quote:
кто то из ныне здравствующих помнит что там кладбище было?
мой родственник рассказывает, как через это кладбище в школу ходил.
Если построили там стадион, Ледовый дворец и т.д, то уже построили. Это уже есть, и не изменить. Но недавно кости выкапывали, и снова на месте могил строят - это уже не по человечески.
Так везде все на могилах построено. Везде были когда то могилы, просто со временем они застраиваются. А так то да, автор призывает снести все спортивные сооружения и понаставить крестов. Очень интересная перспектива. К счастью мало кто поддерживает автора.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да, нее..
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны."Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.
"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/
Полностью согласен.
quote:
Да, нее..
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны.
А вот тут пожалуй поддержу. Именно с точки зрения того, что "перед законом все ДОЛЖНЫ БЫТЬ равны". То что, для одних закон, а для других нет - это не правильно.
нехай строят,хватит квасить давно умерших людей. пора хоронить новых
quote:
нехай строят
quote:
пора хоронить новых
То есть вы за постройку нового крутого кладбища в центре Ижевска?
Это сколько же место будет стоить?
quote:
Originally posted by VAZda12:
что то всем до фонаря было до этого сквера пока за него не взялись. никто не ратовал за его благоустройство. рваные кусты, бомжатники и тд...
Да так и есть, сам недалеко живу.
quote:
Originally posted by VAZda12:
если уж на то пошло то договоритесь с администрацией города, что бы выделили 5 квадратных метров площади для возведения памятника или креста с табличкой похороненных
Согласен.
quote:
Originally posted by VAZda12:
последнее захоронение там было в 20-х годах прошлого столетия. кто то из ныне здравствующих помнит что там кладбище было?
У меня бабушка помнит, вернее помнит то, что на 50-е года от него осталось, они жили одно время на Базисной. На работу через него ходили каждый день, еще до первых строек на этой территории, так там уже все было заброшенно, как она рассказывала.
quote:
Originally posted by SEMENALTOV:
Бассейн этот можно построить где угодно - только пальцем в карту ткни - а вот последней зелёной зоны и чести город лишится...
Построить можно где угодно, но это уже другой вопрос, тема гласит именно о сохранности останков кладбища
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ага, бомжи ссали срали на это место никому дела не было, а как начали что то стоящее строить для блага народа так сразу все историками археологами стали.
Срок давности давно прошел и стройка будет продолжаться.
+1, никто сейчас не будет останавливать эту стройку.
А нет нигде в архивах фото этого места до постройки стадиона и ледового?
скорее всего там лес был.
Почему лес? Кладбище было.
деревья жалко, сосенки-то там остались?
С одной стороны, вроде, строить на костях грех, но церковь обещала перезахоронить, и даже приготовили место, так что, по-моему, все соблюдено, и я отношусь к этому спокойно, к тому же там не было уже ни одной могилы за которой ухаживали.
С другой стороны недалеко от этого места живет родственница, так вот она говорит, что это никакая ни зеленая зона, а настоящий бомжатник, туда не то что прогуляться, сунуться страшновато.
Так что, не вижу ничего плохо, если там построят бассейн и облагородят территорию.
quote:
но церковь обещала перезахоронить
если перезахоронят всех, то возможно ничего страшного. Только не верится, что ВСЕХ перезахоронят.
Да и закон есть закон. Плохо, когда закон меняется из-за "выгоды".
quote:
Originally posted by Tk1:
Да и закон есть закон. Плохо, когда закон меняется из-за "выгоды".
"Не страшен дурак, страшен дурак с инициативой." (из народного)
Один "умник", в ранге "доктора экономических наук", резюмирует:
"Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову." Типа, баланс найдем между личным и общественным.
Другой (тоже не справляющийся с возложенными обязательствами), как бы, тезисно, подтверждает его теорию, намекая, что Закон писан не для всех:
"Местная пенка" живет своими понятиями, идейными соображениями (частными интересами) и безыдейными плодами трудов своих "подрядчиков", которые, если разбор полетов назначат, окажутся, как заведено, крайними.
все кладбища из города - вон! хватит занимать землю без дела.
вы состояние их видели?
что лучше, ледовый дворец + дворец спорта + стадион + новый бассейн для живых, или мнимая некими защитниками "зеленая зона" с вечной памятью кого-то там?
я уверен, каждый из нас достоин вечной памяти, но не в ущерб живым.
когда сдохнем мы - о нас вспомнят только близкие люди, общественности будет глубоко похрен кто и где закопан.
многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.
нормальный сквер был бы гораздо более нужен в этом месте для людей. Зачем по два-то объекта в одном месте? Неужели места больше в городе нет? Там и так давно уже пробки на Советской.
отмечусь
quote:
Originally posted by Tk1:
Неужели места больше в городе нет?
Все просто. Судя по картам, которые им достались, там, где они сейчас копают, магистрального газопровода точно нет. Это основополагающий фактор, надо полагать.
Авось пронесет, и пробки рассосутся.
quote:
Originally posted by ybr:
стало модным экономические вопросы ставить выше приоритетом нравственных
+1. Им необходимо зарегистрироваться в налоговой как "Группа лиц с ограниченными мировоззрением и ответственностью, преследующая извлечение прибыли в качестве основной и единственной цели в жизни"
привели бы в нормальное состояние кладбища в Ижевске. не создавали бы новые, а сделали бы колумбарии. Все так или сожженый труп, или разлагающийся, и выделяющий всякую гадость. мало того, хоронят всяких инфицированных. их точно надо кремировать. а по поводу строительства новых объектов-на то есть СанПиН.
quote:
Originally posted by Tk1:
нормальный сквер был бы гораздо более нужен в этом месте для людей. Зачем по два-то объекта в одном месте? Неужели места больше в городе нет? Там и так давно уже пробки на Советской.
Вы идиотка или действительно так считаете?
quote:
Вы идиот или действительно так считаете?
Добрый день, Mackutos. С новым вас ником. Старый жать стал?
quote:
Вот поэтому и думаю, что самым правильным сегодня будет, не продавать данный участок земли в городе, а передать его в дар церкви, так и дело Богоугодное сделают и покой мёртвых не нарушат, лицо сохранят и народ успокоят.
Наверно с этим многие, у кого нет денежного интереса в данной стройке, согласятся. Не в обычаях нашего народа устраивать игры на костях.
quote:
Originally posted by Tk1:
Добрый день, Mackutos. С новым вас ником. Старый жать стал?
Вы о чем ?
в Эстонии кладбища для животных обустраивают,следят за порядком,да не дай бог чтоб ЗАСРАТЬ,СРОВНЯТЬ,это пипец. а нашим "ВЛАСТЯМ" и точно лиж бы бабло набить.ВСЕ СТРОЙКИ - В ПОЛЕ ЗА ГОРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!земли в россии МНОГО.церковь наказать,кладбище обустроить.КОМУ НАДО КУПАТЬСЯ В БАССЕЙНЕ - ДОМА В ВАННОЙ...........
quote:
Вы о чем ?
Да ладно, не делайте невинных глаз Mackutos. Или хотя бы данные у нового ника измените.
Если бы вместо офисных зданий или очередных ТЦ построили бассейн, никто бы не был против. Но не на костях предков.
Интересно, неужели служители церкви и минкультуры молча договорились с админисрацией, которая, как все поняли, на российские законы и народные обычаи плевать с высокой колокольни хотела.
У ОКН, как мне кажется, должна быть какая-то охранная зона.
Постановление Правительства РФ от 26 апреля 2008 г. N 315
"Об утверждении Положения о зонах охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации"
http://base.garant.ru/193198/
quote:
Originally posted by VAZda12:
...что то всем до фонаря было до этого сквера пока за него не взялись. никто не ратовал за его благоустройство. рваные кусты, бомжатники и тд...
Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.
quote:
Originally posted by Tk1:
Да ладно, не делайте невинных глаз Mackutos. Или хотя бы данные у нового ника измените.
У меня тут много клонов. Не волнуйтесь Тк1, если я захочу что нить вам такое сказать скажу прямо)))
да вы уже достаточно хамите и с клонами и без клонов. Так что можете не утруждаться.
quote:
Originally posted by WebDe:Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.
Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
слишком лакомый кусок территории. Проект его планировки выполнен Шевкуновым-старшим уже давно и несколько лет лежит, ждет денег на реализацию. авторитетный источник в УГпроекте рассказал, как В.Л.Шевкунов сопротивлялся и бился против этого строительства. Всё решили деньги. тупо заткнули и архитектора, и церковь, которая обещала отмолить все грехи строительства. Жаль, что источник не дает разрешения озвучить ход этого совещания у президента (((
quote:
Originally posted by Mackutos:
Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение. Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
Местные "умники" из админисрации должны исполнять Действующие Федеральные Законы, и служить народу, то есть считаться с мнением референдума.
quote:
Originally posted by Katrin23:
Жаль, что источник не дает разрешения озвучить ход этого совещания у президента (((
А кого стесняетесь? Мы все у него бываем. А представители администрации захаживают на форум.
quote:
Originally posted by Mackutos:Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
ты не местный чтоль житель,предков своих неуважаешь? ЕСЛИ САМ ИЗ ВЛАСТЕЙ ТО УЖ ПОЖ.ПОМОЛЧИ,И НЕНАДО ИХ ЗАЩИЩАТЬ А ЛУЧШЕ ЕЩЕ И ВОЛКОВА И МЕДВЕДЯ И ПУТИНА ПРИПЛЕТИ ЧТО ОНИ "ХОРОШИЕ"
quote:
Originally posted by Mackutos:
Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
а какое развитие он получает?
н
quote:
Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
Если так рассуждать, то получается, что развитие идет после наступления беспамятства основной массы граждан..что и видим ,или скудоумия- раз нет иных вариантов использования этого участка, достойных и памяти, и украшения города.
В городах всегда есть кладбища со старинными погребенями...это часть культуры, это история. Историю Ижевска стирают уже 100 лет...комсомольцы снесли оградки, а потомки в могилы залезли, глянули на предков и сказали им, что места много и не то занимают, и в мини-гробы переложили. Извинились ч/з церковь, которая тоже не подала голоса, хотя за стенами епархии кощунство творится. Вот и верь после этого...
кладбище в центре города - это мучение и для кладбища и для города.
Хватит ей и той территории, которую занимает. А вообще все напоминает фразу "собаки лают, а караван идёт".
quote:
Originally posted by ybr:
Ижевск самый красивый город, говорят они и стремятся его так всем представить, но ведь по сути своей гнилой и умирающий, раз творится такое безобразие в самом центре и всех горожан на глазах...
Данный пример, как ни кстати это показывает наглядно...
Эту "верхнюю прослойку", видимо, коллективно, какая-нибудь секта, типа TF, зомбировала и превратила в своих адептов.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А вообще все напоминает фразу "собаки лают, а караван идёт".
"К <чистому> срамота не пристанет..."?
Пусть там админисрация отметит у себя, что общество - не собаки, и "каравану", чтобы не чувствовал сразу себя "закошмаренным", сперва выносят устное замечание.
quote:
Originally posted by ybr:
Кстати Рашид, как понимаю ты татарин, наверняка бы тебя возмутил факт постройки бассейна даже за территорией Ижевска, будь это бывшим кладбищем мусульман, так что твоё мнение как бы и не в счёт, тебе как понимаю всё равно какое кладбище в данном месте было, для тебя по ходу всё красиво и духовно не понятно.
когда же у людей пройдет мракобесие, которое приравнивает татар к мусульманам.
quote:
Originally posted by ybr:
Теперь о сути, если отдать эту спорную территорию рядом стоящей с нею церкви, то споры исчезнут, церковь позаботится о данном месте и всё будет правильно во всех аспектах, захоронения не будут уничтожаться, бомжей не будет, зелёная территория останется нетронутой(деревья я имею в виду), но если церковь отгородит данный участок оставив проезд или проход где, то это даже будет лучше.
РПЦ - это уже давно коммерческая структура, она и без вас хорошо хапает территорию, не стоит это поощрять. А вот место в центре города пустует зазря. Да будь там хоть татарское кладбище - надо просто его перенести на окраины, а место заполнить полезным, для города, строением.
И да, то что там срут голуби и бухают "синяки" вас, видимо, не смущает - типа они никак не оскверняют кладбище. а то что на многих кладбищах уже кладут второй или третий слой усопших - это что, по вашему, отдают честь давно погребенным?
quote:
Originally posted by Rashid:
кладбище в центре города - это мучение и для кладбища и для города.
Насмешили.. Вся европа так живет и не мучается..
Там из кладбищ получились великолепные зеленые зоны, которые очень нужны городам. Таким образом люди сохраняют историю и индивидуальность города и дают ему дышать.
У нас все наоборот. Ну, жулики-то понятно, они здесь жить не собираются, наворуют на развале местной "ницы" и уедут жить в Ниццу настоящую.
А вот олигофрены, их поддержывающие, которым Ницца не светит и жить им придется здесь.. Хотел сказать удивляют.. Нет, не удивляют.. Олигофрены ведь..
тут недавно узнала, что по СНиПам на каждого городского жителя (если город площадью и населением как Ижевск) положено не менее 6 кв.м. зеленых насаждений. В Ижевске на каждого жителя приходится 40 кв. м, а с учетом городских лесов (например того, который в Металлурге, вообще все 150кв. м.
Да и еще, оказывается у нас по инициативе ижевчан, ну если им, например, береза под окном мешает и свет в окно не пропускает, вырубается в 4 раза больше деревьев, чем при строительстве любых социальных объектов, таких как бассейн например. Более того, ни один житель не занимается компенсационным озеленением, а при строительстве таких объектов - это обязательный пункт.
quote:
многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.
Вот с этим согласна.
Вот взяли бы и вместо того, чтобы митинговать посадил бы каждый по дереву. И то бы больше пользы было.
quote:
Originally posted by ybr:
Ладно не парься лучше вообще не трогай тему захоронений, ни татарских ни мусульманских, а тем более православного люда, про РЦП еще что то судит
ё-моё. где ж вы были столько время! мне столько всего у вас нужно спросить - какие темы трогать ... опять же про нравственность. это чудесно что вы подтянулись и все таки научите нас, сирых, как жить!
quote:
что завтра?
а завтра РПЦ пролоббирует закон о защите чувств верующих и РФ, как светское государство, перестанет существовать.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
С одной стороны, вроде, строить на костях грех, но церковь обещала перезахоронить, и даже приготовили место, так что, по-моему, все соблюдено, и я отношусь к этому спокойно, к тому же там не было уже ни одной могилы за которой ухаживали.
С другой стороны недалеко от этого места живет родственница, так вот она говорит, что это никакая ни зеленая зона, а настоящий бомжатник, туда не то что прогуляться, сунуться страшновато.
Так что, не вижу ничего плохо, если там построят бассейн и облагородят территорию.
даже церковь продалась...обидно!
quote:
Originally posted by ybr:
А ты что, замуж собрался?
ой, вы снова здесь. Спасибо за ценный комментарий! Сразу видно умного человека
quote:
Originally posted by ybr:
тема то вообще то не о берёзах, а о бывшем кладбище и захоронениях
А церковь на какие средства строить будет? Хотели бы давно этот вопрос решили. Останки перенесут и слава богу, а городу нужны скверы и парки обустроенные, совсем негде погулять становится. Я думаю наши предки будут рады, что появится и парковая зона и бассейн, уж лучше это чем еще один ТЦ на костях.
quote:
Originally posted by bombini:
А церковь на какие средства строить будет? Хотели бы давно этот вопрос решили. Останки перенесут и слава богу, а городу нужны скверы и парки обустроенные, совсем негде погулять становится. Я думаю наши предки будут рады, что появится и парковая зона и бассейн, уж лучше это чем еще один ТЦ на костях.
не факт..аквапарк так и не достроили...
http://www.myudm.ru/node/41595
а написали то как хорошо, взятки гладки-шито крыто
quote:
Originally posted by ad1980:
не факт..аквапарк так и не достроили...
нужно быть оптимистами и надеяться на лучшее))))
quote:
Originally posted by ybr:
где Вы гулять собрались? В бассейне? Там рядом стоит уже один, Вы в него то хоть раз заходили?
О средствах и церковь, там достаточно культурного ограждения, парк остаётся на территории церкви и под её присмотром, ничего ей там строить никто не предлагал, я предложил только передать эту спорную территорию тем, кто действительно позаботится как о зелёной зоне в центре города, так и о захоронениях.
Или Вы наивно полагаете что произойдёт какое либо перезахоронение? Всё под бульдозер, а что выползет, на свалку или сожгут, вот и вся участь кладбища.
про вечку тоже так говорили, что ничего толкового не выйдет, сейчас это лучшее место для многих мам с детьми и других жителей города.
Озеленение все равно сделают я думаю, а не тупо поставят этот бассейн.
А про захоронения.... ну если сразу знать, что будет все плохо, какого фига рассуждать, все уже решено и без нас. Лично я надеюсь на лучшее, и пусть уж лучше будет бассейн, чем место, где по вечерам страшно ходить.
quote:
тема то вообще то не о берёзах,
тема вообще-то и о березах, в том числе. Не я поднимала, читайте выше сообщения участников и внимательнее - они о березах начали и о деревьях
quote:
где Вы гулять собрались? В бассейне?
А вы где? на кладбище?
Вообще-то при строительстве соцобъектов всегда потом облагораживают территорию. И мне вот приятнее будет гулять возле красивого здания, чем по засраной территории, по которой щас никто не гуляет кроме бомжей
quote:
Originally posted by ЯТаня:
по которой щас никто не гуляет кроме бомжей
Вы наивно полагаете, что данный контингент сам уйдет с "насиженной" годами территории, которая располагается возле церкви? Да скорее новый "спецобъект", внезапно, "сам по себе", займется языками пламени.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Вообще-то при строительстве соцобъектов всегда потом облагораживают территорию.
Неужели облагородили возле "второго катка"? Уже гуляете?
quote:
Originally posted by ybr:
не только в парках Вас ждут и желают, так как днём кто Вам может угрожать там обычно не ходят, так или иначе, завязывали бы Вы с пешими прогулками по злачным местам во внеурочное время.
ну захотеть могут и в собственном подъезде, не нужно так уж утрировать. По ночам я сплю, а если и не сплю а где то отдыхаю, то домой на такси. Хотя среди таксистов так же на маньяка попасть можно. Вообще жить небезопасно)))
А так, ну согласитесь, что все таки лучше блин бассейн чем кладбище?
ЯТаня, где там место для гуляния вы нашли? Будет один асфальт с кучей припаркованных авто. Пешеходных дорожек будет минимум, а зимой чистить будут только дороги для авто, все подходы к которым будут в завалах от счищенного снега. Где вы гулять то собрались?
По поводу "засранной" территории: кто ответственен за содержание тех или иных городских территорий? С чего вы взяли, что территорию вокруг НОВОГО ЗДАНИЯ снова не засрут, если содержать эту территорию будут те же люди
К тому же бассейн это здание специфичное, и необязано быть красивым - современная архитектура не предполагает, что бы здание со всех сторон было красивое. Максимум что будет "симпатичным" так это входная группа.
quote:
Originally posted by ivan11:
вокруг НОВОГО ЗДАНИЯ снова не засрут
засираем обычно мы с вами сами, люди живущие в своем городе и так не любящие его.Блин ну что за народ, все вам не ладно и не хорошо, еще ничего не построили, а уже фу го-но. Откуда столько писсимистов берется? То все стонут, что ничего то гадское правительство не строит, не облагораживает, то стонут что наоборот что то строят и пытаются облагородить.
Если это место оставить церкви, кто сказал, что она вкладываться в благоустройство станет? Ее нисколько эти года не смущало соседство с разрухой и бомжами.
quote:
Originally posted by bombini:
засираем обычно мы с вами сами, люди живущие в своем городе и так не любящие его.Блин ну что за народ, все вам не ладно и не хорошо, еще ничего не построили, а уже фу го-но. Откуда столько писсимистов берется? То все стонут, что ничего то гадское правительство не строит, не облагораживает, то стонут что наоборот что то строят и пытаются облагородить.
Если это место оставить церкви, кто сказал, что она вкладываться в благоустройство станет? Ее нисколько эти года не смущало соседство с разрухой и бомжами.
Давайте не обобщать. Чисто там где не сорят и где тщательно следят за порядком, штрафуют за безобразия и ежедневно убирают. Поэтому ответственность консолидированная. Чем зеленая зона в районе стадиона, ледового дворца и плавательного бассейна менее благородна, чем новое прилепленное здание? Если так рассуждать, то можно любой сквер и парк перестать убирать и он засрется, а после объявить их бомжатниками и снести, построив благородные ангары-коробки промыщленного вида под ТЦ, спортзалы и фитнес-центры.
quote:
Originally posted by bombini:
То все стонут, что ничего то гадское правительство не строит, не облагораживает, то стонут что наоборот что то строят и пытаются облагородить.
Есть поговорка: "Заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет"
Плавательный бассейн это замечательно, но зачем же его втыкать:
а) вместо зеленой зоны;
б) рядом с существующим плавательным бассейном;
в) в районе с жуткими пробками, а следовательно и загазованным воздухом
г) на месте старого кладбища
Все же провисает вопрос, кто ответственен за содержание городских территорий, которые по вашим словам "засераются" и превращаются в бомжатники?
quote:
Originally posted by ivan11:
ivan11
мы о разном с вами разговариваем.
не о разном. у меня те же вопросы, что и у ivan11. Строят не там. Бассейн на месте храма уже был (Москва), сейчас у нас на месте кладбища, причем еще и второй. Наши потомки будут это исправлять, если смогут?
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
quote:
Originally posted by Tk1:
не о разном. у меня те же вопросы, что и у ivan11. Строят не там. Бассейн на месте храма уже был (Москва), сейчас у нас на месте кладбища, причем еще и второй. Наши потомки будут это исправлять, если смогут?
Наши потомки спасибо только скажут, что убрали мрачное захоронение про обитателей которого уже и не помнит никто. Бассейн хоть и второй, но принципиально новый и отличается от построенного еще в советские времена в дворце спорта.
я буквально отвечаю на Ваши высказывания
когда на месте Храма в Москве бассейн строили, люди также думали. Главное - разрушить то, что было сделано до нас, ну и память о предках погубить.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
почему на протяжении длительного времени за этой территорией не ухаживали лица за это ответственные?
quote:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
В этом районе 2 бассейна - дворец спорта и 5-й корпус УдГУ. Конечно не олимпийские объекты, но уже нормально. Вот например на молодежке есть бассейн хотя бы 4 дорожки по 25м? Ни разу не видел чтобы вокруг них кто то прогуливался - ибо за ними или стоянка или подсобные помещения и у этого будет.
Вокруг катка никаких зеленых насаждений - все укатано в асфальт, зимой горы снега, весной - срач и грязь. Далее - 3 года его строили, сколько наворовано было - просто капец. В итоге - ничего грандиозного - просто тупо каток.
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
quote:
Originally posted by dimonsky:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
им похоже насрать,на ломоносова вода холодная еле-еле бежит...
quote:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
В металлурге ещё зимой Волков торжественно и под фанфары, с громкими заявлениями во всех сми о детишках и олимпийских рекордах открыл бассеин с какой-то суперванной. До сих пор ни чего не работает как раз по этой причине.
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть. так как три поколения прошло, а четвертому уже не до пра-прадедов. я еще раз спрашиваю. вы когда по этому скверу гуляли, ходили на всякого рода мероприятия на стадион, вы задумывались что вы по могилам ходите? что тут когда то, кого то похоронили? всем ведь пофиг было. ТС заварил кашу, а сам сидит за бугром и почитывает и посмеивается. защитник блин униженных и оскорбленных. вот приедь сюда и стой с плакатами перед экскаватором...
вверх
quote:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть. так как три поколения прошло, а четвертому уже не до пра-прадедов. я еще раз спрашиваю. вы когда по этому скверу гуляли, ходили на всякого рода мероприятия на стадион, вы задумывались что вы по могилам ходите? что тут когда то, кого то похоронили? всем ведь пофиг было. ТС заварил кашу, а сам сидит за бугром и почитывает и посмеивается. защитник блин униженных и оскорбленных. вот приедь сюда и стой с плакатами перед экскаватором...
+++++
quote:
Originally posted by VAZda12:
ТС заварил кашу
ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
quote:
Originally posted by VAZda12:
Да что вы к этому кладбищу прицепились то? через 50 лет после последнего захоронения кладбище можно закрывать. а еще через двадцать можно про него вообще забыть.
А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?
quote:
Originally posted by plexiglas:
А можете процитировать норму законодательства по этому вопросу, если Вам не трудно?
процитировать не смогу. но примерно месяц назад по телевизору видел сюжет про кладбища. дак вот директор(если можно его так назвать) одного из московских кладбищ рассказывал про эти нормы. всех цифр не вспомню, но запомнил что по прошествии трех поколений кладбище можно закрывать, а через каждые 15 лет можно производить захоронения в одну могилу (ну вдруг родственники захотят одного положить на другого. вроде бы как дешевле выходит. или хоронят в те могилы за которыми не ухаживают). а мы с вами говорим о кладбище которое сравняли с землей 90 лет назад, еще при советской власти. когда церкви сносили, попов разгоняли и тд...
посмотрите на северное кладбище. сплошной бурелом, некоторые могилы безимянные. никому нет до него дела. только аллею героев маленько облагородили и памятник репрессированным. а остальные гектары всеми забытые. как только там надумают что то строить, опять поднимется народная буза. дак не проще ли сейчас заняться благоустройством. какой смысл сейчас сотрясать воздух по поводу давно уже сравненного с землей кладбища, когда есть возможнось позаботиться о другом?
quote:
Originally posted by Bateman:
ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...
вот пускай займется облагораживанием северного кладбища. я думаю саратников больше найдется.
quote:
Originally posted by VAZda12:
посмотрите на северное кладбище. сплошной бурелом. какой смысл сейчас сотрясать воздух по поводу давно уже сравненного с землей кладбища, когда есть возможнось позаботиться о другом? облагораживанием северного кладбища.
Должна заниматься админисрация города. Обязана. Но там скомуниздить нечего, поэтому им это не интересно.. Хотя попробуйте им это предложить..
quote:
Originally posted by VAZda12:
дак вот директор(если можно его так назвать) одного из московских кладбищ рассказыал
Вы прям к первоисточникам обращаетесь! Серьёзное научное исследование, такскать..
quote:
Originally posted by VAZda12:
примерно месяц назад по телевизору видел сюжет про кладбища
Что ещё интересного по телику расссказали?
quote:
Originally posted by dimonsky:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
у местных чинуш азарт помноженный на кураж. Им важно отчитаться об увеличении показателя обеспеченности спортивной инфраструктурой по отношению к количеству населения. О том, насколько разумно эти объекты будут спроектированы, как впишутся в архитектурный ансамбль и как всё это будет функционировать, и будет ли работать, вообще, речь не ведется. Галочку (палку) они срубят.
Строительство спортивных объектов, по ФЦП, планирует поднять показатель численности населения, занимающихся физкультурой и спортом.
Как заявляет гражданин Мутко:
"Вновь возведенные и модернизированные спортивные объекты в первую очередь ориентированы на малообеспеченную категорию населения, детей и инвалидов."
+ мааааааааленька частная подземная парковочка на 1000 мест, як свечной заводикв центре города )
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Что ещё интересного по телику расссказали?
ну давайте без сарказма. сам не очень верю в то о чем вещают. но все же есть там доля правды.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Должна заниматься админисрация города. Обязана. Но там скомуниздить нечего, поэтому им это не интересно.. Хотя попробуйте им это предложить..
я так понимаю что ТС представитель аппозиции (хз как правильно это слово пишется), у него больше возможностей. зачем бороться с ветрянными мельницами, когда есть шанс показать себя в другом месте?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вы прям к первоисточникам обращаетесь! Серьёзное научное исследование, такскать..
вот по этому поводу ничего сказать не могу. т.к. не понял Вашу мысль.
нужна ссылка на нормы закона. Иначе это ни о чем.
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
quote:
Originally posted by Bateman:
ТС, даже за бугром не все равно, в отличие от рашкованских свиней.
1. он за бугром потому что скрывается от уголовной отвественности, а не потому что там медом намазано
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь
quote:
Originally posted by Tk1:
нужна ссылка на нормы закона. Иначе это ни о чем.
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
ст.4 Федерального закона от 12.01.1996 N 8-ФЗ О погребении и похоронном деле
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
Про то, что через 15 лет можно хоронить в старые могилы, ничего не нашлось
quote:
Originally posted by Tk1:
Но все равно, если при строительстве бассейна экскаватор выкапывает кости и черепа, а потом просто закапывает их в землю - это ненормально.
я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.
Не понимаю, причём здесь буду гулять здесь - не буду гулять здесь, буду ходить в бассейн - не буду ходить в бассейн и т.д. Есть федеральный закон Российской Федерации N 8-ФЗ(Статья 16, п.6), его надо исполнять. Или в погоне за барышом отдельным гражданам закон не писан?
эти законы писались уже при новой власти. а мы пожинаем плоды еще той (кому как нравится так и называйте ее). раз уж на этом месте начали что то строить, то пускай строят. с соблюдением всех моральных норм и требований. вот это надо отстаивать. а не возрождение старого кладбища.
quote:
а не возрождение старого кладбища.
Прочтите:
Статья 16, п.6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается
Где вы увидели возрождение старого кладбища?
Никто про возрождение кладбища не говорит. Сквер - это не кладбище.
quote:
Originally posted by VAZda12:
ему по другому поводу не все равно. а до обсуждаемой тут проблемы ему до фонаря...
Да ты чО!
quote:
Originally posted by Rashid:
2. рашкованская свинья, в первую очередь, у вас в голове. Потому что вам везде мерещится грязь
Отличительная особенность свиньи - не замечать грязь. Может стоит зрение проверить?
1. Кладбище в городе.
2. Рашкованы.
quote:
Originally posted by VAZda12:
я и не говорю что это нормально. писал выше уже. раз так важна память по усопшим, то договориться с администрацией (или кто эти вопросы решает) о выделении пяти-десяти-пятнадцати квадратных метров земли и поставить на нем обелиск-крест-памятник, под ним закопать все то что откапали, повесить мемориальную табличку с именами-датами ну и тд... это гораздо проще-лучше-эстетичнее чем переть с плакатами на экскаватор.
+ 10000000
то же самое мнение
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
Позиция наших властей: "Закон нарушать нельзя, но, если очень хочется, то можно".
quote:
Originally posted by Tk1:
не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
эти учереждения начали строить за долго до нашего появления на свет, по другим законам и тд... а сейчас просто идет дальнейшая застройка этого цск (церковно-спортивного комплекса).
я ничего не говорю про то, что уже построено. Но если на Лобном месте много лет проводили казни, то почему бы и сейчас этого не делать? или все же не стоит?
Мы не можем отвечать за то, что делали до нас. Но за то, что делаем мы - обязаны.
Три бассейна в одном месте - явно перебор.
quote:
Originally posted by VAZda12:
по другим законам и тд...
Точно. Было время, что за воровство нескольких зерен пшеницы с колхозного поля грозил расстрел.
Может, по действующим законам жить будем?
quote:
Originally posted by Tk1:
Если есть закон, зачем его нарушать? памятника не надо, не надо только на костях строить развлекательные учреждения.
Построят и вас не спросят, потому что вы только на форуме и можете ныть. А у любого закона есть подпункты и уточнения.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А у любого закона есть подпункты и уточнения.
О них ведает только местная админисрация? Или они официально опубликованы?