quote:
Originally posted by Sort2007:
почему противозаконен?
потому что на содержание может взять только тот чья земля.
зы: Ижкомцентру нафиг он не нужен.
Что бы дом им как то распорядился нужно созывать собрание. голосовать. всё это слишком сложно. Здесь много особенностей.
зы: На мой взгляд если лично вы тс готовы на этом заработать и вкладывать свои личные силы. Забирайте площадку на баланс дома как есть и ищите решение проблемы. В каком то виде готов даже поучаствовать.
quote:
Originally posted by SLAVE911:потому что на содержание может взять только тот чья земля.
зы: Ижкомцентру нафиг он не нужен.
Что бы дом им как то распорядился нужно созывать собрание. голосовать. всё это слишком сложно. Здесь много особенностей.
зы: На мой взгляд если лично вы тс готовы на этом заработать и вкладывать свои личные силы. Забирайте площадку на баланс дома как есть и ищите решение проблемы. В каком то виде готов даже поучаствовать.
как вариант поговорить с каким нибудь ИП о предоставление площадки,они ремонтируют и свой атракционы..хотя в россий все что не связано с нефтью проваливается...
Те подростки,взрослые,которые "внесли свою лепту" в то,что бы эта площадка стала такой,какая она сейчас ни-ког-да не играли в таком красивом месте, они не могут оценить прелести.У них этого никогда не было.Те дети,которые провели много времени на хороших игровых площадках будут их ценить и им в голову не придет гадить и ломать.Должно вырасти новое поколение,а расти ему похоже будет негде((((
Была в одном большом поселение в ростов обл.Местная администрация им сделала детскую площадку.Причем детская площадка стоит на песке.Так дети даже в прохладные летние дни снимают обувь и играют босыми.Ничего не разломано,все в порядке содержится.И местные дети очень ценят своё место,включая тех,кто вырос на этой площадке
Еноты спасут мир такое возможно только там где есть правила и есть тот кто следит за их выполнением
quote:
Originally posted by demon99:
Накидал текст, надо разнести, лишним не будет думаю.
заявление.
В связи с предполагаемыми работами по полному демонтажу детской игровой площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 вследствие её неудовлетворительного технического состояния прошу следующее:1. Рассмотреть вопрос капитального ремонта детской площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 силами городского бюджета во исполнение договорённости о содержании и ремонте между Администрацией города Ижевска и Благотворительным Фондом <Обнажённые сердца> при строительстве данной игровой площадки в 2008 г.. Данная игровая площадка несёт серьезную социальную роль в организации досуга подростков и жителей микрорайона, имеющих малолетних детей.
2. По окончании восстановительных работ рассмотреть вопрос о принятии на баланс ООО <УК-Ижкомцентр> данной детской игровой площадки с целью дальнейшего содержания и планового ремонта конструкций за счёт собираемых средств домов четвёртого микрорайона г. Ижевска. На текущий момент ООО <УК-Ижкомцентр> имеет в управлении наибольшее число МКД в округе.
3. Рассмотреть вопрос частичной коммерциализации при использовании детской игровой площадки <Кораблик> с целью её самоокупаемости, а именно - сдача в аренду территории для организации общепита, прокат инвентаря и пр.
Вот это реальный подход к делу.
хорошее предложение
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Те подростки,взрослые,которые "внесли свою лепту" в то,что бы эта площадка стала такой,какая она сейчас ни-ког-да не играли в таком красивом месте, они не могут оценить прелести.У них этого никогда не было.Те дети,которые провели много времени на хороших игровых площадках будут их ценить и им в голову не придет гадить и ломать.Должно вырасти новое поколение,а расти ему похоже будет негде((((
именно!
http://susanin.udm.ru/news/2013/08/21/408872
Сарапул. Удмуртия. В Сарапуле будет установлена игровая площадка от фонда Натальи Водяновой <Обнаженные сердца>. Как сообщает пресс-служба Администрации города, в настоящее время в детском парке идет подготовка. За счет средств муниципального бюджета будет расчищена территория, уложена брусчатка и бортовые камни, проведены земляные работы и озеленение, построено ограждение, установлено освещение.
В парке уже отремонтированы подъездные дорожки и тротуары, ведущие к площадке. По словам начальника Управления благоустройства Сарапула Давита Оганяна, работы приближаются к завершающему этапу. Из Санкт-Петербурга прибыла первая машины с оборудованием. Со дня на день начнется его установка. Фонд Водяновой предоставит игровое оборудование, резиновое покрытие, садовые скамейки, диваны и урны.
Сдать в эксплуатацию детский игровой парк планируется 7 сентября.
quote:
Как сообщает пресс-служба Администрации города, в настоящее время в детском парке идет подготовка. За счет средств муниципального бюджета будет расчищена территория, уложена брусчатка и бортовые камни, проведены земляные работы и озеленение, построено ограждение, установлено освещение.
Как всё хорошо начинается..
Надеюсь в Сарапуле Администрация будет повёрнута лицом к жителям на протяжении всего срока службы площадки..
главное что бы жители были повёрнуты к себе лицом.
Мэрия должна решать вопросы комплексно. а не перекладывать ответственность.
1. Установка безопасных площадок в каждом дворе
2. Уборка, регулярное тех.обслуживание и ремонт
3. Безопасность и сохранность, например, дешево и сердито вэб камеры
все естественно за счет городского бюджета.
Казалось бы, ничего сложного, и результат выглдит так:
Так живут люди в нормальных городах, примеров масса.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Мэрия должна решать вопросы комплексно. а не перекладывать ответственность.
1. Установка безопасных площадок в каждом дворе
2. Уборка, регулярное тех.обслуживание и ремонт
3. Безопасность и сохранность, например, дешево и сердито вэб камеры
все естественно за счет городского бюджета.
Казалось бы, ничего сложного, и результат выглдит так:
Так живут люди в нормальных городах, примеров масса.
1. если принята муниципальная программа то вполне вероятно что могут устанавливать в каждом дворе. Однако все зависит от бюджета того или иного города.
2. если площадка установлена на придомовой территории в каком либо дворе для жителей того или иного дома, почему ее тех обслуживание и уборку должен оплачивать город? Почему с моих налогов уходящих в бюджет должны оплачиваться детские площадки в другом конце города?
Например часто кивают на соседний Татарстан в частности на Набережные Челны. да в течение 2007-2008 гг. там реализована была программа по установке детских площадок - но все они были переданы на обслуживание в УК.
- Поскольку площадки - это общее имущество дома, и они входят в его стоимость, то мы просто обязаны их эксплуатировать и следить за их состоянием, - обрисовывает общую ситуацию заместитель генерального директора УК <Камстройсервис> Антонина Зайцева.
3. может быть конечно веб камеры и за счет бюджета тут согласен но дальше то что? куда выводить веб камеры и кто будет отсматривать их?
только комэрческий проэкт. ) только он спасёт это.
Без коммерческих денег данная проблема не решится.
1) Двор - это минимум 3-4 дома. Получить согласие жителей всех домов на введение в платежки суммы на обслуживание и ремонт - архисложная задача. А если дома принадлежат разным УК?
2) Вешать дополнительные задачи на заранее дефицитный бюджет - это получить то, что есть сейчас + еще один соблазн на коррупцию отдельно взятого чиновника.
Или вариант - жители домов сами организуются и обустраивают свою площадку.
Сообщаю по поводу писем. Движение есть, только пока не до конца понятное.
Из Администрации района попросили дополнительно то же письмо, что выше дал адресовать на имя Агашина, подписав его как можно большим количеством заинтересованных (ищу вас).
Сценарий, по крайней мере, первых двух пунктов их устраивает. Пока ищут денег.
PS/ Пишите письма (с)
quote:
Originally posted by dom-servis:
Без коммерческих денег данная проблема не решится.1) Двор - это минимум 3-4 дома. Получить согласие жителей всех домов на введение в платежки суммы на обслуживание и ремонт - архисложная задача. А если дома принадлежат разным УК?
2) Вешать дополнительные задачи на заранее дефицитный бюджет - это получить то, что есть сейчас + еще один соблазн на коррупцию отдельно взятого чиновника.
Или вариант - жители домов сами организуются и обустраивают свою площадку.
1. 4 дома. Даже 5, Автозаводская,34а не так давно отделил себя от большого брата 34 )))), все в одной УК.
2. Для минимизации сумм думаю ремонт надо предусмотреть с условием исключения из списка дорогостоящих элементов, которые страдают больше всего. Я имею ввиду резиновое сборное покрытие. Также часть повреждённых элементов (горки кораблика) думаю возможно восстановить а не менять полностью и т.д.
3. Вся проблема жильцов - в слабой их самоорганизованности (потому у нас УК а не ТСЖ). Говорю как старший по подъезду.
По 2 пункту я про то, что чем больше чиновники занимаются хозяйственной деятельностью, тем больше у них возможностей урвать. По бумагам проведут работы, а жильцам скажут вас поставили в очередь - изыскиваем финансовые возможности.
quote:
Originally posted by demon99:
1. 4 дома. Даже 5, Автозаводская,34а не так давно отделил себя от большого брата 34 )))), все в одной УК.
Это пока все в одной УК. что будет дальше неизвестно. Вы видать мало в теме коммуналки крутитесь.
quote:
Originally posted by demon99:
2. Для минимизации сумм думаю ремонт надо предусмотреть с условием исключения из списка дорогостоящих элементов, которые страдают больше всего. Я имею ввиду резиновое сборное покрытие. Также часть повреждённых элементов (горки кораблика) думаю возможно восстановить а не менять полностью и т.д.
опять же Вы не слышите советов. не в коем случае нельзя делать половинчатых ремонтов. Либо полностью содержат и она функционирует либо лучше пусть будет стоянка.
quote:
Originally posted by demon99:
Вся проблема жильцов - в слабой их самоорганизованности (потому у нас УК а не ТСЖ). Говорю как старший по подъезду.
Естественно. об этом Вам и говорили с самого начала.
quote:
Originally posted by dom-servis:
По 2 пункту я про то, что чем больше чиновники занимаются хозяйственной деятельностью, тем больше у них возможностей урвать. По бумагам проведут работы, а жильцам скажут вас поставили в очередь - изыскиваем финансовые возможности.
ох не выйдет. Или вполне выйдет если это в их (города) собственности будет.
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
Предлагаю альтернативный вариант, для администрации будет совсем неубыточный, снести "Кораблик" и установить вместо него памятную доску со словами "Ну не смогла я, не смогла..."
005687 Детский игровой комплекс "Каравелла" 2-х мачтовый 2 327 752,35
+ дополнительное оборудование которое стоит рядом стоит около 1000000
+ демонтаж 10 %
+ монтаж 30 % (по условиям завода)
+ доставка
так что на ремонт детской площадки уйдет 4.5, но скорее всего меньше
на покрытие и основание было потрачено 2,5
Сомневаюсь глубоко что бюджет сможет 7 мл найти на ремонт.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
quote:
Originally posted by Кулебякин:А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
Тоже вариант. Но несколько проблемный. Содержать и содержать качественно две большие разницы. при Вашем подходе будет первый вариант.
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города!
Вы сможете лучше?
Да, я смогу при желании сделать лучше!
почему до сих пор не пожелали и не сделали?
Вы троль или представитель испытывающей стыд и позор администрации?
лучше быть первым чем вторым. ))) В рамках детской площадки я не совсем понимаю почему ругаете администрацию. Если земля принадлежит дому то надо ругать их за развал площадки так то. Администрация сделала всё в рамках закона. Этику данного вопроса трогать даже не хочу. Также не хочу трогать вопрос изменения участка без ведома жильцов госпожой Табаковой. Предпочитаю разговаривать в реалиях. А реалии данного вопроса таковы что жителям этот кораблик не нужен. Есть отдельные личности которым не безразличен корабль, но что и как сделать они не знают. Нет плана действий. Есть так же сочувствующие.
Есть так же люди ругающие за все проблемы администрацию и кричащие что могут лучше, правда не готовые взять и просто сделать лучше - по разным причинам не готовы. Таким образом площадка просто умрёт.
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
Проблема в том, что всё в этой истории задом наперёд. Жильцов не спросили, построили и подарили.
Это всё равно что вам подарят дорогущий роллс-ройс, не спросив - может вам достаточно и жигулей. Сейчас все вспомнят поговорку про коня и зубы...
Но как покажет практика в дальнейшем - на "подаренном" роллс-ройсе захотят кататься все (это верно - это и было одним из условий подарка), но "овёс нынче дорог" и коня надо кормить новому хозяину, то бишь дому.
По идее формат данной площадки не соответствует дворовой игровой зоне для 4 домов, это думаю понятно уже всем.
Выйди изначально администрация грамотно к собственникам, объяснив, что всё содержание, ремонт и охрана ложатся на плечи 4 домов - думаю формат можно было бы упростить. Если Фонд посчитал бы это возможным.
Потому и привлекается к решению вопроса районная администрация и администрация города.
Есть конечно мысль поговорить с госпожой Табаковой на эту тему, но сомневаюсь в успехе. Барышня - "палец в рот не клади" и вряд ли она расскажет всю подоплёку её договорённостей с администрацией района. 
quote:
demon99
Вы запросили копии договоров в администрации и фонде, что они ответили?
Пока ничего.
quote:
Originally posted by ARTIv:
значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
с чего бы. ссылочку на закон. поймите с администрацией можно работать только в правовом поле
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!
Не уверен конечно, но по моему администрация не имеет права содержать объект на придомовой территории. Получается вкладывать средства в чужую собственность. Насчет построить пару тройку таких объектов так это вас зашкаливать начинает. такие объекты себе не могут позволить даже богатые города типа Казани.
quote:
Originally posted by ARTIv:
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
ну вот. удивлен какие такие инструменты и возможности вам нужны? выше уже предлагалось обратится к администрации с просьбой отремонтировать данный объект и передать УК.
насчет истоптанных кабинетов - смех. думаю что это жители обращались в фонд с просьбой поставить такой объект, потом скорее всего чиновники топтали кабинеты фонда а не наоборот.
в то время если я правильно понимаю земля под объектом была муниципальной, не уверен что проводился опрос, но скорее всего жителей спрашивали о площадке и они были не против. вопрос в другом что согласно земельному законодательству в городе в 11-12 годах проводилось межевание земель и за каждым объектом был закреплен земельный участок. судя по всему в земельные участки данных домов вошла территория под корабликом.
По идее жильцы могут провести общее собрание и уменьшить свой земельный участок таким образом оставив внутри двора место, которое снова станет муниципальным. Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик). Так что либо это земля жителей и они вольны распоряжаться ей либо отдают городу и тогда город распоряжается ей)
quote:
Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик).
Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
quote:
Originally posted by plexiglas:
Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
ну это вы зря. если земля закреплена за домом и приватизирована собственниками МКД никто не заберет землю.
quote:
и передать УК
в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
quote:
Originally posted by Assel:
в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
Дочитайте до конца, пожалуйста. Про январский запрос со стороны Фонда и ответ Администрации по этому поводу.
хм нашли какое издание читать)))
quote:
Originally posted by Sort2007:
хм нашли какое издание читать)))
Потому я особо на неё и не ссылаюсь.
Но читать надо от начала и до конца если приводим информацию, имхо.
В этой газете мой текст переработали из первого поста отчасти.
quote:
Originally posted by Assel:
там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК
какая разница на чьём обслуживании. вопрос про финансирование этого обслуживания. сколько денег было настолько и наобслуживали.
quote:
Originally posted by SLAVE911:платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
[B]
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
А вы посчитайте площади окружающих высоток. И плюсом дома новые на капремонт ещё не тратят.
Ну так, у меня во второй квартире в пятиэтажке абсолютно так же...
Кулебякин разные дома и разный список работ. разные люди. много чего разного. Я искренне рад за Ваш дом.
Пока разнёс заявление в Администрации района, города, в УК. Совместно со старшей по дому Автозаводская,34 собрали подписи под обращением к Агашину.
До наших депутатов - господина Котова с Фёдоровым никак донести не могу, времени нет. Можете посодействовать. Напишите в ПМ.
а если использовать возможность сбора подписей на общероссийском уровне, как делает Навальный?
есть интернет-площадки для таких вещей.
например, http://www.change.org/ru
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
quote:
Originally posted by Sort2007:неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
Ну а администрация-то тут причем,она-то в долбании площадки не участвовала?жильцы всецело виноваты,раз допустила такое попустительское отношение к сабжевой площадке.Все ж просто:нужна площадка жильцам-пущай они сами ее и ремонтируют,коль сберечь не сумели,не нужна-ну и фтопку ее.
quote:
теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
quote:
Originally posted by Sort2007:
за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют
Таки вы не так всё поняли .. Ваши налоги мы не просим, мы просим засчёт своих налогов.
А о ваших налогах Mr. Livsу написал где они могут быть. Но вас это похоже не сильно волнует
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы анхен:
[Б]
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...[/Б][/QУОТЕ]если под мадамой подразумеваюсь я,а я в этом не сомневаюсь,то мне в общем-то небезразличны площадки в других дворах,в особенности в близлежащих,иначе бы меня в этой теме не было.и где Вы видите призыв к уничтожению,видать профдеформация случилась:додумывать то,чего нет.Но почему за взрослыми, думается, адекватными жителями района вдруг должна убирать администрация. Администрация города НЕ виновата,что родители детей не смогли спасти площадку от натиска подростков, с какой стати должна финансировать попустительство жильцов.А то интересная логика:с нашего молчаливого согласия разрушали, но администрация нам должна.
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
quote:золотые слова,Юрий Венидыктыч,подпишусь под каждым.
Originally posted by rebrov:Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
с ж.д. вокзала ездили туда с детьми поиграть, очень жаль что сносят, лучше бы отремонтировали. Там же машинки в прокат сдают, батут платный, а кому деньги они за аренду платят? могли бы хоть часть пустить на содержание площадки, вход бы платный сделали рублей 5-10,смотрящего за площадкой поставили.
quote:
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
а потом мамаши типа Вас нажалуются в прокуратуру, Путину, Медведеву и т.д., что 5 рублей сдирают при входе и охраняющим мало не покажется
интересная логика.
простите, но тогда:
быдло-водители убивают дороги, а администрация эти дороги должна ремонтировать?
или
быдло-горожане отдыхают на травке у набережной и портят ее, а бедная администрация должна ее ремонтировать?
или
быдло-горожане толпятся на остановках и портят их, а бедная администрация должна еще и за этим следить?
продолжать?
Фонд "Обнаженные сердца" передал площадку городу. Так что город должен (именно должен) содержать площадку в хорошем состоянии.
Вишня27, я устал это уже объяснять людям.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.
Поищите хоть одну платную площадку Фонда данного формата или спросите их мнение на этот счёт.
Собирали подписи в Администрацию - мелькают адреса Сабурова, Союзная, Молодёжная.. Почему Администрация не должна иметь отношения к досугу своих граждан?
quote:
Originally posted by kisonka:
а потом мамаши типа Вас нажалуются в прокуратуру, Путину, Медведеву и т.д., что 5 рублей сдирают при входе и охраняющим мало не покажется
Какие интересные выводы,тоже журналистка?я лучше заплачу 5-10р и мой ребенок будет играть на нормальной чистой обустроенной площадке,чем забесплатно ее будут ушатывать все,кому не лень.
Кошка, я тоже заплачу, даже 20 рублей!
Где такие площадки есть в городе?Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли даст.
quote:
Кошка, я тоже заплачу, даже 20 рублей! Где такие площадки есть в городе? Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли не даст.
а ей не надо новых площадок. зачем? она лучше на форуме будет ратовать за закрытие, дабы наказать каких-то там подростков. Писать-то научились, а читать - нет.
quote:
я устал это уже объяснять людям.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.
Мне очень жаль, что вы остались один на один с этой проблемой. Хочется по-хорошему сделать не только для себя и своего ребенка, для всех вокруг. а в ответ только и слышится "сам дурак". Бездействие и безразличие ижевских чиновников просто поражает
Я за изначально нормальное отношение к такому щедрому подарку со стороны жителей.это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.чисто не там,где метут,это и без меня знаете.Проср@ли площадку-будьте добры самостоятельно отвечайте за последствия.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я за изначально нормальное отношение к такому щедрому подарку со стороны жителей.это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.чисто не там,где метут,это и без меня знаете.Проср@ли площадку-будьте добры самостоятельно отвечайте за последствия.
по идее все шло через администрацию...и они должны следить,организовать охрану...
насчет платного входа-я первый написал бы жалобу,т.к. собирание денег не законно,т.к. строил фонд,а ему бы я платил.
помните аварию с машиной министра,когда водитель пострадал?деньги на новое авто нашли,значит и на площадку и её охрану тоже можно найти,но без отката чинушам это не интересно...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.
Вся ваша проблема в том, что "жильцов" и "администрацию" вы противопоставляете, считая их какими то отдельными самодостаточными формами. Я же другого мнения.
Администрация - это лишь часть общего организма, его исполнительная часть.
Сегодняшнее состояние площадки - не похоже на катострафическое....
demon99, а если серьезно:
какая помощь нужна?
можно в личку.
но лучше тут, может еще кто сможет реально подключиться, а не просто потрепаться.
Если серьёзно - пока ждём реакции Администрации города - они к сентябрю попытаются изыскать средства на капремонт - силами бюджета, либо договориться с Фондом.
Если это удастся - вторым этапом, после ремонта, заинтересованные лица - Администрация, Советы домов в округе, УК - как исполнитель со стороны домов, встречаются и обсуждают условия дальнейшего обслуживания площадки.
Я так вижу в идеале, как будет время покажет.
Любая помощь желающих помочь, пока может заключаться в письменном обращении к лицам, которых я указал выше в письме.
Далее (если ремонт таки состоится) надо собираться и продумывать вопросы общественного контроля, выработать и вывесить правила поведения на площадке, агитировать всех присутствующих об их обязательном соблюдении .
может где рядом есть место для ларька с полицией?для порядка..думаю стоит попросить у министра МВД..чтоб алкошня там не тусила
quote:
Originally posted by ad1980:
может где рядом есть место для ларька с полицией?для порядка..думаю стоит попросить у министра МВД..чтоб алкошня там не тусила
самому не смешно? специально приставленные полицаи алкашей с детской площадки будут гонять))
там опорный пункт рядом, и ровд неподалеку
Насколько я понял из общения с Фондом - для охраны со стороны города были обещано в своё время "усиленное" патрулирование площадки силами полиции взамен постоянной охраны.
Если честно, у нас во дворе полицию замечаю не чаще, чем где-либо ещё.
quote:
Originally posted by Аскет:
самому не смешно? специально приставленные полицаи алкашей с детской площадки будут гонять))
там опорный пункт рядом, и ровд неподалеку
для начала,живу я не в том районе,где опорки не в курсе(да и зачем мне это?)просто сделал предложение
Мое мнение: надо сделать небольшую плату за вход. Для содержания охраны и поддерживания площадки в норм. состоянии. Т.к. даже после ремонта и реконструкции через год бесплатного посещения будут те же мародерства и разруха.
Я считаю что без коммерции площадку не спасти, да это и не площадка вовсе, а игровой комплекс. Будет вход платным-будет видно, насколько она нужна и востребована. А на те деньги, что может выделить бюджет для ремонта, в других дворах можно построить ещё две-три обычные детские площадки с качельками, горками, песочницей и тп.
Я думаю комерческое направление площадки идёт в разрез идеологии фонда, т.е фонд будет против. Площадка без хозяина тоже погибнет, замкнутый круг. Если я прав, то вижу единственный вариант сохранения площадки - налаживать работу с администрацией.
quote:
Originally posted by anmik:
Я думаю комерческое направление площадки идёт в разрез идеалогии фонда, т.е фонд будет против. Площадка без хозяина тоже погибнет, замкнутый круг. Если я прав, то вижу единственный вариант сохранения площадки - налаживать работу с администрацией.
речь не идёт о крупных суммах денег. Даже если идёт в разрез, то нужно поменять идеологию фонда, иначе проще снести. Нельзя зарабатывать на площадке. нужно зарабатывать на дополнительных услугах.
а меня вдруг посетила мысль. если администрация не может содержать эту площадку потому что она не на муниципальной земле, так может просто перенести площадку? например куда ниб на муниципальную землю рядом с каким ниб учреждением. например на ворошилова рядом с бассейном? там чья земля на пустыре? или в парк Кирова например?
и что это решит? будет ещё одна заброшенная детская площадка в никому не нужном месте. единственные места которые мне приходили в голову это район труда/молодёжки. например напротив онкологии. транспортная доступность и прочие плюсы места.
Поймите, администрация неспособна управлять. они способны построить объект, подарить его городу (есть человек кто за это отвечает) . а дальше кирдык. Нет механизма управления социальными объектами. В любом месте (больницы, садики и т.п.) везде есть собственный управляющий. В данном случае администрация не сможет выделить людей. Соответственно не будет хозяина и будет тоже самое. Не будет же администрация создавать у себя ещё один отдел - управление детскими площадками города.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
поройтесь, пошукайте ...
Напротив онкологии овраг кстати.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Поймите, администрация неспособна управлять. они способны построить объект, подарить его городу (есть человек кто за это отвечает) .
плакаль
Сегодня в Удмуртию прибыли представители Фонда из Москвы. Повод у них более радостный, нежели наш кораблик - открытие детской площадки в Сарапуле завтра. Но сегодня они занимаются судьбой нашей площадки. Только что осмотрели саму площадку, сейчас им предстоит общение с администрацией района (города?).
Вечером около 6 часов сегодня планируют ещё раз посетить площадку, когда большее количество людей её посещают. Если у вас есть какие то вопросы, пожелания - подходите.
http://izhlife.ru/events/36156...v-2014-odu.html
http://agashin.livejournal.com/55158.html
"Как и планировал, заехали на территорию детского городка <Кораблик> в Устиновском районе. Все вы знаете эту историю, когда оставшийся без надзора городок стал просто разрушаться. Не без участия жителей района, кстати:
Решили, что ни о каком сносе городка не может быть и речи. Администрация Устиновского района заложит в бюджет средства на его ремонт и содержание.
Капитальные работы сделаем в будущем году, а до конца этого городок надо отмыть от надписей и рисунков, подкрасить, в общем, привести в порядок.
Решили включить эту территорию в перечень рекреационных зон, где запрещено распитие спиртного. Установим там соответствующие знаки. Правоохранители получат дополнительные возможности гонять пьющие компании...
Отдельно попросил решить вопрос с охраной городка. Тем более, что в одном из домов располагается опорный пункт полиции. В этом вопросе надеюсь, в том числе, и на активную позицию жителей окрестных домов. Подарок городу надо сохранить!"
Подниму темку.
Как раз и бюджет на 2014 год свёрстан.
Будем посмотреть.
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место, скорее всего уже в начале мая.
А новое место? Может быть Лудорвай?
quote:
Originally posted by Fregls:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место, скорее всего уже в начале мая.
фонд или наша администрация?кто в курсе????
quote:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место
в чей-то дворик в липовой роще)
Прошу прощения, информация выше от меня ошибочна, это был просто один из вариантов развития событий, пока нет по нему никакой определенности. Но насколько я понял в ближайшее время должно все решиться.
Найдено на просторах рунета.
Да, там так и есть
На данный момент площадка кстати в аварийном состоянии, ее как минимум надо закрывать.
Угу. Тоже там недавно были. Все что можно было сломать, сломали. Самое опасное типа загородили. В общем страшно там и очень жаль что у нас в городе есть такие сво... готовые только ломать
. Площадку только разобрать и выкинуть осталось, ремонту она явно не подлежит - проще новое поставить, чем восстановить.