тяжело вам жить, когда кругом одни портянки и тугодумы..
И тролли!!!! Разной степени толщины.
Вы, дорогой Юзверь, самым первым своим постом поразили меня в самое сердце.
С тех пор я Вами брезгую... Толстый тролль.... фубе quote:
Originally posted by uzver:
тяжело вам жить, когда кругом одни портянки и тугодумы..
зюзя, вы так и не ответили на мой вопрс .
quote:
Originally posted by uzver:
для того чтобы быть организатором хищения вовсе не обязательно получать какие либо средстваразве не так?
Тоесть вы согласны, что в материале дела нет никаких данных о том, что навальный что-либо получил?
quote:
Originally posted by Lebowski:ну и кто из свидетелей по делу кировлеса подтвердил факт того что Навальный яко бы имел материальный интерес ?
Ллебровски кто из свидетелей по Миноборыны подтвердил что табуреткин имел материальный интерес, дорогу брату он безвозмездно построил силами вверенного ему министерства.
В параллельной ветке собянин озеленением занимается, где преводы на его имя от благодарного ОАО?
Оказывается некоторые товарищи бюристы еще внимательные читали документы и им бросилось в глаза что перчисление от ВЛК на одну контору за лес были,а поставок леса от нее не было, а пречислений аж на 1 млн. с лишним не там ли порыт черный нал который был попилен уважаемыми Себасьянами Перейро?!
Вообщем дело на доследование и еще по налоговым пока срок не прошел и я думаю товарищь Офицеров еще чего в бюджет доплатит
Тоесть вы согласны, что в материале дела нет никаких данных о том, что навальный что-либо получил?
у меня материалов дела на руках нет
как я могу быть с этим согласен или несогласен?
я исхожу из того что мне известно
мне известно из опубликованной прослушки что навальный вместе с Беловым давили на Опалёва и что Навальный тут же все эти данные сливал Офицерову и говорил ему как действовать
что и привело к возникновению прокладки
со сторона Навального не было никаких заявлений ни о том что прослушанного разговора не было, ни о том что его содержание было другим
quote:
Originally posted by uzver:
из материалов дела следует что Навальный - в доле
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Тоесть вы согласны, что в материале дела нет никаких данных о том, что навальный что-либо получил?у меня материалов дела на руках нет
как я могу быть с этим согласен?
я исхожу из того что мне известно
[/B]
Что и требовалось доказать.
у судьи все материалы на руках
он - единственный кто может судить
quote:
Originally posted by uzver:
у судьи все материалы на руках
он - единственный кто может судить
у оплева в руках был весь "кировский лес"
он единственный, во всем лесу, кто мог "работать" с убытком в 200 млн. руб.
за что и сидит
и Навальный также должен сидеть
quote:
он - единственный кто может судить
можно судить, а можно и судить. Молниеносное опротестование прокуратурой решения судьи взять навального и офицерова под стражу в зале суда, говорит о том, что судья вынес неправомерное решение (по мнению прокуратуры). Что ви имеете сказать про судью, который выносит неправомерные решения? Можеть он и судил также? Не торопитесь с ответом. Ибо верный ответ наверху еще обдумывается. Вам сообщат.
quote:
Originally posted by uzver:
за что и сидит
и Навальный также должен сидеть
кто сидит?
а навальный тут причем? даже прокуратура не сочла нужным обвинять его в делах опалева)))
Опалев сидит за своё
Навальный должен сидеть за своё
всё верно
Молниеносное опротестование прокуратурой решения судьи взять навального и офицерова под стражу в зале суда, говорит о том, что судья вынес неправомерное решение
да ни о чём это не говорит
для того и существуют "инстанции" чтобы обжаловать
обжалование - это норма
и удовлетворение обжалования - также норма
во всех странах
никакой "неправомерности" отсюда не проистекает
вы опять блещете своей юридической безграмотностью
quote:
Originally posted by uzver:
обжалование - это норма
И для норм существует свой порядок. Но как в с самом суде порядок отсутствовал, так и в этом "обжаловании".
пока что я не услышал свидетельств никаких нарушений
quote:
пока что я не услышал свидетельств никаких нарушений
так голову достаньте из своей задницы. "В Генпрокуратуре, как сообщает РИА Новости, подтвердили, что обвинение просит изменить Навальному и Офицерову меру пресечения на подписку о невыезде. Сторона обвинения считает, что решение об аресте было НЕЗАКОННО в связи с тем, что обвинительный приговор суда в отношении Навального и Офицерова не вступил в законную силу..."
перепевка журналистами ходатайства прокуратуры
quote:
Originally posted by uzver:
Опалев сидит за своё
опалев сидит?
quote:
Originally posted by uzver:
Навальный должен сидеть за своё
за транснефть, , за иностранного агента бастрыкина, за пжив
всё верно?
Цитата:
Когда я все это читал, доклад несколько раз падал у меня из рук. Только на проектно-изыскательских работах украли 10 млрд. рублей.
По сути, все подрядные организации на суперстройке были посредническими прослойками, через которые вынимали деньги.
неее Кировлес и ВЛК это другое, это чисто коммерция
опалев сидит?
осуждён на 4 года
за транснефть за иностранного агента бастрыкина за пжив
каждый должен сидеть за своё
Навальный - за свой
остальные - за своё
quote:
перепевка журналистами ходатайства прокуратуры
да,да,да. А на самом деле, что там у прокуратуры дословно было в ходатайстве?
quote:
Originally posted by uzver:
осуждён на 4 года
хе, закрытым судом, без судебного следствия, по сговору с прокуратурой... и на свободу
quote:
Originally posted by uzver:
каждый должен сидеть за своё
ага, над воротами бухенвальда так и было написано - каждому своё
А на самом деле, что там у прокуратуры дословно было в ходатайстве?
ходатайство - это просьба..
прямая речь там "заменить меру пресечения на подписку о невыезде"
закрытым судом, без судебного следствия, по сговору с прокуратурой... и на свободу
закрытый суд предполагает такое же следствие как и закрытый
человек признал себя виновным
такие сделки - широко применяются во всём мире
признание вины является смягчающимся обстоятельством
ага, над воротами бухенвальда так и было написано - каждому своё
вообще то это классическая формулировка принципа справедливости, упомянутого ещё у Платона и с тех пор и по настоящее время в этом смысле употребляющееся
quote:
прямая речь там "заменить меру пресечения на подписку о невыезде"
да,да,да. а еще в тексте есть и: "в связи с ...". Таки в связи с чем?
основания для избрания меры пресечения перечислены в 97 статье УПК
http://www.zakonrf.info/upk/97/
--------
Статья 97. Основания для избрания меры пресечения
1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:
1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;
3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.
2. Мера пресечения может избираться также для обеспечения исполнения приговора или возможной выдачи лица в порядке, предусмотренном статьей 466 настоящего Кодекса.
--------
очевидно, что в своём ходатайстве прокуратура выразила мнение о том, что Навальный не будет скрываться, не будет продолжать заниматься преступной деятельность и угрожать свидетелям.
quote:
очевидно, что
я правильно понял, что текста ви не видели, а строите лишь догадки?
диапазон вариантов моих догадок строго ограничен УПК
ваш вариант (или вариант журналиста которого вы процитировали) - НЕ входит в этот диапазон
другими словами то что написано у вас - стоит в одном ряду со стрелками осциллографа и прочими стремительными домкратами
quote:
стоит в одном ряду со стрелками осциллографа и прочими стремительными домкратами
да ви шо...
ИТАР-ТАСС: "...По его словам (прокурора Сергея Богданова), у судьи Сергея Блинова не было "оснований для изменения подсудимым меры пресечения на заключение под стражу"
http://www.itar-tass.com/c1/813224.html
судья не имел права изменить меру пресечения на содержание под стражей, а он таки изменил- это и есть неправомерное решение.
Неправомерный = незаконный = противозаконный= необоснованный= противоправный= стрелка осцилографа?
quote:
Originally posted by uzver:
закрытый суд предполагает такое же следствие как и закрытый
человек признал себя виновным
такие сделки - широко применяются во всём мире
признание вины является смягчающимся обстоятельством
т.е. ты не в курсе, что суд над опалевым проходил в особом порядке при котором суд вообще не изучает доказательств по делу ограничившись признанием вины.
походу у узи в башке (методичке) какой-то свой упк, подкинули из госдепа/голливуда?
quote:
Originally posted by uzver:
вообще то это классическая формулировка принципа справедливости, упомянутого ещё у Платона и с тех пор и по настоящее время в этом смысле употребляющееся
т.е. ты не в курсе событий новейшей истории, блинов не платон, как и гитлеровские фашисты не древние греки, уверяю тебя)))
"...По его словам (прокурора Сергея Богданова), у судьи Сергея Блинова не было "оснований для изменения подсудимым меры пресечения на заключение под стражу"
ровно то о чём я сказал
судья не имел права изменить меру пресечения на содержание под стражей, а он таки изменил- это и есть неправомерное решение.
а вот это уже неправда
как раз судья имеет такое право, то что он сделал полностью в сфере его единоличной компетенции
ты не в курсе событий новейшей истории, блинов не платон, как и гитлеровские фашисты не древние греки, уверяю тебя)))
если бы вы сходили по ссылке которую я дал, то увидели бы кучу применений этого принципа в озвученной формулировке и в новейшей истории
т.е. ты не в курсе, что суд над опалевым проходил в особом порядке при котором суд вообще не изучает доказательств по делу ограничившись признанием вины.
это как раз вы не в курсе..
особый порядок ну никак не отменяет изучение собранных доказательств:
http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_51.html
----------
Глава 40. ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ПРИНЯТИЯ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ
ПРИ СОГЛАСИИ ОБВИНЯЕМОГО С ПРЕДЪЯВЛЕННЫМ ЕМУ ОБВИНЕНИЕМ
...
Статья 316. Порядок проведения судебного заседания и постановления приговора
1. Судебное заседание по ходатайству подсудимого о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства в связи с согласием с предъявленным обвинением проводится в порядке, установленном главами 35, 36, 38 и 39 настоящего Кодекса, с учетом требований настоящей статьи.
2. Судебное заседание проводится с обязательным участием подсудимого и его защитника.
3. Рассмотрение ходатайства подсудимого о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства начинается с изложения государственным обвинителем предъявленного подсудимому обвинения, а по уголовным делам частного обвинения - с изложения обвинения частным обвинителем.
4. Судья опрашивает подсудимого, понятно ли ему обвинение, согласен ли он с обвинением и поддерживает ли свое ходатайство о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства, заявлено ли это ходатайство добровольно и после консультации с защитником, осознает ли он последствия постановления приговора без проведения судебного разбирательства. При участии в судебном заседании потерпевшего судья выясняет у него отношение к ходатайству подсудимого.
5. Судья не проводит в общем порядке исследование и оценку доказательств, собранных по уголовному делу. При этом могут быть исследованы обстоятельства, характеризующие личность подсудимого, и обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.
6. При возражении подсудимого, государственного или частного обвинителя, потерпевшего против постановления приговора без проведения судебного разбирательства либо по собственной инициативе судья выносит постановление о прекращении особого порядка судебного разбирательства и назначении рассмотрения уголовного дела в общем порядке.
7. Если судья придет к выводу, что обвинение, с которым согласился подсудимый, обоснованно, подтверждается доказательствами, собранными по уголовному делу, то он постановляет обвинительный приговор и назначает подсудимому наказание, которое не может превышать две трети максимального срока или размера наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление.
8. Описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать описание преступного деяния, с обвинением в совершении которого согласился подсудимый, а также выводы суда о соблюдении условий постановления приговора без проведения судебного разбирательства. Анализ доказательств и их оценка судьей в приговоре не отражаются.
9. После провозглашения приговора судья разъясняет сторонам право и порядок его обжалования, предусмотренные главой 45.1 настоящего Кодекса.
10. Процессуальные издержки, предусмотренные статьей 131 настоящего Кодекса, взысканию с подсудимого не подлежат.
----------
походу узвер согласен, что аблажался со своей госдеповской методичкой "особого" судопроизводства - по которой якабы "судили" опалева, т.е. не было ни судебного следствия, ни доказательств, а было лишь признание вины и оговор непричастных... и на свободу
quote:
Originally posted by uzver:
если бы вы сходили по ссылке которую я дал, то увидели бы кучу применений этого принципа в новейшей истории
там нет про бухенвальд? и есть что-то про судью блинова? дык цитируй)))
там нет про бухенвальд? и есть что-то про судью блинова? дык цитируй)))
а вы почитайте..
а ты не стесняйся, процитируй
узя, дурачок, выбрось свой консультант, это ваще не та глава))) читай главу 40.1
http://www.zakonrf.info/upk/317.3/
http://www.zakonrf.info/upk/317.7/
зы.
40.1 317.3
6) действия, которые подозреваемый или обвиняемый обязуется совершить при выполнении им обязательств, указанных в досудебном соглашении о сотрудничестве;
40.1 317.7
5. Судья, удостоверившись, что подсудимым соблюдены все условия и выполнены все обязательства, предусмотренные заключенным с ним досудебным соглашением о сотрудничестве, постановляет обвинительный приговор и с учетом положений частей второй и четвертой статьи 62 Уголовного кодекса Российской Федерации назначает подсудимому наказание. По усмотрению суда подсудимому с учетом положений статей 64, 73 и 80.1 Уголовного кодекса Российской Федерации могут быть назначены более мягкое наказание, чем предусмотрено за данное преступление, условное осуждение или он может быть освобожден от отбывания наказания.
6. Описательно-мотивировочная часть обвинительного приговора должна содержать описание преступного деяния, в совершении которого обвиняется подсудимый, а также выводы суда о соблюдении подсудимым условий и выполнении обязательств, предусмотренных заключенным с ним досудебным соглашением о сотрудничестве.
на ютубе, если вбить " навальный встреча с избирателями", то можно найти видео встреч, кандидат проводит по 3 встречи в день в районах.
2 часть аудио
quote:
неправомерное решение...как раз судья имеет такое право
право на неправомерное решение?
quote:
Originally posted by uzver:
http://www.youtube.com/watch?v=mo90RzfpSBI
художественный свист? ню-ню, слился болезный
право на неправомерное решение?
судья имеет право выбрать меру пресечения
заведомо неправосудный приговор часть 2, статьи 305 УК РФ, от 3 до 10 лет лишения свободы
вы сличайте, сличайте..
сначала - о мере пресечения, потом о неправосудном приговоре..
каша в голове..
узвер, дышите глубже, ваша каша пригорает
quote:
судья имеет право выбрать меру пресечения
если через день после принятия решения, выбранная судьей мера пресечения признана неправомерной, сей факт свидетельствует о низкой квалификации судьи, который допускает необоснованные решения.
похоже ельцин номер 2, такой же борец с коррупцией, такой же рубаха парень
печально это все...
поздравляю вас, мы все стадо, которое очень легко развести...
quote:
Originally posted by msm:
похоже ельцин номер 2, такой же борец с коррупцией, такой же рубаха парень
печально это все...
поздравляю вас, мы все стадо, которое очень легко развести...
спасибо - поздравления приняты
сам-то понял что сказал ?
quote:
поздравляю вас, мы все стадо, которое очень легко развести...
судя по тому, что с 91 года вас водят, и вы довольны, то это действительно печально...
самое забавное вспоминают ельцина... может напомнить, кого ельцин назвал своим приемником и привел в кабинет президента под ручку? и кто ельцину дал неприкасаемость ? а горбачев дак вообще шикует празднуя ДР в лондоне.
2 минутный мультик уже год в сети гуляет
выбранная судьей мера пресечения признана неправомерной
а она признана неправомерной?
quote:
Originally posted by Lebowski:
спасибо - поздравления приняты
сам-то понял что сказал ?
не, куда уж мне до таких гигантов мысли, отцов русской демократии, на 30 страниц разведших срач
дело в том, что вы почему то не понимаете, что это проект аналогичный ныне действующему
и да, если вы не считаете себя стадом, это самый лучший показатель того, что им вы и являетесь
msm и что вы таки предлагаете?))
Так, как Навальный идет к власти, ему никуда не деться будет от того, чтобы начать продолжить действия против ворюг. Имхо, предполагать, что Навальный проект кремля ещё бредовей, чем версия с госдепом.
навальный - проект мамы навального и папы навального cЛурк
действия против ворюг были и до Навального
Навальный - такой же вор, не лучше не хуже
quote:
Originally posted by uzver:
действия против ворюг были и до Навального
например ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
например ?
Чубайса из Росимущества в Роснано перевели..
хотя, в росимуществе прихватизировать уже нечего стало, возможно, в роснано пилить побольше можно, так что сомнительное действие 
quote:
Originally posted by msm:
и да, если вы не считаете себя стадом, это самый лучший показатель того, что им вы и являетесь
а если я осознаю, порою, себя частью стада, то что это значит ?
ваша логиа ущербна, зюзя или кто тытамяперестаювасразличать .
quote:
Originally posted by AbraCadabra:Чубайса из Росимущества в Роснано перевели..
хотя, в росимуществе прихватизировать уже нечего стали, возможно, в роснано пилить побольше можно, так что сомнительное действие
зачётнеый пример хотя до роснано чубайс окучивал энергетику, там тоже пипец .
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
msm и что вы таки предлагаете?))
к сожалению ничего из того, чего вы бы сделали
например, подумать немного?
кто и почему противопоставляет кремль и госдеп? чем отличается навальный от путина? почему навальный уже почти никому не был нужен и, внезапно, сенсационный, с кучей явных нарушений, спектакль в суде?
смотрю на этот цирк и печалюсь
вся эта бредятина продлится еще пару лет, потом таки амбициозного борца с коррупцией восторженные массы вознесут на трон после очередного "я устал, я ухожу". стадо получит нового царя и побежит покупать новые айфоны - вы только не подумайте, я именно в том стаде и нахожусь, ибо сделать ничего кроме набирания здесь букв не могу и не хочу.
Всех логических уловок в твоем сообщении даже не сосчитать, демагог и софист вы, батенька)))
quote:
Originally posted by Lebowski:
а если я осознаю, порою, себя частью стада, то что это значит ?
ваша логиа ущербна, зюзя или кто тытамяперестаювасразличать .
видите ли дело в чем:
ни к хомячкам-нашистам, ни к вам хомячкам-либерастам я не отношусь
но и те и другие заслуживают отношения противоположной стороны именно благодаря вот таким вот высказываниям
еще раз для особо продвинутых - вы зря теряете время, сейчас происходит перелом, но для страны он ничего не даст, а даст только таким вот голодным как вы
когда вас погонят на баррикады, я буду так же сидеть и смотреть, а вы, если конечно очень повезет, займете достойное место в новой общероссийской партии, чего я вам безусловно от души желаю
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
Всех логических уловок в твоем сообщении даже не сосчитать, демагог и софист вы, батенька)))
так никакого же конструктивного диалога нет, почему бы не потроллить малость?
к тому же беседу ведут явно материально заинтересованные специально обученные товарищи, к тому же свято верящие, что на другой стороне враг. а хотелось бы понимания, что враг не здесь, а там, именно те люди, которые и дают указания и есть враги... хотя, как я уже упоминал, ничего вам подходящего я не скажу
quote:
Originally posted by msm:
так никакого же конструктивного диалога нет, почему бы не потроллить малость?
к тому же беседу ведут явно материально заинтересованные специально обученные товарищи, к тому же свято верящие, что на другой стороне враг. а хотелось бы понимания, что враг не здесь, а там, именно те люди, которые и дают указания и есть враги... хотя, как я уже упоминал, ничего вам подходящего я не скажу
так если вывод о том, что навальный после путина это как путин после ельцина это троллинг, дай уж нам нормальные логические выкладки)
Почему-то мне кажется, что на улице на баррикадах не найти будет поддержки путина. Особенно показательны в этом плане "путинги"
quote:
Originally posted by AbraCadabra:
так если вывод о том, что навальный после путина это как путин после ельцина это троллинг, дай уж нам нормальные логические выкладки)Почему-то мне кажется, что на улице на баррикадах не найти будет поддержки путина. Особенно показательны в этом плане "путинги"
ну все ведь довольно просто, в этом то и смысл, не плоди лишних сущностей, обычно эффективнее всего работает именно самое простое решение.
вот посмотри - еще ничего нет, а создается видимость двух непримиримых лагерей, и остаться должен только один. но в реальности ни одного лагеря нет, ни другого. я помню 91, тогда все решилось в москве буквально несколькими тысячами человек, но это был уже спектакль для всех, решилось все раньше
теперь то же самое, создается медиа-образ "плохих" и "хороших", хотя нет ничего, что бы определяло хорошесть одних и нехорошесть других, точнее это подразумевается само собой, элементарная игра на эмоциях с отключением рациональности. когда рациональность таки включится, будет уже поздно, все уже закончится.
баррикады обязательно будут, без них не будет легитимности, иначе царя не бывает
не бывает в жизни совпадений
все эти бездарные стопки законов, которые вдруг приняты за последние два года, и не направлены как раньше на благополучный попил бабла, а именно на создание недовольства (например тот, который вступил в силу сегодня - ведь прямо заставляют всех нас "продвинутый средний класс" бухтеть в курилках, возмущаться в интернетах, в общем еще один пункт против); вдруг десятки сообщений по всей стране о притеснениях исконных коренных жителей горячими гостями с юга, причем именно в ракурсе толерантной поддержки властями этих самых гостей; "неожиданный" рост доллара и официальные данные об инфляции в 3-5% при реальном росте цен в 15-20% и опять же освещении этого именно в таком ракурсе в федеральных сми; волна народного негодования в связи с такими шитыми белыми нитками противоположными судебными процессами министра обороны и навального - вы серьезно верите что все просто так совпадает? то есть вот так просто умные, хитрые, изворотливые, обладающие способностью просчитывать ситуацию на 5 шагов вперед (а иначе их бы там не было) люди, протолкавшиеся на самый верх, внезапно сами себя подставляют? имея возможность влиять через 100% управляемых ими сми на эти самые медиа-образы вот так запросто берут и себя опускают? серьезно в это верите?
например ?
во первых борьба активно ведётся на законодательном уровне
законы о тендерах, о раскрытии информации, о декларациях о доходах и т.п.
всё это целенаправленно делает ситуацию более прозрачной
ну и без этого куча громких дел о коррупции и воровстве - дело "Трёх китов", Ходорковского, Гусинского, Березовского
отжим АвтоВАЗа у СОКа, скандалы в рыбной отрасли, наведён порядок в области СРП
да чего далеко ходить - все громкие скандалы последнего времени в общем то возникли без всякого участия навального
quote:
Originally posted by uzver:
во первых борьба активно ведётся на законодательном уровне
законы о тендерах, о раскрытии информации, о декларациях о доходах и т.п.
всё это целенаправленно делает ситуацию более прозрачной
не смешите мои тапочки
давайте вот так вот, с ура-лозунгами, проведите сравнение сингапура и россии
обязательно упомяните при этом о нашем неповторимом пути, как у них все просто получилось потому что у них все по-другому и так далее в возвышенных тонах, как вас учили. потом обязательно подключатся креативные "тытамяперестаювасразличать", с взаимными обвинениями, рассказами "а вот наш то огого, все знает и умеет", еще на десяток страниц растянете, все то вы о нас печетесь, о простом ничего не понимающем люде
в сингапуре воры сидят которые столетиями воровали и наркотой барыжили
с чем вы хотите сравнивать?
в верном направлении мысль идет, развивайте
вы msm сначала призываете не плодить лишних сущностей, а потом заявляете что совпадений не бывает. так кому из вас мне верить ?
quote:
Originally posted by Lebowski:
вы msm сначала призываете не плодить лишних сущностей, а потом заевляяете что совпадений не бывает. так кому из вас мне верить ?
я понимаю, что вас учили отвечать односложно, но таки будьте последовательны и поясните смутившее вас противоречие
да он просто портянка!
quote:
Originally posted by msm:я понимаю, что вас учили отвечать односложно, но таки будьте последовательны и поясните смутившее вас противоречие
совпадения случаются, сплошь и рядом, и пытаясь связывязать два, ничем между собой не связанных события, вы плодите лишнюю сущность. вся конспирология на таких лишних сущностях строится
и насчёт работы нашей горячо любимой госдумы - не нужно искать злой умысел там где достаточно обычной человеческой глупости.
quote:
Originally posted by uzver:
да он просто портянка!
зюзя, вы ничего не путаете ?
ЛДПР требует выяснить, кто переводит деньги на Яндекс-кошелек Алексея Навального
МОСКВА, 2 августа. /ИТАР-ТАСС/. ЛДПР сегодня направит обращение генпрокурору РФ Юрию Чайке с требованием разобраться, кто переводит деньги на Яндекс-кошелек кандидата в мэры Москвы Алексея Навального. Об этом сообщил сегодня журналистам лидер либерал-демократов Владимир Жириновский.
"Мы обращаемся к генеральному прокурору России с требованием проверить, кто направляет деньги на счет Навального", - заявил он.
По данным Жириновского, у Навального в настоящее время на избирательном счете находится 20 млн рублей, "деньги поступают через Яндекс по 10 - 15 тысяч рублей каждые 10 секунд". "Что, люди побежали в банки и участвуют в этой системе?", - задался вопросом лидер ЛДПР.
"Мы не можем разобраться, кто ему переводит деньги - Вашингтон или Чукотка", - утверждал Жириновский, отмечая особенности функционирования данной системы перевода средств.
Согласно данным, опубликованным на сайте Мосгоризбиркома, у Навального - второй /после врио мэра Сергея Собянина/ по объему избирательной фонд: он собрал 22,259 млн руб, из них уже потрачено на предвыборную кампанию 10,902 млн руб.
http://www.itar-tass.com/c12/827856.html
на что сам навальный уже ответил:
Понимаю, что Вэ. Вэ. Жириновский ужасно переживает, что во всей стране врядли найдётся хоть один человек 61 года, который даст одну копейку на его "партию", а нам такие люди делают самые крупные пожертвования.
Однако, и ему, и генпрокурору Чайке, и Собянину, и Путину придётся смириться. Это Чукотка, а не Вашингтон.
Народ финансирует избирательную кампанию.
И у нас самая прозрачная и понятная система финансирования.
С нетерпением жду когда другие кандидаты, в том числе представитель ЛДПР, объяснят откуда деньги у них.
Если вы хотите стать одим из спонсоров нашей кампании, то большое вам спасибо, заходите сюда.
Мы уже собрали около 30 миллионов рублей.
Завтра скажем точную сумму и сделаем график распределения по регионам.
зюзя, вы ничего не путаете ?
простая же партитура, чего тут путать то, три аккорда..
quote:
Originally posted by uzver:
да он просто портянка!
ну хоть немного усердия продемонстрируйте
так запросто сливаться после 30 страниц поноса - не комильфо
quote:
Originally posted by Lebowski:
совпадения случаются, сплошь и рядом, и пытаясь связывязать два, ничем между собой не связанных события, вы плодите лишнюю сущность. вся конспирология на таких лишних сущностях строится
я их не связываю, они по абсолютному совпадению оказались помещены в одно предложение.
quote:
Originally posted by Lebowski:
и насчёт работы нашей горячо любимой госдумы - не нужно искать злой умысел там где достаточно обычной человеческой глупости.
еще раз - вы действительно себя считаете себя умнее их и способным прочитать все причины действий других людей?
quote:
Originally posted by msm:
еще раз - вы действительно себя считаете себя умнее их и способным прочитать все причины действий других людей?
считаю ли я себя умнее мизулиной или митрофанова или баталиной или фёдорова или валуева или в этот список можно занести всех депутатов от "ер" почти всех от "ср", процентов 70 комми и "лдпр" полностью ?
да я считаю себя умнее всех этих людей. и вас я считаю умнее их, как и любого участника этого форума, за исключением пожалуй зюзи и топката
погнали селигер поглядеть)))
Кстати, специально для кремлеботов: концепция меняется, папаша Пу дал другие указания по Навальному:
---------------------------
Президент России Владимир Путин заявил на встрече с участниками форума <Селигер>, что ему <показалось странным>, когда оппозиционера Алексея Навального приговорили к пяти годам реального срока. По его словам, странным ему показалась разница в наказании для фигурантов уголовного дела.
Одного - Вячеслава Опалева - приговорили к 4,5 года условно, а Навальному дали реальный срок (как выразился Путин, <вломили пять лет реально> ). Кроме того, четыре года реального срока получил Петр Офицеров, но его Путин в своей речи не упомянул. Навального по имени он не называл.
http://lenta.ru/news/2013/08/02/navalny/
---------------------------
Ждите новые методички.
чел в маскировке с вопросом про Навального понравился, в кепке, в бороде и очках, мать родная не узнает))))
замечание Путина касается общей ситуации в правоохранительной области
таких приговоров как вынесли Навальному, должно быть на порядок больше
и с более вменяемой системой сроков
quote:
Originally posted by uzver:
замечание Путина касается общей ситуации в правоохранительной области
таких приговоров как вынесли Навальному, должно быть на порядок больше
и с более вменяемой системой сроков
ПС. Небольшой оффтоп..
uzver, Вы рады новому закону о произвольных блокировках интернет-ресурсов (от 02.07.2013 N 187-ФЗ)
quote:
Originally posted by uzver:
касается общей ситуации в правоохранительной области
а чо за ситуация в правоохранительной области - либеральничают, грите?
П.С. Перефразирую: "Скажи мне кто твой uzver, и я скажу тебе кто ты"
uzver, Вы рады новому закону о произвольных блокировках интернет-ресурсов
а вы рады ближайшей к вам стройке?
чо за ситуация в правоохранительной области - либеральничают, грите?
ситуация в правоохранительной области на данный момент наиболее ярко демонстрирует идеологические коллизии который происходят в нашем обществе
достаточно много людей склонны называть воровство красивыми словами вроде "коммерция" или "приватизация"
типо "смотрите все оптимизировали, а посадили одного Ходорковского"
или "смотрите все создают прокладки, а осудили одного Навального"
потому и осудили небольшое количество что в целом общество не готово безоговорочно признать такое воровство воровством
с либерализмом это связано, но не сводится полностью к нему
quote:
Originally posted by uzver:
замечание Путина касается общей ситуации в правоохранительной области
таких приговоров как вынесли Навальному, должно быть на порядок больше
и с более вменяемой системой сроков
Да, теперь я знаю кто сидит под ником uzver - это Дмитрий Песков, пресс- секретарь Путина.
quote:
Originally posted by uzver:
ситуация в правоохранительной области на данный момент наиболее ярко демонстрирует идеологические коллизии который происходят в нашем обществе
во бля коллизия в "правоохранительной области" - по закону судить или по понятиям)))
quote:
Originally posted by uzver:
достаточно много людей склонны называть воровство красивыми словами вроде "коммерция" или "приватизация"
типо "смотрите все оптимизировали, а посадили одного Ходорковского"
или "смотрите все создают прокладки, а осудили одного Навального"
чо ты крутишься вокруг да около, эти люди прозываются пжив, стеснительная ты наша, партяначка)))
quote:
Originally posted by uzver:
потому и осудили небольшое количество что в целом общество не готово безоговорочно признать такое воровство воровством
и народец в стране какой-то неправильный, "не готов безоговорочно признать" "басманае правосудие", как дальше жить?
trampr - ты за народ то не прячься, народ как раз всё хорошо понимает
quote:
Originally posted by uzver:
в целом общество не готово
quote:
Originally posted by uzver:
народ как раз всё хорошо понимает
как сказал бы финя - когнитивный диссонанс
плохо понимаете что такое общество, что такое народ и чем они отличаются?
после всего того что тут написали - неудивительно
quote:
Originally posted by msm:
еще раз - вы действительно себя считаете себя умнее их и способным прочитать все причины действий других людей?
а вы действительно считаете, что в путинской госдуме много умных людей, которые действительно представляют там интересы рядовых граждан и попали в думу благодаря своим знаниям и интеллектуальным способностям?
quote:
Originally posted by uzver:
что такое общество, что такое народ и чем они отличаются?
удивительно, чем отличается "единая россия" от "народного фронта"?
а я считаю, что в думу должны попадать люди не по знаниям и интеллектуальным способностям, а по художественно-эстетическому развитию..
quote:
Originally posted by uzver:
а я считаю, что в думу должны попадать люди не по знаниям и интеллектуальным способностям, а по художественно-эстетическому развитию..
так их по такому значит принципу путин туда собирал?
и как замерял уровень эстетического развития у Жирика и Валуева?
а у Беслана Агаева этот уровень на каком уровне?
или вы в данном вопросе в оппозиции к своему кумиру?
а вы считаете, что в думу депутатов должен выбирать Путин по интеллектуальным способностям?
quote:
Originally posted by uzver:
а вы считаете, что в думу депутатов должен выбирать Путин по интеллектуальным способностям?
ну так путин же извратил систему выборов в госдуму и вообще политическую систему в стране до такой степени, что в думу сложно попасть самостоятельным и независимым от кремля политикам
а вот гимнастки, артистки и чеченские мажоры туда без особого труда попадают, видимо с эстетическо-художественным развитием у них все в порядке
ну так путин же извратил систему выборов в госдуму и вообще политическую систему в стране до такой степени, что в думу сложно попасть самостоятельным и независимым от кремля политикам
Зюганов? вроде в думе - это во первых
а во вторых "извратил" - это по сравнению наверно с какой то нормой?
с какой? во всех зрелых странах в парламенте заседают серьёзные "системные" политики из узкого круга парламентских партий. в японии вон - вообще за всю историю 1,5 правящих партии..
или вот например в США:
-------------------------
16 октября нью-йоркская полиция арестовала сразу двух лидеров американской партии зеленых, не обратив никакого внимания на то, что это не просто какие-то активисты, а официально зарегистрированные кандидаты в президенты и вице-президенты США. Через пару недель американцы увидят эти фамилии в бюллетенях для голосования, а им надевают наручники и восемь часов держат в участке только за то, что они пытались активно проводить свою избирательную кампанию.
-------------------------
на норму вы ругаетесь, а не на извращение
quote:
Originally posted by uzver:
[b]ну так путин же извратил систему выборов в госдуму и вообще политическую систему в стране до такой степени, что в думу сложно попасть самостоятельным и независимым от кремля политикамЗюганов? вроде в думе - это во первых
а во вторых "извратил" - это по сравнению наверно с какой то нормой?
с какой? во всех зрелых странах в парламенте заседают серьёзные "системные" политики из узкого круга парламентских партий. в японии вон - вообще за всю историю 1,5 правящих партии..
или вот например в США:[/B]
меня в отличие от вас проблемы парламентаризма в США и Японии мало волнуют, я вообще не понимаю, почему при обсуждении любого вопроса вы начинаете приплетать в дискуссию Госдеп, США и проблемы американской демократии - мне на их проблемы совершенно наплевать, меня наши проблемы больше беспокоят
именно путин увеличил порог, при котором партии могут проводить в думу депутатов, тем самым совершенно осознанно миллионы россиян были лишены своих представителей в госдуме
именно путин отменил смешанную систему, при которой часть депутатов выбиралась раньше по одномандатным округам, в итоге сейчас жулик волков имеет возможность протащить в думу депутатом от Удмуртии чеченского мажора Беслана Агаева, при допутинской системе выборов волков мог бы из штанов выпрыгнуть, но этого Агаева никогда бы в Удмуртии не выбрали, электорат единоросов глуп и продажен, но не до такой степени
quote:
Originally posted by partyzan:
меня в отличие от вас проблемы парламентаризма в США и Японии мало волнуют, я вообще не понимаю, почему при обсуждении любого вопроса вы начинаете приплетать в дискуссию Госдеп, США и проблемы американской демократии - мне на их проблемы совершенно наплевать, меня наши проблемы больше беспокоятименно путин увеличил порог, при котором партии могут проводить в думу депутатов, тем самым совершенно осознанно миллионы россиян были лишены своих представителей в госдуме
именно путин отменил смешанную систему, при которой часть депутатов выбиралась раньше по одномандатным округам, в итоге сейчас жулик волков имеет возможность протащить в думу депутатом от Удмуртии чеченского мажора Беслана Агаева, при допутинской системе выборов волков мог бы из штанов выпрыгнуть, но этого Агаева никогда бы в Удмуртии не выбрали, электорат единоросов глуп и продажен, но не до такой степени
+много
меня в отличие от вас проблемы парламентаризма в США и Японии мало волнуют
да господь с ними
вы употребили слово "извратить"
я вас по этой причине попросил уточнить
что вы понимаете под "нормой"
приведите какие нибудь другие "нормальные" случаи-страны
а то по здравому рассуждению получается что как раз вы хотите "извратить"
чтобы в парламенте маргиналы заседали
таким образом мой вопрос остаётся открытым..
есть у вас примеры "нормальных" стран?
именно путин увеличил порог, при котором партии могут проводить в думу депутатов, тем самым совершенно осознанно миллионы россиян были лишены своих представителей в госдуме
вы кого имеете в виду сейас?
какую именно группу "непредставленных"
давайте конкретнее пожалуйста, без химер..
гомосексуалистов, если вы о них так печётесь, вроде по некоторым данным в думе полно
негров - вроде у нас их на миллионы не набирается
так кого именно вы считаете непредставленными в думе?
при допутинской системе выборов волков мог бы из штанов выпрыгнуть, но этого Агаева никогда бы в Удмуртии не выбрали
вроде бы Березовский был депутатом "от карачаево-черкесии" ещё до Путина?
Нарусова - от Тувы
примеров таких полно. одномандатный округ наоборот проще "купить"
quote:
Originally posted by partyzan:
почему при обсуждении любого вопроса вы начинаете приплетать в дискуссию Госдеп, США и проблемы американской демократии
А юзьверь вообще на вопросы не отвечает. Не может. Нечего сказать видимо..
Обратите внимание, на любой вопрос, вместо ответа, он задает встречный встречный вопрос, или рассказывает что нить не по теме.. Как в том старом анекдоте: "А почему Вы негров обманываете!?"
методика ведения дискуссии путём задавания вопросов называется "Сократический диалог". Ознакомтесь:
http://www.dianalyz.ru/old/Prax/Forms/discus2.htm
http://it-boost.com/sokraticheskiy-dialog-2#.UfzuBW0utI0
вряд ли можно Сократа упрекнуть в отсутствии ответов
тем не менее..
методика практически незаменима в следующих случаях:
1. когда оппонент выражает явное тебе недоверие - в таком случае цепочку доказательств возможно построить только используя высказывания самого оппонента
2. когда оппонент склонен постоянно использовать ложную дихотомию (сужать пространство выбора вариантов)
в данном же случае было заявлено об "извращении" политической системы
логично задуматься - если то что сейчас у нас извращение, то что - норма?
В случаях когда вопрос действительно имеет смысл и не загоняет в искусственные рамки - я всегда на него отвечаю
в данном топике неоднократно в обоснование своих ответов цитировал действующее законодательство, в отличие от моих оппонентов, которые ни одного действующего закона в свою пользу привести не смогли