quote:
Originally posted by Motorhead:спеклась, портяночка)
Вы сейчас про что? никаких аргументов кроме оскарблений то нет? ну что ожидать от хомячка, грамоту освоил и хорошо
quote:
Originally posted by Sim:
Речь не о том, чтобы ограничиться сменой пупкина на дудкина.
Речь о том, чтобы начать сворачивать саму систему.
всё верно.
именно так
quote:
Originally posted by Sim:
Сохраняя систему, оставаясь в ее парадигме, конечно, самый кристалльно чистый Навальный через некоторое время станет самым жирным коррупционером (С не моё).
А пока эти правила игры грубо нарушены кликой.
Вот для того, чтобы их начинать восстанавливать, и необходимы такие "тараны", как Навальный. Не уверен, что он был бы хорошим президентом. Но абсолютно новое слово в ведении политической предвыборной кампании он сказал: он шел к народу. А не имитировал, как Собянин, всенародную поддержку.Конечно, мэром он не станет. Но заметный след в политическом опыте народа он оставит точно. И следующие удары режиму будет удержать все сложнее и сложнее.
назовите страну с демократией?
След оставит, и Зю и Жириновский уже оставили.
пошел в народ, обманул народ, оставил след, молодец садись пять
2 Поликарп, ока не было электронной очереди была живая по тетрадочке, там было время и фамилия, так через каждые 15 минут, перед приемом эту тетрадочку заносили врачу и что он делал? нет он не вызывал по списку он вызывал кто сидит ближе к его двери 
Кто хочет сделать, тот ищет возможность, кто не хочет тот оправдание
quote:
Originally posted by Top_Cat:
Вы сейчас про что? никаких аргументов кроме оскарблений то нет? ну что ожидать от хомячка, грамоту освоил и хорошо
ничего, у тебя скоро 2 сентября, нашист)
Надеюсь, после окончания учебы, вместе с грамматикой ты наберешься жизненного опыта.
quote:
Originally posted by Top_Cat:Никто не безгрешен вопрос в том как человек относиться к своим грехам- осознает и раскаивается или отрицает, отсюда отношение к человеку. если он ведет себя как ЕдРошовец, значит он уже ЕдРошовец пусть и не состоит по факту там. если он говорит, простите забыл так давно это было - значит он честный человек
Вас какие грехи конкретно интересуют? Кировлес? Так я тоже не вижу грехов. Кроме тех, что напридумывало следствие и нафабриковал СК. Ну пустышка там! Единственное, что можно предъявить - неумелый менеджмент, отсутствие предпринимательского чутья. А бабок там никаких и никто не украл. Ну даже по документам не было никакого воровства! Вот приход - вот расход. Читайте материалы дела внимательнее!
По черногорской фирме? Так эти апетьяновские нашисты, за неимением ничего существенного, старую песню поют: реально там дело - пустышка. И уж даже Горбунов признал, что пустышка.
И я гораздо больше верю Навальному, что он не знал про фирму, чем Апетьяну - штатному платному сотруднику отдела агитации и пропаганды "Единой России" с его грязным проектом politrash.
Сочувствую uzver-у. Дело стухло, а материальцу нового нет. Вот и занудствует: "врал в микрофон", "должен был декларировать" 
Можно посочувствовать человечку: задача-то есть, а материалу под нее даже кот не наплакал))
quote:
Originally posted by Motorhead:ничего, у тебя скоро 2 сентября, нашист)
Надеюсь, после окончания учебы, вместе с грамматикой ты наберешься жизненного опыта.
Ух ты, новые оскорблялки, растете в моих глазах моторхед.
А за слова когда отвечать научитесь? очень хочу этого дождаться,а то все тупое и пустое трепловство надоело Ваше
quote:
гуриев умный человек? мудак который пиз...т о вещах в которых не разбирается под видеозапись и потом это показывают по тв и ютубу умный человек?
quote:
Originally posted by Top_Cat:назовите страну с демократией?
След оставит, и Зю и Жириновский уже оставили.
пошел в народ, обманул народ, оставил след, молодец садись пять
Стран с идеальной демократией нет. Это называется утопией.
Но есть страны, которые гораздо ближе приблизились к разумному обществу, чем мы. Где народ определяет власть, а не наоборот. Где силовики - это защитники, а не рекетиры и убийцы. Где чиновник - подотчетный наемный работник, а не феодал. Где народ при необходимости станет защищать свое государство, а не пошлет его со всеми шубохранилищами.
Западная Европа. Северная Америка. Отчасти восточная Азия. В основном там.
quote:
Originally posted by Sim:Вас какие грехи конкретно интересуют? Кировлес? Так я тоже не вижу грехов. Кроме тех, что напридумывало следствие и нафабриковал СК. Ну пустышка там! Единственное, что можно предъявить - неумелый менеджмент, отсутствие предпринимательского чутья. А бабок там никаких и никто не украл. Ну даже по документам не было никакого воровства! Вот приход - вот расход. Читайте материалы дела внимательнее!
По черногорской фирме? Так эти апетьяновские нашисты, за неимением ничего существенного, старую песню поют: реально там дело - пустышка. И уж даже Горбунов признал, что пустышка.
И я гораздо больше верю Навальному, что он не знал про фирму, чем Апетьяну - штатному платному сотруднику отдела агитации и пропаганды "Единой России" с его грязным проектом politrash.
Сочувствую uzver-у. Дело стухло, а материальцу нового нет. Вот и занудствует: "врал в микрофон", "должен был декларировать"
Можно посочувствовать человечку: задача-то есть, а материалу под нее даже кот не наплакал))
Я уже написал что там, хотите садимся за комп с документами и все я вам раскладываю. Понимаете есть законы по которым ведет деятельность государевая контора. я работал в ОАО с участием государства, увеличение прибыли каждый год должно быть не меньше чем величина инфляции, как хочешь так и делай, если нет, то могут прекратить полномочия директора и инсцинировать проверку деятельности- такой закон, хочешь работай директором не хочешь работай в другом месте.
Есть заког запрещающий работать через посредников по ГОЗ хочешь делай ГОЗ и работай как просят, не хочешь не работай.
по какому закону часть сбыта пустили через прокладку?
Опять таки есть закон что должен декларировать?! есть или нет?!
если есть и он (Олеша) его нарушил, то чем он лучше других коррупционеров?
quote:
Originally posted by Sim:Стран с идеальной демократией нет. Это называется утопией.
Но есть страны, которые гораздо ближе приблизились к разумному обществу, чем мы. Где народ определяет власть, а не наоборот. Где силовики - это защитники, а не рекетиры и убийцы. Где чиновник - подотчетный наемный работник, а не феодал. Где народ при необходимости станет защищать свое государство, а не пошел его со всеми шубохранилищами.
Западная Европа. Северная Америка. Отчасти восточная Азия. В основном там.
СИМ Вы реально в это верите? можете мне объяснить на основание чего Вы пришли к таким выводам?
quote:
Originally posted by Top_Cat:Ух ты, новые оскорблялки, растете в моих глазах моторхед.
А за слова когда отвечать научитесь? очень хочу этого дождаться,
портяныч, ты стрелку чтоли забить хочешь?)
quote:
Originally posted by OH:
Досвидания. Гуриев ведущий ученый-экономист, признанный мировым сообществом и даже Российскими недоумками из власти.
quote:
по какому закону часть сбыта пустили через прокладку?
quote:
Опять таки есть закон что должен декларировать?! есть или нет?!
quote:
Originally posted by Motorhead:портяныч, ты стрелку чтоли забить хочешь?)
ну если у Вас есть неопровержимые подтверждения своего трепловства, то я готовый
quote:
Originally posted by Sim:
Нет. Разобрались уже с этим.
Читайте ФЗ 67. Даже если бы начало процедуры регистрации можно было считать "имуществом" (тут я ставил трижды смайл), упомянутый закон предписывает декларировать сделки только за три года.
Горбунов это подтвердил прямым текстом.
В вопросах выборного законодательства вы считаете себя компетентнее, чем первое лицо Московской городской избирательной комиссии ?
Нууу, тогда ой...
УК РФ статья 161.
т.е. не должен декларировать, очень хорошо.
Федеральный закон Российской Федерации от 26 апреля 2013 г. N 67-ФЗ
"О порядке отбывания административного ареста"
причем тут Черногория?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:сплошные риторические вопросы.
вы пишите так: "вся власть проворовалась. меня это устраивает."
ну понятно это уже, что вы жуёте на одном месте
quote:
Originally posted by Top_Cat:ну если у Вас есть неопровержимые подтверждения своего трепловства, то я готовый
какие доказательства - ты понимаешь, что в реале будет совсем другой разговор?
quote:
Originally posted by Top_Cat:УК РФ статья 161.
quote:
Originally posted by Top_Cat:
т.е. не должен декларировать, очень хорошо.Федеральный закон Российской Федерации от 26 апреля 2013 г. N 67-ФЗ
"О порядке отбывания административного ареста"
причем тут Черногория?
Федеральный закон от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации".
Точнее - статья 33.
Еще точнее - пункт 3.1
Совсем точно - подпункт б).
quote:
Originally posted by Sim:Неправильно.
На одной чаше весов - идеальная коррупционная система с оборотом в сотни миллиардов долларов, деградация России как государства и народа...
С другой - дико преувеличенные пропагандой грешки, которые при внимательном рассмотрении даже таковыми и не являются.
Какая-то несуществующая фирмёшка. Какие-то непропечатанные данные. Смешно же.Оценить и сравнить первое со вторым нормальный человек в состоянии.
Разница всего лишь в текущих возможностях, сущность поступков от этого не меняется.
quote:
Originally posted by Anri I:Разница всего лишь в текущих возможностях, сущность поступков от этого не меняется.
для портянок - нет, не меняется. Или для тех, кому всё это сейчас выгодно.
Для всех остальных ответ очевиден.
quote:
Originally posted by Anri I:Разница всего лишь в текущих возможностях, сущность поступков от этого не меняется.
Нда?
А делишки Кургиняна и его Экспериментального Торгов..., ой, Творческого Центра в начале 90-х по отмыванию и выводу бабла на ненавистный запад, темные дела по оружию, драгкамням, банковские махинации в германиевке - это все что ?
Тоже "текущие возможности" или "сущность поступков"?
А, понял - это теперь называется "суть времени" 
quote:
Originally posted by OH:
Досвидания. Гуриев ведущий ученый-экономист, признанный мировым сообществом и даже Российскими недоумками из власти.
Хэй! Еппта! Доказательства ведущности Гуриева, а также признанности "мировым сообществом" (не в нём ли состоит ОН?), а также признанности "Российскими недоумками из власти", не мог бы ты, ОНО, представить, ась?
завтра в 12:00 до 13:00 в прямом эфире будет отвечать на вопросы зрителей Навальный на телеканале Дождь
задать вопрос можно на сайте сейчас.
в 13:30 дягтерев или митрохин будет.
quote:
Originally posted by Doger:
сделаю не большой анонс.
"Не большой анус"
"Адепты "Секты Навального". Пешите правельно.
Бот Навального.
quote:
Originally posted by Zanud:А что еще должен делать любой политик? Идти вразрез с интересами общества?
ну так я и говорю,что рост рейтинга Навального, как политика, вполне обоснован и объясним - в значительной части общества появился и усиливается запрос на перемены, так как все больше людей, даже успешных при нынешнем режиме, понимают что путин и ко ведут страну к катастрофе, вот и ищет эта часть общества новую силу, с помощью которой можно внести какие-то коррективы в траекторию падения страны
раз на политическом поле никакой новой силы нет, то Навальный собирает урожай
я честно говоря думал, что новая сила будет появляться на левом фланге, но там Зюганов с Мироновым очень удачно гасят любую инициативу, поэтому на левом фланге сильной политической фигуры не смогли воспитать
quote:
Originally posted by partyzan:
я честно говоря думал, что новая сила будет появляться на левом фланге, но там Зюганов с Мироновым очень удачно гасят любую инициативу, поэтому на левом фланге сильной политической фигуры не смогли воспитать
quote:
Удальцова закрыли, почти.
всё таки воровство и ложь под камеры не все переносят
quote:
Originally posted by uzver:
...антирейтинг...
А тож!
Вот тот же Motorhead. С такими друзьями и враги не нужны.
Я, когда в тему пришел, ешё рассматривал Навального в качестве средства, для поддержания тонуса власти. Но Motorhead, своим неотразимым обаянием, логикой и умением вести дискуссии мне все объяснил. Теперь я знаю четко - лучшее, что можно сделать с Навальным и его компанией - ***** водопроводной трубой, пока не перестанут шевелится. А потом можно и осиновый кол забить. Так с ней, с коричневой чумой, и никак иначе.
Спасибо, Motorhead. Кстати, вы случайно не двурушник?
На месте действующей власти я обязательно бы приплачивал городским сумасшедшим всех мастей - дабы записывались в соратники перспективным конкурентам и отпугивали нормальных людей.
quote:
Originally posted by uzver:
всё таки воровство и ложь под камеры не все переносят
всё таки воровство и ложь под камеры не все переносят
самостоятельная позиция то какая то у навального есть вообще?
quote:
Originally posted by uzver:
ну что у вас за манера чуть что не так с навальным - на собянина
19 августа активный волонтер штаба - и как IT-бизнесмен, человек с большим опытом организации процессов - Игорь Тарасов, публично заявил о нежелании далее работать в нем, ибо, цитирую: <По факту, если люди не способны выстроить работу штаба, нет прозрачности, на людей с опытом кладут болт и процессами управляют студенты; на замечания о проблемах никакой реакции, то я не понимаю, чем все эти люди отличаются от тех что уже сидят во власти> http://igortarasov.livejournal.com/44204.html
Кстати, насчет той самой прозрачности. Очень странный момент - ведомости трат на различные проекты сотрудники штаба, кроме Волкова, Гинзбурга, Каца и еще нескольких <топов> вообще в глаза не видели ни разу! А ведь так не должно быть. Мы должны своим примером показать пример честности и открытости, в противовес жуликам и ворам. Про это недавно заявлял и активный волонтер Игорь Тарасов: <Штаб надо делать прозрачным. С собой надо сначала побороться и пример прозрачности показать> https://www.facebook.com/itsoft/posts/646417758702402 .. Ведь такие закрытые для всех схемы дают возможность для попилов денег... Не исключаю, что Гинзбург и отстранил меня и заменил послушной девушкой Галиной, чтобы не допускать к сметам, которые потом подаются для оплаты <наверх>.
quote:
Originally posted by Sim:
Удальцова закрыли, почти.
Удальцов как политик - очень слаб. Политик должен всегда работать на увеличение базы своих сторонников, быть гибким и дальновидным. У Удальцова слишком крайние взгляды, не мог он с такими взглядами увеличивать свою базу. Ну и нет у него команды, Зюганыч его на выборах просто попытался использовать, а потом демонстративно отогнал от своих структур.
У Навального неплохая команда собралась, которая растет и развивается, набирается опыта. Честно говоря не ожидал, что они смогут такую компанию по выборам в Москве организовать.
движок форума самовольно безобразничает
пытался пофиксить, не получилось - бросил
quote:
Originally posted by uzver:
[b]интересная манера у вас ссылки вставлятьдвижок форума самовольно безобразничает
пытался пофиксить, не получилось - бросил[/B]
Рука Навального? Через Ермолаева))
quote:
Гуриев ведущий ученый-экономист, признанный мировым сообществом и даже Российскими недоумками из власти.
quote:
Originally posted by FBR:
не читайте по утрам "общечеловеческие" СМИ типа эха мацы
Эти тролли живут за деньги налогоплательщиков, между прочим.
quote:
Originally posted by kolian86:
Перед последними выборами презипута тоже был тут один, толи ярс, то ли яр, не помню уже. По 100500 тем плодил в день путин+ про нанолампы, ракеты, сказки про производственный сектор типа сделаноунасточкару, ну и прочую блевотину.
Срался с ним, насколько время позволяло. Кончились выборы - и бот исчез.

Если только для пиара противной стороны.
Такой как-бы двойной агент, типа у вас Motorhead.
Чтобы нормальный, интересующийся человек подошел, увидел брызгающую слюну, поток оскорблений, расфокусированный взгляд и прочие характерные особенности человека, нуждающегося в срочной психиатрической помощи.
И побежал без оглядки, крестясь и приговаривая: -Фуф! Пронесло, чуть не вляпался!
Современных политиков (того же Алексея Навального) американцы обучают более современному подходу - контент должны создавать сами хомячки.
Достаточно создать у хомячка чувство приобщенности к чему то большому, светлому - например "Мы ВМЕСТЕ боремся с кровавым режимом!Ты - важен!" и все - хомячек с утра до вечера строчит в итернетах.
При этом денег ему платить не надо, и он счастлив.
Две цели - одним выстрелом. Очень правильная и полезная технология. Не дураки американцы.
нет содержательного разговора..
quote:
вместо того чтобы обсуждать методы борьбы с коррупцией и развития экономики и правового государства
нет содержательного разговора..
quote:
Originally posted by vitamin:
Современных политиков (того же Алексея Навального) американцы обучают более современному подходу - контент должны создавать сами хомячки.
ну а что
- введение обязательных публичных тендеров по госрасходам
- введение обязательных деклараций расходов-доходов для чиновников
- введения обязательных норм раскрытия информации в самых разных областях
это не борьба с коррупцией?
вся борьба навального построена именно на это фикции
государство и путин как его часть последовательно создают институциональную инфраструктуру для справедливого и открытого общества, для отсутствия коррупции
quote:
Originally posted by uzver:
хорошенькая фикция..вся борьба навального построена именно на это фикции
государство и путин как его часть последовательно создают инфраструктуру для справедливого и открытого общества, для отсутствия коррупции
quote:
Originally posted by uzver:
ну а что
- введение обязательных публичных тендеров по госрасходам
- введение обязательных деклараций расходов-доходов для чиновников
- введения обязательных норм раскрытия информации в самых разных областях
это не борьба с коррупцией?
Борьба, и неплохо кстати работает.
Мне, как старому взяткодателю это хорошо известно.
В начале двухтысячных порядка 100% сделок совершались с доп. фин. стимулированием, в середине-конце двухтысячных - порядка 50%, а сейчас при намеке на взятку я на йух посылаю.
Чисто личный опыт.
Это не значит, что коррупции нет, это значит - вполне реально работать без нее.
таких проектов должно быть много, их и есть много
но все эти проекты - точно такое же следствие проведённых за последнее время реформ как "недоросль" - следствие манифеста о вольности дворянства
и навальный в развитиии таких проектов не одинок - их много
никакого противостояния государству нет
вся деятельность навального по насаждению ненависти и развалу россии из этих проектов ну никак не следует
тут навальному и его заокеанским нужно дать по рукам (собственно к чему всё и идёт)
вы стремитесь к построению химеры
quote:
ну не было никогда и нигде абсолютной неотвратимости
кто говорит про абсолютную? сколько в этом году дел было когда укравший миллионы долларов чиновник получает условный срок? мебельщик, у которого в министерстве счет пойдет скоро на миллиарды долларов вообще неувиновен и катается за государственный счет, год уже следствие идет
quote:
кто говорит про абсолютную? сколько в этом году дел было когда укравший миллионы долларов чиновник получает условный срок? мебельщик, у которого в министерстве счет пойдет скоро на миллиарды долларов вообще неувиновен и катается за государственный счет, год уже следствие идет
химера - что то нежизнеспособное
сшитое из разных неподходящих друг другу частей..
это во первых
во вторых сам навальный - вор
его биография даже официальная просто таки насыщена фирмами-пустышками
созданными в жульнических целях
в этом году дел было когда укравший миллионы долларов чиновник получает условный срок?
это необратимость или не необратимость?
мебельщик, у которого в министерстве счет пойдет скоро на миллиарды долларов вообще неувиновен и катается за государственный счет, год уже следствие идет
вы уж определитесь чего вам хочется
невиновности
или чтобы катали за гос счёт как ходора
quote:
это необратимость или не необратимость?
В отличие от воров и тех кто их поддерживает я не считаю это наказанием.
quote:
вы уж определитесь чего вам хочется
невиновности
или чтобы катали за гос счёт как ходора
оборжаться можно
Сергей, ты говори конкретно
мол ты, uzver - вор, не стесняйся..
не получится у вас с такими замашками отделить агнцов от козлищь..
именно это Навальному и нужно
он к гражданской войне ведёт, в честные выборы не верит, о чём недонократно говорил в интервью
P.S. кстати, а каким образом ты всё таки попал в поездку в германию?
quote:
P.S. кстати, а каким образом ты всё таки попал в поездку в германию?
если объяснишь какое отношение это имеет к делу могу рассказать, но сразу скажу что ты сильно разочаруешься
ЗЫ я еще и в артек ездил в 80-е 
меня это интересовало..