quote:
Originally posted by Селика:
demon99, я правильно Вас поняла: Вы занялись поиском договора между благ. фондом и Администрацией? Крайне любопытно будет ознакомиться с ним. По-любому балансодержатель должен быть в нем указан. И если это Администрация - предлагаю создать прецедент - в судебном порядке обязать принять на баланс города площадку. Может есть у кого еще другие предложения?
Да, наладил связь с благ. фондом, дал ссылку на эту тему. Устно подвердил информацию, что вся работа проводилась между администрацией и фондом. Администрация должна была отчитываться ежегодно по состоянию, но запрос о помощи в ремонте от них поступил лишь с месяц назад (по всей видимости когда жильцы стали бить тревогу по поводу аварийности площадки). Сейчас судя по состоянию фонд считает, что проще кораблик снести.
Вопрос пока в стадии проработки.
Договор предоставят думаю. Сказали требуется консультация с юристами.
На счет консультации с юристами я уже тоже подумала, но надо Договор.
quote:
Originally posted by demon99:
запрос о помощи в ремонте от них поступил лишь с месяц назад
-это опять же Администрация просит денежные средства у Фонда?
quote:
Originally posted by demon99:
Администрация должна была отчитываться ежегодно по состоянию
-отчетов, естественно, небыло?
Насколько я понимаю, Фонд безвозмездно предоставил объект, и он(Фонд) не обязан отвечать за дальнейшее техническое состояние этого объекта, опять же это обязанность балансодержателя, так что логично, что Фонд денег не даст. Администрации снос, естественно, выгоден: нет объекта-нет проблем. Так что остаемся только мы: ЖИТЕЛИ ГОРОДА, КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА СУДЬБА ПЛОЩАДКИ! Выколотить через суд из Администрации все денежные средства, которые полагались на содержание площадки в технически исправном состоянии за весь период ее существования, и пусть восстанавливают ее.
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_14_08_2013_19_40/
Здесь репортаж ГТРК Удмуртии, сравните речь представителя администрации и текст ответа фонда на тему содержания площадки. Найдите кучу отличий )
quote:
Originally posted by demon99:
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_14_08_2013_19_40/Здесь репортаж ГТРК Удмуртии, сравните речь представителя администрации и текст ответа фонда на тему содержания площадки. Найдите кучу отличий )
Смотреть с 7:12. Да уж.. Администрация в своём репертуере.
demon99,спасибо за ссылку - посмотрела.Все так, как и предполагала.
Этот чинуша... Не забыл упомянуть об обязанностях, которые "не взял" на себя Фонд, тут же о "договоренностях" с ЖКС... А Администрация вообще не при делах!Какие договоренности?!- договор на стол. Жители Петрова,1,что, собирали общее собрание для оформления зем. участка в собственность? Им передали Паспорт объекта (который должен быть у площадки)? Налицо махинации Администрации! Уверена, что этот План,по которому пальцем, как по воде вилами-водят - поддельный. А что молчат жители Петрова,1? На них повесили земельный налог всего двора, где стоит 4, а не 1 дом, и их это устраивает?
demon99, я Вас правильно поняла: вы ждете развернутых комментариев от Фонда?
В "Новостях" ответ сухой и короткий, оно и понятно - "подари, установи, еще и денег дай..."
Решен вопрос по дате сноса или еще есть время?
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
В первую очередь родителям великовозрастных детей (лет так от 10) провести воспитательную беседу о том, что на такого рода горках не надо прыгать по 10 человек своими 50-тью киллограммами, снося все и вся на своем пути, и рушить их, плевать, разукрашивать, отдирать покрытие, от которого уже и так ничего не осталось, - каждый день наблюдаю такую картину, а т.ж. ломать качели - специально, причем, и все в таком духе.
Самое интересное, ни разу не видела, чтоб хоть кто-то из взрослых хотя бы замечание сделал, поворчат себе под нос, дитя свое дернут в сторону, чтоб очередной кобыленок его на пути своем не снес, и в сторонку уйдут. В последнее время совсем невозможно стало там с ребенком гулять - опасно просто, что с горки снесут малыша, и мат кругом стоит неимоверный.
Так вот - что-то делать, реставрировать, к примеру, не вижу смысла, даже на год, думаю, не хватит. Нужно было в свое время просто кому-то собраться и навести там порядок, так, чтоб всякого рода невоспитанным подросткам, совершенно с отстутсвующим чувством благодарности и порядочности, неповадно было пакостить, пока еще что-то целое было.
Городок действительно очень жаль.
Вот скажите: куда податься подросткам в нашем городе? У них не такой большой выбор, а точнее его вообще нет.
Детские придомовые площадки их никак не могут привлечь, а ваш "Супердвор" (как они его называют) гораздо интереснее и популярнее. В этом возрасте они уже могут самостоятельно перемещаться по городу, без родительской опеки.
Когда они там скачут они не понимают, что УЖЕ нельзя, ведь РАНЬШЕ можно было. В голове у них все еще детство.
Проблема не в культуре-а в том, что этот городок единственный и на него очень большая нагрузка.
Если бы собственные дворы могли предложить подростку альтернативу, он бы к вам не поехал.
Поэтому, действительно, ваш городок нуждается и будет нуждаться в средствах на ремонт для поддержания и, кстати, не только ваш городок, но и все придомовые детские площадки.
quote:
Проблема не в культуре-а в том, что этот городок единственный и на него очень большая нагрузка.
Ну разумеется не в культуре - где-то с неделю назад пришли с ребенком погулять возле Короткова 5а, там тоже площадка относительно новая была до недавних пор - так вот, при мне, совершенно не стесняясь, кучка подростков лет по 13 думаю, оторвали от качелей сидушки, уложили их на землю и преспокойненько сели в карты играть. Вот почему то мой 4-х летний ребенок подошел к ним и сказал, что так делать нельзя. Наверное, потому что я с детства поясняю ей, что можно делать а что нельзя. Нет, я не права? Они это от высокой культуры так сделали?
Почему одни дети дружно на великах катаются, в футбол/баскетбол и прочие игры играют, а другие покуривают в кустиках и в искустве мата упражняются, да крушат все вокруг? Не в культуре дело, не. И родители тут вообще не при чем. Почему нельзя ребенка отдать в бассейн, секцию какую-нибудь вместо того, чтобы ему по дворам шляться и думать как бы напакостить окружающему миру?
А мы даже не знали, что такая площадке есть (вернее была). Очень жаль что такой печальный конец. Нужно было сделать платный вход, тогда бы и деньги на содержания площадки были и по-меньше хулиганов там было. Что имеем не храним, а потерявши -плачем.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Вот почему то мой 4-х летний ребенок подошел к ним и сказал, что так делать нельзя. Наверное, потому что я с детства поясняю ей, что можно делать а что нельзя. Нет, я не права?
Вы считаете, что родители тех подростков, о которых вы пишите не объясняли им что такое хорошо и что такое плохо? И в школе и в д/с не говорят об этом?
У подростков своя субкультура, и возможно, им гораздо интереснее с друзьями пообщаться, чем в бассейн ходить, тем более, скорее всего, их родители еще в детстве во всякие разные кружки и секции таскали.
2 года назад к нам в подъезд повадились левые подростки. Мы их гоняли всем домом-бесполезно. Сейчас их не стало, потому что подростки из нашего дома объяснили доходчиво тем "левым", что сюда ходить не нужно.Проблема решается только тогда, когда у объекта есть собственник. Ничье-значит ничье, какбы
quote:
Originally posted by konfi:
.. Нужно было сделать платный вход, тогда бы и деньги на содержания площадки были и по-меньше хулиганов там было. Что имеем не храним, а потерявши -плачем.
Представляю, какой бы ор мамочки подняли из-за платного входа! Путину бы начали писать, в ООН..)
Я не буду с вами спорить, просто считаю, что если ребенок занят чем-то полезным (к примеру спорт), времени и сил на шатания по улицам с такими же как он, которым заняться в жизни нечем, кроме как попортить что-то,нагадить и напакостить кому-то, нет. На той же площадке есть нормальные подростки, которые на великах соревнуются, в футбол играют, а не прыгают как сумашедшие по пластиковым горкам с дикими орами.
ТАК ЭТО ДЕТИ МАМАШШШ?????? КОТОРЫЕ Ж Р У Т ПИВО У КОЛЯСОК СВОИХ ВЫР......В И КУРЯТ ПО НОЧАМ КОГДА НОРМАЛЬНЫМ ДЕТЯМ ДАВНО СПАТЬ ПОРА В ПОСТЕЛЬКАХ!
Очень печальная и постыдная для Ижевска история.
позор
это на деле доказывает , что нашим чиновникам , как только набить свои карманы , ничего не нужно . Все эти разговоры с трибун о социальной политике - полная лажа .
позор тем кто так беспощадно уничтожал это творение , по другому назвать это не могу .
Платный вход на детскую площадку , не спасло бы Кораблик от вандалов . И я думаю ор бы еще тот стоял ... Конечно , когда время пришло ремонтировать , оказалось , что у площадки нет хозяина и никому это не нужно . А когда открывали пиар со стороны наших чиновников был шикарный .
Но вот в чем фишка , на всякую хрень люди находят и собирают деньги , а на это неужели не соберем . На мой взгляд сумма ремонта слегка завышенна . можно что-то делать самим . Давайте думать как спасти такое творение , а не только обвинять и обсуждать ...Думаем...
1) Необходимо найти хозяина . Создать юридическое лицо .
2) Бросить клич , я думаю , в счет рекламных плакатов на площадке , можно привлечь инвестиции .
3) Составлять смету самим , а недоверять это дело чиновникам .
4) Может пора действовать , если нам нужен этот кораблик
Кто еще что предложит ....
Позвонила в Фонд, дали информацию, что на данный момент проверяется вся документация с юристами.Вопрос о сносе еще не решен. А так же: НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ РОССИИ, ГДЕ УСТАНОВЛЕНЫ ПОДОБНЫЕ ПЛОЩАДКИ (А ИХ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ) НЕТ ТАКОГО ВАНДАЛИЗМА, БЕСПРЕДЕЛА И БЕЗХОЗЯЙСТВЕННОСТИ! ИЖЕВСК - ЕДИНСТВЕННЫЙ! ПОЗОР!!! Мне стыдно за наше руководство и наше общество!
Вся проблема в том, что нет диалога с администрацией. Нет вариантов, которые можно взять за основу и обсудить.
Логично было бы ожидать что вот этот дядя из телевизора взял и организовал круглый стол со всеми заинтересованными лицами, проявил хоть какую то заинтересованность. Но видимо не судьба.
quote:
Originally posted by demon99:
Здравствуйте. В данной истории я представляю дом Петрова,1.
Судя по информации о земельных участках http://maps.rosreestr.ru/ примерно 3/4 земельного участка под площадкой относится к дому Петрова, 1.
В случае если фонд Водяновой выделит деньги на восстановление площадки, вы(как представитель дома)готовы инициировать собрание собственников и взять площадку на баланс, отвечать за сохранность и обслуживание?
Максимум на что способны 4 дома вокруг площадки я уже сказал - уборка территории, и то при согласовании со всеми старшими домов. Напомню, что данный подарок был хотя и приятен, но ни в коей мере не согласован с жильцами 4 примыкающих домов (по моим сведениям). Это при условии безвозмездного пользования для всех окружающих. В случае коммерциализации площадки за счёт дополнительных средств возможны и прочие работы.
В плане ремонта (текущего и капитального) дома у нас работы запланированы на годы вперёд(дом 1976 года) и вряд ли дом согласится выделять дополнительной строкой деньги на ремонт, охрану места отдыха целого микрорайона.
Здесь без поддержки города никуда, потому я настаиваю на обнародовании договора использования игровой площадки и его соблюдении.
Отмечусь. Живу в соседнем доме. Позор нашей администрации и вообще нашему городу. Единственную детскую площадку загубили...Ну а что, думаю у многих чинуш уже руки чешутся на этом месте открыть либо еще один магнит, либо дом многоэтажный забабахать. Тьфу...
помница...когда еще жил в Ижевске многие депутаты любили фотографироватся с детьми на фоне этой площадки....а так в 34 школе очень неплохой был скалодром в свое время...
quote:
Originally posted by demon99:
Напомню, что данный подарок был хотя и приятен, но ни в коей мере не согласован с жильцами 4 примыкающих домов (по моим сведениям).
Думается, что если сейчас жители домов вокруг площадки взяли бы на себя её содержание, выделение средств фондом на её восстановление было бы вероятнее. И пример в случае хорошей эксплуатации площадки. А средства на ремонт можно было заработать, хотя бы частично на аттракционах.
Аттракционы коммерческие уже есть, я писал. Был свидетелем перепалок жителей с владельцем батутов и машинок. Устно этот товарищ заземлился разрешением администрации Устиновского района.
quote:
Originally posted by Радиан:
Думается, что если сейчас жители домов вокруг площадки взяли бы на себя её содержание, выделение средств фондом на её восстановление было бы вероятнее. И пример в случае хорошей эксплуатации площадки. А средства на ремонт можно было заработать, хотя бы частично на аттракционах.
Нелогично и нереально. Это очень дорогой объект. И посещают его со всего микрорайона. И это обычная детская площадка, она не должна быть платной - в этом смысл.
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
Ну а что, думаю у многих чинуш уже руки чешутся на этом месте открыть либо еще один магнит, либо дом многоэтажный забабахать. Тьфу...
В свете закрытия к октябрю автостоянки Ёлочка (сейчас бедолаги судорожно ищут места на соседнем Родничке, сам туда ставлю) думаю двор превратится в мегапарковку при сносе детской площадки, что крайне нежелательно. И так уже весь двор ночами запружен.
мысль вслух: а могет, если бы у Агашина были свои дети, то больше бы внимания детским площадкам уделял... вон его как за живое свежая брусчатка задела...
quote:
Originally posted by АК-День:Нелогично и нереально. Это очень дорогой объект. И посещают его со всего микрорайона. И это обычная детская площадка, она не должна быть платной - в этом смысл.
Платной может быть не вся площадка, а отдельные аттракционы. Вот сейчас там батут и машинки платные, зарабатывает на земле жителей, а им ничего не платит.
давайте еще городские дороги платными сделайте, платной может быть не вся дорога, а например, две полосы
Вообще-то, во всех нормальных городах городская администрация обычно следит за состоянием дворов.
Естественно все развалилось т.к. площадка видимо одна на весь город.
Например, у меня в районе в каждом дворе по современной площадке. В соседнем дворе летом заменили нормальную 3х летней давности на еще более современную, тут же установлены тренажеры и корт, вазоны в форме лебедей этим летом появились, все естественно бесплатно и для людей. Пинайте администрацию, благоустройство это их прямая обязанность, вы им налоги отдали.
Тут несколько проблем. Во-первых, это невоспитанные дети и родители. Удивляюсь, почему родители не могут объяснить своим великовозрастным детинам, что это для малышей? В парках же не катаются большие дети на Солнышке, Юнге и т.п., как то ведь до них допирает, что им там нечего делать.
У нас в закрытом дворе этим летом на деньги жителей поставили пластиковый городок: низенькие горки и трубы-переходы. Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали, что охранникам пришлось их гонять. Сейчас стало поспокойнее, играют максимум 5-летние. Да, у подростков в их детстве не было такого, но и у меня не было, я же не лезу, и тогда не лазила и не ломала детские площадки. Всегда, когда вижу такой беспорядок, возникает вопрос "Меня одну родители воспитали правильно?"
Во-вторых, площадка такая одна. В других городах, например сама этим летом видела, в Томске, Новосибирске очень много таких деревянных площадок. И они не сломаны. На них нет такого наплыва детей. Зачем им тащиться в соседний двор, если у них в своем есть подобная площадка.
В общем, когда родители за свой счет построят в своих дворах, тогда их дети перестанут ломать городки.
quote:
Originally posted by Natashen'ka D:
Тут несколько проблем. Во-первых, это невоспитанные дети и родители.
Мне кажется это самая главная и основная проблема, "культура" нашего общества..
quote:
Originally posted by Natashen'ka D:
У нас в закрытом дворе этим летом на деньги жителей поставили пластиковый городок: низенькие горки и трубы-переходы. Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали, что охранникам пришлось их гонять. Сейчас стало поспокойнее, играют максимум 5-летние. Да, у подростков в их детстве не было такого, но и у меня не было, я же не лезу, и тогда не лазила и не ломала детские площадки. Всегда, когда вижу такой беспорядок, возникает вопрос "Меня одну родители воспитали правильно?"
Тут скорее это недостаток воспитания родителей или нежелания родителей занять своих детей, ведь в 10-13 лет можно найти очень много полезных занятий, кружков, секций вместо тупой игры в ляпки на детских комплексах, которую я постоянно наблюдаю у Талановских домов..
выходов много но лучшее решение имхо:
0. собрать инициативную группу.
1. площадка принадлежит петрова 1 соответственно надо оформить все доки так что бы не отобрали.
2. поискать инвесторов или с мира по нитке
3. нанять охрану.
4. сделать вход платным (за недорого) и пусть сама себя окупает.
5. превратить в будущем в проект (это пусть будет пилотным) всего города по возведению площадок.
6. получать прибыль.
зы: я прекрасно понимаю что много проблем. и часть моих пунктов попадает "вне закона". но всё можно обойти.
quote:
Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали,
потому что для таких детей во дворе ничего нет. А им тоже хочется не только за компами сидеть, не только в кружки ходить (все ли еще ходят, недешево некоторые), а и просто побегать-поиграть. 10 лет - это совсем ребенок. А люди, у которых таких детей нет, думают что он уже большой.
просто если бы было что-то для них тоже, не полезли бы они на малышовую площадку.
Tk1 нет прежде всего хозяина.
Мне всегда удивительно неужели народ только сам за себя. Не у кого не возникает мысли сделать что то хорошо. Сделать вместе. Ну в СССР же ходили те же люди на демонстрации, вместе сажали деревья. Вместе строили детские площадки. Субботники были в конце концов.
Неужели спортивным клубам в качестве рекламы и за минимальные затраты не хочется создать спортплощадку. раз в месяц проводить там мастер классы.
Денег не требует кроме зарплаты а эффект будет выше рекламы имхо. Почему у всех желание обвинить чиновников. Если вдуматсо всем наплевать на всё абсолютно так же как и им. На всём этом можно поднимать не хилое бабло причем реально делая пользу. Не просто зарабатывание денег. Может быть они и правы. Иначе бы если это приносило реально деньги это бы уже делалось. Все почему то хотят на халяву.
quote:
Originally posted by Tk1:
потому что для таких детей во дворе ничего нет. А им тоже хочется не только за компами сидеть, не только в кружки ходить (все ли еще ходят, недешево некоторые), а и просто побегать-поиграть. 10 лет - это совсем ребенок. А люди, у которых таких детей нет, думают что он уже большой.
просто если бы было что-то для них тоже, не полезли бы они на малышовую площадку.
В радиусе 500 метров - две новые прекрасные спортивные площадки (у школы 71 и 34). Что мешает им там выплескивать свою энергию?
я про городок для совсем маленьких говорила. Там без охраны никак от детей постарше не оградить его.
А про эту детскую площадку - конечно нужен хозяин. Даже если никто не не будет ничего ломать, если ее будут использовать строго по назначению (немного фантастика
), то все равно площадка потребует ремонта рано или поздно. Причем если ремонт делать своевременно, то небольшого, иначе большого, а потом и все развалится.Все надо поддерживать.quote:
Originally posted by SLAVE911:
Tk1 нет прежде всего хозяина.Мне всегда удивительно неужели народ только сам за себя. Не у кого не возникает мысли сделать что то хорошо. Сделать вместе. Ну в СССР же ходили те же люди на демонстрации, вместе сажали деревья. Вместе строили детские площадки.
Положим, что и в советское время площадки ломали и в домиках и ракетах было насрано. (простите мой французский 
)
quote:
В радиусе 500 метров - две новые прекрасные спортивные площадки (у школы 71 и 34).
Не переживайте, от площадки у 71 школы уже практически ничего не осталось - выше писала, как там подростки качели разбирают и потом в карты на них играют. Кстати, мамочки с маленькими детьми там практически уже не гуляют, т.к. площадка превратилась в место сборища мелкого хулиганья - мат там такой по вечерам стоит)))) я даже таких слов не знаю.
меня больше всего сумма поражает 10 млн. откуда они берут эти цифры, с натяжкой там работы на 1 миллион.
quote:
Положим, что и в советское время площадки ломали
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Не переживайте, от площадки у 71 школы уже практически ничего не осталось - выше писала, как там подростки качели разбирают и потом в карты на них играют. Кстати, мамочки с маленькими детьми там практически уже не гуляют, т.к. площадка превратилась в место сборища мелкого хулиганья - мат там такой по вечерам стоит)))) я даже таких слов не знаю.
В говорю про спортивную площадку, ее сложно разобрать. 13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться
quote:
Originally posted by Tk1:
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
У нас следили. Следили сами граждане.
quote:
Originally posted by Tk1:
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
И все это было из железа, стали и чугуна - на века!До сих пор стоят ржавеют во дворах.
quote:
13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться
просто качели надо более надежные. А качаться на качелях и взрослые любят.
"Город Ижевск", вы можете предоставить договор, заключённый между администрацией и фондом?
Качаться на качелях пусть и в 13 лет и целеноправленно их уничтожать - разные вещи.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
целеноправленно их уничтожать
вот это точно. Никому не жалко, пусть качаются. Но когда видишь как здоровенный лоб отрывает сидушку у бедной качели или скачет по песочнице и выламывает все на своем пути, спрашиваю себя: что у него в голове творится? Дома он так же все крушит или только на улице позволено?
Думаю есть смысл задействовать нашу "тяжёлую артиллерию"
Насколько помню депутатами от нашего округа два известных человека - господин Фёдоров и ресторатор Котов.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
У нас следили. Следили сами граждане.
Следить я и сам слежу, когда гуляю с дочерью. Но это бывает максимум на час вечером. Скоро вот сын появится на свет, он похоже Кораблик уже не застанет.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
выходов много но лучшее решение имхо:
0. собрать инициативную группу.
1. площадка принадлежит петрова 1 соответственно надо оформить все доки так что бы не отобрали.
2. поискать инвесторов или с мира по нитке
3. нанять охрану.
4. сделать вход платным (за недорого) и пусть сама себя окупает.
5. превратить в будущем в проект (это пусть будет пилотным) всего города по возведению площадок.
6. получать прибыль.зы: я прекрасно понимаю что много проблем. и часть моих пунктов попадает "вне закона". но всё можно обойти.
прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Sort2007
мне понравилось
quote:
Originally posted by Sort2007:прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
Хороший план. Где записывают в инициативную группу?
quote:
Originally posted by Sort2007:
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.
тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей
quote:
Originally posted by Sort2007:
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Вот и её надо забрать. Обретёт хозяина которому она будет нужна. А не хозяина которому пофиг.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие).
Не пойдут - слишком затратно. Часть средств выделят. Идея именно в том что бы все дали денег. Возьмите кино 28 Понфилофцов. Начали снимать на народные деньги. Собрали быстро. Так и надо делать. Пусть депутаты пиарятсо. Нам же нужна площадка. На данный момент они даже не знают как на этом заработать.
Рентабельность там махонькая. Организации крупные денег заопарку дали имхо потому что им сказали дать более серьёзные люди чем они.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
это детали они сейчас не важны. они могут потребоваться в лучшем случае на следующий год к лету.
quote:
Originally posted by rebrov:
Хороший план. Где записывают в инициативную группу?
Предлагаем Вам стать в главе её. )))) Я не руководитель, я идеи придумываю и решения. )
quote:
Originally posted by Sort2007:
тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей
Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.
Смысл в том что все должны помогать именно тем чем зарабатывают на хлеб сейчас. Журналисты статьи пишут хорошие, чиновники закон соблюдают. Милиция (ой полиция) охраняет. Вебдизайнеры сайт проекта пишут.
Даже 10 таких площадок в городе и будет выхлоп в рамках страны.
quote:
Организовать охрану.
Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.
вы так радеете за них))) переживаете
откуда 100? считаю меньше. при входе на площадку рублей 10 в сутки и объёме 500 детей в сутки. уже получим 150.
quote:
Originally posted by Sort2007:
вы так радеете за них))) переживаете
Я хочу работоспособной схемы в которой условно все довольны. В которой нет криков - Кто то кому то чем то обязан.
зы: в расчетах бюджета я ещё не заложил продажи общепита и платные услуги
ФЕДОРОВ Юрий Викторович. Госсовет УР
г.Ижевск, ул.Сабурова, 17, ДЮСШ <Нефтяник>,
тел.(3412)61-20-16, 50-77-40.
Котов Константин Юрьевич. Гордума Ижевска
(3412) 50-77-40
Е-mail:
gkfs@restudm.ru
Общественная приемная: г.Ижевск, ул. Автозаводская,58
Больше обращений, красивых и разных. )
Правда в приёмной Котова мне сообщили, что они уже верстают бюджет 2015 года, но думаю попытка не пытка ..
SLAVE911
Великий комбинатор )
quote:
Originally posted by plexiglas:
Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?
3 охранника по 8 тыс рублей в месяц. такую зп платят в школах или дет садах или на автостоянках. тревожная кнопка около 6-7 тыс в месяц и установить видеонаблюдение. опять же спокойнее жителям домов будет за сохрранность своих авто и снижение криминогенной ситуации
в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"
8т. зарплата, сколько налогов? Плюс небольшой ремонт потребуется. Не удивлюсь, если как раз в 100т. все и выльется.
10р*500чел. 5т в день. Но где вы найдете 500 детей в день?
ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации и та соц. культурная картина в Устировском районе которую мы видим - это именно то что они заслуживают.
ну как же так ??? В РУКИ бесплатно передали такой отличный объект - и надо же его довести до такого состояния.
быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить
у нас общественное значит ничье. хоть как бейся головой об стену - пока будет общий доступ на площадку не жить ей. по уму там надо сделать ремонт и сделать доступ только для своих. как в "нормальных" домах. ну и сторожа на ночь.
можно еще отдать коммерческой структуре площадку в аренду - тогда можно всех пускать, но парковку во дворе не устраивать.
quote:
3 охранника по 8 тыс рублей в месяц.
Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц только на охрану. А ещё нужен дворник со своими расходами.
quote:
В РУКИ бесплатно передали
КОМУ в руки передали? Построили и бросили. Любое бесхозное строение со временем ветшает. Кто-то должен отвечать за порядок.
quote:
Originally posted by аноним:
в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"
СКОЛЬКО!!!!????? да вы прифигели. Новая стоит дешевле, своими руками построить - причем по гостам и снипам и тб.
я вам 150 уже заработал. у вас ещё 50 на развитие ))))
quote:
Originally posted by demon99:
Великий комбинатор )
Я тот ещё пэарщик и поговорить люблю ))))
quote:
Но где вы найдете 500 детей в день?
это реально летом, но осенью-зимой - нет (только если завлечь еще чем-нибудь (но каток у нас есть "бесплатный" у 21 школы)
quote:
Originally posted by plexiglas:
Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц.
завышаете.
еще раз вместе с налогами зп одного охранника 10 тыс.
3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)
сдать в аренду места под 2-3 биотуалета предпринимателю (пусть зарабатывает)
тревожная кнопка - около 10 тыс за месяц с выводом на пульт вневедомственной охраны. случае проникновения на объект посторонних после 22.00 вызывается охрана и выдворяется.
видеонаблюдение точно можно установить за счет средств депутата единоразово выйдет около 120 - 150 тыс рублей.
Кстати часть средств УК может собирать с автовладельцев чьи машины будут ставится на ночь во двор и находится под охраной видеонаблюдения.
quote:
Originally posted by Sort2007:
3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)
Не нужны никакие будки и охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.
понимаю, что я немного отстал от темы обсуждения, так что данное сообщение пишу исключительно ТС: не надо язвить про писателей. с чего вы взяли, что администрация города (а по сути горожане-налогоплательщики) должны скинуться, чтобы отремонтировать площадку на ВАШЕЙ придомовой территории?
вы говорите, что "чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1", но в ижевске, земля не может просто так перейти от одного собственника к другому, есть соответствующие документы. ваши слова больше похожи на...
ЗЫ: "Подача администрацией (муниципалитетом) заявки автоматически подразумевает то, что администрация после сдачи объекта подписывает договор на содержание, текущий ремонт площадки собственными силами" поделитесь ссылкой на закон, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации
быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить
+ много
quote:
Originally posted by Дент:
Не нужны никакие охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.
кстати вчера был на площадке у школы на короткова которая. никакой охраны площадка стоит под системой видеонаблюдения. утром открывают вечером закрывают и никаких вандалов
Сказать
quote:- это проще всего.
быдло
Люди везде одинаковы. И одни и те же люди в разных условиях и быдло, и хозяева.
quote:
Originally posted by Udmurt:Положим, что и в советское время площадки ломали и в домиках и ракетах было насрано. (простите мой французский
Наше детство прошло в разном СССР. Не спорю что гадили везде, но в моём садике гадили гораздо меньше. ) Причем срали те же дети по понятным причинам. В дворе у нас ничего не ломали. Был период 90 правда когда было что хозяина не было там да - ломали. Потом ребята (кто был тогда постарше) в соседнем доме устроили качалку - восстановился полностью порядок в круге.
quote:
Originally posted by Sort2007:
площадка стоит под системой видеонаблюдения и никаких вандалов
1) "Наблюдальщику", сидящему за монитором, нужно платить з/п
2) Платить за "тревожную кнопку"
3) Человеческий фактор еще никто не отменял (охранник уснул, устал, забухал...)
Поэтому я за полностью автоматизированные охранные системы. Один раз вложился, установил и порядок гарантирован. И никаких проблем с зарплатой, больничными и человеческим фактором.
quote:
Originally posted by kisonka:
это реально летом, но осенью-зимой - нет (только если завлечь еще чем-нибудь (но каток у нас есть "бесплатный" у 21 школы)
зимой консервировать. ) то что можно использовать зимой использовать. Пригласить художественные школы, мастеров по скульптурам. Сделают "за бесплатно" хороший городок. Неужели у нас в городе достаточно льда? Неужели у нас много мест где можно за недорого взять коньки и поиграть на льду в игры? За те же 10 рублей будут ходить столько же.
quote:
Originally posted by Дент:
Поэтому я за полностью автоматизированные охранные системы. Один раз вложился, установил и порядок гарантирован. И никаких проблем с зарплатой, больничными и человеческим фактором.
не всё так просто. Мы тут себе систему охраны делали участков. Столько проблем вышло. В целом ход мыслей правильный.
зы: Дент зубы вырываешь/лечишь? а то зубы мудрости надоели. )
вернёмся на землю. начать надо с группы инициативной. возможных будущих миллионеров так сказать.
В моём родном городе (Можга) есть площадка залитая льдом.
стоимость проката коньков там рублей 30 или 50 в час.
с своими вход просто разово стоимость. тоже рублей 30.
Понравилось то что висит экономическое обоснование такой стоимости. В котором даже прибыль заложена.
В Можге многое проще - там элементарно люди часто друг с другом знакомы. Есть там знакомые, там отношение чаше скорее ближе к деревенским
quote:
Originally posted by Tk1:
Люди везде одинаковы
Не согласен. В городах с низким уровнем жизни быдла больше, а культуры меньше, чем в городах с высоким уровнем жизни.
quote:
Originally posted by Селика:
Позвонила в Фонд, дали информацию, что на данный момент проверяется вся документация с юристами.Вопрос о сносе еще не решен. А так же: НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ РОССИИ, ГДЕ УСТАНОВЛЕНЫ ПОДОБНЫЕ ПЛОЩАДКИ (А ИХ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ) НЕТ ТАКОГО ВАНДАЛИЗМА, БЕСПРЕДЕЛА И БЕЗХОЗЯЙСТВЕННОСТИ! ИЖЕВСК - ЕДИНСТВЕННЫЙ!
Почему в других городах нет такого ярко выраженного вандализма? Потому что Ижевск находится в конце списка по уровню жизни населения.
Уровень жизни в Можге не выше, чем в Ижевске. А культуры там не меньше. Не раз была в этом городе в гостях.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
зы: Дент зубы вырываешь/лечишь? )
коллекционирует ..
Прошу не сваливаться в оффтоп.
quote:
Originally posted by Tk1:
Уровень жизни в Можге не выше, чем в Ижевске
Можга - вообще не город, а большая деревня (да не обидятся на меня уроженцы этого славного города). Там каждый друг друга знает, поэтому и гадят меньше.
а сигнализация это же тоже самое вообщем то. Все мы не гадим только под себя. )
зато машин на 1000 чел больше чем в др городах А ДЕТЕЙ НЕ НА ЧТО СОБРАТЬ В ШКОЛУ!!!!!!!!
У меня мамик подъезды таким образом покрасила. Позвала художественную школу, вручила краску. и вуаля в стиле натюрморт подъезд обновлён за стоимость краски. )))
quote:
Originally posted by SLAVE911:
в стиле натюрморт подъезд обновлён за стоимость краски
И никто до сих пор не написал из баллончика на стене слово из трёх букв?
у неё в подъездах даже не курят. там цветы растут в летний период. за слово из 3 букв на тебя показывать будут пальцем все в доме и говорить - вот он проказник и сволочь. Заставят убрать сделанное. И будут напоминать об этом ещё как минимум месяц. Об этом узнаю вплоть до рабочего места персонажа.
Хулигану оно надо?
ну и профилактические беседы у молодёжи ведутся и днем и ночью.
родители сами строят горки, качели и прочую мелкую утварь.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
у неё в подъездах даже не курят. там цветы растут в летний период. за слово из 3 букв на тебя показывать будут пальцем все в доме и говорить - вот он проказник и сволочь. Заставят убрать сделанное. И будут напоминать об этом ещё как минимум месяц. Об этом узнаю вплоть до рабочего места персонажа.Хулигану оно надо?
блин так это ж коммунизм. это ж СССР.
ага. мало что изменилось. в других домах изменилось больше. больше похожи на ижевск. в данном случае исключение ибо просто сильное авторитарное руководство. ну и знание радиуса в километр почти всех поименно.
минусы тоже есть. урна не у подъезда а у лавочки стоит. ))))