quote:
Originally posted by Андрей А:
Насчёт выборов много нагнетают.
Я был на выборах наблюдателем. Всё чинно и благородно. Как ни крути пока есть возможность - приходи и смотри.
PS Я не говорю, что все хорошие. Чистить конечно надо. Но навального за одни слова о силовом варианте уже надо прижать.
Ага, и по первому каналу всем одно время дают и яблоко пускают на выборы
Вроде все то-же что и Навальный, вещали коммунисты, начиная с 1993 года и они реально ведут оппозицию, а сейчас собирают подписи об объявлении недоверия правительству. Но об этом СМИ каждый день не вещают, а вещают о Навальном. Почему? Да потому, что Навальный никогда сам по себе не наберет нужный процент на выборах, а голоса то оттянет...
quote:
Originally posted by Шери 2009:
Магазин для сантехника...вы не предполагаете, что навальный может врать, не?
а может ради объективности стоит ознакомиться с материалами и с другой стороны?
разве не понятно, что наезд на Якунина- заказ, просто ржд хотят прихватизировать?
уже давно здравомыслящим людям понятно,что "борец за свободу" навальный работает на несколько сторон. а многие тети уже заценили сумку жены навального "луи витон" за 85 тыр ))) с которой та заявилась в суд..скромно так)))
давайте ознакомимся с материалами с другой стороны. вы можете их предоставить?
или вы про первый канал и нтв?
quote:
МагазинДляСантехника
Плюс очень много!
quote:
Originally posted by Шери 2009:
а многие тети уже заценили сумку жены навального "луи витон" за 85 тыр ))) с которой та заявилась в суд..скромно так)))
Вот ведь, и тут зависть.. Сочувствую..
Но Вы главное не отчайвайтесь! И "тётям" Вашим передайте. Вы еще молоды. У Вас еще все впереди. Может и Вашего мужа тоже на пять лет посадят и сумка "луи витон" за 85 тыр. у Вас тоже еще может появиться.. Главное верить в лучшее! 
quote:
Насчёт выборов много нагнетают.
Я был на выборах наблюдателем. Всё чинно и благородно. Как ни крути пока есть возможность - приходи и смотри.
А дело не в том, что были нарушения или нет - я, например, тоже считаю, что с точки зрения существующей системы выборов, все было законно.
Но дело в том, что сама система выборов существующая идиотская - это дибилизм полнейший, то что голоса всех голосующих абсолютно равнозначны - с такой системой сами выборы просто бессмысленны.
Вот если бы было так, что значимость голоса была бы пропорциональна официальным доходам голосующего - вот тогда уже был бы какой-то смысл ходить голосовать.
тогда бы чиновники выбирали бы сами себя/
Как сказала одна девушка у нас демократия, право воровать и не быть наказанными должно быть у всех.
А вы считаете "честные" выборы, это когда на участках все более-менее гладко. То есть недопуск, например, Явлинского до президентских или Патриотов до местных выборов, это все по-честному.
в этой теме, крузак против десятки, мусолят (и я тама) тему национализма
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3861019-0.html#m1157450
тут надо припомнить навальному, что это его рук дело.
именно он высказал себя открытым националистом
и именно он активно призвал бороться с кавказцами
и вываливал кучу фактов с воровством.
до него никто шум не поднимал.
в результате все забыли откуда ноги растут и начали
просто пинать кавказ. а в оригинале навальный указывал,
как москва ворует казну через кавказ.
и призывал выкинуть кавказ из состава РФ не из-за
национальной неприязни, как через 5 лет его вещаний
стало принято, а из-за того что у кремля на кавказе черная дыра.
рамзан кадыров ведет себя не скромно и плевать хотел на всякие
живые журналы с фактами и сканами. и раздувает национализм
уже поболее навального своими кортежами, чеченами с золотыми пистолетами,
дипломатической службой из наемных убийц.
в вопросе национализма навальный как будто бы занимается уже популизмом:
говорит людям то, что они хотят услышать - темножопые виноваты в том, что
светложопые лентяи
quote:
тогда бы чиновники выбирали бы сами себя
Интересно как? - большая часть чиновников нищеброды...
Богатый чиновник - это либо взяточник, либо высокая должность - из них первые сразу в пролет, так как взятка не есть официальный доход, а вторых не так уж много, да ито среди них кто-то комуняка, кто-то едрос, кто-то педрос и т.д. Так что кучке чиновников сложно будет создать конкуренцию даже толпе бабушек-пенсионерок.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
темножопые виноваты в том, что светложопые лентяи
и отдельно хочу высказаться про русских-лентяев.
вы заметили что люди вокруг не хотят работать?
вообще все перестали любить работу и желать работать.
а с молодежью ну вообще кранты какие-то, просто оторви и выбрось.
раньше было так:
в 20 лет живешь в общаге, в 30 лет в съемной квартире, в 40 лет получаешь свою за заслуги.
в 20 лет ездишь на автобусе, в 30 лет на жучке, в 40 лет на волге.
и можно продолжать список.
главное в нем была цепочка
хорошее образование - хороший труд - хорошая жизнь.
теперь все нарушилось. люди не просто не верят губернаторам,
президентам, не верят судам, не верят газетам и ТВ.
все гораздо хуже.
больше люде не верят что между образованием,
трудом и благами есть взаимосвязь.
теперь в 20 лет живут в коттеджах, без образования, не работая
и ездят на крузаках. воровство, ложь и казнокрадство повсюду.
это деморализует и молодых, и людей в возрасте.
никто более не выстраивает цепочку образование - карьера - блага
все сразу начинают работать на блага.
и результат этого : русские не работают более. просто выбрось.
если подумать, то это связано с навальным и его деятельностью
quote:
Originally posted by Bave:Интересно как? - большая часть чиновников нищеброды...
Богатый чиновник - это либо взяточник, либо высокая должность - из них первые сразу в пролет, так как взятка не есть официальный доход, а вторых не так уж много, да ито среди них кто-то комуняка, кто-то едрос, кто-то педрос и т.д. Так что кучке чиновников сложно будет создать конкуренцию даже толпе бабушек-пенсионерок.
Вы предложили согласно доходу официальному, допусти прожиточный минимум 1 голос, остальное делим на него. з/п чиновников даже в наших районных администрациях занете? нач отдела от 25 (эт ооклад + надбавки за самототверженный труд), з/п всяких там госкорпораций у клерков? от 150 т.р. (КЛЕРКОВ!) нач управы под 500. едем дальше, вопрос из области арифметики, какая з/п была у руководства Ижмаша, если в цехах люди больше 20 т.р. не получали (просто работяги), а средняя з/п по заводу была уверенно за 30 т.р.
quote:
Originally posted by :
Насчёт выборов много нагнетают.
Я был на выборах наблюдателем. Всё чинно и благородно. Как ни крути пока есть возможность - приходи и смотри.
стоп-стоп-стоп.
а как же армия, которая как один голосовала на путина или репрессии?
а как же все тюрьмы и голосования по списку ?
а как же директора школ, которые на родительских собраница вещали:
или выйграет единая россия, или в нашей школе не будет новых окон?
(так было в моей школе, директору повезло что меня не было на собрании)
quote:
з/п чиновников даже в наших районных администрациях занете?
Знаю. Нету там ни у кого, з\п по 150 тыс. руб.
quote:
какая з/п была у руководства Ижмаша, если в цехах люди больше 20 т.р. не получали (простоработяги)
Ну опять же, топ манагеров с огромной зарплатой там с 10 наверно, в то время как простых работяг там дофига. И вообще, кто мешает работягам взять всем и уйти на другую работу? Нет работяг - нет завода. Нет завода - нету топ манагеров. Никого нету - нет проблем 
Идеально!
---------
Вы также учитывайте, что на каждом таком богатом чинуше или топ манагере
пол страны родственников, любовниц и прочих иждивенцев, которые автоматически опять же в пролете, так как у иждивенцев своих доходов нет.
И кроме этого, я доход привел как один из критериев, можно доп.условия ввести - например, не пускать на выборы людей с непогашенными потребительскими кредитами.
quote:
Originally posted by :
Магазин для сантехника...вы не предполагаете, что навальный может врать, не?
а может ради объективности стоит ознакомиться с материалами и с другой стороны?
ну конечно предполагаю.
так для этого была возможность у быстрыкина, пехтина, путина, вексельберга
и сотни других лиц, всяких ректоров университетов и прочего сброда едросов
доказать в суде ложь навального.
такая же возможность есть у якунина.
но беда в том, что его жена находится в составе фирм владеющих
землей вокруг вокзалов, полученной от РЖД. и якунин также
растворится в своем говне, как и все.
пехтина слили. его не поддержали, потому что опасно его прикрывать
когда все факты против него.
быстрыкина не слили по одной причине - нельзя было показывать,
что живой журнал навального это сила. надо было держаться из-за всех сил.
поэтому быстрыкина больше не показывают, его нет больше,
вместо него теперь маркин.
якунина тоже сдадут не сразу. нельзя поддаваться "пехтингу".
иначе страна обвалится от инсайдерской информации, там и про путина
пришлют факты.
кстати
песков же отрицал дворцы путина .
и вдруг инсайдеры дали ТАКОЕ количество фотографий, что пришлось
дворцы перевести на кипрские фирмы.
сегодня в 20:00 на Дожде интервью с Навальным.
quote:
Originally posted by Bave:
Вот если бы было так, что значимость голоса была бы пропорциональна официальным доходам голосующего
Пропорционально - это слишком большой дисбаланс на мой взгляд. Вот какой-нибудь корень степени так третьей из дохода - вполне...
quote:
Originally posted by OH:
Явлинского до президентских или Патриотов до местных выборов, это все по-честному.
Яблоко пролетело с ксерокопиями подписей (просчеты логистики), а Патриоты - бесплатное распространение платной газеты. И в том и в другом случае - всё полностью по закону (а что такое по-честному?). Другое дело, что гораздо более грубые нарушения со стороны чиновников остаются без последствий...
quote:
стоп-стоп-стоп.
а как же армия, которая как один голосовала на путина или репрессии?
а как же все тюрьмы и голосования по списку ?
Лично я этого не видел. На следующих выборах, если вас это беспокоит, проконтролируйте. У меня к властям были вопросы. Непосредственно где я живу, мне дали возможность удостовериться. Целиком и полностью.
quote:
(так было в моей школе, директору повезло что меня не было на собрании)
Т.е как я понимаю, вас вообще нигде не было, а шашкой после драки шибче всех махаете
Предлагаю не махать, а на следующих выборах поймать за руку злобного едровитянина и сделать с ним прилюдно всё что хотите quote:
Originally posted by Bave:Ну опять же, топ манагеров с огромной зарплатой там с 10 наверно, в то время как простых работяг там дофига. И вообще, кто мешает работягам взять всем и уйти на другую работу? Нет работяг - нет завода. Нет завода - нету топ манагеров. Никого нету - нет проблем
---------
Вы также учитывайте, что на каждом таком богатом чинуше или топ манагере
пол страны родственников, любовниц и прочих иждивенцев, которые автоматически опять же в пролете, так как у иждивенцев своих доходов нет.И кроме этого, я доход привел как один из критериев, можно доп.условия ввести - например, не пускать на выборы людей с непогашенными потребительскими кредитами.
Да да да вот и любовница главкома тоже безработная барышня была
и т.д. и т.п. и девочки секретари с ростеха за мерседесы кредиты платят по 100 лет, а про работяг это Вы класно придумали, надо Вас в службу занятости определить, там таким как Вы только и место quote:
Originally posted by Андрей А:
Т.е как я понимаю, вас вообще нигде не было, а шашкой после драки шибче всех махаете Предлагаю не махать, а на следующих выборах поймать за руку злобного едровитянина и сделать с ним прилюдно всё что хотите
ошибаешься дорогой.
заметь, ты ошибаешься каждый раз
я взял открепительное удостоверение,
пришел в свою школу и прочел всей комиссии лекцию про честные выбор
и про открепительные удостоверения, про карусели и как голосует белкамнефть.
на выборах (это уже президентские) со мной здоровался весь избирком
и очень вежливо тот самый заботливый директор.
моя позиция публична
и не только на форуме. а вот ты болтушка
(извините, если там ты-вы, тут ничего личного не ищите)
кстати, директор школы-то был главой избирательной комиссии.
вот так совпадение. он хороший хозяйственник и родители о нем хорошего мнения
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
пришел в свою школу и прочел всей комиссии лекцию про честные выборы
и про открепительные удостоверения, про карусели и как голосует белкамнефть.
Андрей А, теперь ты должен спросить
- а как голосовала белкамнефть?
хотя и так понятно
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
стоп-стоп-стоп.
а как же армия, которая как один голосовала на путина или репрессии?
Служил в армии, были выборы. Нас организованно вывезли на избирательный участок. Голосовал за кого хотел, никто ничего не проверял, всем было насрать. Важен был сам факт голосования.
quote:
Originally posted by Doger:
сегодня в 20:00 на Дожде интервью с Навальным.
напоминаю осталось 25минут
А я думал в этом сраче против ЕР забудет наконец про вора, а нет, напомнили.
а чего про ЕР говорить? пока работает Первый канал, Россия,НТВ тут и подделывать выборы то не надо. все объяснять, покажут и разжуют и скажут за кого голосовать, как глава РПЦ Кирилл, перед выборами Президента РФ обратился к стране по ТВ и сказал за кого проголосовать
у ЕР в руках доступ в каждый дом с 18 до 23 часов вечера.
Почему освободили Навального? Версии с потолка и с пола.
http://stringer-news.com/publi...46&PubID=26696#
quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
Почему освободили Навального? Версии с потолка и с пола.
http://stringer-news.com/publi...46&PubID=26696#
Вы в это верите?
Что-то странную он позицию насчет выборов занимает.
Выборы мера в 1 тур или 2?
quote:
Originally posted by wit_dm:давайте ознакомимся с материалами с другой стороны. вы можете их предоставить?
или вы про первый канал и нтв?
аха..первый и нтв последний раз смотрела лет пять назад
смотрю вести 24, и то через раз
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот ведь, и тут зависть.. Сочувствую..Но Вы главное не отчайвайтесь! И "тётям" Вашим передайте. Вы еще молоды. У Вас еще все впереди. Может и Вашего мужа тоже на пять лет посадят и сумка "луи витон" за 85 тыр. у Вас тоже еще может появиться.. Главное верить в лучшее!
не надо сочувствия..не катит уже луи витон, эт только у борцов с режЫмом
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
кстати
песков же отрицал дворцы путина .
и вдруг инсайдеры дали ТАКОЕ количество фотографий, что пришлось
дворцы перевести на кипрские фирмы.
дайте ссылку "про дворцы" путина
если это из жж навального то это полное фуфло
ЗЫ кстати,почему "борец за свободу" обходит своим вниманием край наш ручейковый,особенно его главу? ведь тут поле непаханное...просто гуляй душа...а?
quote:
Originally posted by Шери 2009:
не катит уже луи витон,
Вот ведь.. Не угонишся за этой модой..
quote:
Originally posted by Шери 2009:
ЗЫ кстати,почему "борец за свободу" обходит своим вниманием край наш ручейковый,особенно его главу? ведь тут поле непаханное...просто гуляй душа...а?
Было по мелочам только. Ауди для судьи, да агитации волкова с агашиным
quote:
раньше было так:
в 20 лет живешь в общаге, в 30 лет в съемной квартире, в 40 лет получаешь свою за заслуги.в 20 лет ездишь на автобусе, в 30 лет на жучке, в 40 лет на волге.
и можно продолжать список.
главное в нем была цепочка
не поиму , сами то чего вы хотите от власти ? вернуть все назад ? отдать эту самую власть навальным ? или сделать , как в ливии и египте ? ну да власть не совершенна , ельцинская была лучше ? не из кого выбрать . одно дело кричать и изобличать ,другое принимать решения .
quote:
не поиму , сами то чего вы хотите от власти ?
демократии хочется, а это когда власть за народ, а не народ для власти, так понятнее?
хотя судя по твоим постам, это все очень сложно для тебя
quote:
не из кого выбрать
Обожаю такое. надо же себя так не уважать и в целом 143 000 млн население.
В нашей стране уже лет сто нет нормальной власти. Один зажравшийся паразит сменяет другого, при этом постоянно кругом вранье и серьезная тяпка при плохой игре. А бедные наши люди просто не могут на вилы их поднять, так как попросту устали от войн и революций. Такой вот замкнутый круг
quote:Бывает.
Originally posted by grai.06:
не поиму
Кликаем для увеличения, схема уже старая, ей года 2-3, но ничего не изменилось. по этой схеме наглядно видно как управляется Россия
Правовая угроза
==================================
Группа известных представителей юридического сообщества России выступила с открытым письмом о нарастающей угрозе правовому характеру нашего государства. Мы публикуем текст письма. Список юристов, его подписавших дан в порядке подписания.
Мы, люди, профессионально занимающиеся правом, вынуждены констатировать: к 20-летию Конституции России конституционный строй страны находится под угрозой. Базовые положения Конституции и, прежде всего, конституционная характеристика России как правового государства, превратились, по существу, в пустые декларации.
Можно ли говорить о правовом характере государства в условиях явной войны публичной власти против нарождающегося в стране гражданского общества? Слово <война> - не фигура речи, поскольку нас не оставляет ощущение скоординированности действий практически всех публично-властных институтов. В том числе и тех, чьей конституционной целью является охрана и защита основных прав личности.
Законодательная деятельность Парламента приобрела отчетливый запретительно-репрессивный характер.
Правоохранительные органы и спецслужбы - Следственный комитет, органы внутренних дел, ФСБ, прокуратура - грубо и порой даже демонстративно, цинично нарушают конституционные и иные правовые нормы, в том числе фабрикуя уголовные и административные дела против тех, кто выступает с критикой властей.
Наконец, суды - единственная инстанция, на которую граждане могли бы рассчитывать при защите своих прав, - <легализуют> эти нарушения, вынося тенденциозные, а зачастую и явно неправосудные обвинительные приговоры на основании односторонних, а то и сфальсифицированных свидетельств.
В нашей стране, в которой право и без того было многажды бито, тем самым еще больше укрепляется антиправовая традиция, выраженная в формуле <сильный всегда прав>. Право в его истинном понимании исчезает на глазах, как шагреневая кожа, ибо попирается одна из незыблемых основ права - равенство всех перед законом и судом. Одновременно разлагаются и сами институты, призванные охранять и защищать право.
Мы считаем своим профессиональным и гражданским долгом обратить общественное внимание на опасность складывающейся ситуации, публично заявить о своем негативном отношении к ней.
Оболонский А.В., доктор юридических наук
Краснов М.А., доктор юридических наук, зав. кафедрой
Исаков В.Б. доктор юридических наук, зав. кафедрой
Примаков Д., кандидат юридических наук
Четвернин В.А., профессор
Загребина И.В., адвокат, председатель правления Гильдии экспертов по религии и праву
Шаблинский И.Г., доктор юридических наук
Алебастрова И.А., кандидат юридических наук
Давлетбаев М.Р., корпоративный юрист
Васильева С.В., кандидат юридических наук
Кононов К.А., кандидат юридических наук
Лукьянова Е.А., доктор юридических наук
Мишина Е.А., кандидат юридических наук
Соболева А.К., адвокат, магистр права, учредитель НКО "Юристы за конституционные права и свободы"
Станских С.Н., кандидат юридических наук, лауреат премии Российского исторического общества за вклад в изучение истории Конституции России и разработку учебных материалов по правовому просвещению, преподаватель МГУ им. М.В. Ломоносова
Олейник О.М., доктор юридических наук, зав. кафедрой
Осавелюк А.М., доктор юридических наук
Васильева Т.А., доктор юридических наук
Медушевский А.Н., профессор
Кравченко Ф.Д., управляющий партнёр, Коллегия медиа-юристов (НП)
Щербаков К. корпоративный юрист
Прохоров В., адвокат
Барабаш А.С., доктор юридических наук, профессор кафедры уголовного процесса Юридического института Сибирского федерального университета (г. Красноярск)
Щедрин Н.В., доктор юридических наук, профессор,зав. кафедрой деликтологии и криминологии Сибирского федерального университета (г. Красноярск)
Царьков П.А., юрист
Бузин А.Ю., кандидат юридических наук, председатель Межрегионального объединения избирателей
Горинов А.А., корпоративный юрист, общественный деятель
Богуш Г.И., кандидат юридических наук, доцент
Голик Ю.В., доктор юридических наук, профессор
Голубок С.А., кандидат юридических наук, адвокат
Богатырев Ф.О., кандидат юридических наук
Манов А.Г., кандидат юридических наук, адвокат
Есаков Г.А., доктор юридических наук, зав. кафедрой
Костанов Ю.А., кандидат юридических наук, государственный советник юстиции 2 класса
Нугаева С., начальник юридического отдела АНО "Юристы за конституционные права и свободы"
Кашанина Т.В., доктор юридических наук
Чеховская Е.А., кандидат юридических наук
Лаптева Л.Е., доктор юридических наук
Ивлев П., адвокат
Трапезникова Т.А., юрист группы компаний "Стройприм"
Дедиков С.В., старший партнер Общества страховых юристов
Киркора И.В., юрист, руководитель Межрегиональная общественная организация по защите прав женщин и детей "Ассоль"
Кокина С.Б., кандидат юридических наук, доцент
Страшун Б.А., доктор юридических наук
Селивановский А.С., кандидат юридических наук
Селивановская М.Е., юрист, преподаватель
Романенко А.В., юрист, Game Insight
Лапаева В.В., доктор юридических наук
Ермоленко А.С., кандидат юридических наук, доцент МГЮА им. О.Е. Кутафина
Варламова Н.В., кандидат юридических наук
http://polit.ru/article/2013/07/22/letter/
quote:
Originally posted by Шери 2009:
аха..первый и нтв последний раз смотрела лет пять назадсмотрю вести 24, и то через раз
вы не ответили на мой вопрос: материалы другой стороны предоставьте!
quote:
демократии хочется, а это когда власть за народ, а не народ для власти, так понятнее?
хотя судя по твоим постам, это все очень сложно для тебя
демократия , тупик для нашей страны . у нас ее понимают как вседозволенность . западные принципы у нас не работают . без жесткой власти стране конец . оглянитесь на прошедшую историю . ну а на личности зачем переходить .
Картинки есть хорошие. Про Шарикова и т.н. русского ватника.
оглянитесь на прошедшую историю
Давайте оглянемся: когда это в России была демократия? Т.е. Великий народ не достоин сам распоряжаться национальным доходом и это нелегкое бремя должны нести богоизбранные цари и всякие узурпаторы?
А где и когда была демократия и чем это закончилось?
quote:
Originally posted by grai.06:
демократия , тупик для нашей страны . у нас ее понимают как вседозволенность . западные принципы у нас не работают . без жесткой власти стране конец . оглянитесь на прошедшую историю . ну а на личности зачем переходить .
а вы пробовали уже? откуда такая информация?
сейчас байка о путине гуляет по интернету - "где этот человек?"
quote:
Originally posted by :
не поиму , сами то чего вы хотите от власти ? вернуть все назад ? отдать эту самую власть навальным ? или сделать , как в ливии и египте ? ну да власть не совершенна , ельцинская была лучше ? не из кого выбрать . одно дело кричать и изобличать ,другое принимать решения
я вижу и признаю заслуги путина, их не мало.
я хочу чтобы дороги мыли швабрами с шампунем, как в лондоне или манчестере,
чтобы можно было в белых брюках сесть на тротуар, а там можно и брюки
останутся белыми.
вопрос возникает - а где взять деньги?
мне плевать на ельцина, путина, навального и продолжайте список, волкова, агашина.
я прожил больше половины жизни и мне осталось жить относительно не много.
я хочу прожить остаток жизни хо-ро-шо.
я хочу асфальт и хочу чтобы асфальт мыли.
потому что другие так живут и это оказывается не просто возможно,
это норма жизни.
а что я слышу?
тут из под носа путина украли 4 миллиарда,
тут украли 8 миллиардов, там ушло 50 миллиардов и так далее.
а что говорит насчет воровства путин? зачитаем
ну вам хоть стало понятней чего я хочу.
я вижу что, то что декларирует и делает навальный делает мою жизнь лучше
и вижу что, то что декларирует и делает путин делает мою жизнь,
на этом сроке, хуже
quote:
Originally posted by :
(о навальном) одно дело кричать и изобличать ,другое принимать решения
да что вы говорите.
как же просто оказывается кричать и изобличать. ух ты.
прост взял и крикнул.
а захотел взял и изобличил.
и ничего не будет. пожарные тебя не закроют, налоговая не придет,
фсб не обыщет, к выборам допустят, твою партию зарегистрируют,
телефоны не запишут, твою почту не опубликуют, в тюрьму не посадят.
не работа, а лафа.
а ведь кто-то сидит и все эти решения принимает.
вот человек устал-то. ай, как ему не просто
"собчак живьем"
интервью с навальным
всегда удивлялся его холодному уму и четкой мысли
quote:
всегда удивлялся его холодному уму и четкой мысли
Да четко и ясно выражает свои мысли. Даже непривычно видеть, что политик говорит настолько прямо и откровенно
всем запутинцам, нашистам, "большенезакогистам" и прочим, кого всё устраивает, у кого хата с краю:
Да пускай власть останется на своих тёпленьких местах, пускай дальше разъезжают по встречке в своих служебных машинах, пускай навального наконец заткнут, но...
Пусть для начала отменят свои поправки в конституции (я вообще уже думал, что скоро поправки к библейским заповедям принимать начнут). Пусть отменят свои законы, против которых вся страна была. Пусть в конце концов задекларируют свои доходы и имущество и начнут за них отвечать или хотя бы налоги платить (тоже неплохая прибавка к бюджету). Пусть начнут наконец прислушиваться к народу, и отвечать на неудобные вопросы, а не "закрывать" тех, кто их задаёт.
Если бы всё было изначально так, то и "Навальный" бы не появился.
ЗЫЖ Кстати, в мэры Алексей пытается пройти не из-за жажды власти, а из-за жажды быть услышанным. Сейчас даже те дела, на которые он собрал все доказательства, не доходят до суда.
И говорить надо именно из москва,потому как с Кировым осечка вышла и его там как дешового фраера никто слушать не стал
quote:
Originally posted by Zanud:
Даже непривычно видеть, что политик говорит настолько прямо и откровенно
Да, нет больше политиков, которые на виду и как на ладони. Хотелось бы, чтобы вся власть была такой. И сми освещали бы их со всех сторон. И это совсем не утопия, много стран с такой системой.
А насчет интервью, у Навального проскакивает конечно популизм, но и тот понятный и нормальный.
Назовите страны с такой системой, пожалуйста
США те же
я так понимяю сейчас про открытость первого лица, т.е. Обама более открытый чем Путин, тут да соглашусь. т.е. если ВВП больше будет играть в разные игры с деятелями шоубизнеса, кушать шаверму перед камерами то Вы будете довольны?
quote:
Originally posted by TopCat:
И говорить надо именно из москва,потому как с Кировым осечка вышла и его там как дешового фраера никто слушать не стал
вы точно понимаете значение всех слов, которые используете? понимаете ли.
Фраер (также - фрайер) - это жаргонное слово одесского языка, основным значением которого является человек, не имеющий никакого отношения к блатному миру, <чужой> в уголовной среде.
quote:
Originally posted by TopCat:
я так понимяю сейчас про открытость первого лица, т.е. Обама более открытый чем Путин, тут да соглашусь. т.е. если ВВП больше будет играть в разные игры с деятелями шоубизнеса, кушать шаверму перед камерами то Вы будете довольны?
Открытость, не значит, что нам интересно какого рябчика они на обед хавали, а то как отчитались перед налоговой и что задекларировали, и какие доходы получили.
А вот если уж есть разногласия, то и иметь по полной... как в америке... или европе
а как в америке или в европпе? дайте ссылки пожалуста на декларации Обамы и пары европейских лидеров.
2 МагазинуДляСантехника, если читатеет всю вики то давайте всю
Фраер (также - фрайер) - это жаргонное слово одесского языка, основным значением которого является человек, не имеющий никакого отношения к блатному миру, <чужой> в уголовной среде. Также этим словом в кругах близких к уголовному миру могут обозначать (пренебрежительно) любого человека, который модно одет, а также потенциальную жертву преступления, неопытного, наивного человека. Вне блатного жаргона, например предприниматели 90-х, могли назвать фраером человека, выдающего себя выше, либо вообще не тем, кто он есть. Фраер <позирует>, но не является тем, за кого себя выдаёт.
ПО какому пункту данного определения Навальный не проходит? Хотел заделаться своим, украсть с бюджета бабла (бюджетное предприятие - есть бюджет) неполучилось, т.е. как бы получилось но схема накрылась и получается что он не уважаемый вор (типа начальника РЖД или того же ВВП который в лихие 90-е воровал не стесняесь и не попадаясь).
Опять таки он пытается бороться с коррупцией хотя сам в ней участвовал, т.е. коррупционер причем по этому делу реальный приговор суда. (Пчелы против меда, еее, но наш пипл и не такое хавает).
Ну разве что на неопытную жертву он возможно непохож, хотя если ты решил бороться против власти - то ты должен быть святее папы римского и уж точно без кировлесов в своей биографии.
quote:
украсть с бюджета бабла (бюджетное предприятие - есть бюджет)
каким местом он украл? Послушайте свидетелей по делу. Все свидетели, кроме трёх купленых (на которых и состряпан приговор), говорят, что лес закупался по обычной цене. Никто ни на кого не давил с целью бесплатно или подешевле купить лес. А как и почём продан был этот лес это ли не дело десятое? Давайте теперь каждого покупателя вором считать, а то вдруг он свою покупку пойдёт и подороже продаст.
13:07 Офицеров закончил. Адвокат Давыдова интересуется, в курсе ли Опалев, что после заключения досудебного соглашения он не имеет право менять свои показания, иначе приговор может быть пересмотрен (вероятно, в худшую для него сторону). Опалев склоняет голову и четко ничего не отвечает. Кажется, мы отпускаем свидетеля.
13:05 Офицеров задает вопросы в достаточно резкой форме. Его одергивает судья. Офицеров: "Простите, я так больше не буду". Тем не менее, ему интересно, почему Опалев продолжал убыточную для "Кировлеса" линию работы. Он тоже считает, что предприятие скатывалось в убыток и они с Навальным хотели ему помочь.
13:01 Офицеров: "Можно сказать, что в случае, когда КОГУП сам принимал решение, с каких лесхозов свозить, он сам оценивал риски по логистике?" Опалев: "Я вам отвечал, что мы не выполняли заявки по увеличению объема, потому что если нам было невыгодно, мы старались не свозить".
12:58 Почти все вопросы Навального судья снял. Допрос с его стороны закончен, теперь очередь Офицерова. Выясняем детали сортности сосны и осины.
12:54 Навальный: "Мне нужно задавать эти вопросы, потому что я описываю мотивы оговора со стороны Опалева"
12:54 Судья снимает все вопросы по уголовному делу в связи с "Кировлеспроектом".
Петр Офицеров
12:52 Тогда Навальный просит рассказать, что ему известно об уголовном деле в отношении Опалева (по словам Навального, как раз в связи с махинациями на 45 млн рублей с "Кировлеспроектом"). Опалев заявляет, что не намерен отвечать на вопросы по этому уголовному делу.
12:50 Навальный: "Ваш сын имеет отношение к Кировлесу?" Опалев: "Нет". Навальный: "А такое предприятие, как "Кировлеспроект" вам известно?" Вопрос снимается.
12:47 В общем, Опалев настаивает, что и без всяких ВЛК у "Кировлеса" было все достаточно неплохо. Навальный так не считает и не считал, поэтому он решил вмешаться, вплоть до рекомендации уволить Опалева.
12:45 Чувствуется, что Опалев весьма раздражен.
12:44 "Кто вас отстранил от должности?" - "Губернатор. По вашему предложению". "А почему? Не потому ли, что ваше предприятие торгует лесом за наличные и не хочет переходить на нормальный безналичный расчет?" - "Я не помню, как там было сформулировано".
12:43 Навальный: "Вы, выходит, не исполнили мое указание (по увеличению оборота) и я вас безуспешно принуждал? А почему вы мне сначала верили и даже где-то боялись, а потом вдруг не стали опасаться мести с моей стороны?". Опалев: "Я решил, что я лучше уволюсь".
12:41 "У вас был остаток 50 тысяч кубометров, почему вы их не продали через ВЛК?" - " Невыгодно было".
12:38 "Про цены мы с вами не говорили. Все такие вопросы решайте с Офицеровым - вот что вы мне говорили" - Опалев Навальному.
12:35 Навальный: "Если я вам сделал шокирующее криминальное предложение, почему вы не выясняли, есть ли у меня на это вообще полномочия?" Опалев молчит.
12:31 Защита напоминает, что УК предусматривает наказание за отказ от дачи показаний. Статья 308, до трех месяцев ареста.
12:30 Опалев: "Все вопросы, касающиеся ВЛК, у нас решались один на один".
12:29 "Расскажите, при каких обстоятельствах я убеждал вас делать поставки только ВЛК. Принуждение в чем выражалось? Уволю, съем?" - "Нет, съесть не обещали. Говорили об оказании помощи предприятию".
12:27 Навальный: "Вы подтверждаете информацию, что я на вас однажды накричал, потому что Белых требовал поставок, а Вы их не могли организовать?" Прокурор подсказывает - свидетель уже ответил, поставок не было из-за отсутствия договоров
12:24 "Подтверждаете, что Офицеров, когда появился, был шустрее и заключил договор, который раньше не могли?" - "Нет".
12:23 "Было такое, что вы обращались к губернатору, москвичам и пермякам с просьбой помочь продать продукцию?" Опалев задумался, но ответил утвердительно.
Вячеслав Опалев
12:22 "Когда ВЛК покупала продукцию ниже низшего порога?" - "Не помню". "Она покупала дешевле всех?" - "Не могу сказать".
Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_a...l#ixzz2Zr6pWnhR
Там есть все онлайны по всем дням.
А это показания директоров филиалов
11:39 Шутову отпустили. Судья Блинов говорит, что вызвали Арзамасцева, но тот не прибыл, ибо находится в международном розыске. "Прокуратура обещала обеспечить явку". Прокурор: "Можем только предоставлить постановление об объявлении в розыск, кроме того, мы проверяем информацию о его новом месте жительства в Краснодарском крае".
Прокуроры
11:37 Навальный: "Я вам давал указания продавать подороже, подешевле, бесплатно?" Шутова: "А я вам сказала, вас я вообще не знаю, воочию вижу впервые". Навальный: "Приятно познакомиться".
(Много новых знакомых появилось в жизни у Навального)
11:35 Офицеров: "Вы сказали, что ВЛК перестало вам платить". Шутова: "Так мы не напрямую с вами работали". Офицеров: "Все через "Кировлес"?" Шутова: "Да".
11:35 "Мы только начинали пилить, больших объемов не было", - рассказывает Шутова. Они тогда, в 2009 году, только восстановили пилораму.
11:33 Офицеров уточняет "Если дерево не забирают, оно портится и цена на него падает?" Шутова: "Да". Говорит, что с ним она ранее не работала, задачи по отгрузке и транспортировке ставили в коммерческом отделе "Кировлеса", в частности Марина Бура, допрошенная накануне, и ее подчиненные.
11:30 По показаниям Шутовой, от 30 до 50 рублей стоит поставка леса за один кубометр. Это тоже отметьте на будущее, уважаемые читатели.
11:26 Защита традиционно возражает, суд традиционно разрешает оглашать.
11:25 Сколько в адрес ВЛК было отправлено леса, она тоже не помнит. Говорит, что ее уже опрашивали, в показаниях это есть. Прокурор ожидаемо просит огласить, что она раньше соообщала. "Только в части отгружаемой продукции", - обещает прокурор Черемисин.
11:23 Как осуществлялась транспортировка, она тоже не помнит. ВЛК "медленно и не совсем" исполнял обязанности перед лесхозом. Оставался некоторый долг, вспоминает она.
11:22 Прокурор просит ее вспомнить, что там было на совещании в 2009 году. Шутова в основном не помнит - "прошло столько времени".
11:20 Кто был основным покупателем леса в 2009 году, она не помнит. Цена на продукцию формировалась из стоимости дерева и затрат.
11:18 Шутова раньше руководила лесхозом "Орловский". Навального не знает, Офицерова видела один раз на общем собрании.
11:16 Пятый свидетель - Вера Шутова, ныне безработная.
Свидетель Вера Шутова
11:14 В ожидании судьи участники процесса тестируют микрофоны и недоумевают - если они работают, почему тогда показания свидетелей едва слышны в зале.
11:09 Прокуроры вернулись, пристав просит все "занять места, согласно..." договаривать не стал, но фразу про "купленные билеты" за него договорил зал.
10:57 Перерыв 10 минут. Приставы опомнились и опять выгоняют всех из зала. "Личные вещи забирайте".
10:55 Давыдова: "Кто-либо когда-либо из руководства "Кировлеса" вам давал указания о бесплатной отгрузке материала? Вам говорили, отгрузите, а оплаты не будет? - "Нет, не было такого".
10:53 Тонкомеры, брус, спичкряж. Скоро все в зале станут экспертами в сфере лесопереработки.
10:48 И все те же вопросы - когда отгружали, откуда знаете про ВЛК, есть ли неприязнь к Навальному, что там с ценами. И примерно те же ответы - Навального не знаю, однажды видел лишь Офицерова, отгружали в линейном порядке.
10:40 Сухих привели. Свидетель Виктор Сухих, сейчас индивидуальный предприниматель, раньше руководил лесхозом "Уржумский".
Свидетель Виктор Сухих
10:37 Навальный: "Был договор - вы его исполняли, никаких указаний дополнительно не было?" Садриев: "Конечно".
10:35 Запоминайте, дорогие читатели, вдруг пригодится: одна машина - это примерно 30-32 кубометра леса, один вагон - 75 кубометров. Примерно.
10:33 "Могло ли предприятие продавать продукцию по более выгодным ценам?" - "Вряд ли в 2009-м году. Там все будто ножом отрезало, январь вообще глухой был".
10:31 О ВЛК Садриев узнал, когда к нему пришел договор, подписанный этой компанией и "Кировлесом". Первый вагон в рамках этого договора отгрузили уже в мае 2009 года.
10:26 На очереди - глава лесхоза "Даровской" Расих Садриев.
Расих Садриев
10:23 Свидетель свободен. Вызывается свидетель.
10:23 "А о том, что есть задолженность от ВЛК, вы узнавали от Кировлеса?" - "Ну, мы еще и в арбитражный суд обращались, у нас много дел выиграно". - "Это я в курсе, это прекрасно. Еще раз тот же вопрос". - "Ну да. Бухгалтерия звонила в КОГУП "Кировлес" и там им сообщали, что денег нет".
10:23 Навальный: "А были еще клиенты с задолженностями?" Кузнецов: "Точно не могу сейчас сказат". Судья тоже настаивает. Кузнецов: "Наверное, миллиона три рублей. В том числе и от ВЛК".
10:20 "Нам было на совещании сказано, не волнуйтесь, деньги сразу придут". Речь о совещании по поводу ВЛК.
10:17 Кроме ВЛК, в год у лесхоза было 100-150 поставок. И ВЛК совсем небольшой объем себе забирал. "Совсем нет, у нас большое предприятие. Даже сушилка есть, я помню", - уточняет Офицеров про ВЛК.
10:15 Навальный: "Решение о том, кто куда что грузит, принимало кировское начальство, да?" - "Да". - "Расходы по поставкам регулировались тоже из Кирова?" - "Не все, часть мы сами решали".
10:14 Навальный: "Какие-то указания от меня, от людей от моего имени получали?" Кузнецов: "Нет, ничего такого не было".
10:13 Выясняется, что свидетель не точно помнит моменты отгрузки и оплаты. "Если что - это все можно выяснить по накладным".
10:11 Офицеров: "Вы контролировали поступление денег на счет КОГУПа?" Кузнецов: "А как я мог это сделать?" Офицеров: "Ну, вы можете точно знать, что задержки были от ВЛК, а не от центрального счета?" Кузнецов невнятно отвечает: "Ну, нам говорили.."
10:08 Офицеров уточняет, какую доску отправляли в "Крымские зори". Кузнецов: "Хлам доска, брус". Офицеров: "А все заявки выполняли? В адрес ВЛК направляли низкосортную древесину?" "Ну, не то, чтоб низкосортную", - идет на попятный Кузнецов.
10:04 Прокурор: "Когда вы лучше помнили обстоятельства дела? Когда давали показания раньше, или сейчас?" Кузнецов недоумевает: "Так я и сейчас все это говорил". И уточняет, что Офицеров приезжал к нему не как директор ВЛК, а как частное лицо.
10:03 Из показаний следует, что лесхоз Кузнецова отправил ВЛК 190 кубов леса на 600 с лишним тысяч рублей.
Алексей Навальный
10:00 Адвокат Давыдова опять просит не отклоняться от оглашения протокола только в части противоречий. "Не надо оглашать показания по тем вопросам, которые обвинение даже не удосужилось выяснить".
9:57 Теперь протестует адвокат Ольга Михайлова. По ее словам, допрашивавший Кузнецова следователь - не из группы по "Кировлесу". Прокурор говорит, что мы все это проясним на стадии изучения письменных доказательств. Суд поддержал прокуроров.
9:54 Кузнецову для обозрения предоставляется протокол его допроса. Подпись его, но допрошен он был по другому делу - по делу Вотинова.
9:52 Обсуждается вопрос об оглашении показаний (если они были, конечно) Кузнецова, защита опять против, суд опять удовлетворяет.
9:50 Прокурор просит огласить показания Кузнецова, данных ранее из-за расхождений в хронологии. Кузнецов очень удивился: "А я никаких показаний не давал раньше по этому делу". В зале смех и аплодисменты. Прокурор мрачно напомнил всем, что здесь не цирк.
9:46 Кузнецов говорит о ценах на продукцию лесхоза "на 10-15% ниже среднерайонных". Может, говорит, приказ и был (о запрете самостоятельной отгрузки), но мы его не полностью выполняли, сказал Кузнецов.
9:42 Говорит, что имел сложности с прохождением платежей ВЛК, "и не стал больше" (сотрудничать с ВЛК). ВЛК задолжало его лесхозу тысяч четыреста.
9:38 Кузнецов говорит, что помнит совещание, когда главам лесхозов якобы велели подчиняться ВЛК. "У нас тогда были проблемы со сбытом продукции, нам тогда представили ВЛК".
9:36 Этот наоборот, Офицерова знает, а вот Навального нет. Мог ли он сам продавать лес, спрашивает прокурор Черемисинов. Кузнецов отвечает, что такие полномочия были, но договор заключался в Кирове.
9:34 Следующий свидетель - Александр Кузнецов, глава лесхоза "Шабалинский"
Свидетель Кузнецов
9:33 10 минут, и Постнов свободен.
9:32 Судья уточняет, было ли совещание по поводу ВЛК? "Отдельное нет, но общая рекомендация по лесхозам была. Я посчитал, что мне это не выгодно, и отказался".
9:31 Выяснилось, что Постнов Офицерова не знает вообще, не то, что через СМИ. Навальный: "А Офицеров к Вам обращался?" - "Офицеров - это кто?" Офицеров помахал рукой.
Трансляция заседания на канале РИА Новости в Youtube
9:30 "То, что вы отказались от сотрудничества с ВЛК, не предполагало ли для Вас какие-то риски?" - "Нет, наоборот".
9:28 Навальный уточняет, точно ли Постнов его не знает. "Нет, только по телевизору видел". Навальный: "Приятно познакомиться лично".
9:26 ВЛК напрямую ему не знакома, 76-й приказ - о запрете самостоятельного оборота леса - ему тоже знаком понаслышке. Но поскольку он договорился с Опалевым о том, что его лесхоз не занимается отгрузкой сам, то и с ВЛК не пересекались
9:23 Офицерова и Навального лично не знает, "но о них слышал, да". Неприязни нет. Должность директора лесхоза "Омутнинский" он занимает до сих пор. Рассказывает, что в 2009 году, и до, и после, сам заключал договоры на поставку леса.
Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_a...l#ixzz2Zr7NcqE1
Сорри за многобукв. Но что самое страшное - по экономической статье в деле нет ни одной экономической экспертизы, только состряпанный за 5 дней в 2009 году аудит.
quote:
Originally posted by eUGE:
каким местом он украл? Послушайте свидетелей по делу. Все свидетели, кроме трёх купленых (на которых и состряпан приговор), говорят, что лес закупался по обычной цене. Никто ни на кого не давил с целью бесплатно или подешевле купить лес. А как и почём продан был этот лес это ли не дело десятое? Давайте теперь каждого покупателя вором считать, а то вдруг он свою покупку пойдёт и подороже продаст.
не надо так много постить ,я уже качнул все документы и посмотрел сам. Вот Вы не разобрались а говорите. Было предприятие производитель, назовем его - Пр и были покупатели П1, П2, П3 и т.д. и приходят к Пр модные пацаны и говорят а давай мы тоже будем твоей продукцией торговать, Пр обрадовался, говорит давайте, лишние продажи мне не помешают, нет говорят пацаны мы будеи твоей пробукцией с твоими же покупателями торговать, ты не бойся не со всеми, отдашь нам пяток и ладно будет а том мы сами глядишь кого найдем. И стали они торговать, догворились что на поставляему продукцию Пр сделает им скидку процентов 7. вопрос, а мог бы сам Пр дальже продавать свою продукцию Покупателям? А зачем нужно было ему оставлять 7% на посреднике?
Не знаю как Вы но я например цен 2009 года не помню, колебание в цене 7% я думаю будет незаметно.
Если мы начали неожиданно слушать свидетелей, да говрят они цена была как с другими, НО дригие сами приезжали за лесом, а этим приходилось отправлять за наш счет, сколько стоит доставка леса? ответ есть в показаниях свидетелей.
Я любого навально дрочера приглашаю к совместному прочтению материалов дела, если ссыт то пусть конкретно напишет кто и что не складывается. По данному вопросу есть экспертиза экономиста со Сколково, можно ей верить а можно проверит,там он реально по документам и по номенклатуре разделил все поставки, все поставки на бывших клиентов Кировлеса идут с положительной наценкой,я лично очень сомневаюсь в том что люди стали покупать лес Кирвлеса у ВЛК на 7-10 % дороже, но было бы хорошо спросить самих поставщиков для итого чтобы снять вопрос окончательно
quote:
TopCat
Вы пытаетесь нам доказать, что Навальный не святой. Да мне, если честно, плевать, что он там наперепродавал. Я вот тоже с работы как-то степлер украл. Тем не менее реальные дела Навального говорят о том, что он чуть ли не единственный кто борется с коррупцией. Госдеп, не госдеп, какая разница - Волков вон всю Удмуртию распродал/распилил и мне без разницы кто его поймает за руку и остановит (посадит). Думаю, хуже чем сейчас уже точно не будет. Кстати, помните весенние дороги, то бишь воровство в дорожном строительстве - это ли не апогей казнокрадства?
ТопКот, вы пересказываете показания Опалева, у которого есть мотив на оговор, это первое. Второе, лесхозы возбухтели что им нельзя продавать за нал, третье, где экономическая экспертиза этих речей? И последнее - продажи леса в послекризисный год дейтсвительно упали, а вслед за ним и цены. Я покупала лес в 2010 году по ценам 2007.
Я вам пересказываю содержание документов которые ВЛК предоставило в суд, вот и все. никаких слов или высказываний гольные факты. хотите давайте смотреть вместе, если у Вас на это хватит смелости и ума. Схема хищения прозрачнее некуда. Даже без показаний Опалева,чисто по документам все видно. Еще раз повторюсь по документам которые предоставило ВЛК ну или у нее были изьяты.
2 зануд, напишите мне пару дел когда навальный чтото сделал? выявил схему переправил документы в прокуратуру и ему пусть отказали в возбуждении уголовки. (я же понимаю что кровавый путинский режим своих прикрывает)
quote:
выявил схему переправил документы в прокуратуру и ему пусть отказали в возбуждении уголовки.
У него штук 10 таких кейсов, и он потом обжалует отказы в возбуждении уголовки.
Приведите доки. Они взяли трех клиентов из трехсот, стали с ними работать. Ок, почему тогда вменяется 16 млн хищений, а не лям упущенной выгоды?
Портянодрочеру с его портяной.
Навальный являлся советником Белых, и занимался исключительно консультациями без права подписи. Бедный Опалев, видимо, обосрался от одного вида Навального и подписал "невыгодные" документы: продаем хлеб за 15 рублей вместо 25 по собственноручно подписанным документам; понимаем, что лоханулись, и бежим в суд - садить покупца за растрату. Отличная идея! Я буду судиться со всеми риэлторами Ижевска и садить их, садить, садить на 4 года за невыгодное для меня посредничество))))) А еще я буду садить их детей но уже на 5 лет за то, что они просили у папы-риэлтора на пожрать и приодеться, ведь они и есть главные организаторы растраты. И меня не волнует, что папа их не накормил. Посадить и точка!
З/Ы Экономической экспертизы, изобличающей Навального, по делу нет: ни со сколково, ни с х.елково. И быть ее не может. Потому что это невозможно; тебе любой Кудрин об этом расскажет.
2 ОН. почему не 1 а 16 спросите юристов, это хищение с частичным возмещением,считается по всей сумме похищенного (законы у нас такие). дайте ссылку хотябы на парочку раз их там чемоданами.
Документы смотреть будем или как всегда, обосрались и стоим тявкаем в сторонке про кровавый путинский режим?
2 Гармофф, это Ваше право, в конце концов Вы можете не прибегать к услугам посредников. Я думаю если бы Сам Самыч вызвал Вас к себе в кабинет и сказал показывая пальцем на человека что это мой помощник и друг и он будет помогать Вас с реализацией квартир,я думаю Вы бы не такой прыткий были как сейчас
Это Вы Опалеву расскажите о прибегании к услугам посредников и Блинову ))))
TopCat, la comedia è finita.
Будем-будем, я на ваши оскорбления вестись не хочу. Выкладывайте, почитаем.
Хищение с частичным возмещением это что-то новенькое. То есть я когда булку в магазине покупаю, то продавец потом деньги на завод отдает и получается хищение с частичным возмещением? А договор тогда зачем? ААА прикрытие! Обалдеть.
Вот расследования
Транснефть
http://navalny.livejournal.com...%84%D1%82%D1%8C
Якунин
http://navalny.livejournal.com/823244.html
Втб
http://navalny.livejournal.com/604359.html
Вексельберг и посольство
http://navalny.livejournal.com...%B5%D1%80%D0%B3
Это то, что я помню. Мелкими кейсами занимается роспил,
OH, мой пост не имеет отношения к Вам ))) Вы же - не дрочер)))
Идиотское уголовное дело с заключением под стражу и последующим срочным освобождением по инициативе прокуратуры, которая сама же и добивалась осуждения Навального, постоянное отражение всей деятельности в СМИ - это какие же надо иметь административные и финансовые ресурсы для организации всего этого спектакля? Пройдут выборы и все успокоится...
Вы уже повелись в сторону тупизма. Завод продает хлеб по оптовым ценам в магазины (причем цены для оптовиков как я понимаю они имеют место быть одинаковые в зависимости от объемов). они его реализуют по рознечным. НО если для какогтто оптовика делается скидка выходящая за рамки текущих цен, да хлебозавод еще государственный то вот это как раз наша тема. НО хлебозаводы у нас не государственные и это как раз упущенная выгода, но за такое коммерческое предприятие может наказать некаму (если владелец и управляющий одно лицо, если разные то возможны варианты).
по ВТБ для кого были куплены установки? или их типа на склад положили?
ПыСы я смотрю включать дурочку быстро научились от Навального
TopCat, 85 рублей не будет!
кому там дороги шампунем мыть понадобилось ? научите наш народ любимый и достоиный лучшей жизни для начала не срать в подъездах и лифтах , убирать мусор после пикников , ездить по правилам и тд . это кто вам не дает тоже путин ? как живут в европе мы не сможем , мы совсем другие . примеров тому тьма . страна в тупике ,в данный момент нет того кто заставил бы работать народ ( работать в смысле производить ,а не подторговывать , и протирать штаны в офисах . )того кто прекратил бы этот балаган без оглядки на запад .в принципе путин и так их не очень бреет .
Обалдеть. Я в шоке, то есть госпредприятие не имеет права сделать скидку??? Так заказывайте аудит и снимайте директора, раз цены не нравятся. Навальный не имел полномочий хоть как-то воздействовать на Опалева, договоры и допы к ним подписывались сторонами.
Где похищенное, куда делись деньги? Договор до сих пор не обжалован, он действителен и имеет законную силу.
Казалось бы, причем тут Путин)))
Спасибо у меня уже есть
чиновник не имеет права просить скидку.
причём тут аудит?
если вас ограбят наведя пистолет и сказав "я хочу чтобы вы продали мне машину за одну копейку" - аудит будете заказывать?
вор не имеет полномочий воровать, но ворует..
похищенное растрачено
обжаловать договор - это не по русски..
соблаговолите изложить вашу мысль более внятно..
2 ОН, ВЫ дурак или как? я врроде уже написал, они отдали ВЛК своих копупателей а чтоб у ВЛК была прибыль делали скидку на продукцию. Директора сняли и посадили, предприятие в стадии банкротсва (я про Кировлес). Да да да, не имел полномочий, друг губернатора не может давить на подчиненных губернатора ха ха ха, значит и Путин не может никак воздействовать ни на судью Блинова ни на прокуратуру
.Кировлес торгует всю жизнь с красным якорем или как там его, условно по 400р за куб, приходит ВЛК и говрит я буду торговать с красным якорем, ты мне за 350 отдавай вот и все, колебание цены в 5-10 % это нормально,все зависит от сезона налдичия и т.п. НО колебание цены на 7% в низ от уже заключенных договров это и есть коррупция. Тока так можно обмануть хозяина бизнеса запустив несколько потоков через свои фирмы (такое сплош и рядом) и максимум что тебя просто уволят потом, но когда ты так запускаешь государственное имущество - это хищение и за это садят. причем учитывая что слушали телефонные преговоры Навального и Офицерого, пастиих начали еще тогда когда он был типа не при делах. И еще объясните мне дураку почему вся Россия за навального а в Кирове за него тока приеховщие из других городов? хотя вроде как они первые должны быть за него.
TopCat, я и не сомневался что Вы уже получили. Только вот за такую топорную пропаганду по-геббельсу 85 рублей - это очень много ))))
quote:
Originally posted by TopCat:
Спасибо у меня уже есть
quote:
Originally posted by Garmoff:
TopCat, я и не сомневался что Вы уже получили. Только вот за такую топорную пропаганду по-геббельсу 85 рублей - это очень много ))))
просто я умею хорошо продать свой труд
2 Трамп, дак что там с вашим имуществом,будем продавать по доверке?
2 topcat
всё ещё дрочишь?
Трамп, это Вы дрочите на Навального,а я яйца лижу от нечего делать (судя по Вашей картинке)
http://tvrain.ru/articles/tako..._dozhde-348580/
Да, г-н депутат Трапезников, типичный путинист, очень порадовал, почему-то не удивило ни разу.
"токарь"-"ерой" сдулся)))
особенно конечно впечатляет, что такие люди "руководят" страной (ах да, это же из темы про "кухарку"). кстати заметил, что в думе постоянно выносятся и рассматриваются без задержек ну оччччень странные и "нужные" законопроекты, а те, которые реально необходимы всё "ходят" по кабинетам на стадии подготовки, хотя ругают министров за их неподготовку очень страшно по 1-му
quote:
Originally posted by :
кому там дороги шампунем мыть понадобилось ? научите наш народ любимый и достоиный лучшей жизни для начала не срать в подъездах и лифтах , убирать мусор после пикников , ездить по правилам и тд . это кто вам не дает тоже путин ? как живут в европе мы не сможем , мы совсем другие . примеров тому тьма . страна в тупике ,в данный момент нет того кто заставил бы работать народ ( работать в смысле производить ,а не подторговывать , и протирать штаны в офисах . )того кто прекратил бы этот балаган без оглядки на запад .в принципе путин и так их не очень бреет .
ну я хочу чтобы дороги мыли. вы ко мне обращаетесь?
а почему я должен учить не срать в подъездах и убирать мусор?
найдется объяснение?
нет, путин не мешает убирать мусор. или кто-то здесь винил путина,
что он не дает мусор убирать и по правилам ездить ? да, никто не винил.
я бы смог ответить на ваши вопросы.
только не получается. муть написали.
если вы не в курсе - я производственник.
например делаю трибуны для стадиона в сочи. теперь я человек для вас?
Магазин Для Сантехника, да прав ты, ты только отвечать "им" не начинай, а то тема сразу в ноль уходит, говорим за Навального или против, ну и свои мысли рассказываем
А те кто радуется путинизму, поясните для начала, почему ЖКХ, медицина, наука и образование становятся все больше платными, а народу все больше зарплаты не хватает?
P.S. Ежу жеж понятно, что допущенных к "кормушке" тут на форуме нет, так лизоблюды одни с надеждами и чаяниями
quote:
Originally posted by Октябрь75:
Ежу жеж понятно, что допущенных к "кормушке" тут на форуме нет
Да ну? Прям вот тут же:
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
например делаю трибуны для стадиона в сочи
quote:
Originally posted by TopCat:
а я яйца лижу от нечего делать
Вот, где жесть.
сделанные тут трибуны до Сочей золотыми придут, явно не через прямые закупки делает, а навар и у производителя будет
А оборонсервис еще пару миллиардов прихватил по новым эпизодам
quote:
говорим за Навального или против
это не интересно . такого барахла по стране вагоны . спи..л и сразу в оппозицию , если успел то в лондон . мне интересней почему система не меняется , ктоб не пришел под громкие лозунги тот и тащит .
Вернусь к нашей дискуссии, я не дурак, это 146%.
У кировлеса было 150 покупателей. Троих они отдали ВЛК и привели еще 10. При чем по бОльшей части договоров Кировлес поставить ничего не мог, приходилось судиться и т.д. Но разговор не в этом.
Прихожу я на Ижмаш и говорю продайте мне тополь на за 13 млрд, а за 12. Мне говорят - фиг тебе, тогда я говорю, а у меня друг помощник волкова. Мне такие оп-па-опа, давай конечно тогда заключим договор, мы тебе поставим за 12. А потом оказывается, что у меня друг - это человек, который ни на что не влияет,он собственно вообще не при делах. Так вот гипотетически данные действия можно квалифицировать как мошенничество, с ущербом в один милиард. Но это очень гипотетически. Для этого я должна была бы приводить очень сильные аргументы, а не блеф. А до этого нужно признать договор незаконным в арбитраже. Никто этим даже не пытался заниматься. Учитывая что Опалев достоверно знал, что Навальный советник губернатора без права подписи и принятия решений, все картинка снова разваливается и даже мошенничество не рисуется.
Если деньги расхищены, то где они. Нет объекта (должен быть объект, объектинвая сторона, субъект, субъективная сторона и причинно-следственная связь между совершенным действием/бездействием и ... не буду я вам лекции читать)
quote:
мне интересней почему система не меняется , ктоб не пришел под громкие лозунги тот и тащит
Предположу, что своих только и двигают? а свои уже нализались и жаждут?
ОН, Вы кому это объясняете? В этом деле все понятно и очевидно. Тот, кто еще в здравом уме и захотел разобраться - тот уже разобрался. С TopCat'ом бессмысленно вести виртуальный разговор ввиду того, что эта котина просто "яйца лижет от нечего делать".
З/Ы Как угодно можно относиться к Навальному. Но если кто-то в этом деле не видит очевидных вещей, то это его проблемы. Ибо следующим будет он сам.