quote:

---

Originally posted by TopCat:

еще раз повторюсь торговали за 200 напрямую прило ВЛК стали торговать ему за 180, что тут не ясно? а ВЛК дальше за 200

---

противоречивые параграфы в отдельно взятой голове у тебя Тимур..
то ты требуешь независимую экспертизу
то то с ходу независимого эксперта обвиняешь в предвзятости
скушай там галоперидолу что ли я не знаю..

quote:

---

Originally posted by TopCat:
дак мир то не без добрых людей, но это уже офф топ.
А с чего такой интерес то? я так понимаю тут все не дома сидят и посты пишут

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]да все мы знаем что ты стукачок мусорской . можешь не хвастаться

противоречивые параграфы в отдельно взятой голове у тебя Тимур..
то ты требуешь независимую экспертизу
то то с ходу независимого эксперта обвиняешь в предвзятости
скушай там галоперидолу что ли я не знаю..[/B]

---

ну начнём зюзя с того, что я не тимур. на этом пожалуй и закончим, хватит с тебя

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
так вот, для того что бы сравнить цены влк и общерыночночные и нужна была экспертиза на проведении которой настаивала сторона защиты и в проведении которой суд отказал

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
дык навальный как раз от окологос производства..

как раз отжимает заказы у независимых контор..

---

Не, uzver, с Вами я спорить не буду. У меня нет опыта работы с детьми отстающими в развитии..

quote:

---

Originally posted by Степашка:
это тебе бля не мизулина

---

а вы почитайте сами внимательно свою книжку..
там написано именно то о чём я вам говорю..

цитата: "дача заключения, имеющего статус источника доказательств"

именно
одно из доказательств
наравне со свидетельскими показаниями
данными прослушки
и другими материалами дела

как я и писал выше "экспертиза не может прийти к выводу о том носила схема признаки преступления или нет" потому что вопрос о том преступление или нет - исключительная прерогатива суда

даже если такой или подобный вопрос поставят перед экспертами, то такую постановку легко оспорит любой адвокат

quote:

---

Originally posted by Степашка:

обычная коммерция... если своих мозгов заниматься маркетингом нет - покупают чужие

---

Вы видимо совсем дурак. и какой тут маркетинг отжать клиентов с которыми уже кировлес работает?

"e.. тупую п.. контрагента вместе с губернатором"

quote:

---

Originally posted by uzver:

именно
одно из доказательств

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

данными прослушки

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

какой тут маркетинг отжать клиентов с которыми уже кировлес работает?

---

что значит зассцали?
типо "а слабо вольдемару в фонтан прыгнуть" что ли?

прочитайте в уже процитированной книге типовой список вопросов который ставится перед подобной экспертизой и подумайте, являются ли эти вопросы критичными или нет..

а то вы как в водевиле "соломенная шляпка" долдоните своё "шляпка то ведь на месте"

внимание переключить пытаетесь на несущественные вопросы..

где именно я назвал путина вором?
в вашем воспалённом воображении?

ну да
а кому отдать на оутсорсинг?

да конечно же конторе которой без году неделя
людям которые вообще никогда в своей жизни лесом не занимались
приехали в регион вообще хрен знает откуда вот только что в прошлом году

очень, очень правдоподобно..
но только Навальному немного артистизма не хватило в последнем слове чтобы всех в этом убедить ..

quote:

---

Originally posted by uzver:

являются ли эти вопросы критичными или нет

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

где именно я назвал путина вором?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

да конечно же конторе которой без году неделя

---

тем более не надо устраивать балаган

чего сложного-то получить заключение экспертов?

а что сложного вам составить список вопросов перед экспертами?
по выше приведённой книжечке?

я уверен, что с ответами на эти вопросы мнения сходятся и у обвинения и у защиты

другими словами можно конечно поставить перед экспертами вопрос типа "а чему равняется отношение диаметра окружности к её длинне"

и получить интересный экспертный ответ на этот счёт

только какое это отношение к делу имеет?

вот я цитирую например:

С помощью судебно-бухгалтерской экспертизы можно:
----------
.
проверить правильность результатов проведения документальных
ревизий, аудиторских проверок, документального оформления
операций по приему, сохранности и выдаче денежных средств,
поступлений, сохранности и выбытия товарно-материальных
ценностей;
----------

ну поставили вопрос экспертам: там по бумагам всё корректно оформлено
они - всё корректно

а что обвинение считает что некорректно?
или защита?

о чём спор?

вопрос - не относящийся к делу..

их не в некорректном ведении документации обвиняют..

при назначении экспертизы перед экспертами ставят определённый круг вопросов
в книжке на которую давали ссылку, типовые такие вопросы есть

вот и вопрос к Навальнюкам: какие вопросы вы бы поставили перед экспертами?
из того перечня что есть в книжке..

quote:

---

Originally posted by uzver:
дык всем рукопожатным это и до суда было известно..

---

зюзя, завязывай с привычкой говорить за "всех". ты за себя и то с трудом отвечаешь, портянка несчастная.

quote:

---

Originally posted by uzver:

вот и вопрос к Навальнюкам: какие вопросы вы бы поставили перед экспертами?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
которая назначается для решения задач, касающихся финансовой деятельности органи-заций, соблюдения законодательных актов, регулирующих их финансовые отношения с бюджетом разных уровней, выполне-ния договорных обязательств, анализа финансовой кредитной деятельности банков, анализа фиктивных и преднамеренных банкротств, распределения и выплаты дивидендов, операций с
ценными бумагами, инвестициями и п р .;

При совершении хищений, подлогов, нало-говых правонарушений в данных бухучета и отчетности обязательно, хотя и в завуалированной форме, присутствует информация о фактах нарушений законодательства, которые можно обнаружить в процессе детального исследования деятельности организации и организации бу-хучета. Выявить эти факты процессуальным путем можно лишь при
назначении и производстве судебно-бухгалтерской экспертизы.

---

дальше к специалистам... пусть объяснят с точки зрения экономики, в чем хищение... имхо - это обычная коммерция... я сомневаюсь, что судья обладал экспертными знаниями и поэтому ему померещилось... состава преступления нет, иначе бы экспертиза его легко доказала... но они засцали

а теперь вопрос к путирастам: где посадки клана сердюкова?

имхо - это обычная коммерция...

вы не правы.
на этот счёт в Гражданском кодексе РФ есть чёткое определение:

http://www.gk-rf.ru/statia2
----------------
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
----------------

В данном случае мы никакой самостоятельной деятельности не видим
а видим заламывание рук при помощи Губернатора

т.е. просто по определению то чем занимался Навальный и Офицеров в эпизодах этого дела не является коммерцией

где посадки клана сердюкова?

там полно народу уже с ограничением свободы

quote:

---

Originally posted by uzver:

хищение - это не экономика
это прямая прерогатива суда

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

Васильева? она не единственный фигурант дела

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а видим заламывание рук при помощи Губернатора

---

я вам и предлагаю предложить перечень вопросов которые по вашему мнению нужно было поставить перед экспертами

где этот перечень?

шито белыми нитками...

а по моему всё понятно в деле

почему навальный, как сердюков, не пошел свидетелем?

потому что в деле имеются против него прямые улики

почему видео с избирательных участков вдруг не является доказательством?

доказательством чего?

почему дума хочет запретить выкладывать видео с регистраторов в сеть, подобрав слово "неконституционность"?

в думу постоянно вносится куча инициатив
большая часть из них даже не проходит слушаний на уровне комитетов
что - всех их анализировать нужно?

есть медицинская экспертиза? ) и почему губернатор на свободе?

ну вот видите, вам не истина дороже, а балаган..

quote:

---

Originally posted by uzver:

где этот перечень?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

потому что в деле имеются против него прямые улики

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

доказательством чего?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

что - всех их анализировать нужно?

---

quote:

---

почему дума хочет запретить выкладывать видео с регистраторов в сеть, подобрав слово "неконституционность"?

в думу постоянно вносится куча инициатив
большая часть из них даже не проходит слушаний на уровне комитетов

---

Да все уже поняли, что, чем тупее и "неконституционнее" проект закона, тем быстрее он принимается.

вы утверждаете что все материалы дела есть в интернете

не соблаговолите ли любезнейшие кинуть ссылку на ходатайство защиты с этим самым перечнем?

откуда взялись? на законных основаниях?

ну конечно на законных
документы послужившие основанием для прослушки Навального и губернатора Белова приобщены к делу 21 мая

они слагают картину нашего будущего...

а, ну если слагают - сидите, анализируйте..

quote:

---

что Вы про Урлашова думаете

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

не соблаговолите ли любезнейшие кинуть ссылку на ходатайство защиты с этим самым перечнем?

---

я не юрист и смотрю на ситуацию глазами обычного обывателя... к суду доверия нет... на фоне того, что творится в стране, его поспешность и суровый вердикт вызывают много вопросов

поймите вы наконец, что навальный нужен стране... как кочерга... чтобы шурудить эти совсем уже потухающие угли... альтернативы ему я пока не вижу... а смотреть на угасающую россию совсем не хочется

quote:

---

Originally posted by uzver:

и губернатора Белова приобщены к делу 21 мая

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну конечно на законных
документы послужившие основанием для прослушки Навального

---

quote:

---

Originally posted by Motorhead:

в общем, как я смотрю, уже совсем тупые боты типа фбр подкатили, свои бредовые картинки стали постить.
Так что из этой тему ухожу - кто захочет почитать, легко поймет, кто здесь прав, а кто дешевая портянка.

Также всем советую также сделать - ибо вы спорите не с людьми, а с местными проплаченными пропогандонами.

---

из материалов дела следует что Навальный - в доле

quote:

---

Originally posted by TopCat:
разрабатывают с 2009 года причем всегото 16 млн. рубчиков, а товаришь табуреткин он поболее наворотил и все это надо поднять найти и т.п. я думаю там тока документов будет гигов на цать.

---

quote:

---

что там с глонасом, можно поподробнее

---

а вот так не делается??
специально для топкэт

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]кто не в доле с бюджетными ворами

из материалов дела следует что Навальный - в доле[/B]

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Хотите обсудить

---

Поржал..

quote:

---

Ну проверки закончились в начале 2013г.,сейчас думают какое обвинение предьявить

---

http://www.polit.ru/news/2013/07/31/inform/
--------------
Выступая в среду, 31 июля, на заседании президиума совета при президенте по модернизации экономики и инновационному развитию, Дмитрий Медведев заявил, что в России годами не расходовались средства, выделенные на подобные программы.

В частности, премьер назвал федеральную целевую программу (ФЦП) <Электронная Россия>, исполнение которой было признано малоэффективным.

ФЦП <Электронная Россия> действовала в России в 2002- 2010 годах и была направлена на внедрение технологий <электронного правительства>. Первоначально на нее планировалось выделить 77 млрд рублей, а фактически было израсходовано лишь 21 млрд. В августе 2011 года Генпрокуратура выявила хищение из ее бюджета около 300 млн рублей. Однако Следственный департамент МВД отказался возбуждать уголовное дело в связи с недостаточностью материалов.
--------------

ищем в википедии кто же это у нас ушлый такой:
Илья Пономарёв
--------------
После продажи бизнеса ARRAVA Илья Пономарёв в 2001 году стал вице-президентом компании IBS и возглавил направление стратегических проектов и связей с государственными органами. Главной задачей стала реализация проектов в рамках ФЦП <Электронная Россия> (портал Правительства РФ, система госзакупок, поддержка налоговой реформы, автоматизация таможенного учета, мониторинг ЖКХ и т. п.), а также развитие региональной сети IBS, выстраивание отношений с администрациями субъектов РФ
--------------

ну что ж такое, как не оппозиционер - так жулик и вор..

факты хищения Навальным доказаны в суде первой инстанции

чего же боле..

quote:

---

Originally posted by Lyke:

С*вшему мешок зерна крестьянину обвинение предъявят пошустрее. Как по мне - если доказано хищение более, чем на определенную сумму государственных денег - 500млн, к примеру, расстрел с полной конфискацией имущества, включая ближайших родственников - жену, детей.

---

Потрудитесь парочку ссылок кинуть про растрел и все такое или Вы как Леша любите поорать не поделу да без документально обвинения покидать?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
С Вами!?
Поржал..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Хотите доказать обратное?

факты хищения Навальным доказаны в суде первой инстанции

чего же боле..[/B]

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 hema
Вы фантастический долбо.б. Даже Лебровски нервно курит в сторонке и завидует Вашему умению тупить

---

?
вот судья лично приговор читает: http://tv.mk.ru/video/5047-pri...muschestvo.html

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Ну вы же ссылаетесь на материалы дела, вот и сошлитесь как полагается

?
вот судья лично приговор читает: http://tv.mk.ru/video/5047-pri...muschestvo.html

[/B]

---

quote:

---

Originally posted by hema:

Оке, аргумент ваш мне ясен. Вы меня оскорбить пытаетесь, я понимаю, мешаю вам зарабатывать ваши 15 рублей за пост. Вроде как я ввяжусь в полемику, вы еще пятнашку заработаете, потом еще пятнашку, так и на новый лексус наскребете. Или скорее банку кока-колы купите и жвачек, ибо прозреваю в вас туповатое быдло, без навыков логического мышления.
Но мне не жалко, давайте будем поднимать покупательную способность отдельно взятого члена (общества). Вобщем, господин тролль, готов вас еще немного покормить.
Так какие ваши доказательства?
Где в материалах дела есть ссылка на некую сумму, полученную навальным в результате хищения леса на кировлесе?

---

Ни в коей мере не хотел оскорбить,я восхищаюсь тем как Вы красиво пасанов которые за Навального из затруднительного положения спасли,а то у них уже отговорки кончились. А почему должна быть сумма полученная Навальным? согласно какой статьи УК организатор преступного сговора должен официально за это получить деньги?
т.е. должно было быть пречисление от Офицерова на Навального, за украденный лес согласно расчетной ведомости

доказательства исходя из которых судья принимает решение, изложены в приговоре.

в сети полно материалов обвинительного заключения

но текст приговора навальный опубликовать зассал

quote:

---

Originally posted by TopCat:

А почему должна быть сумма полученная Навальным? согласно какой статьи УК организатор преступного сговора должен официально за это получить деньги?
т.е. должно было быть пречисление от Офицерова на Навального, за украденный лес согласно расчетной ведомости

---

?
а что высказывание "в доле" эквивалентно "долю поимел" ?

я вот с женой в доле относительно совместно нажитого имущества

потребуете от нас с ней платежи переводы?

посмотрите практику как определяется что "совместно нажили"
куча прецедентов когда это определяется чиста свидетельскими показаниями

quote:

---

Originally posted by uzver:
Кажись ещё одного оппозиционера подпрягают..
http://www.polit.ru/news/2013/07/31/inform/
ну что ж такое, как не оппозиционер - так жулик и вор..

---

кажись имеет место быть очередной высер узвера.

читаем первоисточник http://genproc.gov.ru/smi/news/news-73035/

"Генеральная прокуратура РФ направила в Следственный департамент МВД РФ материалы проверки по факту хищения около 300 млн. руб. бюджетных средств ФЦП <Электронная Россия>

Минкомсвязи России заключил с ОАО <Ростелеком> государственные контракты стоимостью более 2 млрд. руб. на выполнение работ в рамках ФЦП <Электронная Россия (2002 - 2010 годы)>.

В ходе проверки, проведенной Генеральной прокуратурой РФ в Минкомсвязи России и ОАО <Ростелеком>, были получены данные, свидетельствующие о хищении части этих средств путем обмана или злоупотребления доверием..."

это не тот ли "ростелеком", который прославился <золотым парашютом> в 230 млн. руб некому Провоторов Александр Юрьевич

ничо так провернул проворотов)))

на закуску Как МОШЕННИКИ из ОАО <Ростелеком> успешно кинули Минкомсвязи и региональные инфраструктуры

quote:

---

Originally posted by uzver:

посмотрите практику как определяется что "совместно нажили"
куча прецедентов когда это определяется чиста свидетельскими показаниями

---

ну и кто из свидетелей по делу кировлеса подтвердил факт того что Навальный яко бы имел материальный интерес ?

------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Ни в коей мере не хотел оскорбить,я восхищаюсь тем как Вы красиво пасанов которые за Навального из затруднительного положения спасли,а то у них уже отговорки кончились.

---

никаких затруднений с аргументацией я например не испытываю. просто надоело кормить толстяка. но если ты тут по убеждениям и от чистого сердца пишешь то прости. у меня для тебя плохие новости.

а зачем ему иметь материальный интерес?

разве не так?

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Главное чтоб позитив был

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
для того чтобы быть организатором хищения вовсе не обязательно получать какие либо средства

разве не так?

---

хищение чего, и на какую сумму, по вашему мнению, и по версии следствия (надеюсь ваше мнение совпадает с версией следствия), яко-бы организовал Навальный ?

quote:

---

Originally posted by Винайяка:

там же в деле все просто

---

Еще один тугодум... Вы бы почитали сначала материалы дела. Да и комментарии объективные прямо в этой теме стоит почитать.

quote:

---

Originally posted by uzver:
тяжело вам жить, когда кругом одни портянки и тугодумы..

---

зюзя, вы так и не ответили на мой вопрс .

quote:

---

Originally posted by uzver:
для того чтобы быть организатором хищения вовсе не обязательно получать какие либо средства

разве не так?

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

ну и кто из свидетелей по делу кировлеса подтвердил факт того что Навальный яко бы имел материальный интерес ?

---

Ллебровски кто из свидетелей по Миноборыны подтвердил что табуреткин имел материальный интерес, дорогу брату он безвозмездно построил силами вверенного ему министерства.
В параллельной ветке собянин озеленением занимается, где преводы на его имя от благодарного ОАО?
Оказывается некоторые товарищи бюристы еще внимательные читали документы и им бросилось в глаза что перчисление от ВЛК на одну контору за лес были,а поставок леса от нее не было, а пречислений аж на 1 млн. с лишним не там ли порыт черный нал который был попилен уважаемыми Себасьянами Перейро?!
Вообщем дело на доследование и еще по налоговым пока срок не прошел и я думаю товарищь Офицеров еще чего в бюджет доплатит

у меня материалов дела на руках нет
как я могу быть с этим согласен или несогласен?
я исхожу из того что мне известно

мне известно из опубликованной прослушки что навальный вместе с Беловым давили на Опалёва и что Навальный тут же все эти данные сливал Офицерову и говорил ему как действовать
что и привело к возникновению прокладки

со сторона Навального не было никаких заявлений ни о том что прослушанного разговора не было, ни о том что его содержание было другим

quote:

---

Originally posted by uzver:
из материалов дела следует что Навальный - в доле

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Тоесть вы согласны, что в материале дела нет никаких данных о том, что навальный что-либо получил?

у меня материалов дела на руках нет
как я могу быть с этим согласен?
я исхожу из того что мне известно
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
у судьи все материалы на руках
он - единственный кто может судить

---

у оплева в руках был весь "кировский лес"
он единственный, во всем лесу, кто мог "работать" с убытком в 200 млн. руб.

quote:

---

он - единственный кто может судить

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
за что и сидит
и Навальный также должен сидеть

---

кто сидит?

а навальный тут причем? даже прокуратура не сочла нужным обвинять его в делах опалева)))

Молниеносное опротестование прокуратурой решения судьи взять навального и офицерова под стражу в зале суда, говорит о том, что судья вынес неправомерное решение

да ни о чём это не говорит
для того и существуют "инстанции" чтобы обжаловать
обжалование - это норма
и удовлетворение обжалования - также норма
во всех странах

никакой "неправомерности" отсюда не проистекает

вы опять блещете своей юридической безграмотностью

quote:

---

Originally posted by uzver:

обжалование - это норма

---

quote:

---

пока что я не услышал свидетельств никаких нарушений

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Опалев сидит за своё

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Навальный должен сидеть за своё

---

всё верно?

неее Кировлес и ВЛК это другое, это чисто коммерция

осуждён на 4 года

за транснефть за иностранного агента бастрыкина за пжив

каждый должен сидеть за своё
Навальный - за свой
остальные - за своё

quote:

---

перепевка журналистами ходатайства прокуратуры

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
осуждён на 4 года

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
каждый должен сидеть за своё

---

ага, над воротами бухенвальда так и было написано - каждому своё

ходатайство - это просьба..
прямая речь там "заменить меру пресечения на подписку о невыезде"

закрытым судом, без судебного следствия, по сговору с прокуратурой... и на свободу

закрытый суд предполагает такое же следствие как и закрытый
человек признал себя виновным
такие сделки - широко применяются во всём мире
признание вины является смягчающимся обстоятельством

ага, над воротами бухенвальда так и было написано - каждому своё

вообще то это классическая формулировка принципа справедливости, упомянутого ещё у Платона и с тех пор и по настоящее время в этом смысле употребляющееся

растите над собой, просвещайтесь..

quote:

---

прямая речь там "заменить меру пресечения на подписку о невыезде"

---

1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:

1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;

2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;

3) может угрожать свидетелю, иным участникам уголовного судопроизводства, уничтожить доказательства либо иным путем воспрепятствовать производству по уголовному делу.

2. Мера пресечения может избираться также для обеспечения исполнения приговора или возможной выдачи лица в порядке, предусмотренном статьей 466 настоящего Кодекса.
--------

очевидно, что в своём ходатайстве прокуратура выразила мнение о том, что Навальный не будет скрываться, не будет продолжать заниматься преступной деятельность и угрожать свидетелям.

quote:

---

очевидно, что

---

ваш вариант (или вариант журналиста которого вы процитировали) - НЕ входит в этот диапазон

другими словами то что написано у вас - стоит в одном ряду со стрелками осциллографа и прочими стремительными домкратами