресурсов и экологии России Ринат Гизатулин". http://www.gkh.ru/about/news/89842/
У нас, как все видите, горячие головы все зеленые насаждения вырубают, высаживая деревца, не заботясь, приживутся ли они.
Впрочем, Ижевск, тоже на вершине рейтинга. Все-таки закрытие заводов положительно влияет на экологию...http://ria.ru/eco/20130906/961226383.html
живу на школьной 9, сегодня на дверях подъезда появились такие листовки
возмущению нет предела, сначала был частный сектор под окнами - хорошо было, потом начали многоэтажки строить - ну ещё более менее, зелень под окнами есть, тихо, а теперь собираются 4-х полосную дорогу!! с трамваем пускать и это прямо под окнами (если ещё и разворот с нижней на кирова под нашими окнами будет, то это будет жесть...), обязательно пойду 13 сентября
ПыСы: не разбираюсь в инфраструктурах города, но почему бы не пустить дорогу (если она так нужна) где нибудь вдоль речки?
ПыСы2: нижнюю бы сначала в порядок привели
quote:
фигня все эти слушанья -показуха.
quote:
фигня все эти слушанья -показуха.
quote:
Originally posted by CheBurashka:
живу на школьной 9, сегодня на дверях подъезда появились такие листовки
возмущению нет предела, сначала был частный сектор под окнами - хорошо было, потом начали многоэтажки строить - ну ещё более менее, зелень под окнами есть, тихо, а теперь собираются 4-х полосную дорогу!! с трамваем пускать и это прямо под окнами (если ещё и разворот с нижней на кирова под нашими окнами будет, то это будет жесть...), обязательно пойду 13 сентябряПыСы: не разбираюсь в инфраструктурах города, но почему бы не пустить дорогу (если она так нужна) где нибудь вдоль речки?
ПыСы2: нижнюю бы сначала в порядок привели
Возмущаться лучше 13 сентября. И как уже здесь подсказали, приходить надо не по одиночке.
Респект авторам листовок. В администрации района товарищу показывали объявления про мероприятие, которые выдали управляющим компаниям для распространения информации. До сих пор народ в неведении.Дворники, наверное, сразу сдирают..Подозреваю, что вывесят в 23 часа 12 сентября.
quote:
а теперь собираются 4-х полосную дорогу!! с трамваем пускать и это прямо под окнами (если ещё и разворот с нижней на кирова под нашими окнами будет, то это будет жесть...), обязательно пойду 13 сентября
Эта дорога с трамвайной линией нарисована в Генплане города, так что слушаниями её вряд ли получится отменить. Да и вообще, радоваться надо, что станция трамвая будет в шаговой доступности
Любой дом выше 9 этажей - жадность застройщиков. Физически на придомовой территории не получается сделать нормальную парковку и детскую площадку.
quote:
Да и вообще, радоваться надо, что станция трамвая будет в шаговой доступности
зачем мне станция трамвая в шаговой доступности?
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
Эта дорога с трамвайной линией нарисована в Генплане города, так что слушаниями её вряд ли получится отменить.
В которой его версии? Это я к тому, что застройка у пруда у Дворца пионеров тоже чудесным образом попала в генплан.
quote:
Originally posted by Толян71:
Если понастроят столько домов из Металлурга вообще выбраться трудно будет,сейчас то очень сложно.
+500
По утрам на Кирова тааааакааааяя пробка!!!
quote:
Если понастроят столько домов из Металлурга вообще выбраться трудно будет,сейчас то очень сложно.
quote:
зачем мне станция трамвая в шаговой доступности?
quote:
+500По утрам на Кирова тааааакааааяя пробка!!!
quote:
Да и вообще, радоваться надо, что станция трамвая будет в шаговой доступности
Sanchozz, если станция трамвая появится то машин меньше станет чтоли? сейчас с трамваями вроде и так проблем нет, ходят довольно таки часто, каждый день езжу по четыре раза металлург-центр, в 8.30 и вечером в 18.30 народ по крайней мере битком не ездят (иногда приходилось с утра на троллейбусе ехать в сторону центра в восемь утра - доезжал быстро)
Да у меня и сейчас трамвай под окнами ходит,4 полосы дороги под окном не хочется,но она все равно будет.
да трамвай особо не напрягает (тоже жил пару лет с трамваем под окном), больше то дорога напрягает...
Больше куча домов напрягает - их точно построят. А дорогу нет. И будем по часу стоять чтобы выехать на Кирова.
quote:
Больше куча домов напрягает - их точно построят. А дорогу нет. И будем по часу стоять чтобы выехать на Кирова.
такой вариант событий правдоподобней конечно
по мне так лучше бы нижнюю улицу в порядок привели для начала (кстати там её расширять то некуда?=))
Для меридиального направления: Песочная, 30 лет Победы, Нижняя, приведенные в приличное состояние, и новая дорога (которая есть в проекте) непосредственно у лога ( для новых построек) , а вот после выезда с нее на участке Нижней можно бы и расширение сделать - место, похоже, после сноса деревяшек позволяет.
Дальше - проблема широтного направления, но Школьная ее не решит! Школьная Кирова не разгрузит!
лучше больницу в металлурге нормальную построили
quote:
Originally posted by HAT:
Для меридиального направления: Песочная, 30 лет Победы, Нижняя
Дальше - проблема широтного направления, но Школьная ее не решит! Школьная Кирова не разгрузит!
Школьная - такая же дорога меридиального направления, паралельная Песочной, 30 лет Победы, Нижнейа ул. кирова разгрузит новая магистраль , продлённая 10 лет октября, которая щаз и является северной границей обсуждаемого микрорайона
В общем как говорится "Делай что должно и будь что будет!" Надо придти проголосовать "против", высказать гражданскую позицию)
quote:
Originally posted by Texan:
В которой его версии? Это я к тому, что застройка у пруда у Дворца пионеров тоже чудесным образом попала в генплан.
там хороший сквер с деревьями, где можно погулять) жаль, если испортят все.
quote:
Originally posted by Gektar:
Ливневка то тут при чем, дождей что-ли там больше выпадает?Или лишь бы что написать?
А при том ливневка, что земля впитывает влагу, а асфальт - нет. Перед тем как "лишь бы что написать" надо включить мозг.
Землю там вроде как сдали "Интегралу", который новые дома на Школьной построил. Кому интересно, можете посмотреть, что это такое. Как минимум, полное отсутствие дворов. Реально - выходишь из подъезда, в тридцати метрах напротив подъезд другого дома, между ними асфальт, заставленный машинами. Из зелени - травка на малюсеньких клумбах.
Вот такое развитие Ижевска нам и предлагают нынче - кирпичные коробки с автостоянками, и всё.
Конкретно в этом проекте все санитарные нормы нарушены.
По старым, ещё советским проектам предполагалось вроде как вокруг Подборенки подобие парка соорудить и всё такое, сейчас всё проще - речку в трубу, несогласных в жопу.
Тем, кто пойдёт может оказаться полезным:
Как участвовать в публичных слушаниях
(действия на собрании и после него)
Публичные слушания проходят в несколько этапов. Основные этапы - это экспозиция проекта, собрание участников публичных слушаний (то, что в народе собственно и называют "слушаниями" и сбор письменных отзывов на проект.
1. Кто и как может участвовать.
На собрании может присутствовать и выступать любой гражданин. Но голосовать (путем сдачи отзыва на проект) могут только следующие категории:
-постоянно проживающие в районе
-постоянно работающие в районе
-имеющие собственность в районе.
(Кроме них, могут голосовать представители общественных организаций района - по одному человеку от организации, при наличии направления от организации).
Те, чьи голоса учитываются, обязательно должны быть зарегистрированы в журнале на основе документа.
Кроме того, на собрание должны иметь доступ СМИ и должна вестись аудио/видеозапись. Помещение должно быть доступно для инвалидов.
Если вы формально не можете голосовать, но вас волнует ситуация - лучше прийти на собрание и проконтролировать, чтобы на нем не было нарушений.
2. Как готовиться к собранию (особенно, если вы выступаете против предлагаемого проекта и опасаетесь фальсификаций).
1. Постарайтесь своими силами позвать больше людей на собрание - обычно официальные организаторы недостаточно информируют население. не распространяют информацию так, как положено по закону.
2. Постарайтесь прийти заранее. Часто застройщик за час до начала регистрации запускает в зал "своих" людей и занимает лучшие места. Т.е. если официальное время начала -19 час., регистрация с 18 час.- лучше быть на месте уже в 17-17.30.
3. Полезно иметь технику: фотоаппарат, диктофон, видеокамеру. Это может потребоваться для фиксации замеченных нарушений или важной информации.
4. Если вы имеете подробные замечания по проекту, лучше написать их заранее и принести с собой. Не всем удается выступить, но вы можете потребовать приложить ваши замечания к протоколу. К замечаниям можно прилагать документы, фотографии.
5. Полезно иметь бумажный плакат, который легко развернуть и держать в руках. На плакате можно выразить свою позицию по проекту. Это связано с тем, что иногда пытаются фотографировать спокойно сидящий зал и давать подпись "жители поддержали проект", в то время, как на собрании люди дружно выступали против. Кроме того, на плакате вы можете выразить мысль, которую важно донести до аудитории.
6. Вы можете привести с собой экспертов (архитекторов, строителей, экологов и т.п.). Помните, что на собрании имеют право выступать любые граждане, не только те, кто может голосовать.
7. Если вы идете с группой соседей или коллег по работе, договоритесь, кто в первую очередь должен выступить, распределите тезисы своих выступлений.
8. На собрании часто бывают представители СМИ - вы можете обратиться к ним, дать копии важных документов.
9. На собрании бывает очень полезно взять контакты активных жителей района, экспертов, представителей общественных организаций, и дать им свои координаты. Это облегчит дальнейшие действия по защите своих интересов. Подготовьте то, что нужно для записи контактов.
3. Что делать на собрании
1. Регистрация. Каждый пришедший должен быть зарегистрирован.
--Не забудьте зарегистрироваться.
--Проверяйте правильность регистрации, примите участие в контроле регистрации.
-Должны быть отдельные журналы для разных категорий: жители района; работающие на территории района; представители органов власти; СМИ; жители других районов.
-Журнал регистрации должен иметь прошитые, пронумерованные страницы.
-Часто в журнале есть графа для записи замечаний по самому проекту. Следите за тем, чтобы в этой графе не оставалось пустого места рядом с данными зарегистрированных, иначе можно потом вписать ложный отзыв. В пустых графах должен быть поставлен знак "зет". После окончания собрания должна быть подведена черта под списком зарегистрированных и тоже зачеркнуто пустое пространство.
-Если вы имеете право голосовать, вам должны выдать бланк отзыва.
-Следите, чтобы не регистрировали без документов тех, кто имеет право голосовать. Бывает, что застройщик незаконно регистрирует "своих" людей, чтобы они голосовали за проект. Как правило, это не местные жители, не работающие в районе.
2. Выступления. На собрании обычно выступает представитель застройщика, потом ему задают вопросы. Затем выступают участники слушаний.
--Имейте в виду, что сейчас обычно слушания проводятся по так называемому "градостроительному плану земельного участка" (ГПЗУ). Это всего-навсего уточнение границ выделяемого участка земли и уточнение назначения земельного участка (например, под жилищное строительство, под учреждения здравоохранения). Ныне действующее законодательство таково, что после одобрения "градостроительного плана" застройщик может разработать любой проект и не вынести его на публичные слушания. То есть, одобряя "проект ГПЗУ", вы подписываетесь под чистым листом. Будьте внимательны, пишите в отзыве, на какое назначение участка вы согласны, а какое требуете запретить. Например: "назначение земельного участка -только под учреждения здравоохранения!"
В то же время, застройщик обязан представить обоснование проекта застройки. Это не просто описание, что хотят построить! Обоснование - это необходимость строительства именно такого объекта, возможность строительства(например, нагрузка на коммуникации, подъездные пути), результаты экспертиз проекта (экологической, градостроительной, транспортной и т.п.).
--Требуйте от докладчика (проектировщика, застройщика):
-----чтобы тема выступления соответствовала предмету слушаний. Если это проект градостроительного плана - чтобы говорил именно о нем, давал обоснование предлагаемого использования земли.
----- чтобы все их заявления были подкреплены предъявлением документов. По Градостроительному кодексу города Москвы, документация по проекту должна быть представлена в полном объеме, в том числе, разрешительные документы, материалы экспертизы проекта.
Внимание!!! Если вы хотите выступить - обязательно начните с фразы: "Я, ФИО, прошу занести в протокол..." и далее - само выступление. Если вы не скажете эту фразу, ваше мнение не занесут в протокол. Старайтесь сразу сказать главное, например: требую отклонить проект ГПЗУ, поскольку считаю невозможным изменение назначения земельного участка", или "я против проекта, потому что...".
--Контроль ведения собрания. Требуйте, чтобы председатель объяснил присутствующим правила (сдать письменный отзыв, называть себя при устном выступлении, заявлять требование о внесении в протокол своего мнения). Требуйте соблюдения общепринятых процедур ведения деловых совещаний(например, запись на выступления, равный доступ к микрофону). На нарушения в ведении собрания можно жаловаться в Окружную градостроительную комиссию.
3. Голосование. На публичных слушаниях, как правило, нет устного голосования.
--При регистрации вы получаете бланк для записи замечаний. В ходе собрания вы заполняете и сдаете его. Постарайтесь однозначно выразить свою позицию - за/против проекта. Вы не обязаны писать обоснование своего мнения. Кроме того, вы можете написать любые замечания в свободной форме (например, на отдельном листе) и потребовать приобщить к протоколу.
--Постарайтесь проследить, чтобы в конце собрания все собранные письменные отзывы были пересчитаны и составлен акт -сколько всего голосов имеется. Иногда участники собрания замечают нарушения процедуры. Например, застройщик может привести группу "своих" людей и дать им бланки отзывов без регистрации. Тогда активные участники следят, чтобы отзывы из этой группы не попали в общую массу.
4. Подготовка к 3 этапу слушаний
Не уходите с собрания, не взяв координаты у активных жителей, которые будут участвовать в сборе письменных отзывов на проект.
4. Что делать после собрания
Третий этап слушаний - сбор письменных отзывов на проект среди жителей, которые не смогли попасть на собрание. Обычно требуется собрать несколько тысяч подписей (например, против проекта). Срок сдачи - в течение недели (реально - 6 дней) после собрания.
Сбор подписей проводится путем обхода квартир жителями-добровольцами (среди работающих в районе - добровольцами по месту работы).
Обычно на собрании можно получить от активных жителей готовые варианты отзывов и узнать, куда можно сдать подписанные листы. Также можно написать свой отзыв самостоятельно и сдать его в Окружную градостроительную комиссию в Префектуре округа. Если сдаете отзыв сами, не забудьте получить штамп о принятии на копии сдаваемого документа. Не отправляйте отзыв по почте, он может не дойти вовремя. Нежелательно слать письмо по эл.почте, так как в этом случае нет гарантий, что ваше письмо будет засчитано.
Лучше всего сдавать индивидуальные отзывы (текст+одна подпись). Если у вас много подписей под текстом - на каждой странице с подписями должен быть титул ("шапка"), например "против строительства жилого комплекса по адресу такому-то". Никогда не собирайте подписи на отдельных листах без текста и "шапки" и не ставьте подписи на таких листах.
В последнее время застройщики собирают фальшивые подписи за проект - например, вымогают у людей подписи обманом на листе без "шапки", или дают ложную информацию о проекте. Иногда по месту работы требуют подписать одобрение проекта. Требуется по возможности отслеживать такую активность. При обнаружении мошенничества задерживать сборщиков, вызывать полицию, оформлять протокол. Подавать жалобу в городскую Градостроительно-земельную комиссию, сообщать в СМИ.
Я старший по дому Школьная 1, сегодня собрал подписи жильцов под протестным письмом. Все против строительства дороги и высотных зданий, но кого ни просил прийти завтра на общественные слушания - никто не может. Устроили слушания посреди рабочего дня, конечно, никто не сможет! Буду отбиваться за весь дом один.
Спасибо за советы, k_m
Не могу скачать материалы по ссылке из поста 53 Бинго. Файл, мол, удалён. Я, конечно, сфоткал материалы в Администрации, но качество не для печати, мелкий шрифт на картах не видно.
вот ссылка на тот файл из 53 поста (вроде оттуда качал):
http://yadi.sk/d/IJP6FrEz9BGkh
на школьной 9 тоже собрали подписи на собрании, только народу как обычно очень мало было... сам на слушанья тоже иду
quote:
Originally posted by CheBurashka:
вот ссылка на тот файл из 53 поста (вроде оттуда качал):
http://yadi.sk/d/IJP6FrEz9BGkhна школьной 9 тоже собрали подписи на собрании, только народу как обычно очень мало было... сам на слушанья тоже иду
Спасибо, это то, что надо. Жаль только, что приложений нет.
Да, металлургу тяжело придется. Около Нижней ,18 строится дом, рядом с ним будут , как минимум, 2 высотки.Снегири строятся, Кембридж, Алиса, Академический, еще и Дом природы добавит нагрузку)))
quote:
Originally posted by k_m:
На собрании может присутствовать и выступать любой гражданин. Но голосовать (путем сдачи отзыва на проект) могут только следующие категории:
-постоянно проживающие в районе
-постоянно работающие в районе
-имеющие собственность в районе.
Так жильцы могут попасть и проголосовать(отзыв оставить) или только собственники?
quote:
Originally posted by impako:Так жильцы могут попасть и проголосовать(отзыв оставить) или только собственники?
Приходи, там разберёшься. Массовостью запугать тоже хорошо бы. А то потом придётся демонстрации устраивать.
Регистрация там же на Милиционной или на Песочной?
quote:
Originally posted by impako:
Регистрация там же на Милиционной или на Песочной?
Как я понимаю, всё действо вместе с регистрацией на Милиционной, в бывшем кинотеатре "Удмуртия".
Попасть могут все, проголосовать только с пропиской в паспорте или свидетельством о собственности - всё надо с собой принести (оригиналы)
Регистрация на Милиционной должна быть в кт Удмуртия
Респект выступившим!
Для тех, кто не смог присутствовать:
60 голосов - против, 14 - за, 1- воздержался.
А кто эти 14?
И то будет дальше?
Информация для тех, кто не был на собрании. По моим ощущениям больше половины народа не поняла за какие изменения проекта они голосуют за/против, т.к. в результате бездарной подготовки мероприятия администрацией района (или напротив, тщательно спланированной акции)большинство народа пришло выступить против дороги Школьная-Кирова. Как пояснил представитель от Архитектуры, дорога к собранию отношения не имеет, т.к. её строительство запланировано генеральным планом от 2006 или 2009 года.
Отмена дороги - это другая процедура и называется она изменение генерального плана.
да подготовка организаторов вообще никакая была, собрание началось практически что "вот тут будет дорога с трамваем, а тут жилые дома" и практически всё, по существу ничего особенного не сказали, про главную же тему организаторов "изменения в проекте планировки(застройки) микрорайона" докладчик даже не обмолвился (ну там может быть чутку что-то сказал...)
кстати часть мероприятия снял на телефон, если надо выложу (не сначала и не до конца)
quote:
Originally posted by vivat7:
Как пояснил представитель от Архитектуры, дорога к собранию отношения не имеет,
Я бы так однозначно не сказала.. представители администрации поначалу старательно пытались аргументировать возможность строительства дороги всякими там нормами и СНиПами - с чего бы им так стараться (кстати, похоже, несколько лазеек против этой дороги все же есть - надо будет внимательно СНиПы (в современной версии - СП) и местную нормативную документацию изучить), только ближе к окончанию слушаний заявили, что дорога к данным слушаниям отношения не имеет.
Вот, кстати, рекомендации зам.Гл.архитектора:
<.. была создана Рабочая группа по разработке технического задания на внесение изменений в генеральный план г.Ижевск. В адрес главы Администации заинтересованные физ. и юр. лица направляют свои предложения по внесению изменений, пишут письмо, обосновывают свое предложение. Данные предложения отправляются в рабочую группу. Деятельность рабочей группы продолжится в течение 2013 года. Администрацией города на следующий год запланирована работа по внесению изменений в генплан.
Подготовьте письменное предложение по изменению трассировки данной дороги или вообще исключению данной дороги из генплана. Ваше предложение будет направлено в рабочую группу, отработано раб.группой, подготовлено по нему техническое задание, на основании этого техзадания будет разработан генплан (в течение года примерно). Для рассмотрения его изменений будут объявлены публичные слушания.>
quote:
Originally posted by Sanchozz:
А кто эти 14?
представители застройщиков и дама со 2ой Подлесной, 5
Самое интересное началось в середине выступлений.К этому моменту до всех дошло, что предлагается выбрать из двух зол лучшее (или худшее). И организаторов это вполне устраивает. Изначально был создан информационный вакуум. В итоге, люди пришли отвергнуть последний предлагаемый вариант. Как оказалось, в этом случае, по умолчанию, может быть принят не менее ущербный предыдущий проект. Кстати, дорога по школьной присутствует в обоих вариантах.
В администрации района при ознакомлении не было в описательной части дано сравнение свежего проекта с предыдущим. Тот же самый Климовцев из архитекуры - сидел слева за столом - отказал выдать информацию в электронном виде.
Кстати, в заключении было сказано руководством района, что дорога по Школьной еще долго не будет построена, впрочем, как другие - все таки бюджетные деньги. А вот дома готовы построить хоть завтра. Т.е. опять через одно место - сначала построим дом, а потом дорогу к нему, если повезет.
Радует, что есть перспектива переделать генплан в отношении нашего микрорайона.
Организация слушаний - на уровне прошлого века! В углу сцены на уровне - ниже голов присутствующих - вывесили 3 бумажных проекта, выполненных в разных масштабах, крупнее - старый вариант (видимо, чтобы домов больше казалось), мельче - новый. Рассмотреть что-либо на них со своих мест было нереально, надо заметить, что вывешивать эти проекты начали только после начала слушаний - возможно, что ответственные опоздали, а возможно, что дело в другом..
В общем, возможность что-либо рассмотреть появилась вполне своевременно - только после окончания слушаний. И это при том, что в зале, где проводились слушания, установлен проектор!
quote:
Originally posted by Texan:
Самое интересное началось в середине выступлений.К этому моменту до всех дошло, что предлагается выбрать из двух зол лучшее (или худшее). И организаторов это вполне устраивает. Изначально был создан информационный вакуум. В итоге, люди пришли отвергнуть последний предлагаемый вариант. Как оказалось, в этом случае, по умолчанию, может быть принят не менее ущербный предыдущий проект.
Старый проект не "может быть принят", он уже принят. На слушаниях рассматривалась лишь возможность принять изменённый проект(созданный по пожеланиям застройщика). Т.е. либо принимаем новый проект, либо оставляем старый.
При чём жители по факту ничего не решают. Решает в итоге глава администрации. Он может отправить проект на доработку, принять новый проект или оставить старый.
Предложения по изменению базового проекта, как оказалось, принимались от всех желающих до этого или на самих слушаниях. Но к сожалению, в основном люди говорили и возмущались по поводу дороги, которая никаким боком к этому проекту и этим слушаниям не относится.
Эх, поздно тему увидела, на Нижней родители живут и я вообще против 4-полосной дороги вдоль трамвайных линий!!! Получится подобие дороги по ул. 40 лет Октября, когда дорога широкая, а людям, по-глупости, только бы к трамваю добежать..
quote:
представители застройщиков
А они 4то прописаннbI в 6 микрорайоне?
quote:
Originally posted by impako:Но к сожалению, в основном люди говорили и возмущались по поводу дороги, которая никаким боком к этому проекту и этим слушаниям не относится.
Вот видите,каждый еще и по разному понял.
Про дорогу было сказано слишком много. Потому что она особенно взволновала жителей близлежащих домов, которые провели собрания и дружно пришли на слушания. Молодцы! Но к проекту дорога имеет прямое отношение, она прописана в пояснительной записке. Другое дело, что она существовала и в старом, и в новом варианте, т.е. проект в отношении ее не претерпевал изменений. А нас пригласили лишь согласиться или опровегнуть изменения. По сути, согласовать, какой лишь этажности будут дома в муравейнике.
Похоже, что если глава администрации не прислушается к мнению жителей(а он навряд ли прислушается), останется только митинги собирать. Думаю, это единственный способ на что-то повлиять(если ещё достаточно людей выйдет).
дорога по школьной прописана ещё в генплане от 1986 года.
Берут землю в частную собственность и строят. Даже в водоохранных зонах города. Все вышло из под контроля(народа).
quote:
Originally posted by Texan:
Как оказалось, в этом случае, по умолчанию, может быть принят не менее ущербный предыдущий проект.
У ООО "Солнечное" коробка дома уже практически полностью возведена, а строится он в соответствии с НОВЫМ проектом! К тому же, в старой редакции проекта под всем ЖК ООО "Солнечный" должен размещаться подземный паркинг, которого нет и впомине. Какой при этом выход?
старая версия 
новая версия
quote:
Originally posted by Texan:
Радует, что есть перспектива переделать генплан в отношении нашего микрорайона.
Только,похоже, не очень просто это будет. Опять надо будет будоражить общественность, листовки там всякие клеить.
Очень надеюсь, что запал у народа не пройдет. Эти слушания дали понять, что, по крайней мере, в данный момент есть немалое число противников дороги, которые не просто негодуют втихую, но и делают что-то реальное, выбираясь из своих квартир. Это дает надежду.
а я вот школу, 2 садика увидела по плану. Ес честно ума не приложу как хотят между трамвайными путями и домом 7-я подлесная 71 разместить дорогу - там так тесно и на этом месте стоянка стоит. если делать дорогу, то уже под окнами...
quote:
Originally posted by HAT:
У ООО "Солнечное" коробка дома уже практически полностью возведена, а строится он в соответствии с НОВЫМ проектом! К тому же, в старой редакции проекта под всем ЖК ООО "Солнечный" должен размещаться подземный паркинг, которого нет и впомине. Какой при этом выход?
Выход один: глава администрации учтёт мнение граждан, но вопреки ему согласует новый план.