2 Garmoff
Вам если не затруднить тот же вопрос задаю про торговлю через прлокладку- коррупция или нет?
2 Andrey F
я так топорно как Леха не подставляюсь.
ТопКат, это коррупционная сделка, в том случае, если не поменялось ничего. Но при чем тут Навальный? Офицеров с Опалевым взаимодействовали без его участия. Офицеров сказал, что за ним стоит Навальный и Опалев испугался? Почему тогда всех клиентов не отдал?
quote:
Originally posted by uzver:
мы ссылаемся на законы нашей страны, причём тут демагогия?
никто из вас (ты и федя) юристом не является. максимум на что вы способны трактовать законы так как вам хочется их видеть. федя например заявил что ущерб в 16 лямов это в соответствии с нашим законодательством ибо в ущерб записывается вся сумма сделки.ну не клоун ?
quote:
Originally posted by uzver:
на каком основании?
Вопрос был риторический.
Хотя бы на основании наличия инстинкта самосохранения, иначе Вам надо сразу признавать свою вину и не е..ть никому мозг - ведь у Блинова все равно ни одного оправдательного приговора. Но, конечно, я не исключаю, что именно Вы испортите ему статистику!
quote:
Originally posted by TopCat:
я так топорно как Леха не подставляюсь.
хитрый как Сердюков?
Факт передачи денег или получения ддругой выгоды навальному необходим для мотива - корысть
чо у нас корысть исключительно передачей налика определяется?
Может его Офицеров попросил сказать и не он организатор "преступной схемы".
а может просто не подумал
или погода такая была
или инопланетяне
или гладиолус..
стопудава экспертизу по каждому пункту проводить нужно..
Преступление в сфере экономики, то есть нужна экспертиза.
как просто..
т.е. экспертиза не нужна только если судят чиста юриста?
в каком законе об этом сказано?
речь ведь о верховенстве закона..
Навальному имущество не было вверено
разви? в соответствии с материалами дела Навальный организовал передачу имущество в отношении фирмы-прокладки
Опалёв знал, что фирма по сути контролируется Навальным, т.е. вверял имущество Навальному
quote:
Originally posted by TopCat:Вы лебровски таки уклонились от ответа на конкретный вопрос про красный якорь, это коррупционная сделка или нет?
кто понёс убытки в результате "недобросовестности" этой сделки ?
quote:
Originally posted by OH:
ТопКат, это коррупционная сделка, в том случае, если не поменялось ничего. Но при чем тут Навальный? Офицеров с Опалевым взаимодействовали без его участия. Офицеров сказал, что за ним стоит Навальный и Опалев испугался? Почему тогда всех клиентов не отдал?
т.е. все таки коррупция при условии того что для покупателя ничего неизменилось в цене, а только изменилась цена у производителя при отгрузке на прокладку. Далее Опалев и Офицеров, все свидетели говрят что им Офицерова представил Навальный как человека котрый будет торговать лесом. если бы он просто скажем позвонил Опелеву и сказал типа тут люди хотят ты их не обижай, а сам Опалев предложил бы а давай дружить на почве коррупции, тогда Навальный как бы не причем. Но когда человек приезжает и говрит вот он Офицеров, вы будите с ним дружить и отдайте ему ваших покупателей тогда Навальный становиться причем. Почему не всех клиентов забрали, тут вопрос не ко мне, возможно не успели, возможно побоялись так сильно наглеть, по хорошему это надо было спросить у Опалева и Офицерова с Навальным. Хотя если бы они так сделали, то коррупционная схема прям была бы невооруженным глазом, мое мнение в данном вопросе такое,что они хотели по чуть чуть подаивать Кировлес и делать это по возможности очень долго, а для этого не надо сильно палиться.
2 Лебровски, убытки понесло предприятие Кировлес, а через нее кировская область (так как оно сами знаетет чье, мы это уже обсуждали).
А почему Вы свое мнение не озвучили про торговлю через прокладки? коррупция или нет?
quote:
Originally posted by Andrey F:
хитрый как Сердюков?
ну вот, оскорбление за окорбление,а так все хорошо начиналось про 85 рублей.
quote:
Originally posted by Lebowski:никто из вас (ты и федя) юристом не является. максимум на что вы способны трактовать законы так как вам хочется их видеть. федя например заявил что ущерб в 16 лямов это в соответствии с нашим законодательством ибо в ущерб записывается вся сумма сделки.ну не клоун ?
Нормально так,законы РФ а клоун я 
, Вы настоящий демагог Лебровски
http://www.pg-doverie.ru/content_2052
quote:
Originally posted by TopCat:
понесло предприятие Кировлес, а через нее кировская область (так как оно сами знаетет чье, мы это уже обсуждали).
А почему Вы свое мнение не озвучили про торговлю через прокладки? коррупция или нет?
то есть убытки понёс опалёв (как представитель предприятия)?
почему в таком случае в суде он не смог сказать ничего более существенного по этому поводу чем - "в протоколе допроса всё написано я не помню" ?
quote:
Originally posted by TopCat:Нормально так,законы РФ а клоун я
http://www.pg-doverie.ru/content_2052
но даже такой портянке как ты очевидно что офицеров не мог "украсть" все 16 миллионов.
quote:
Далее Опалев и Офицеров, все свидетели говрят что им Офицерова представил Навальный как человека котрый будет торговать лесом.
Епик фэйл. Офицеров связался с Навальным в Кирове уже после знакомства с Опалевым и подписания договора. Прослушенька не лжет.
quote:
т.е. все таки коррупция при условии того что для покупателя ничего неизменилось в цене, а только изменилась цена у производителя при отгрузке на прокладку.
При условии, что не поменялись другие условия - гарантия, подход, логистика, документы. У кировлеса не было отдела маркетинга, можно принять, что его отдали на аутсорс.
quote:
как просто..
т.е. экспертиза не нужна только если судят чиста юриста?в каком законе об этом сказано?
Экспертиза нужна в любом деле, в котором есть желание разобрать всесторонне.
quote:
Originally posted by TopCat:
ну вот, оскорбление за окорбление
Даже и в мыслях не было. Сравнение с Сердюковым - это комплимент. У нас же презумпция невиновности и независимое следствие, он же не сидит, а помогает следствию как может в статусе свидетеля, богатый человек и пользуется успехом у женщин - так что это Вы напрасно надулись.
quote:
Originally posted by Lebowski:то есть убытки понёс опалёв (как представитель предприятия)?
почему в таком случае в суде он не смог сказать ничего более существенного по этому поводу чем - "в протоколе допроса всё написано я не помню"
лично не знаком с Опалевым. ничего по этому поводу сказать не могу.
quote:
Originally posted by Andrey F:
Даже и в мыслях не было. Сравнение с Сердюковым - это комплимент. У нас же презумпция невиновности и независимое следствие, он же не сидит, а помогает следствию как может в статусе свидетеля, богатый человек и пользуется успехом у женщин - так что это Вы напрасно надулись.
он пользуется потмоу что богатый человек,а я потому что хороший парень в этом принципиальная разница. и все это офф топ
quote:
Originally posted by TopCat:лично не знаком с Опалевым. ничего по этому поводу сказать не могу.
а с судьёй блиновым ты лично не знаком случайно ?
2 ОН, еще раз говорю, ничего не поменялось,как грузил им Кировлес так и продолжал грузить, ни один груз не ездит без документов (как ж/д так и автотранспортом),так что мычание типа не могли как то тухло выглядит. какой аутсорсинг? товаришь Офицеров заменил один весь отдел сбыта, это просто монстр продаж какой то получается
quote:
Originally posted by TopCat:
какой аутсорсинг? товаришь Офицеров заменил один весь отдел сбыта, это просто монстр продаж какой то получается
а кроме Офицерва в влк никто не работал ?
quote:
Originally posted by TopCat:
товаришь Офицеров заменил один весь отдел сбыта, это просто монстр продаж какой то получается
и причем тут офицеров, а тем более навальный? у вас в голове какие-то фантазии, которые не имеют к реальной жизни никакого отношения, более вдумчиво читайте материалы дела и будет вам щастье.
ЗДАРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРОВА
просто поразительно насколько хомяки не имеют мозга...
уж вроде доказали что навальный тырил бабло из конторы
уж вроде про брата его из почты России написали
и все равно хомячье не может поверить что главный борец с коррупцией сам в ней погряз полностью
откуда вообще берутся такие люди неужели наше образование настолько упало...
или тут проплата зелеными бумажками просматривается иначе как то очень сложно всю эту истерию объяснить безумную
------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
quote:
Originally posted by Винайяка:
Просветление Cознания и Продвижение
Жаль я не доктор, а то бы диагноз поставил какой-нить
О господи, тебя только не хватало тут
quote:
Originally posted by Винайяка:
ЗДАРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРОВА
просто поразительно насколько хомяки не имеют мозга...
уж вроде доказали что навальный тырил бабло из конторы
уж вроде про брата его из почты России написали
и все равно хомячье не может поверить что главный борец с коррупцией сам в ней погряз полностью
откуда вообще берутся такие люди неужели наше образование настолько упало...
или тут проплата зелеными бумажками просматривается иначе как то очень сложно всю эту истерию объяснить безумную
такие посты по моему наглядно иллюстрируют интеллект запутинцев. где то на уровне IQ 85
Удивляет топорная глупость, с которой действует власть в отношении Навального. Все настолько притянуто за уши. Какие-то 7% от некой цены, как будто у нас не рынок, а СССР с плановой экономикой и государственными ценами. Ладно, хоть не назвали его "спекулянтом".
Ведь всем уже ясно, что получил он свой реальный 5-летний срок, который , кстати, шанс по статистике у него был получить лишь 0.9%; не за то, что участвовал (если даже участвовал) в какой-то рыночной сделке, а за свою деятельность.
Иначе откуда такая избирательность "правосудия"?
Сердюков, виновный в куда больших масштабах, миллиардах хищений даже не частного предприятия, а напрямую из бюджета страны, ходит на свободе, а его любовница-подельница сидит под "домашним арестом", наслаждается жизнью, и шляется по бутикам.
рынок - это когда предприниматель действует на свой страх и риск
а не когда он приходит от "Алексея Анатольевича" и объясняет что и куда нужно продавать
срок именно за нарушения свободы рынка
Винайяка, хочу заказать услугу "АКТИВАЦИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ МОЩНЕЙШИХ ЭНЕРГЕТИК ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА И СИЛЫ ВОЛИ В ПУТИНЕ". Почем удовольствие? Ваш кабинет все там же: 30 лет Победы, 100?
всю тему не читал, но осуждаю
ну что, собирался кто-нибудь или так, в интернете поболтать?
quote:
Originally posted by uzver:срок именно за нарушения свободы рынка
Путинцы сочинили новую статью "Нарушения свободы рынка". Молодцы. Последуйте же примеру с делом Pussy Riot. Сначала посадили, потом придумывали за что всем миром. И произошел высер про чувства верующих.
quote:
Originally posted by msm:
всю тему не читал, но осуждаю
ну что, собирался кто-нибудь или так, в интернете поболтать?
Был люд. И были милые представители не пойми кого с видеокамерами, снимавшие это греховное преступное деяние. Думаю, что всех отправят в лагеря за оскорбление чувств верующих в пресвятейшего царя-батюшку.
Грамоффф или кто там, вы меня убедили. Тут Кафка головного мозга водится, особенно в опусе - Опалев подчиненный Навального, поэтому и лесом он мог распоряжаться налево и направо...
quote:
Originally posted by Lebowski:а кроме Офицерва в влк никто не работал ?
как не работал, бухгалтер работал, как во всех нормальных прокладках, директор и бухгалтер, зачем им еще ктото?!
quote:
Originally posted by trampr:и причем тут офицеров, а тем более навальный? у вас в голове какие-то фантазии, которые не имеют к реальной жизни никакого отношения, более вдумчиво читайте материалы дела и будет вам щастье.
Какие конкретно материалы почитать?
Вообщем позиция Он,Грамомоф,трампа и прочих дрочервов на Навального мне понятна. когда в схему Госпредприятие - покупатель вводится прокладка, которая снимает часть прибыли на себя - это не есть коррупция и воровство (если прокладку ввел борец с коррупцией и воровством) и есть коррупция и воровство - если прокладку ввел чиновник не "сочуствующий" господину Навальному, я думаю сейчас стоит ждать кучу материалов от чиновников в поддержку Навального,а когда их будут брать за руку в момент воровства, они булдут кричать что кровавй путинский режим мстит им за подрежку опозиции
TopCat - не обижайся, но ты - просто необразованный и очень тупенький. Ноль в юриспруденции, ноль в экономике, ноль в политике. Про таких говорят "профессор кислых щей". Судить можешь не выше сапога. Поэтому другим форумчанам просто не осилить твою "логическую дихотомию" и портяночные записки. Ну и теперь очевидно, что ты не на зарплате, ибо администрации выгоднее ботов накупить, они несколько талантливее.
quote:
Originally posted by TopCat:
Какие конкретно материалы почитать?когда в схему Госпредприятие - покупатель вводится прокладка, которая снимает часть прибыли на себя - это не есть коррупция и воровство
Можно никакие материалы не читать, все равно нихрена не поймешь с дипломом купленным в переходе
Если уж и пытаться выглядеть умным за 85 рублей, то надо знать, что сейчас в 100% крупных, развитых предприятий отделы сбыта работают как напрямую, так и через посредников, своих дилеров. И это не коррупционная схема, это выгодная экономическая схема, способствующая повышению объема продаж. Посредники естественно получают товар по заниженной цене, относительно отпускных цен предприятия, для этого ЛЮБАЯ посредническая фирма может заключить договор с предприятием на условиях выполнения особых объемов продаж, особых условий оплаты товара. Как и работала ВЛК...
ГДЕ КОРРУПЦИЯ, ГДЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?
Так и не сказали нам ни суд, ни прокуроры, ни платные тролли, какой ущерб причинили предприятию, сколько украли и почему рядовой договор с увеличенной скидкой вдруг стал считаться экономическим преступлением???
БРЕД и хрень несете вы, совсем упоротый на мозг!!!
2 гарммофф
очень хороший ответ, на аргументированный вопрос. Ценю что много букв написали, вот Лебровский просто пишет - мудак или что то в этом роде. (опять таки краткость - сестра таланта). Ниодного аргументированного ответа почему организация прокладки не есть коррупция и воровство я не услышал. по дело о ВТБ которое Леха пытается довести до суда я думаю у него ничего не получиться потмоу как это не воровство и не коррупция согласно последователей самого же Лехи
2 Славек, Вы видимо дурак совсем или тему не читали,я привел конретный пример Красный якорь,в чем там выигрыш Кировлеса кроме недополученной прибыли?
quote:
Originally posted by TopCat:
Ниодного аргументированного ответа почему организация прокладки не есть коррупция и воровство я не услышал.
Это есть РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, сынок...
Кроме единственного человека на форуме, все понимают, что ежедневно вся страна так работает.
Пример - когда у производственного предприятия появляется крупный дилер, отделы сбыта все договоры перезаключают на него, это выгодно и удобно, как предприятию, так и покупателям.
Основы экономики 10 класс, вторая четверть!
Котина, тебе на протяжении уже 16 страниц говорят, что Навальный никакого отношения к ВЛК не имеет. Но ты все твердишь про какие-то прокладки. Ты здоров? У тебя критические дни? Выпей уже Путинки, и на боковую.
Втб
http://navalny.livejournal.com/604359.html - тогда это тоже рыночная экономика?
Если сейчас между например МУП водоканал и предприятиями города по типу Ижсталь, Ижмех, появится прокладочка под руководством человека близкого к Сам Самычу - это тоже рыночная экономика?
Крупность диллера от какой суммы начинается? Чем выгоден крупный диллер для предприятия? если он торгует с покупателями предприятия и кроме своего коммерческого отдела производственик кормит еще "крупного диллера"?
Мне на протяжении 16 страниц пытаются доказать что когда ворует навальный - это борьба с коррупцией.
Очень трудно доказать что солнышко встает потому что ктото из людей этого хочет, особенно человеку который знает что от людей восход солнца независит.
Кто то из Вас уважаемые Сергей,Сим, Славек, Гармоофф работает в комерческой организации?
quote:
Originally posted by TopCat:
Втб
[Мне на протяжении 16 страниц пытаются доказать что когда ворует навальный - это борьба с коррупцией.
Так то TopCat убедительнее. Я тоже раньше поддерживала Навального, но сейчас, вот точит червь сомнения!!!
Это есть РЫНОЧНАЯ ЭКОНОМИКА, сынок...
рыночная экономика - это когда предприниматели занимаются бизнесом на свой страх и риск, как написано в ГК
а когда тем же самым занимается чиновник, это никакая не рыночная экономика а самая обычная коррупция
Пример - когда у производственного предприятия появляется крупный дилер, отделы сбыта все договоры перезаключают на него, это выгодно и удобно, как предприятию, так и покупателям.
Основы экономики 10 класс, вторая четверть!
ну да ну да..
а когда у предприятия появляется крупный и надёжный партнёр который даёт в аренду автомобили скорой помощи, то и все договоры заключаются на него
ахренеть как прибыльно..
Навальный никакого отношения к ВЛК не имеет
ни Навальный ни Офицеров никакого отношения ни к Кировской области ни к торговле лесом никогда до назначения Белых губернатором Кировской области не имели.
это члены команды "варягов" которых привёл Белых на разграбление вверенной ему области. как там говорится "Бедным приехал он руководит богатой провинцией, богатым уехал из бедной провинции"
quote:
Originally posted by Агни:Так то TopCat убедительнее. Я тоже раньше поддерживала Навального, но сейчас, вот точит червь сомнения!!!
Так то закон убедительнее. Я тоже до этого процесса поддерживал Путина. Но теперь вот точит червь сомнения.
quote:
Originally posted by TopCat:
Да процесс полностью заказной, если бы Навальный не лез в политику ему бы это никогда бы не вспомнили,
федя, а что такое "оговорка по фрейду", в твоём понмании ?
Так то закон убедительнее
все необходимые ссылки на закон вам дали
quote:
Originally posted by TopCat:
Ижсталь, Ижмех, появится прокладочка под руководством человека близкого к Сам Самычу
неудачный пример
именно так оно было и есть
А это коррупция или предпринимательская деятельность?
quote:
Originally posted by TopCat:
А это коррупция или предпринимательская деятельность?
это же должен решить суд, на основании независимой экономической экспертизы. не ?
quote:
Originally posted by Lebowski:федя, а что такое "оговорка по фрейду", в твоём понмании ?
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
Огово́рка по Фре́йду - обиходное название обмолвки, частный случай явления, описанного З. Фрейдом в исследовании <Психопатология повседневной жизни> (1901). Вместе со всякого рода незначительными описками и машинальными действиями охватывается термином парапра́ксис.
Фрейд предположил, что с виду незначительные и бессмысленные ошибочные действия служат реализации бессознательных желаний, являясь компромиссными образованиями, создаваемыми соответствующим сознательным намерением и частичным одновременным осуществлением бессознательного желания.
quote:
Originally posted by Lebowski:это же должен решить суд, на основании независимой экономической экспертизы. не ?
на что доложна быть похожа экономическая экспертиза по сделкам с красным якорем например? В вашем понимании?
все положения о назначении экспертиз процитированы
сторонники Навального брызжут соком своего мозга выдавая его за положения закона..
ФИрма торгует за наличку. В том числе, со своим сыном - прокладкой не прокладкой, а продавали им дешевле, чем влк. Отдел сбыта состоит из одного человека, а фирма немаленькая. Вешают лапшу о том, что склады полнятся и покупатели есть. На деле, на складах труднореализовываемая продукция в виде березы и тд. Тот же мебельный комбинат заявлял, что готов был покупать больше, но не продавали. Бардак, одним словом.
приходит молодой губер и помощник. Бубер призывает предпринимателей в область, обещает помочь. Помощник занимается фирмой, описанной выше. Предлагает аудит, уволить директора фирмы с падчерицей и возможно по результатам аудита судить. Предлагает организовать лесную биржу - со сбытом что-то нужно делать, не падчерице же и не за наличные работать. В целом, нужные решения. Одновременно рассказывает своему другу, что бубер обещает помочь предпринимателям, лишь бы приехали в его депрессивный регион, где кроме леса и нет ничего по-сути. Организовывает фирму, где есть и менеджеры-продажники в том числе, дают ему скидку в кировлесе (со слов одного из свидетелей - копейки, правда, стоит сказать, что и этим копейкам лесхозы сопротивлялись. Но кто не хотел работать с ними, не работали).Предприниматель организовывает продажи. Собирает с лесхозов тому же мебельному комбинату поставки, Красному Якорю так же продает, которому некоторые лесхозы ни разу так и не отгрузили до прихода влк. Покупает в том числе и труднореализовываемую продукцию. В общем, плюсы в дилерах есть. Параллельно, Кировлес срывает некоторые поставки, у влк есть просроченные счета, но это всё не уголовно.
Дальше в произвольном порядке. Помощник пошел в политику и стал пытаться подпаливать задницы больших людей, на него начинают копать и по этому делу в том числе. Начинаю-закрывают, потому что нет тут преступления. Пинок сверху - начинают-закрывают, опять нет преступления. Даже с этим аудитом, который проверил кировлес за смешные сроки и проверял только сотрудничество с влк. Навальный подпаливает жопу Бастыркина - он требует разобраться с кировлесом - опалеву предлагают не трогать его сына с кировлеспроетом и падчерицей, да и ему самому условку в обмен на оговор навального. Опалев рассказывает всё, как нужно следствию, его судят - виновен. И по делу навального всё решается в рекордные сроки. Те же обвинители с делом ознакомились за ночь))))))). Начинается суд, эстафета у Блинова, который уже имеет дело по опалеву, в котором он организовал всё это с Н. и О., отказывает в проведении независимой экспертизы, отказывает в вызове свидетелей защиты. Бинго, чё.
Ну что за бред - Навальный хочет засадить Опалева, хотя бы уволить и одновременно организовывает сговор с ним же.
quote:
Originally posted by TopCat:на что доложна быть похожа экономическая экспертиза по сделкам с красным якорем например? В вашем понимании?
а экспертиза не должна выяснить являются ли цена завышеной или заниженой и на сколько в конкретных цифрах ? а для этого не нужно изучить средний уровень цен на рассматриваемый период ? а следствиене не должно разве в суде предоставить документальные доказательства этой экспертизы с конкретными примерами цен ? ничего из этого не было сделано что ставит объективность суда под сомнение
как мне кажется если завышенная цена укладывается в среднерыночную а завышение обоснованно (услуги в области документооборота например) то никакой коррупции в этом нет.
quote:
Originally posted by TopCat:
Да процесс полностью заказной, если бы Навальный не лез в политику ему бы это никогда бы не вспомнили,
quote:
Originally posted by TopCat:
Да процесс полностью заказной, если бы Навальный не лез в политику ему бы это никогда бы не вспомнили,
quote:
Originally posted by TopCat:
Да процесс полностью заказной, если бы Навальный не лез в политику ему бы это никогда бы не вспомнили,
TopCat, ты кого пытаешься убедить в том, что Навальный виновен? Цивилизованный мир отреагировал на этот приговор довольно однозначно.
Я Вам приведу цитаты людей о деле Навального, якобы специалистов, которые хоть и сильно проигрывают в интеллекте и профессионализму TopCat и Uzver, но их мнение все же должно быть озвучено.
Некто Кудрин Алексей Леонидович, бывший "так себе" министр экономики какой то там страны, кандидат наук:
"Перед нами гражданско-правовая сделка - товар поставлен и оплачен. Если к ней есть претензии, то они должны оспариваться в порядке гражданского судопроизводства. А в случае расследования уголовного дела экономическая экспертиза должна проанализировать все цены на рынке и все условия поставки. Такой экспертизы проведено не было.
В обвинительном заключении подвергаются сомнению основы рыночных отношений в России, в том числе, право свободно заключать торговые сделки. Дело вызывает ощущение путешествия во времени. Будто мы живем не в 2013 году, а в условиях советской плановой экономики."
Генри Резник, типа юрист, вице-президент Международного союза адвокатов, президент Адвокатской палаты Москвы и чего-то еще; кандидат наук.
"Давайте все-таки разделим важность правовую и политическую. Из того, что я посмотрел и что всем известно, материалы, у меня подмывает, прямо задать несколько вопросов обвинению. Раз, два, три, четыре, пять, шесть, на которые очень трудно будет найти ответ. Во всяком случае, сама конструкция хищения, мягко говоря, вызывает у нас, между прочим, съевших некоторых животных, мягко говоря, возникает некоторое недоумение."
Товарищь Гармофф,я поверю в Ваш бред про правовую сделку,если мы вместе с Вами подойдем в любой отдел сбыта любой компании г.Ижевска и Вы пользуясь своими ораторскими талантами убедите часть товара продавать не на прямую их покупателям,а через мою фирму, вот тогда я начну верить что что Вы пишите про комерцию в данном конкретном случае не бред.
Жду от Вас сообщения когда пойдем и к кому, все остальные высеры про Кудриных и Резников можете оставить при себе, докажите поступками свою правоту.
2 Лебровски.
Про то что сказал поставщик которого передали ВЛК уже писали, ему все равно кто ему продает главное что цена таже, а если все сделки (и с данным покупателем) у ВЛК были прибыльные, значит они купили у Кировлеса дешевле чем продали тому же красному якорю, какая тут нужна экспертиза? цена есть, наценка которая осела в ВЛК тоже есть, свидетельские что клиента потребовал отдать Навальный тоже есть. что экспертировать?
То что Леше это дело вспомнили виновата его политическая деятельность тут я от своих слов не отказываюсь, скажу больше что если неожиданно Денис Агашин начнет против Сам Самыча что то делать,я думаю ему не только вспомнят скорую помошь в аренде, но и многое другое и приясядет он очень надолго и в серьез. Или Вы тоже будете верны своим принципам до конц а и будете доказывать что раз был аукцион по улугам то все честно?
Услуги в документо обороте за 1,2 млн. рублей (без НДС) за год,т.е. по 100 т.р. в месяц не слишком ли жирно?
quote:
Originally posted by Garmoff:
Некто Кудрин Алексей Леонидович, бывший "так себе" министр экономики
А они все, как только стают бывшими, начинают быть ближе к народу и говорить правильные вещи. Сразу начинают понимать ситуацию...
quote:
Originally posted by TopCat:
Да процесс полностью заказной, если бы Навальный не лез в политику ему бы это никогда бы не вспомнили,
quote:
Услуги в документо обороте за 1,2 млн. рублей (без НДС) за год,т.е. по 100 т.р. в месяц не слишком ли жирно?
Почему дело не расследуется по Красному якорю и другим переданным контрагентам отдельно? Почему все смешали в одну кучу, напихали каких-то платежек? Почему не выяснено зачем Опалев передал клиентов? В одних случаях это выгодно, в других нет. Я щас приду в фирму и скажу, ребята продайте дешевле, у меня ТопКат за спиной стоит, они мне говорят, да не вопрос. Кто в эту ситуацию поверит? Навальный не обладал никакими полномочиями, Офицеров начал продавать лес, расширять оборот - в Чечню, с Эстонией договорился, Белых подогнал Соликамское предприятие, а у Опалева тупо не было леса, который он говорил что есть. С кого спрашивать-то? Все главы лесхозов показали, что если было не выгодно - не работали с ВЛК, если было выгодно - работали, потом отказывались и ничего никому не было. ТопКат, мне трудно вам это вдолбать, т.к. вы оперируете не юридическими терминами и не логикой закона, а какой-то вами придуманной логикой.
Навальный, был помошником губернатора, Опалеву его представил губернатор, вопросов я думаю после этого у него не было. Вопрос в том почему смешали,чисто мое мнение что просто стало лень ковыряться во всем раз уже ясно что виноват то и вальнулу все чехом, пусть адвокаты разбираются.
Если за Вашей спиной буду стоять я или Вы за моей или даже Вы и Гармофф с Лебровски,я думаю наш пошлют,а вот если будет Стоять Сам Самыч и скажет что это мои пацаны, надо с ними сотрудничать, а предприятие имеет подчиненность УР,то я более чем уверен что нам не откажут.
Дорогой ОН 7% от цены - это не та сумма которую будут помнить через 5 лет,я например не помню почем мое предприятие продавало продукцию в 2009 году и какие прибыльность была по конкретным договорам,я помню только реально убыточные договры, мело дебетовые и нулевые не помню.
я оперирую документами по сделака передынным в ВЛК конторам получена наценка около 300 т.р. это те названия которые упоминали,я мог и что то прослушать или свиделели могли какие то не вспомнить.
PS
В деле подшито даже письмо Навального в адрес ОАО "Соликамскбумпром", в котором советник губернатора настоятельно "советует" заключить договор поставки непосредственно с "ВЛК" минуя КОГУП "Кировлес". (см. обвинительное заключение лист 58-89). Таким образом устойчивая связь между членами преступной группы сомнению не подлежит.
а экспертиза не должна выяснить являются ли цена завышеной или заниженой и на сколько в конкретных цифрах ?
вот такой вариант:
http://www.compromat.ru/page_28722.htm
цена вообще отрицательная..
есть коррупционная составляющая или нет?
для этого не нужно изучить средний уровень цен на рассматриваемый период ?
для затратного метода оценки не нужно
чекисты, вам хоть доплачивают за бдение на форумах?
Признаюсь, такой топорной пропаганды и прикидывания дурачками я давно не видел.
На фоне тех громких коррупционных скандалов, история с Навальным - смех, да и только. Начиная с причины, и заканчивая следствием.
"О боже, он купил лес на 14 млн, продал на 16 млн, и значит УКРАЛ 16 млн.!"
Детский сад, штаны на лямках.
Мне больше интересно - у вас ведь больных не берут на работу. То есть вы вроде как здоровы, и вменяемы. Отсюда вопрос - самим не противно здесь заказуху писать? Вот чисто по человечески.
quote:
Дорогой ОН 7% от цены - это не та сумма которую будут помнить через 5 лет,я например не помню почем мое предприятие продавало продукцию в 2009 году и какие прибыльность была по конкретным договорам,я помню только реально убыточные договры, мело дебетовые и нулевые не помню.
Он был Советником губернатора и все свидетели, которым он был представлен понимали этот его статус.
Еще раз повторюсь - в вашей интерпретации это дело должно было расследоваться как мошенничество, т.е. навальный ввел в заблуждение опалева и поехало, но почему тогда Опалев осужден как соучастник?
Там все платежки в деле есть, помню-не помню на суде странно звучит. Многие свидетели, кстати, приходили подготовившись - почитали документы, например.
Опалев осуждён по другому делу - нет?
quote:
Originally posted by TopCat:
В деле подшито даже письмо Навального в адрес ОАО "Соликамскбумпром", в котором советник губернатора настоятельно "советует" заключить договор поставки непосредственно с "ВЛК" минуя КОГУП "Кировлес". (см. обвинительное заключение лист 58-89). Таким образом устойчивая связь между членами преступной группы сомнению не подлежит.
Ахахаах))) Просто дно))))
quote:
Originally posted by Motorhead:
чекисты, вам хоть доплачивают за бдение на форумах?Признаюсь, такой топорной пропаганды и прикидывания дурачками я давно не видел.
На фоне тех громких коррупционных скандалов, история с Навальным - смех, да и только. Начиная с причины, и заканчивая следствием.
"О боже, он купил лес на 14 млн, продал на 16 млн, и значит УКРАЛ 16 млн.!"
Детский сад, штаны на лямках.
Мне больше интересно - у вас ведь больных не берут на работу. То есть вы вроде как здоровы, и вменяемы. Отсюда вопрос - самим не противно здесь заказуху писать? Вот чисто по человечески.
Можно поинтересоваться с какой суммы начинаются улоговнонаказуемые преступления?
quote:
Опалев осуждён по другому делу - нет?
Приговор по его делу включен в доказательства по этому. Хотя там особый порядок и человек просто сказал, да я виновен, доказательства не исследовались.
quote:
Originally posted by OH:
Он был Советником губернатора и все свидетели, которым он был представлен понимали этот его статус.
Еще раз повторюсь - в вашей интерпретации это дело должно было расследоваться как мошенничество, т.е. навальный ввел в заблуждение опалева и поехало, но почему тогда Опалев осужден как соучастник?
Там все платежки в деле есть, помню-не помню на суде странно звучит. Многие свидетели, кстати, приходили подготовившись - почитали документы, например.
Почему мошенничество? Он же не в чем Опалева не обманул. просто сказал торгуй через прокладку, Опалев мог отказаться и теоретически имел возможность поиметь во враги друга и помошника губернатора. Кто сказал что он осужден как соучастник?
Допустим вас вызывают по делу о предприятии в котром Вы работали 5 лет назад, Вы как то будете готовиться? учитывая что на предприятии 4 года как не работает.
Опалев тут вроде как свидетель,кто дает свидетелям читать дело?
quote:
Originally posted by Garmoff:Ахахаах))) Просто дно))))
Главное конструктивно и аргументированно
Гармофф, когда пойдем договра через мою контру заключать? очень хочеться посмотреть на тожество комерции в отдельно взятом городе
quote:
Originally posted by TopCat:
Можно поинтересоваться с какой суммы начинаются улоговнонаказуемые преступления?
может сначала нужен сам факт преступления ?
Приговор по его делу включен в доказательства по этому
откуда вам это известно?
где опубликован приговор?
то что приговор включили в дело, ещё не значит что на него в приговоре сослались как на доказательство..
quote:
Originally posted by TopCat:Можно поинтересоваться с какой суммы начинаются улоговнонаказуемые преступления?
меньше всего мне хочется обсуждать здесь всем очевидные вещи и поддерживать этот цирк.
На фоне того, как укравшим миллиарды дают условно, или вовсе держат на воле, вся кампания с Навальным и К. политически неочевидна только содержащимся на довольстве государства сотрудникам спецслужб.
Или тем, кто работает за 85 рублей за пост.
Если вам препод предлагает дать взятку за то, что он поставит вам пять по другому экзамену, но он не имеет полномочий, то это квалифицируется как мошенничество.
А где текст этого письма? Видя креативную работу следаков, я не верю их заключениям.
Ну вроде бы как раз государство и не скрывает полит мотивов
Маркин давал на этот счёт интервью
да сказали, таких много..
Навальным (а не кем то другим) занялись именно благодаря его активности
т.е. среди всех воров такого рода, просто его дело расследовали в приоритетном порядке
но вором он ведь от этого быть не перестаёт - правда?
т.е. единственная оставшаяся претензия - что наказали слишком сурово
в таких тонкостях уже спорить не буду..
Если он вор, то где сворованное? Где объект преступления?
Я предсказываю ответ - выплачено кировлесу по плтажекам и еще 2 ляма выплачено в виде налогов и зарпалты по влк.
quote:
Originally posted by Motorhead:меньше всего мне хочется обсуждать здесь всем очевидные вещи и поддерживать этот цирк.
На фоне того, как укравшим миллиарды дают условно, или вовсе держат на воле, вся кампания с Навальным и К. политически неочевидна только содержащимся на довольстве государства сотрудникам спецслужб.
Или тем, кто работает за 85 рублей за пост.
очевидные это какие? что Навальный вор или что он не виновен по причине того что украл катострофически мало на фоне остальных?
ПыСы, можно в следующий раз писать уже не 85р а хотябы 100р, Вам ничего не стоит,а я попрошу поднять расценки
quote:
Originally posted by TopCat:Главное конструктивно и аргументированно
А что тут аргументировать? Холодильники летели на юг, потому что они были синие? Никуда я с Вами не пойду. Не уходите от темы. Навальный, ВЛК, Кировлес. Ограничьте себя этим. Ижсталь и прочие, как Вы выразились, "прокладки" никого не интересуют. Вы так презираете ненавидите свое госудурство, что не можете представить ситуацию, когда Белых решил создать прозрачную схему реализации продукции банкротящегося, погрязшего в коррупции опалевского "Кировлеса" через офицеровскую "ВЛК"? Вам во всем видится коррупция. Но это логично. Благодаря Навальному, "Путинская Россия" и "коррупция" стали синонимами. Вот этого простить ему никак нельзя.
quote:
Originally posted by uzver:
Ну вроде бы как раз государство и не скрывает полит мотивов
Маркин давал на этот счёт интервьюда сказали, таких много..
Навальным (а не кем то другим) занялись именно благодаря его активностит.е. среди всех воров такого рода, просто его дело расследовали в приоритетном порядке
но вором он ведь от этого быть не перестаёт - правда?
Навальный - не вор.
И это знает любой, кто следит за деятельностью Навального.
Конечно, можно создать теорию, что Навальный затеял всю эту войну с режимом много лет назад, чтобы скрыть свое воровство - но это уже из теории отменного бреда.
Что-то из разряда "я сам отрубил себе руки и ноги, чтобы меня не взяли в армию, так как боюсь, что меня там покалечат".
Что что Белых хотел сделать? Дорогой Вы наш товарищЪ, в чем прозрачность деятельности ВЛК? и почему нельзя было просто снять Опалева, благо причина - убытки в 68 млн рублей за 2008 год я думаю более чем предостаточная и посадить в его кресло того же Офицерова?
А никуда Вы не пойдете со мной потому что понимаетет весь бред Ваших высказываений про коммерцию.
quote:
Originally posted by Motorhead:Навальный - не вор.
И это знает любой, кто следит за деятельностью Навального.Конечно, можно создать теорию, что Навальный затеял всю эту войну с режимом много лет назад, чтобы скрыть свое воровство - но это уже из теории отменного бреда.
Что-то из разряда "я сам отрубил себе руки и ноги, чтобы меня не взяли в армию, так как боюсь, что меня там покалечат".
О как, т.е. делать прокладки используя служебное положение - это не воровство? а чего тогда он пристал к ВТБ которое сделало так же как и он? тока тут 16 млн. рублей, а там 168 млн. долларов. Видимо из зависти.
ну про отрубил не знаю,а вот самотрелов в армии предостаточно. пример неудачный выбрали пробуйте еще. например: я не вор потому что борюсь с кровавым путеским режимом
quote:
Originally posted by TopCat:ПыСы, можно в следующий раз писать уже не 85р а хотябы 100р, Вам ничего не стоит,а я попрошу поднять расценки
читая вашу писанину, я бы даже рубля за ваше пропогандонство не дал.
Я бы на вашем месте не влезал в подробности шитого белыми нитками дела (по логике которого, посадить можно любого, кто ведет коммерческую деятельность), а намекал, что Навальный - ставленник запада, и хочет тут все расшатать.
Вам что, методичек не выдают?
Вы заставили меня прочитать переписку из обвинительного заключения (кстати я там не нашла письма в Соликамск, только от Опалева в Соликамск). И в шоке - Навальный хотел создать биржу леса в Кировской области, Офицеров хотел предложить ему сделать на базе ВЛК, но посчитав риски и гемор, отказался и остался просто дилером кировлеса, а также передавал информацию о том, что слова Опалева о больших залежалых остатках, которыми можно погасить дебиторку - ложь.
quote:
Originally posted by TopCat:
Что что Белых хотел сделать? Дорогой Вы наш товарищЪ, в чем прозрачность деятельности ВЛК? и почему нельзя было просто снять Опалева, благо причина - убытки в 68 млн рублей за 2008 год я думаю более чем предостаточная и посадить в его кресло того же Офицерова?
Это единственный аргументированный вопрос за всю историю этого топика от Вас. Но ответ на него может дать только Белых.
quote:
Originally posted by TopCat:
А никуда Вы не пойдете со мной потому что понимаетет весь бред Ваших высказываений про коммерцию.
Прошу процитировать мои высказывания про коммерцию.
Более того, он его снял под давлением многих, в том числе Навального, а потом опять вернул, Навальный уехал (видимо понял, что там все также туго, как тут с котиками).
quote:
Originally posted by OH:
Вы заставили меня прочитать переписку из обвинительного заключения (кстати я там не нашла письма в Соликамск, только от Опалева в Соликамск). И в шоке - Навальный хотел создать биржу леса в Кировской области, Офицеров хотел предложить ему сделать на базе ВЛК, но посчитав риски и гемор, отказался и остался просто дилером кировлеса, а также передавал информацию о том, что слова Опалева о больших залежалых остатках, которыми можно погасить дебиторку - ложь.
Какой я плохой, Навальный хотел, Офицеров нерешился, может всетаки начнем судить людей по их поступкам, а не желаниям. ВВП тоже говрит что нужно обеспечивать рост производства, снижать ставки по кредитам и т.д. и т.п. НО ничего не делает для этого, а тупо прибирает все до чего может дотянуться. Про деньги которые выкинуты на олимпиаду можно тоже сказать - это все для проведения такого знакового события международного уровня, значит по определению ничего там украдено быть не может.
Объясните мне связь между враньем Опалева и работой через свою прокладку?
сори за оффтоп. Чтобы что-то сделать нужно уметь это делать, ребята пока показали то что умеют воровать ну и зная\ как это делается могут других на этом делел поймать.
Он, грамофф отказался доказывать торжество комерциализации в отдельно взятом городе, вся надежда на Вас, когда пойжем договариваться о продажех через мое предприятие?
quote:
Originally posted by OH:
Я предсказываю ответ - выплачено кировлесу по плтажекам и еще 2 ляма выплачено в виде налогов и зарпалты по влк.
Устраивайте меня посредником и я обязауюсь честно палатить налоги и з/п себе любимому
За год с вычетом из 2х млн на сотрудников и налоги, сколько останется? Да ещё и угроза что посадят. Да ещё и на двоих как минимум делить нужно((
quote:
Originally posted by TopCat:
когда пойжем договариваться о продажех через мое предприятие?
Может хватит этой тошнотворной демагогии? Пойдем, покажешь.... Кому покажешь? Вам чтоли? Никакого отношения Вы и Ваше предприятие не имеет к этому делу. Зачем передергивать? Ваша задача - убедить общество в том, что:
1. За советы в экономических вопросах хоз. деятельности сторонних организаций может наступить уголовная ответственность (Навальный)
2. За заключение прозрачных законных сделок на основе действующего законодательства существует уголовная ответственность (Офицеров)
Сотрудников то директор да бухгалтер, за то что первыставляют с/ф на отгруженну в адрес покупателя продукццию, да заполняют отчетность. Угрозы не должно было быть, т.к. Никитв Белых все еще губернатор
Если он вор, то где сворованное?
да откуда ж я знаю
растратили
quote:
Originally posted by TopCat:
Сотрудников то директор да бухгалтер, за то что первыставляют с/ф на отгруженну в адрес покупателя продукццию, да заполняют отчетность. Угрозы не должно было быть, т.к. Никитв Белых все еще губернатор
Ну что за бред опять? Вы бухой чтоли?
Конечно, можно создать теорию, что Навальный затеял всю эту войну с режимом много лет назад, чтобы скрыть свое воровство
Ельцин тоже занимался в своё время борьбой с коррупцией и привилегиями
это не теория - это новейшая история
вор громче всего кричит что украли..
quote:
Originally posted by TopCat:
Какие конкретно материалы почитать?
начни читать с начала - с постановления о прекрещения "дела" навального
quote:
Originally posted by TopCat:
<бред поскипан>
когда в схему Госпредприятие - покупатель
<бред поскипан>
ВЛК такой же покупатель, как и все прочие)))
quote:
Originally posted by TopCat:
господину Навальному, я думаю сейчас стоит ждать кучу материалов от чиновников в поддержку Навального
думать - это явно не твоё, у навального достаточно материалов на чиновников и без твоих высеров
стихотворение тут на глаза попалось в тему ветки... думаю именно такой путин мечтает видеть оппозицию )
Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
За дверью бессмысленно все, особенно - возглас счастья.
Только в уборную - и сразу же возвращайся.
О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
Потому что пространство сделано из коридора
и кончается счетчиком. А если войдет живая
милка, пасть разевая, выгони не раздевая.
Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
Что интересней на свете стены и стула?
Зачем выходить оттуда, куда вернешься вечером
таким же, каким ты был, тем более - изувеченным?
О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; еще одна будет лишней.
Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.
Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.
1970 (с)Бродский
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Если он вор, то где сворованное?да откуда ж я знаю
растратили[/B]
Эпично))) Жаль только, что следствию неизвестен этот факт. Доказательств нетути. Подлецы все бумаги оформили, не придерешься. Пришлось без доказательств садить.
садят за кражу а не за то как наворованное тратят
в подавляющем большинстве дел о серьёзных кражах во всём мире краденное так и не находят
что естественно не является основанием для того чтобы утверждать что воров "садят без доказательств"