Не понимаю, причём здесь буду гулять здесь - не буду гулять здесь, буду ходить в бассейн - не буду ходить в бассейн и т.д. Есть федеральный закон Российской Федерации N 8-ФЗ(Статья 16, п.6), его надо исполнять. Или в погоне за барышом отдельным гражданам закон не писан?
эти законы писались уже при новой власти. а мы пожинаем плоды еще той (кому как нравится так и называйте ее). раз уж на этом месте начали что то строить, то пускай строят. с соблюдением всех моральных норм и требований. вот это надо отстаивать. а не возрождение старого кладбища.
quote:
а не возрождение старого кладбища.
Прочтите:
Статья 16, п.6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается
Где вы увидели возрождение старого кладбища?
Никто про возрождение кладбища не говорит. Сквер - это не кладбище.
quote:
Originally posted by VAZda12:
ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...
Да ты чО!
quote:
Originally posted by Rashid:
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь
Отличительная особенность свиньи - не замечать грязь. Может стоит зрение проверить?
1. Кладбище в городе.
2. Рашкованы.
quote:
Originally posted by VAZda12:
я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.
+ 10000000
то же самое мнение
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".
quote:
Originally posted by Tk1:
не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
эти учереждения начали строить за долго до нашего появления на свет, по другим законам и тд... а сейчас просто идет дальнейшая застройка этого цск (церковно-спортивного комплекса).
я ничего не говорю про то, что уже построено. Но если на Лобном месте много лет проводили казни, то почему бы и сейчас этого не делать? или все же не стоит?
Мы не можем отвечать за то, что делали до нас. Но за то, что делаем мы - обязаны.
Три бассейна в одном месте - явно перебор.
quote:
Originally posted by VAZda12:
по другим законам и тд...
Точно. Было время, что за воровство нескольких зерен пшеницы с колхозного поля грозил расстрел.
Может, по действующим законам жить будем?
quote:
Originally posted by Tk1:
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
Построят и вас не спросят, потому что вы только на форуме и можете ныть. А у любого закона есть подпункты и уточнения.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А у любого закона есть подпункты и уточнения.
О них ведает только местная админисрация? Или они официально опубликованы?
И админисрации не столько бассейн интересен, сколько подземный парковочный автокомплекс, который планируют сооружать на том же месте. И когда они его в Генплан 2007 года успели впихнуть? Никакой подземной парковки в планах 2007 не было.
п*дец просто,ваще охерели,типо негде строить,вон в Устиновском районе строй нехочу...места много
quote:
Originally posted by SlimShagi:
в Устиновском районе строй нехочу
вроде строят же там спорткомплекс...
quote:
Originally posted by bombini:
вроде строят же там спорткомплекс...
это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится
quote:
Originally posted by SlimShagi:это где примерно,вроде ниче нестроят?на Метеоре на поле обещали аквапарк строить,так и ниче нестроится
на Ворошилова ждут
quote:
потому что вы только на форуме и можете ныть.
Mackutos, здесь вы в основном правы.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны."Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.
"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/
согласен на 100500%...
Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...
quote:
Originally posted by Chuksss:
Строить на костях - ПРЕСТУПЛЕНИЕ...
Никак нет. Все зависит от обстоятельств. Уверен, что под Вашим домиком (жилым, садоогородным, детским "штабиком") можно найти кости.
quote:
Уверен, что под Вашим домиком (жилым, садоогородным, детским "штабиком") можно найти кости
а вот и вряд ли. только если кости динозавров... то место где стоит дом, было местом жилой застройки с момента основания Ижевского завода...
на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...
quote:
Все зависит от обстоятельств.
конечно, все от обстоятельств зависит - админисрации опять бабло освоить надо
quote:
Originally posted by Chuksss:
с момента основания Ижевского завода
А до Ижевского завода здесь была голая пустыня... И никто во времена Ижевского завода тут не похоронен (например, кошки, мышки, куры разные)...
quote:
А до Ижевского завода здесь была голая пустыня...
лес был
quote:
никто во времена Ижевского завода тут не похоронен (например, кошки, мышки, куры разные)...
дебил? тролишь не умно...
На личности так откровенно не переходил. Сам ты дебил, когда такие фразы кричишь!
Кроме леса тут были деревни. Люди тут жили задолго до появления Ижевска и его промышленной (когда-то) культуры. И могилы, наверно, есть, на которых потом завод строился. И народ сюда силой частенько сгоняли, в ответ он пугачевщиной "долбанул". И мощь поднималась... Зацикливаться -- перебор.
quote:
Originally posted by Толки:
Кроме леса тут были деревни.
Если, при подготовке строительства, на начальном этапе раскопок, обнаруживаются МАССОВЫЕ захоронения ЛЮДЕЙ, то стройка прекращается, переносится в другое место. Потому как вступает в силу ЗАКОН N 8-ФЗ.
Это вариант, если в источниках информации о местности НЕ БЫЛИ обозначены данные погребения и о них НИКТО не знал.
В нашем случае все знают об этих захоронениях. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается. Даже если кому-то ОЧЕНЬ хочется автопарковку "воздвигнуть", он обязан соблюдать ДЕЙСТВУЮЩИЙ Федеральный Закон.
А если Вы останки ЛЮДЕЙ приравниваете к "останкам кошек, мышек, кур разных", то это сугубо Ваш недостаток в воспитании.
Не в данном случае, а будете настаивать и закон пересмотрят или введут уточнение.
Власти часто бездумно поступают. Потом расхлебывают. Но чаще расхлебывают "холопы", когда "паны дерутся".
quote:
Originally posted by Mackutos:
закон пересмотрят или введут уточнение.
Вот когда поправки введут, и когда они вступят в законную силу, тогда разговоры о строительстве пусть поднимают.
quote:
Originally posted by Mackutos:
закон пересмотрят
quote:
Originally posted by WebDe:
когда поправки введут
))))))))))))))
quote:
Originally posted by Толки:
Власти часто бездумно поступают. Потом расхлебывают.
Местные чинуши всё пытаются найти компромисс между СОБСТВЕННЫМИ частными интересами и ОБЩЕСТВЕННЫМИ Федеральными Законами. Может их всех на учебу в Москву пора отправить, чтобы подучили свод Законов. И не ставили во главу угла некоторые бездумные высказывания НЕДИМОНА.
Интересно, хоть один из здесь отписавшихся, заявление, хотя бы в ту же прокуратуру, написал? Или только на форуме пар выпускать? В данном строительстве явное нарушение закона. И РПЦ почему-то молчит. Ведь в Троицкой церкви находится Ижевская и Удмуртская Епархия Русской Православной Церкви, т.е безобразие творится прямо перед носом.
РПЦ, так сложилось, традиционно конформна. Это не грех.
quote:
Originally posted by anmik:
РПЦ почему-то молчит
Вовсе нет. Одобрили и благословили.
quote:
Одобрили и благословили.
Хотелось бы услышать-почитать официальное мнение РПЦ по поводу стройки, а не то что сказали строители.
Лично моё мнение такое: если строительство ведётся БЕЗ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОВ РФ, то я только ЗА! Но в нашем случае, видимо, это не так.
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан? Придумали, организовались, сделали.
quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан? Придумали, организовались, сделали.
насчет сортивных сооружений..есть спортивный комплекс Кулаковой,строят его не первый год,бабла там вбухали,а толку???корпуса старые(большинство),интересно сколько туда денег вбухали??
quote:
Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации
quote:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру
quote:
Originally posted by anmik:
заявление, хотя бы в ту же прокуратуру
вариант тухлый,прокуратура лежит под властью...
quote:
Originally posted by lolopo:
Товарищи, хватит болтать) Давайте лучше думать - кто чем может помочь в этой ситуации для разрешения вопроса в пользу города и разных поколений ижевчан?
Считаете, что нарушен закон и Вам не пох, пишите (можно через инет) заявление в прокуратуру. Здесь выложите ответ.
Если чувства верующих при застройке оскорблены, то это 3 года срока. Пишите в прокуратуру.
Гадал, почему засуха, а оно вон оно чо, Петрович, оно вон оно чо. Потревожили. Старой бедной жизни захотелось.
Однако, есть вопрос: ходили по кладбищу ногами и не морочились. А теперь вот ... вдруг!!! Или это россиянская, 1991 года изготовления, психология такая, что ходить можно, летать не научились. Так свято место пусто не бывает. Если не огорожено и не окультурено, то и...
На видео на лицах верующих чётко видна и прослеживается скорбь, со всеми характерными признаками в голосах и телодвижениях. А если верующие оскорблены, то за это есть уголовная статья. Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?
Столько людей хотят защитить етот сквер, что никто даже не решил собрать инициативную группу граждан для выдвижения своих требований в пользу защиты сквера.
То что там было кладбище когда-то до етого вообще большинству без разницы. Потому как люди в течении очень длительного времени там неоднократно наблюдали: бомжей спящих в кустах; лиц распивающих алкоголь и пиво; испражняющих "нужду" на собор(в любом случаи ето неправильно). И теперь когда там решили обустроить территорию, начинаем кричать, чтоб не трогали непонятный сквер.
Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
непонятный сквер
Было бы гораздо логичнее сделать из непонятного понятный сквер, и все, недовольства от глупости нет.
quote:
Толки
Я за застройку на той территории.
Зачем она там нужна? Смысл? Имхо, сквер был бы полезнее городу тут, а "что там строят" -- где-нибудь на пустыре, которые по-прежнему есть во многих местах, относительно недалеко от центра.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Поскольку местная админисрация, видимо, с Федеральными Законами особо не знакомиться, а начинает действовать только после пинка из Федерального центра, получается продуктивнее направить обращение сразу в Москву, игнорируя субординацию.
quote:
Originally posted by WebDe:
Поскольку местная админисрация, видимо, с Федеральными Законами особо не знакомиться, а начинает действовать только после пинка из Федерального центра, получается продуктивнее направить обращение сразу в Москву, игнорируя субординацию.
ну дак пишите сразу путину, медведеву, в гаагский трибунал и тд...
Я ЗА застройку в этом месте.
quote:
Originally posted by VAZda12:
Я ЗА застройку в этом месте.
То есть Вы против Закона?
quote:
Originally posted by WebDe:
То есть Вы против Закона?
Думайте как Вам угодно. во всяком случае новое здание там будет лучше смотреться чем обоссаные кусты.
quote:
Originally posted by WebDe:То есть Вы против Закона?
Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вы действительно наивно полагаете, что в нашей стране все должно происходить по закону? Эти законы приняты таким же депутатским жульем, которое все ненавидят, так почему мы должны их чтить.
С волками жить...?
Но если
"Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан.
Если читан, то не понят.
Если понят, то не так. ",
то им всем раздать нужно вот такие "удостоверения"
quote:
Originally posted by VAZda12:
Я ЗА застройку в этом месте.
иными словами вы говорите "Я ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА"
Не следует тогда задавать вопросы почему мы все там где мы есть.
Вы надёжная опора режима - ибо они всегда в таких случаях говорят - не мы такие - народ такой...
Никакого нарушения закона нет. Никаких массовых останков при вскрытии грунта не обнаружено. По крайней мере на данный момент все чисто. Не мешайте облагораживать город, он тихо мирно становится все более современным и красивым. Пессимистов в топку.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Никакого нарушения закона нет
1. Останки обнаружены.
2. Их реальное количество скрыто.
3. Город не облагораживается - уничтожая последнюю зелёную зону в Центре, создаётся ещё одна точка нагрузки на перегруженную транспортную систему
ну и моральный аспект - русские хуже свиней, если позволяют такое обращение со своими кладбищами, ни один народ который будет жить здесь вместо вас не позволил бы такого своему хану или баю...
у них есть достоинство...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Эти законы приняты таким же депутатским жульем
Техника безопасности написана кровью...
требования закона в части захоронений, это требования санитарных норм и народных традиций...
Пессимистов в топку.
Кабы тебя в эту топку не засунули.
quote:
Originally posted by plexiglas:
Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".
Живой пример из собственной практики:
Выигрываю у Правительства УР суд по недопустимости сноса Здания Заводоуправления, в том числе и ВС УР - ни смотря ни на что сносят - Питкевич и Балакин устраивают концерт перед Гордумой утверждая - "Сам ПУТИН нам дал такое распоряжение"
и за идиотов всех держат, да и Путин не выше Закона
всё ради попила и отмыва...
quote:
Originally posted by SlimShagi:
п*дец просто,ваще охерели,типо негде строить,вон в Устиновском районе строй нехочу...места много
Всякий советский город устроен по принципу концлагеря - промзона/жилзона - только для того чтобы человек жил как рабочий скот - это крайне агрессивная среда для человека - отсюда и депрессии и суициды...
Такой градостроительной планировки у других европейских народов нет...
Человек должен жить, а не прессоваться средой и администрацией.
quote:
Originally posted by Chuksss:
на Троицком лежит 7 поколений моих предков и их сродственников...
УВАЖАЮ!!!
Так это значит у вас все права чтобы быть истцом по делу!
Впрочем как у любого другого жителя Ижевска.
Если бы я мог сейчас находиться в Ижевске, то подал бы иск и довёл его до конца ещё до начала этой дурной темы...
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Столько людей хотят защитить етот сквер, что никто даже не решил собрать инициативную группу граждан для выдвижения своих требований в пользу защиты сквера.
То что там было кладбище когда-то до етого вообще большинству без разницы. Потому как люди в течении очень длительного времени там неоднократно наблюдали: бомжей спящих в кустах; лиц распивающих алкоголь и пиво; испражняющих "нужду" на собор(в любом случаи ето неправильно). И теперь когда там решили обустроить территорию, начинаем кричать, чтоб не трогали непонятный сквер.Я видел митинг или что-то около похожее на него в защиту всего, только как понимаю никто не собрал свои подписи, свои контакты в отдельном взятом листе с требованиями, чтоб направить в Администрацию Города Ижевска.
Не все продается. Нужно только захотеть действовать, чтоб было хорошо.
1731 подпись собрана уже давно! Можно всех их увидеть здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/620240.html
quote:
Originally posted by Vega-Matrix:
Смело идите в Прокуратуру... Что вам всё подсказывать надо?
там всё знают.
И будут прикрывать задницу преступникам во власти.
В 2009-м мною сдан целый мешок костей на Сивкова, с картами, документами, заявлением об экспертизе, месте захоронения и требованиями принять меры - результат - "0"
Только суд! (и акции прямого действия)
Постановление Роспотребнадзора им тоже в то время мной отправлено.
За период 2007-2010 вообще у меня 2 тома переписки со всеми инстанциями...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
1731 подпись собрана уже давно!
Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите? 
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
там написано 2013
Это не открытие...
В чём суть вопроса?
2 тома переписки в 2007г, а подписи за 2013...
Нет, они меня не слышат. Это НЛП в действии.
А я дело говорю. Для кого Путин написал закон об оскорблении чувств верующих? Для вас, ижевчане. Захороненные у церкви - были после чина отпевания в церкви, после религиозного ритуала. Тревожить такое захоронение это значит - ОСКОРБИТЬ ТВОИ ЧУВСТВА, ВЕРУЮЩИЙ, АДЕПТ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ. ам же лежат твои, христианин, братья и сестры во Христе, Господе нашем. Христос говорил, что, кто любит отца и мать больше, чем Меня, тот не достоин Меня. А захороненные - тело Христова, принадлежат церкви Небесной. Церковь - Невеста Христова, его избранница. Тут прямое оскорбление чувств верующих, к гадалке не ходи. Чего сопли жуёте? или вы так "на отвали" верующие? Прокуратуре только дай знать о нарушении закона, она начнёт работать. Это же уголовка, три года дают.
Но вы не слышите, вам же ж этого не надо, не комфортно.
Мне фиолетово смотреть сам ЭТОТ приход с их клириками, умельцами вторгаться в личную жизнь, и волнения прихожан, моя позиция лично близка к позиции Александра Невзорова на всё это сегодня, но объективно если рассудить, то получается, что действия подпадают.
Ну и бред написал. В 21 веке живем товарищи.
Вот такой вот бред
quote:
Ну и бред написал. В 21 веке живем товарищи.
а что, в 21 веке стало нормально строить на костях?
quote:
Originally posted by Chuksss:
а что, в 21 веке стало нормально строить на костях?
Местные чинуши эволюционировали в "лидеров племенного свиноводства".
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
quote:
Originally posted by Katrin23:
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
Знал бы он, как поступят с его останками, сжег бы проект Ижевска
При строительстве бассейна в Ижевске перенесут более сотни могил
quote:
Originally posted by Katrin23:
Где-то находила информацию, что на Троицком кладбище захоронен Семен Дудин, первый архитектор Ижевска
Его могила находилась на месте Бассейна ИЖМАШ.
Надгробный камень хранился во дворе Троицкого собора до конца 70-х.
Где он оказался потом вопросы к архиву КГБ/ФСБ
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Его могила находилась на месте Бассейна ИЖМАШ.
Надгробный камень хранился во дворе Троицкого собора до конца 70-х.
Где он оказался потом вопросы к архиву КГБ/ФСБ
твари
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Посмотрел на календарь, там написано 2013. Ход мысли ловите?
quote:
Originally posted by Mackutos:
2 тома переписки в 2007г, а подписи за 2013...
А что тут такого удивительного?
Все делают круглые глаза как будто не было ни протестов ни строительства в 2007-м.
Неудобно вспоминать ни администрации ни организаторам "протеста" которые не идут в суд, и катают только вату про "СКВЕР"
В 2007-2012 строили крытый ледовый каток.
Выкопали более 1000 захоронений.
Республика, город, прокуратура, протестанты - все в курсе.
А сейчас все изумляются что ли?
Новое строительство на старом Троицком...
"...уже 81 год назад это кладбище начало препятствовать развитию Ижевска. А в 1960-е годы оно вообще оказалось едва ли не в центре города. В те же 1960-е годы за счёт территории Троицкого кладбища расширилась улица Удмуртская. Позже на его и сопредельной ему территории были построены два корпуса УдГУ, стадион <Зенит> (ныне <Газовик-Газпром> ), Ледовый дворец <Ижсталь> и так далее.
Тогдашнее руководство Ижевска за счёт территории кладбища решало градостроительные задачи. Но при этом нарушало человеческие и христианские нормы. Человеческие останки, извлеченные из земли в ходе строительства, никого не интересовали и никто ими не занимался. И в этом смысле это было кощунством.
Мы ведём себя иначе..." http://www.udmurt.ru/about/inf...hrase_id=392091
...ведём себя иначе. Нынешнее руководство Ижевска также за счёт территории кладбища решает градостроительные задачи. Но при этом нарушает человеческие, морально-этические нормы, действующие Федеральный Закон 8-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 26 апреля 2008 г. N 315, обеспечивает гастарбайтеров уборными и отхожими местами прямо на территории ОКН.
Потому что мы, "полуцыплята""елита" Удмуртии, с высоты своих наднебесных амбиций, чихать хотели на Федеральные Законы и мы никогда, слышите, "никогда не соизволим нестись, сломя голову, исполнять эти законы." Потому что это "наша корова, и мы её доим".
где можно подписаться против строительства?
почему церковь, народ православный терпит?
некому заступится за святыню. Троим хотя бы встать в защиту погоста , я записываюь
quote:
Originally posted by dokvb:
где можно подписаться против строительства?почему церковь, народ православный терпит?
некому заступится за святыню. Троим хотя бы встать в защиту погоста , я записываюь
Потому что церковь сама и дала согласие на это строительство.
не Церковь дала согласие, а местные чиновники РПЦ
Народ в Церкви как всегда не спросили. Но даже если бы спросили. о чем промолчал бы народ?
Так будем стоять за веру, за Отечество,кто пойдет ?
Поезд ушел, все там уже разворотили. Я в Тюмени так же лишился могилы деда. Пляски на костях продолжаются (савок никуда не делся),,,
quote:
Originally posted by dokvb:
не Церковь дала согласие, а местные чиновники РПЦ
Народ в Церкви как всегда не спросили. Но даже если бы спросили. о чем промолчал бы народ?
Так будем стоять за веру, за Отечество,кто пойдет ?
Где ты был, когда на этот погост мочились бомжи и прочие личности? Когда все бурьяном заросло. А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте. Так митингуй за снос.
quote:
А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте.
И стадион Зенит там же. От этого и "успехи" выступлений наших хоккеистов и футболистов. Посмотрим, как пловцы себя проявят.)
quote:
Originally posted by Mackutos:Где ты был, когда на этот погост мочились бомжи и прочие личности? Когда все бурьяном заросло. А ледовый дворец в чистом поле построен что ли? Тоже на погосте. Так митингуй за снос.
УБОГОСТЬ СОЗНАНИЯ
содержать город в порядке обязанность властей муниципальных. Организовать бурьян выкашивать и благоустраивать территории города это тоже их обязанность, за это и на это и деньги получают. Может предлагаете горожанам самим косить бурьян и порядок наводить, а деньги будут просто "осваиваться"?
Хотите и рыбку съесть и накол сесть. Когда никому это место не нужно было, то пусть бурьяном зарастает и служит ночлегом бомжей, а как решили благоустроить и построить что то полезное,так сразу место святым стало. Нет уж дорогие,выбирайте что то одно и несите охинеи.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Хотите и рыбку съесть и накол сесть. Когда никому это место не нужно было, то пусть бурьяном зарастает и служит ночлегом бомжей, а как решили благоустроить и построить что то полезное,так сразу место святым стало. Нет уж дорогие,выбирайте что то одно и несите охинеи.
УБОГОСТЬ СОЗНАНИЯ
вроде-как бомжи это тоже люди, которых наш социум просто выкинул.
А по выбору - нечего и выбирать - каждый должен заниматься своим делом: власть должна соблюдать законы, организовывать жизнь города, наводить чистоту и требовать (и принуждать) этого же от граждан.
quote:
Originally posted by ivan11:
каждый должен заниматься своим делом: власть должна соблюдать законы, организовывать жизнь города, наводить чистоту и требовать (и принуждать) этого же от граждан.
Этточно!
Вроде ведь так всё просто! Но у нас почему-то это самая трудновыполнимая задача..
quote:
Originally posted by Mackutos:
Хотите и рыбку съесть и накол сесть. Когда никому это место не нужно было, то пусть бурьяном зарастает и служит ночлегом бомжей, а как решили благоустроить и построить что то полезное,так сразу место святым стало. Нет уж дорогие,выбирайте что то одно и несите охинеи.
Обычная тактика горадминистраций в России: нужная территория из благоустроенной за несколько лет без финансирования ("В казне денег нет!") превращается в бомжатник, заростает бурьяном, исторические памятники разрушаются и т.д. и т.п. И тут чудесным образом появляется инвестор и делает с этой территорией что хочет. Чиновники, как всегда заявляют: "Посмотрите, какой был бардак, а теперь будет город-сад!"
Та же история с территорией между ул. Горького и набережной Ижевского пруда.
меня напрягает не бассейн, располагаемый в неудобном месте, а напрягает нежелание соблюдать законы и убогость аргумента "заросло бурьяном", "засрано", "спят бомжи"... как-будто это не следствие бездействия самих же властей города. Тогда надо спилить все зеленые насаждения в городе, прилегающие лесопарковые зоны отгородить заборами, а то (все перечисленные аргументы убогих сознанием)
quote:
Originally posted by plexiglas:
Та же история с территорией между ул. Горького и набережной Ижевского пруда.
Ну и кто виноват в том что на этом участке действительно бардак и палисадник преступности. Не нравится, вперед с лопатами граблями на уборку, устройте субботник. Вы свое УБОГОЕ СОЗНАНИЕ сначала вылечите,которое способствует только движению вспять.Рады оставить везде сараи, заросли бурьяна,лишь бы свое самолюбие защитить,как же так,ведь нас холопов спросить забыли. Неужели нет восхищения от того, что на этом месте будет новый красивый микрорайон.Столько людей сможет въехать в новые квартиры,территория будет максимально облагорожена. Как хорошо, что таких людей с так называемым УБОГИМ сознанием абсолютное меньшинство и город все таки будет обновляться на благо будущих поколений.
quote:
Originally posted by Mackutos:
...холопов спросить забыли...
Основная и единственная позиция нонешной "елиты"?
Маргариново-молочная интеллигенция вещает благую весть убогим подданным?
quote:
Originally posted by Mackutos:
[B]Вы свое УБОГОЕ СОЗНАНИЕ сначала вылечите..[B]
Не переживай, всех вылечат.. И тебя вылечат.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0-%CB%E0%F8%E5%E7
Пер лашез снесут и расширят к олимпиаде 2056г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ваганьковское_кладбище
Останки жителей кладбища отправят частным рейсом Роскосмоса за пределы солнечной системы , в следсвие угрозы чумы 21 века
http://www.regnum.ru/news/realestate/1628986.html
нам Москва не указ решили в СП и остояли , нам ли оступать ижевцы?
http://www.rutraveller.ru/place/2629
так мы не одиноки во вселенной - булгарские могилы тоже снесли к универсиаде- Казанцы есть тут ? Что там - велотрек или раздевалка для шьангистов?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%E0%E4%E1%E8%F9%E5
(кладбище Википедия если не загрузится ссылка )
Русское законодательство о кладбищах появилось, главным образом, со времени Екатерины II и изложено в уставе врачебном (Свод Законов, т. XIII, изд. 1892 г, ст. 693-721) по отношению к Петербургу, окружённому со всех сторон 20-ю кладбищами, которые расположены на одном уровне с городом.
Особая комиссия, учрежденная в 1868 г., пришла к заключению о необходимости устроить новые кладбища по линиям железных дорог, не ближе 10-й версты. В 1871 году Высочайше повелено было устроить для Петербурга новые кладбища на значительном расстоянии от города, по линии Николаевской железной дороги (Преображенское) и Финляндской (Успенское), а обер-прокурору святого синода поручено, по соглашению с медицинским советом, принять меры к лучшему содержанию старых кладбищ и устранению наполнения могил водой.
В последние годы законодательство наше отступило от мысли о безусловной необходимости значительного удаления кладбищ от жилищ: законом 27 ноября 1889 года постановлено, что устройство городских кладбищ на расстоянии менее 100 саженей от последнего городского жилья, а сельских кладбищ - ближе полуверсты от селения, в случае необходимости, удостоверенной губернатором по соглашению с епархиальным начальством, может быть разрешаемо министром внутренних дел, по рассмотрении вопроса медицинским советом. Мера эта не распространяется на Санкт-Петербург и на губернии Царства Польского. Закон даёт и указание относительно устройства могил, возлагая надзор за этим на кладбищенских священников: трупы должны быть закапываемы на глубине не менее 2½ аршин; могилы должны быть засыпаемы землей вровень с поверхностью, а в Санкт-Петербурге над могилами должна быть сделана ещё крепко убитая насыпь земли или песка не менее 1/2 аршина высоты.
Русское законодательство (ст. 701 и 717 уст. врач.)[править]
запрет на использование опустевших кладбищ под пашню;
запрет на строения на кладбищах;
запрет на перенесение, без особого дозволения, с закрытого кладбища гробов и мертвых тел;
кладбища не могут состоять в частной собственности, но те из них, которые устраиваются на общественной земле, не перестают быть собственностью общества, городского или сельского, хотя в административном отношении и подлежат ведению духовного начальства;
общество не может претендовать на хозяйственную эксплуатацию опустевшего кладбища, но с другой стороны, и духовное начальство может пользоваться кладбищем лишь согласно его назначению.
Лицо, откупившее место на кладбище, не приобретает его на правах собственности, а получает лишь исключительное право пользоваться этим местом для погребения.[1]
Современное законодательство[править]
Новое законодательство о кладбищах начало формироваться сразу же после Октябрьской революции 1917 года - 7 декабря 1918 года был принят Декрет СНК <О кладбищах и похоронах>, после которого Православная Церковь и иные конфессии были отстранены от похоронного дела[2]. В 1920-х годах появились первые <Санитарные нормы и правила устройства и содержания кладбищ> принятые советскими властями. Согласно этим нормам, кладбища не могли находиться рядом с общественными зданиями, каковыми например являлись храмы. Следуя этим нормам и инструкциям, были уничтожены большинство кладбищ находящихся на территории бывших монастырей или около православных храмов.
Организация похоронного дела в России - самостоятельный вид деятельности, разновидность бытовых услуг, регламентируемая Федеральным законом <О погребении и похоронном деле> от 12 января 1996 года[3]. Похоронное дело осуществляется федеральными и местными органами исполнительной власти, органами местного самоуправления. В системе этих органов создаются специализированные службы (бюро, комбинаты) по вопросам похоронного дела, которые осуществляют погребение умершего и оказание других услуг в связи с погребением.
Законом о погребении и похоронном деле регламентированы санитарные и экологические требования к размещению и содержанию кладбищ. Важное значение имеют свойства грунтов: не менее чем на глубину 2 метра они должны быть сухими, легкими, воздухопроницаемыми. Запрещено устройство кладбищ на территориях с уровнем стояния грунтовых вод выше двух метров от поверхности земли, а также на затапливаемых, заболоченных территориях, на землях, подверженных оползням и обвалам.
При захоронении тела (в гробу или без гроба) глубина могилы составляет 1,5-2 метра. При захоронении тела умершего в сидячем положении слой земли над трупом, включая намогильную насыпь, составляет не менее 1 метра. Расстояние между могилами - не менее 0,5 метра.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F3%EB%FC%F4%E5
почему попирают могилы отцов ? потому что некому за них заступиться
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F3%EB%FC%F4%E5
где эта улица где этот дом
археология -научное обосновнание разорения святынь .
градостроительство- суть захват села. Город -раковая опухоль на земле. Он растет в пространстве и во времени по законам "блудного сына".
Прости ,Господи, его правителей .Ибо не ведает что творят.
Когда придут экскаваторы на Хохряковское?
Напишите здесь глашатаи гор и гос думы .
У меня там отец, дядя, бабушка, и другие ближние мои и я хочу схоронить их силу прежде вас, ироды земли русской. А те на Троицком - то же мои ближние, братья и сестры во Христе.
quote:
Originally posted by Mackutos:Ну и кто виноват в том что на этом участке действительно бардак и палисадник преступности.
власть... городская, республиканская, федеральная... с конца 80х, имхо, ни копейки не вложили в благоустройство
quote:
Originally posted by Mackutos:
Не нравится, вперед с лопатами граблями на уборку, устройте субботник.
организоваться и выйти не проблема... но придут уроды от власти и все разрушат - ведь ИНВЕСТОР появился и властьимущим бабло нужно... когда в начале нулевых разогнали стоянку около Аксиона (точнее 2 стоянки), их руководство обратилось к администрации с просьбой разрешить организацию стоянки на одном из пустырей вдоль Горького. ответ был: там родники, природоохранная зона и прочее бла-бла-бла...
а для домов приближенного к власти застройщика - пожалте
quote:
Originally posted by Mackutos:
Вы свое УБОГОЕ СОЗНАНИЕ сначала вылечите,которое способствует только движению вспять.Рады оставить везде сараи, заросли бурьяна,лишь бы свое самолюбие защитить,как же так,ведь нас холопов спросить забыли.
убогое сознание у тебя... движение вперед не возможно без памяти прошлого... ты же, и тебе подобные, манкурты родства не помнящие... сейчас вы гадите на память предков, а потом потомки на гадят на вас
quote:
Originally posted by Mackutos:
Неужели нет восхищения от того, что на этом месте будет новый красивый микрорайон.Столько людей сможет въехать в новые квартиры,территория будет максимально облагорожена.
убогие, по качеству, дома из монолита... красивый может быть, но не качественный... территория будет угажена, т.к. количество народа на квадратный метр вырастет в несколько раз... транспорта станет много больше... Горького встанет намертво...
а вот сколько семей въедет, это вопрос вопросов... по непроверенным данным, цена будет около 70 тыс за метр. при больших площадях (а маленьких квартир там не будет) посчитай...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Как хорошо, что таких людей с так называемым УБОГИМ сознанием абсолютное меньшинство и город все таки будет обновляться на благо будущих поколений.
большинство молчит... но когда-нибудь заговорит и громко
quote:
Chuksss
Хорошо сказано! Не в бровь, а в глаз! Браво!
quote:
в глаз!
иной раз хочется таким в глаз дать в заправду
Василий Крюков,Вы писали, что Роспотребнадзор запрещает строительство на данной территории. Я послала обращение туда сразу же, как только началась стройка.Вот какой официальный ответ вчера получила.
"В связи с Вашим обращением о строительстве бассейна в г.Ижевске, поступившим в Управление Роспотребнадзора по УР, сообщаем следующее.
По информации полученной в Главном Управлении Архитектуры и Градостроительства Администрации г.Ижевска в соответствии с Правилами землепользования и застройки г.Ижевска, утвержденными решением Городской думы г.Ижевска от 27.11.2007г. N344 земельный участок, на котором началось строительство бассейна, расположен в зоне спортивных сооружений и его размещение в данной зоне является разрешенным видом.
В соответствии с Генеральным планом г.Ижевска здесь также предусмотрена эксплуатация и размещение спортивных сооружений и реконструкция существующих.
Заказчиком строительства 50-ти метрового бассейна является Управление Капитального строительства Правительства Удмуртской Республики.
В настоящее время имеется разрешение на свод зеленых насаждений на застраиваемом участке, выданное Управлением природных ресурсов и охраны окружающей среды Администрации г.Ижевска. Также застройщиком получено разрешение на производство земельных работ.
В соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации от 29.12.2004г. N190-ФЗ (редакция от 02.07.2013г.) Роспотребнадзор не осуществляет функции по отводу земельных участков под строительство и реконструкцию объектов, а также не участвует в проведении экспертизы проектных материалов вновь строящихся и реконструирующих объектов и не ведет надзор за их строительством.
Данные функции на территории Удмуртской Республики осуществляют:
АУ <Управление Государственной экспертизы проектов при Министерстве строительства, архитектуры и жилищной политики УР> и <Инспекция Государственного архитектурно-строительного надзора Удмуртской Республики> куда Вы можете обратиться по интересующим Вас вопросам.
И.о. руководителя В.В. Хлопотов
В.Р. Дмитриев
(3412) 63-25-22. "
То есть и разрешение есть будто бы на строительство,и Роспотребнадзор не занимается подобными делами.. Как реагировать на данный документ?
Мы, президентаур, разрешили злодеяние :
"Мы ведём себя иначе" сказал президентаур.
Прежде, чем что-то строить на этой территории, мы испросили мнение руководства Ижевской и Удмуртской епархии и получили официальное благословение. Но с условием, что рядом со строителями будут постоянно находиться археологи, что земля будет вскрываться послойно, а все найденные человеческие останки будут раскладываться в гробы и отпеваться в церкви. Для их перезахоронения выделен участок на действующем кладбище."
т.о. перевел на Удмуртсткую (с большой буквы) ответственность на епархию, (с маленькой буквы)как написано .
"Действующее кладбище" - нанологизм в чиновничьем жаргоне.
Датчанин по происхождению, русский по Духу В. Даль закрыв глаза Поэту запечатал Великий и Могучий Русский Язык( языки - с ударением на Ы- суть народы)
от блудословия. Слово Действовать нам скандинав разьяснил так:
ДЕЙСТВОВАТЬ, деять, делать, совершать, не коснеть; влиять чем, производить, двигать или двигаться, быть в движении плотию или духом, совершая что-либо; употреблять силу, усилия свои в дело: противопол. бездействовать; быть деятельным. Дух действует на плоть. Машина не действует, испорчена. Местность действует на здоровье. -ся, быть действуему, или безличн. На вал этот действуется рычагом. Не легко действуется рассудком на буйную толпу. Действующий прич. в виде прилаг. находящийся в деле, в действии. Действующая армия, поставленная на военную ногу. Действующие лица, в театральном представлении, актеры, лицедеи. Действованье ср. состоянье и упражненье действующего. Действие ср. действованье, состоянье по глаг. действовать. Способность, сила, возможность к действованью. | | Дела, поступок, деяние, деятельность, все, что делается кем или чем. После продолжительного действия, духовные и телесные силы наши требуют покоя. В снадобье этом заключается действие ядовитое. Все действия этого начальника убеждают в уме и благонамаренности его. Дайствие в драме, комедии, отдел, акт. Военные действия, сраженье, битва и все, что к ним относится. Действо ср. стар. и народ. действие, в знач. проявления силы, деятельности. | | Встарь, торжественная служба в московском кремле, в Успенском соборе или на площадке возле. Дей м. церк. детель, деятель, совершитель (добродей, злодей, лиходей, колодеи). | | Дей и дея ж. дела, что делалось, сталось, сбылось; быть, факт. См. делать. Действователь м. -ница ж. действенник м. -ница ж. деятель, кто действует, делает, не покоится, во всех знач. Действенный, деющий, действующий. Действительный, действующий или могущий действовать как должно, влияющий, производящий что всею силою своею. | | Истинный, верный, точный,
несомненный; подлинный, взабыльный, настоящий, правский, заправский; | | существенный. Слово это часто употреб. во зло и не у места, напр. оказался действительный недостаток в чем; он действительно был тут, и пр. Действительно нареч. в (на) самом деле, истинно, в самой вещи, точно, верно, взабыль, по правде. Действительность ж. состоянье действительного во всех знач. все то, что есть, существует, состоит на деле, не вымышлено.
Яндекс.Словари > Толковый словарь Даля. - 1863-1866.
Православный скандинав срамит ( как уменьшить шрифт до 6-ки?) действующего президентаура):
"Троицкое кладбище бездействует" внушает нам голова , то есть не существует !Вымышлено!
Даль вразумляет нас :"ДЕЙСТВОВАТЬ, деять, делать, совершать, не коснеть; влиять чем, производить, двигать или двигаться, быть в движении плотию или духом, совершая что-либо; употреблять силу, усилия свои в дело: противопол. бездействовать; быть деятельным. Дух действует на плоть."
а супостат говорит на все: нет ! Не действует, не влияет , не производит, не двигает, не движима плоть( Не верит в Воскресение тел?не почитает Духа?)
цитата из центра (газета и пароход):
1 июля Президент Удмуртии Александр Волков ответил на вопросы журналистов федеральных и республиканских средств массовой информации.
"Прежде, чем что-то строить на этой территории мы испросили мнение руководства Ижевской и Удмуртской епархии и получили официальное благословение. Но с условием, что рядом со строителями будут постоянно находиться археологи"
конец цитаты из центра ( газеты и парохода).
мой вопрос с берега: что за партия в капитанской рубке ижевской и удмуртской епархии: кто там за штурвалом :строитель или археолог, коли они ими(строителями и архелогами) управляют, а от Погоста открещиваются?
на самом деле , братцы , ни правитель провинции, ни государь, ни епископ не властны над нашим телом , тем более над Духом. Все мы служим Богу, каждый на своей работе.Есть такое словосочетание -народные избранники, слуги народа - болтовня это. Большевисткая ложь. Мы слуги Божии -а это ответственность другая, чувствуете.
Для Законопослушного гражданина и прихожанина нет власти выше, кроме Божией. Помолимся за души Православные . И те и те не в саркофагах ля жем, а рядком - в одной земле лежать будем до страшного суда. земли много ...
бездействие -это человеческое состояние . вся природа живет-движеться Божьим промышлением,и только живой человек может бездействовать своей волей.