quote:
Originally posted by Mackutos:
Какая вам разница, что будут делать с вашими черепушками после смерти? Вы уже давно будете в новом теле,возможно где нить очень далеко от Ижевска.
Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.
quote:?
Originally posted by WebDe:
признак безнравственности
quote:
Originally posted by Толки:
?
Вы не понимаете сути вышесказанного.
Формулировка вывода была сведена к конкретному изречению:
quote:
Originally posted by Mackutos:
Какая вам разница, что будут делать с вашими черепушками после смерти? Вы уже давно будете в новом теле,возможно где нить очень далеко от Ижевска.
quote:
Originally posted by Marik_a:
...видимо, механизм самоуничтожения нации включается не зря...
quote:
Originally posted by VAZda12:
ну вот пока не начали там что то строить ни кто не возмущался...
Ой чую делят землю "голосами народа"...
(Скорее всего священники и строители)
quote:
Originally posted by kolian86:
Людей слишком много стало - земля не вмещает всех.
Государствам пора бы уж начать думать о регулировании чмсленности населения
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А давайте проголосуем за закрытие зенита и за наставление крестов по всему полю, нас к этому призывают или я что-то не так понял????, нам как раз еще одного кладбища в центре города не хватало.
"Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."
Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.
"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html
<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/
quote:
Вы в Чайне живете? А, может в Англии?
quote:
кто то из ныне здравствующих помнит что там кладбище было?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Да, нее..
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны."Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"
Статья 16. Санитарные и экологические требования к размещению мест погребения
6. Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."Ну раз есть такой закон, пусть соблюдают. А то, смотрю, у нашего сидельца мания величка приключилась и пошли двойные стандарты.
"Президент Удмуртии поблагодарил работников прокуратуры за то, что они ответственно защищают права жителей республики, своевременно и квалифицированно реагируют на поступающие сигналы, строго следят за соблюдением законов."
http://izvestiaur.ru/news/view/6623401.html<Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову. - Цитирует Александра Волкова его пресс-служба."
http://www.dayudm.ru/news/2013/07/04/60068/
quote:
Да, нее..
Принципиально, что бы власти соблюдали законы, которые сами же напринимали. Перед законом все должны быть равны.
А вот тут пожалуй поддержу. Именно с точки зрения того, что "перед законом все ДОЛЖНЫ БЫТЬ равны". То что, для одних закон, а для других нет - это не правильно.
quote:
нехай строят
quote:
пора хоронить новых
Это сколько же место будет стоить?
quote:
Originally posted by VAZda12:
что то всем до фонаря было до этого сквера пока за него не взялись. никто не ратовал за его благоустройство. рваные кусты, бомжатники и тд...
Да так и есть, сам недалеко живу.
quote:
Originally posted by VAZda12:
если уж на то пошло то договоритесь с администрацией города, что бы выделили 5 квадратных метров площади для возведения памятника или креста с табличкой похороненных
Согласен.
quote:
Originally posted by VAZda12:
последнее захоронение там было в 20-х годах прошлого столетия. кто то из ныне здравствующих помнит что там кладбище было?
У меня бабушка помнит, вернее помнит то, что на 50-е года от него осталось, они жили одно время на Базисной. На работу через него ходили каждый день, еще до первых строек на этой территории, так там уже все было заброшенно, как она рассказывала.
quote:
Originally posted by SEMENALTOV:
Бассейн этот можно построить где угодно - только пальцем в карту ткни - а вот последней зелёной зоны и чести город лишится...
Построить можно где угодно, но это уже другой вопрос, тема гласит именно о сохранности останков кладбища
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ага, бомжи ссали срали на это место никому дела не было, а как начали что то стоящее строить для блага народа так сразу все историками археологами стали.
Срок давности давно прошел и стройка будет продолжаться.
+1, никто сейчас не будет останавливать эту стройку.
quote:
но церковь обещала перезахоронить
quote:
Originally posted by Tk1:
Да и закон есть закон. Плохо, когда закон меняется из-за "выгоды".
"Не страшен дурак, страшен дурак с инициативой." (из народного)
Один "умник", в ранге "доктора экономических наук", резюмирует:
"Закон принят, и его необходимо выполнять. Но это не значит, что надо нестись, сломя голову." Типа, баланс найдем между личным и общественным.
Другой (тоже не справляющийся с возложенными обязательствами), как бы, тезисно, подтверждает его теорию, намекая, что Закон писан не для всех:
"Местная пенка" живет своими понятиями, идейными соображениями (частными интересами) и безыдейными плодами трудов своих "подрядчиков", которые, если разбор полетов назначат, окажутся, как заведено, крайними.
я уверен, каждый из нас достоин вечной памяти, но не в ущерб живым.
когда сдохнем мы - о нас вспомнят только близкие люди, общественности будет глубоко похрен кто и где закопан.
многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.
quote:
Originally posted by Tk1:
Неужели места больше в городе нет?
Авось пронесет, и пробки рассосутся.
quote:
Originally posted by ybr:
стало модным экономические вопросы ставить выше приоритетом нравственных
+1. Им необходимо зарегистрироваться в налоговой как "Группа лиц с ограниченными мировоззрением и ответственностью, преследующая извлечение прибыли в качестве основной и единственной цели в жизни"
quote:
Originally posted by Tk1:
нормальный сквер был бы гораздо более нужен в этом месте для людей. Зачем по два-то объекта в одном месте? Неужели места больше в городе нет? Там и так давно уже пробки на Советской.
Вы идиотка или действительно так считаете?
quote:
Вы идиот или действительно так считаете?
quote:
Вот поэтому и думаю, что самым правильным сегодня будет, не продавать данный участок земли в городе, а передать его в дар церкви, так и дело Богоугодное сделают и покой мёртвых не нарушат, лицо сохранят и народ успокоят.
quote:
Originally posted by Tk1:
Добрый день, Mackutos. С новым вас ником. Старый жать стал?
Вы о чем ?
quote:
Вы о чем ?
quote:
Originally posted by VAZda12:
...что то всем до фонаря было до этого сквера пока за него не взялись. никто не ратовал за его благоустройство. рваные кусты, бомжатники и тд...
Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.
quote:
Originally posted by Tk1:
Да ладно, не делайте невинных глаз Mackutos. Или хотя бы данные у нового ника измените.
У меня тут много клонов. Не волнуйтесь Тк1, если я захочу что нить вам такое сказать скажу прямо)))
quote:
Originally posted by WebDe:Что мешало местной админисрации взяться за благоустройство данной территории? Или это снова не их "функциональная нагрузка"? Обозначить для потомков историческую и культурную значимость данной территории, мемориальную доску установить.
Это оправданные траты, без капитальных вложений, в отличие от монументальных обелисков волкам, козам и пельменям.
Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение. Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
Местные "умники" из админисрации должны исполнять Действующие Федеральные Законы, и служить народу, то есть считаться с мнением референдума.
quote:
Originally posted by Katrin23:
Жаль, что источник не дает разрешения озвучить ход этого совещания у президента (((
А кого стесняетесь? Мы все у него бываем. А представители администрации захаживают на форум.
quote:
Originally posted by Mackutos:Уверен, что лет 100-200 назад на месте вашего дома тоже было захоронение, однако никто не возмущается. Зачем вспоминать захоронение забытое еще в 20-х годах прошлого столетия? Или так просто лишний повод поворчать на власть. Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
ты не местный чтоль житель,предков своих неуважаешь? ЕСЛИ САМ ИЗ ВЛАСТЕЙ ТО УЖ ПОЖ.ПОМОЛЧИ,И НЕНАДО ИХ ЗАЩИЩАТЬ А ЛУЧШЕ ЕЩЕ И ВОЛКОВА И МЕДВЕДЯ И ПУТИНА ПРИПЛЕТИ ЧТО ОНИ "ХОРОШИЕ"
quote:
Originally posted by Mackutos:
Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
quote:
Если таких ностальгирующих недовольных слушали бы, то никакого развития город не получал бы.
Если так рассуждать, то получается, что развитие идет после наступления беспамятства основной массы граждан..что и видим ,или скудоумия- раз нет иных вариантов использования этого участка, достойных и памяти, и украшения города.
В городах всегда есть кладбища со старинными погребенями...это часть культуры, это история. Историю Ижевска стирают уже 100 лет...комсомольцы снесли оградки, а потомки в могилы залезли, глянули на предков и сказали им, что места много и не то занимают, и в мини-гробы переложили. Извинились ч/з церковь, которая тоже не подала голоса, хотя за стенами епархии кощунство творится. Вот и верь после этого...
quote:
Originally posted by ybr:
Ижевск самый красивый город, говорят они и стремятся его так всем представить, но ведь по сути своей гнилой и умирающий, раз творится такое безобразие в самом центре и всех горожан на глазах...
Данный пример, как ни кстати это показывает наглядно...
Эту "верхнюю прослойку", видимо, коллективно, какая-нибудь секта, типа TF, зомбировала и превратила в своих адептов.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А вообще все напоминает фразу "собаки лают, а караван идёт".
quote:
Originally posted by ybr:
Кстати Рашид, как понимаю ты татарин, наверняка бы тебя возмутил факт постройки бассейна даже за территорией Ижевска, будь это бывшим кладбищем мусульман, так что твоё мнение как бы и не в счёт, тебе как понимаю всё равно какое кладбище в данном месте было, для тебя по ходу всё красиво и духовно не понятно.
когда же у людей пройдет мракобесие, которое приравнивает татар к мусульманам.
quote:
Originally posted by ybr:
Теперь о сути, если отдать эту спорную территорию рядом стоящей с нею церкви, то споры исчезнут, церковь позаботится о данном месте и всё будет правильно во всех аспектах, захоронения не будут уничтожаться, бомжей не будет, зелёная территория останется нетронутой(деревья я имею в виду), но если церковь отгородит данный участок оставив проезд или проход где, то это даже будет лучше.
РПЦ - это уже давно коммерческая структура, она и без вас хорошо хапает территорию, не стоит это поощрять. А вот место в центре города пустует зазря. Да будь там хоть татарское кладбище - надо просто его перенести на окраины, а место заполнить полезным, для города, строением.
И да, то что там срут голуби и бухают "синяки" вас, видимо, не смущает - типа они никак не оскверняют кладбище. а то что на многих кладбищах уже кладут второй или третий слой усопших - это что, по вашему, отдают честь давно погребенным?
quote:
Originally posted by Rashid:
кладбище в центре города - это мучение и для кладбища и для города.
Насмешили.. Вся европа так живет и не мучается..
Там из кладбищ получились великолепные зеленые зоны, которые очень нужны городам. Таким образом люди сохраняют историю и индивидуальность города и дают ему дышать.
У нас все наоборот. Ну, жулики-то понятно, они здесь жить не собираются, наворуют на развале местной "ницы" и уедут жить в Ниццу настоящую.
А вот олигофрены, их поддержывающие, которым Ницца не светит и жить им придется здесь.. Хотел сказать удивляют.. Нет, не удивляют.. Олигофрены ведь..
Да и еще, оказывается у нас по инициативе ижевчан, ну если им, например, береза под окном мешает и свет в окно не пропускает, вырубается в 4 раза больше деревьев, чем при строительстве любых социальных объектов, таких как бассейн например. Более того, ни один житель не занимается компенсационным озеленением, а при строительстве таких объектов - это обязательный пункт.
quote:
многие из тех, кто кричит про зеленую зону, совершенно бездумно выкидывает свой мусор из окна автомобиля, так что не мешаем хорошим начинаниям, тем более это не очередной тц, а что-то для людей.
Вот с этим согласна.
Вот взяли бы и вместо того, чтобы митинговать посадил бы каждый по дереву. И то бы больше пользы было.
quote:
Originally posted by ybr:
Ладно не парься лучше вообще не трогай тему захоронений, ни татарских ни мусульманских, а тем более православного люда, про РЦП еще что то судит
ё-моё. где ж вы были столько время! мне столько всего у вас нужно спросить - какие темы трогать ... опять же про нравственность. это чудесно что вы подтянулись и все таки научите нас, сирых, как жить!
quote:
что завтра?
а завтра РПЦ пролоббирует закон о защите чувств верующих и РФ, как светское государство, перестанет существовать.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
С одной стороны, вроде, строить на костях грех, но церковь обещала перезахоронить, и даже приготовили место, так что, по-моему, все соблюдено, и я отношусь к этому спокойно, к тому же там не было уже ни одной могилы за которой ухаживали.
С другой стороны недалеко от этого места живет родственница, так вот она говорит, что это никакая ни зеленая зона, а настоящий бомжатник, туда не то что прогуляться, сунуться страшновато.
Так что, не вижу ничего плохо, если там построят бассейн и облагородят территорию.
даже церковь продалась...обидно!
quote:
Originally posted by ybr:
А ты что, замуж собрался?
ой, вы снова здесь. Спасибо за ценный комментарий! Сразу видно умного человека
quote:
Originally posted by ybr:
тема то вообще то не о берёзах, а о бывшем кладбище и захоронениях
quote:
Originally posted by bombini:
А церковь на какие средства строить будет? Хотели бы давно этот вопрос решили. Останки перенесут и слава богу, а городу нужны скверы и парки обустроенные, совсем негде погулять становится. Я думаю наши предки будут рады, что появится и парковая зона и бассейн, уж лучше это чем еще один ТЦ на костях.
не факт..аквапарк так и не достроили...
quote:
Originally posted by ad1980:
не факт..аквапарк так и не достроили...
quote:
Originally posted by ybr:
где Вы гулять собрались? В бассейне? Там рядом стоит уже один, Вы в него то хоть раз заходили?
О средствах и церковь, там достаточно культурного ограждения, парк остаётся на территории церкви и под её присмотром, ничего ей там строить никто не предлагал, я предложил только передать эту спорную территорию тем, кто действительно позаботится как о зелёной зоне в центре города, так и о захоронениях.
Или Вы наивно полагаете что произойдёт какое либо перезахоронение? Всё под бульдозер, а что выползет, на свалку или сожгут, вот и вся участь кладбища.
quote:
тема то вообще то не о берёзах,
тема вообще-то и о березах, в том числе. Не я поднимала, читайте выше сообщения участников и внимательнее - они о березах начали и о деревьях
quote:
где Вы гулять собрались? В бассейне?
А вы где? на кладбище?
Вообще-то при строительстве соцобъектов всегда потом облагораживают территорию. И мне вот приятнее будет гулять возле красивого здания, чем по засраной территории, по которой щас никто не гуляет кроме бомжей
quote:
Originally posted by ЯТаня:
по которой щас никто не гуляет кроме бомжей
Вы наивно полагаете, что данный контингент сам уйдет с "насиженной" годами территории, которая располагается возле церкви? Да скорее новый "спецобъект", внезапно, "сам по себе", займется языками пламени.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Вообще-то при строительстве соцобъектов всегда потом облагораживают территорию.
quote:
Originally posted by ybr:
не только в парках Вас ждут и желают, так как днём кто Вам может угрожать там обычно не ходят, так или иначе, завязывали бы Вы с пешими прогулками по злачным местам во внеурочное время.
quote:
Originally posted by ivan11:
вокруг НОВОГО ЗДАНИЯ снова не засрут
quote:
Originally posted by bombini:
засираем обычно мы с вами сами, люди живущие в своем городе и так не любящие его.Блин ну что за народ, все вам не ладно и не хорошо, еще ничего не построили, а уже фу го-но. Откуда столько писсимистов берется? То все стонут, что ничего то гадское правительство не строит, не облагораживает, то стонут что наоборот что то строят и пытаются облагородить.
Если это место оставить церкви, кто сказал, что она вкладываться в благоустройство станет? Ее нисколько эти года не смущало соседство с разрухой и бомжами.
Давайте не обобщать. Чисто там где не сорят и где тщательно следят за порядком, штрафуют за безобразия и ежедневно убирают. Поэтому ответственность консолидированная. Чем зеленая зона в районе стадиона, ледового дворца и плавательного бассейна менее благородна, чем новое прилепленное здание? Если так рассуждать, то можно любой сквер и парк перестать убирать и он засрется, а после объявить их бомжатниками и снести, построив благородные ангары-коробки промыщленного вида под ТЦ, спортзалы и фитнес-центры.
quote:
Originally posted by bombini:
То все стонут, что ничего то гадское правительство не строит, не облагораживает, то стонут что наоборот что то строят и пытаются облагородить.
Есть поговорка: "Заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет"
Плавательный бассейн это замечательно, но зачем же его втыкать:
а) вместо зеленой зоны;
б) рядом с существующим плавательным бассейном;
в) в районе с жуткими пробками, а следовательно и загазованным воздухом
г) на месте старого кладбища
Все же провисает вопрос, кто ответственен за содержание городских территорий, которые по вашим словам "засераются" и превращаются в бомжатники?
quote:
Originally posted by ivan11:
ivan11
quote:
Originally posted by Tk1:
не о разном. у меня те же вопросы, что и у ivan11. Строят не там. Бассейн на месте храма уже был (Москва), сейчас у нас на месте кладбища, причем еще и второй. Наши потомки будут это исправлять, если смогут?
Наши потомки спасибо только скажут, что убрали мрачное захоронение про обитателей которого уже и не помнит никто. Бассейн хоть и второй, но принципиально новый и отличается от построенного еще в советские времена в дворце спорта.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
почему на протяжении длительного времени за этой территорией не ухаживали лица за это ответственные?
quote:
Конечно лучше около бассейна погулять, чем по никем не ухоженному кладбищу. Так что идея хорошая пусть строят побыстрее, чтобы демоны всякие угомонились скорее совковые.
quote:
Originally posted by dimonsky:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?
им похоже насрать,на ломоносова вода холодная еле-еле бежит...
quote:
Еще хочется выяснить, а водоснабжение и водоотведение справится со всеми этими олимпийскими объектами?