quote:
Originally posted by demon99:
1. 4 дома. Даже 5, Автозаводская,34а не так давно отделил себя от большого брата 34 )))), все в одной УК.
quote:
Originally posted by demon99:
2. Для минимизации сумм думаю ремонт надо предусмотреть с условием исключения из списка дорогостоящих элементов, которые страдают больше всего. Я имею ввиду резиновое сборное покрытие. Также часть повреждённых элементов (горки кораблика) думаю возможно восстановить а не менять полностью и т.д.
quote:
Originally posted by demon99:
Вся проблема жильцов - в слабой их самоорганизованности (потому у нас УК а не ТСЖ). Говорю как старший по подъезду.
quote:
Originally posted by dom-servis:
По 2 пункту я про то, что чем больше чиновники занимаются хозяйственной деятельностью, тем больше у них возможностей урвать. По бумагам проведут работы, а жильцам скажут вас поставили в очередь - изыскиваем финансовые возможности.
ох не выйдет. Или вполне выйдет если это в их (города) собственности будет.
Сомневаюсь глубоко что бюджет сможет 7 мл найти на ремонт.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
quote:
Originally posted by Кулебякин:А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
Тоже вариант. Но несколько проблемный. Содержать и содержать качественно две большие разницы. при Вашем подходе будет первый вариант.
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города!

Потому и привлекается к решению вопроса районная администрация и администрация города.
Есть конечно мысль поговорить с госпожой Табаковой на эту тему, но сомневаюсь в успехе. Барышня - "палец в рот не клади" и вряд ли она расскажет всю подоплёку её договорённостей с администрацией района. 
quote:
demon99
quote:
Originally posted by ARTIv:
значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!
Не уверен конечно, но по моему администрация не имеет права содержать объект на придомовой территории. Получается вкладывать средства в чужую собственность. Насчет построить пару тройку таких объектов так это вас зашкаливать начинает. такие объекты себе не могут позволить даже богатые города типа Казани.
quote:
Originally posted by ARTIv:
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
ну вот. удивлен какие такие инструменты и возможности вам нужны? выше уже предлагалось обратится к администрации с просьбой отремонтировать данный объект и передать УК.
насчет истоптанных кабинетов - смех. думаю что это жители обращались в фонд с просьбой поставить такой объект, потом скорее всего чиновники топтали кабинеты фонда а не наоборот.
в то время если я правильно понимаю земля под объектом была муниципальной, не уверен что проводился опрос, но скорее всего жителей спрашивали о площадке и они были не против. вопрос в другом что согласно земельному законодательству в городе в 11-12 годах проводилось межевание земель и за каждым объектом был закреплен земельный участок. судя по всему в земельные участки данных домов вошла территория под корабликом.
По идее жильцы могут провести общее собрание и уменьшить свой земельный участок таким образом оставив внутри двора место, которое снова станет муниципальным. Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик). Так что либо это земля жителей и они вольны распоряжаться ей либо отдают городу и тогда город распоряжается ей)
quote:
Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик).
quote:
Originally posted by plexiglas:
Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
ну это вы зря. если земля закреплена за домом и приватизирована собственниками МКД никто не заберет землю.
quote:
и передать УК
quote:
Originally posted by Assel:
в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
Дочитайте до конца, пожалуйста. Про январский запрос со стороны Фонда и ответ Администрации по этому поводу.
quote:
Originally posted by Sort2007:
хм нашли какое издание читать)))
Потому я особо на неё и не ссылаюсь. 
Но читать надо от начала и до конца если приводим информацию, имхо.
В этой газете мой текст переработали из первого поста отчасти.
quote:
Originally posted by Assel:
там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК
quote:
Originally posted by SLAVE911:платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.![]()
![]()
quote:
Originally posted by Кулебякин:
[B]
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
До наших депутатов - господина Котова с Фёдоровым никак донести не могу, времени нет. Можете посодействовать. Напишите в ПМ.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
quote:
Originally posted by Sort2007:неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
quote:
теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее
quote:
Originally posted by Sort2007:
за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют
Таки вы не так всё поняли .. Ваши налоги мы не просим, мы просим засчёт своих налогов.
А о ваших налогах Mr. Livsу написал где они могут быть. Но вас это похоже не сильно волнует 
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...[/Б][/QУОТЕ]если под мадамой подразумеваюсь я,а я в этом не сомневаюсь,то мне в общем-то небезразличны площадки в других дворах,в особенности в близлежащих,иначе бы меня в этой теме не было.и где Вы видите призыв к уничтожению,видать профдеформация случилась:додумывать то,чего нет.Но почему за взрослыми, думается, адекватными жителями района вдруг должна убирать администрация. Администрация города НЕ виновата,что родители детей не смогли спасти площадку от натиска подростков, с какой стати должна финансировать попустительство жильцов.А то интересная логика:с нашего молчаливого согласия разрушали, но администрация нам должна.
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
quote:золотые слова,Юрий Венидыктыч,подпишусь под каждым.
Originally posted by rebrov:Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
quote:
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
продолжать?
Фонд "Обнаженные сердца" передал площадку городу. Так что город должен (именно должен) содержать площадку в хорошем состоянии.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.
Поищите хоть одну платную площадку Фонда данного формата или спросите их мнение на этот счёт.
Собирали подписи в Администрацию - мелькают адреса Сабурова, Союзная, Молодёжная.. Почему Администрация не должна иметь отношения к досугу своих граждан?
quote:
Originally posted by kisonka:
а потом мамаши типа Вас нажалуются в прокуратуру, Путину, Медведеву и т.д., что 5 рублей сдирают при входе и охраняющим мало не покажется
Где такие площадки есть в городе?Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли даст.
quote:
Кошка, я тоже заплачу, даже 20 рублей! Где такие площадки есть в городе? Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли не даст.
quote:
я устал это уже объяснять людям.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я за изначально нормальное отношение к такому щедрому подарку со стороны жителей.это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.чисто не там,где метут,это и без меня знаете.Проср@ли площадку-будьте добры самостоятельно отвечайте за последствия.
по идее все шло через администрацию...и они должны следить,организовать охрану...
насчет платного входа-я первый написал бы жалобу,т.к. собирание денег не законно,т.к. строил фонд,а ему бы я платил. 
помните аварию с машиной министра,когда водитель пострадал?деньги на новое авто нашли,значит и на площадку и её охрану тоже можно найти,но без отката чинушам это не интересно...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.
Вся ваша проблема в том, что "жильцов" и "администрацию" вы противопоставляете, считая их какими то отдельными самодостаточными формами. Я же другого мнения.
Администрация - это лишь часть общего организма, его исполнительная часть.
Если это удастся - вторым этапом, после ремонта, заинтересованные лица - Администрация, Советы домов в округе, УК - как исполнитель со стороны домов, встречаются и обсуждают условия дальнейшего обслуживания площадки.
Я так вижу в идеале, как будет время покажет.
Любая помощь желающих помочь, пока может заключаться в письменном обращении к лицам, которых я указал выше в письме.
Далее (если ремонт таки состоится) надо собираться и продумывать вопросы общественного контроля, выработать и вывесить правила поведения на площадке, агитировать всех присутствующих об их обязательном соблюдении .
quote:
Originally posted by ad1980:
может где рядом есть место для ларька с полицией?для порядка..думаю стоит попросить у министра МВД..чтоб алкошня там не тусила
quote:
Originally posted by Аскет:
самому не смешно? специально приставленные полицаи алкашей с детской площадки будут гонять))
там опорный пункт рядом, и ровд неподалеку
для начала,живу я не в том районе,где опорки не в курсе(да и зачем мне это?)просто сделал предложение
quote:
Originally posted by anmik:
Я думаю комерческое направление площадки идёт в разрез идеалогии фонда, т.е фонд будет против. Площадка без хозяина тоже погибнет, замкнутый круг. Если я прав, то вижу единственный вариант сохранения площадки - налаживать работу с администрацией.
речь не идёт о крупных суммах денег. Даже если идёт в разрез, то нужно поменять идеологию фонда, иначе проще снести. Нельзя зарабатывать на площадке. нужно зарабатывать на дополнительных услугах.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Поймите, администрация неспособна управлять. они способны построить объект, подарить его городу (есть человек кто за это отвечает) .
плакаль
http://agashin.livejournal.com/55158.html
"Как и планировал, заехали на территорию детского городка <Кораблик> в Устиновском районе. Все вы знаете эту историю, когда оставшийся без надзора городок стал просто разрушаться. Не без участия жителей района, кстати:
Решили, что ни о каком сносе городка не может быть и речи. Администрация Устиновского района заложит в бюджет средства на его ремонт и содержание.
Капитальные работы сделаем в будущем году, а до конца этого городок надо отмыть от надписей и рисунков, подкрасить, в общем, привести в порядок.
Решили включить эту территорию в перечень рекреационных зон, где запрещено распитие спиртного. Установим там соответствующие знаки. Правоохранители получат дополнительные возможности гонять пьющие компании...
Отдельно попросил решить вопрос с охраной городка. Тем более, что в одном из домов располагается опорный пункт полиции. В этом вопросе надеюсь, в том числе, и на активную позицию жителей окрестных домов. Подарок городу надо сохранить!"
Как раз и бюджет на 2014 год свёрстан.
Будем посмотреть.
quote:
Originally posted by Fregls:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место, скорее всего уже в начале мая.
фонд или наша администрация?кто в курсе????
quote:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место
. Площадку только разобрать и выкинуть осталось, ремонту она явно не подлежит - проще новое поставить, чем восстановить.Крупные игровые формы - собственно сам кораблик реставрируется и передаётся в более надёжное место
. В планах - в парк Космонавтов.
Ждём выполнения Агашиным прошлогодних обещаний по финансированию. Было бы неплохо придать статус рекреационной зоны для игровой площадки.
Для "лбов", которым некуда девать дурь, планируем поставить турники.
Будем посмотреть.
В пятницу господин Утробин (глава Устиновского района) клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше. Будем посмотреть.
цитата:
клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше
цитата:
Изначально написано demon99:
Корабль, тарзанка и верёвочный треугольник уезжают в парк Космонавтов.В пятницу господин Утробин (глава Устиновского района) клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше. Будем посмотреть.
еще бы деревья посадили, чтоб тень была...
цитата:
Изначально написано Paganel:
И как вот после этого нас вотяками не назовут?
Люди приехали бесплатно построили, нате вам пользуйтесь.
Нет пля все засрали и сломали.
Срамота!
Просьба самобичеванием не заниматься. У вас есть что по делу?
цитата:
Изначально написано Paganel:
И как вот после этого нас вотяками не назовут?
Люди приехали бесплатно построили, нате вам пользуйтесь.
Нет пля все засрали и сломали.
Срамота!
да, так и есть
цитата:
Изначально написано demon99:
клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше
цитата:
Изначально написано demon99:
http://izhlife.ru/events/36156...v-2014-odu.htmlhttp://agashin.livejournal.com/55158.html
"Как и планировал, заехали на территорию детского городка <Кораблик> в Устиновском районе. Все вы знаете эту историю, когда оставшийся без надзора городок стал просто разрушаться. Не без участия жителей района, кстати:
Решили, что ни о каком сносе городка не может быть и речи. Администрация Устиновского района заложит в бюджет средства на его ремонт и содержание.
Капитальные работы сделаем в будущем году, а до конца этого городок надо отмыть от надписей и рисунков, подкрасить, в общем, привести в порядок.
Решили включить эту территорию в перечень рекреационных зон, где запрещено распитие спиртного. Установим там соответствующие знаки. Правоохранители получат дополнительные возможности гонять пьющие компании...
Отдельно попросил решить вопрос с охраной городка. Тем более, что в одном из домов располагается опорный пункт полиции. В этом вопросе надеюсь, в том числе, и на активную позицию жителей окрестных домов. Подарок городу надо сохранить!"
ба-ла-бол