Ну почему же, я тоже застал советское время и много было хорошего, прежде всего это спокойствие за будущее и уверенность в монументальности авторитета страны. Никто же не знал, что все рухнет. Помню отец на заводе работал и приносил стабильные 260р. Работал честно и с удовольствием. А мне помню подарили парочку канареек и я решил изучить досконально вопросы содержания и ухода за ними и дело пошло, они стали размножаться. Так вот в одно из воскресений я пошел на рынок с птицами и продал всех птенцов. С гордым видом принес 300р вечером и отдал родителям, но к своему удивлению встретил порицание, что мол спекулянт преступник и т п. Хотя я честно их вырастил и продал, но сумма превысила месячный заработок отца заводчанина, что повергло всех в шок. То есть, то что сейчас свободный рынок и бизнес, раньше считалось преступлением. Я это не считаю нормальным и нынешние возможности для людей считаю мягко говоря намного правильнее совковых. И мне плевать, что многие ностальгирующие по совку считают это воровством обманом и т п. Учитесь жить по новому, а не обсирайте любые начинания.
Mackutos, честно продать - не воровство. "Обанкротить" прибыльное предприятие, купить его за бесценок - это уже нифига не честно. Развалить и по тихому продать на сторону отрасль - тоже не честно. И такие люди должны висеть в петле, а не находиться где-нибудь еще. Вне зависимости от страны.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ну почему же, я тоже застал советское время и много было хорошего, прежде всего это спокойствие за будущее и уверенность в монументальности авторитета страны. Никто же не знал, что все рухнет. Помню отец на заводе работал и приносил стабильные 260р. Работал честно и с удовольствием. А мне помню подарили парочку канареек и я решил изучить досконально вопросы содержания и ухода за ними и дело пошло, они стали размножаться. Так вот в одно из воскресений я пошел на рынок с птицами и продал всех птенцов. С гордым видом принес 300р вечером и отдал родителям, но к своему удивлению встретил порицание, что мол спекулянт преступник и т п. Хотя я честно их вырастил и продал, но сумма превысила месячный заработок отца заводчанина, что повергло всех в шок. То есть, то что сейчас свободный рынок и бизнес, раньше считалось преступлением. Я это не считаю нормальным и нынешние возможности для людей считаю мягко говоря намного правильнее совковых. И мне плевать, что многие ностальгирующие по совку считают это воровством обманом и т п. Учитесь жить по новому, а не обсирайте любые начинания.
в то время да,смотрели косо..сейчас это нормально если всё мделал честно,хотя таких пора заносить в красную книгу...
quote:
Originally posted by Alexy5:
Интересна стоимость сего поста - как раз в духе послания презика всея Удмуртии))
рукопожатые, вам везде видятся проплаченные посты? )))
Макутос, я же не говорю про нормальный бизнес. Предположим, леплю я пельмени и продаю - это не спекуляция. Я потратил время, деньги на покупку продуктов, свои знания и умения в лепке пельменей - и вот продаю результат. Ваш пример с птицами - такой же. Это уже крайности, что раньше это тоже называлось спекуляцией. Я помню все это прекрасно. Да. Я даже, закрыв глаза, согласен не считать спекуляцией тот факт, что где-то купили что-то почти назадаром, и продали потом это гражданам в 30 раз дороже. Ладно - ведь это тоже нужно найти это место, где купить, привезти это все (возможно, платить аренду) и продавать. Кто не хочет покупать - велком на базу. Но (!) наверное вы не будете спорить с тем, что если к вам на улице подойдут трое чуваков, отработают у вас мобилу и потом ее продадут - что это достойный бизнес? а что? так тоже надо уметь - не каждый ведь пойдет на улицу рисковать свободой и жизнью, чтобы спи#дить мобилу? Так можно много до чего договориться. Я считаю, что честный бизнес - это одно, а специально банкротить что-то, чтобы прибрать к рукам (особенно, когда это "что-то" строила вся страна) - как-то, мягко говоря, нечестно. А то здорово - вся страна, обычные люди, строили когда-то ГЭС, железные дороги, заводы, да вообще всё - и что теперь? всё это в руках небольшой горстки людей, которые просто вовремя всё это обанкротили и купили за 2 рубля. Зашибись бизнес. Чем он отличается от того примера, где на улице в удачное время без свидетелей отработали мобилу? Да ничем, только масштабами. Почему-то, к примеру, в Арабских Эмиратах все жители (с самого момента получения свидетельства о рождении) начинают иметь процент с добытой в стране нефти. Прибыль просто делится на всех. Почему им, грубо говоря, не западло делиться? Понятно, что тот, кто организует добычу нефти, дополнительно получает нехилые доходы. Но почему он считает, что имея колоссальные прибыли, ему не западло поделить оставшуюсь прибыль на все население страны? Всем, мягко говоря, достаточно перепадает от этого - и все довольны. По-русски говоря, борзеть не надо, вот и всё. Ну сделал что-то для себя - но сделай что-то пропорциональное масштабу своей сверхприбыли и для людей. Математика простая.
А еще такой момент: представьте, что все всё будут продавать и покупать. Это, конечно, здорово. А кто будет производить? Давайте все посмотрят враз во всем мире, как это здорово - бизнес, круто, вау, я супер-работник всех видов физического и умственного труда - и свалят с заводов и предприятий! Что будут продавать продавцы? И что они, пардон, будут жрать, когда люди уйдут с хлебозаводов, с предприятий по заготовке зерна, и пойдут продавать хоть канареек, хоть что. Преподаватели и учителя, как и врачи, тоже пойдут в бизнес - а хрен ли? Сделаем все платным - более половины страны через полгода подохнут от болезней, половина детей будет поголовно неграмотными, потому что у родителей не хватит денег на образование - зашибись, перспектива развития страны. Или что, у нас только избранные имеют право обучаться и лечиться? Я это к тому, что не нужно считать ниже себя людей ПРОИЗВОДЯЩИХ ЧТО-ТО, а не умело это ПЕРЕПРОДАЮЩИХ. Да, перепродать - это тоже искусство. Но ПРОИЗВЕСТИ - это искусство куда большее, от которого полностью зависит искусство перепродажи. Жаль только, что в нашей стране этого многие не понимают, и потому критерии оплаты тяжелого труда в разы отличаются от многих европейских стран, где уже осознали, что не все вокруг сломя голову продается.
quote:
Originally posted by Korund:
А еще такой момент: представьте, что все всё будут продавать и покупать. Это, конечно, здорово. А кто будет производить? Давайте все посмотрят враз во всем мире, как это здорово - бизнес, круто, вау, я супер-работник всех видов физического и умственного труда - и свалят с заводов и предприятий! Что будут продавать продавцы? И что они, пардон, будут жрать, когда люди уйдут с хлебозаводов, с предприятий по заготовке зерна, и пойдут продавать хоть канареек, хоть что. Преподаватели и учителя, как и врачи, тоже пойдут в бизнес - а хрен ли? Сделаем все платным - более половины страны через полгода подохнут от болезней, половина детей будет поголовно неграмотными, потому что у родителей не хватит денег на образование - зашибись, перспектива развития страны. Или что, у нас только избранные имеют право обучаться и лечиться? Я это к тому, что не нужно считать ниже себя людей ПРОИЗВОДЯЩИХ ЧТО-ТО, а не умело это ПЕРЕПРОДАЮЩИХ. Да, перепродать - это тоже искусство. Но ПРОИЗВЕСТИ - это искусство куда большее, от которого полностью зависит искусство перепродажи. Жаль только, что в нашей стране этого многие не понимают, и потому критерии оплаты тяжелого труда в разы отличаются от многих европейских стран, где уже осознали, что не все вокруг сломя голову продается.
Korund не обижайтесь, но между строк написано, что вы и не бизнесмен (собственник бизнеса) и не продаван...
скорее всего сидите на бюджетном месте. Служащий возможно.
Преподаватель высшей категории он и лауреат солидных премий, судя по соседним веткам. Без сарказма, только Уважение.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Преподаватель высшей категории он и лауреат солидных премий, судя по соседним веткам. Без сарказма, только Уважение.
Согласен. Уважаемый человек. Но я повторю иными словами - Преподаватель рассуждает о бизнесе, ничего не понимая в нем.
Так и я могу начать говорить о балете. Видел его. По телевизору...
Не завидуйте. Стремитесь, в стране появились все возможности. Пусть не равные, но они есть. Хотите денег заработать - пожалуйста. Хотите участок земли купить - покупайте. Хотите пахать на заводе или кафедре - почет и уважение. Не забывайте при этом давать правильную оценку вашим заслугам в рамках текущего спроса и общества в целом за ваши заслуги). Не живите прошлым.
quote:
Originally posted by minutochku:
Не завидуйте. Стремитесь
Опять подмена понятий. Стремление к справедливости и неотвратимости наказания вы подменяете банальной завистью. Это типичная для вас, холуёв, линия защиты режима.
"Вор должен сидеть в тюрьме"(С)
Я не холуй. Холуй ты. Тот, кто социальную справедливость подменяет неотвратимостью наказания. Не завидуй, потрудись. Помочь?
quote:
Originally posted by minutochku:
Не завидуйте. Стремитесь, в стране появились все возможности. Пусть не равные, но они есть. Хотите денег заработать - пожалуйста. Хотите участок земли купить - покупайте. Хотите пахать на заводе или кафедре - почет и уважение. Не забывайте при этом давать правильную оценку вашим заслугам в рамках текущего спроса и общества в целом за ваши заслуги). Не живите прошлым.
Вот так компактно и всеобъемлюще сказано. Ну не понять людям живущим прошлым этого, видимо жить станем хорошо только тогда, когда вымрут последние представители совка с так и не изменившимся сознанием, привыкшим получать все нахаляву от государства. Пожалуй запишу эти умные мысли в блокнот с позволения автора)
Да, возможности зарабатывать есть. Недавно друг купил дом как раз в Испании, здесь занимается мебелью. Поднял бизнес с нуля, впахивал круглосуточно. Сам производит, сам продает. Ничей не сынок, в кгб не состоял. Просто захотел - и сделал. Начальный капитал - папин гараж, где он начал делать мебель для знакомых.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ага, в Перми вообще все чудесно, клубы горят с сотнями погибших, самолеты падают прямо на город
Ну, это уже вершина медвежьего пеара из мэрии,
муниципальный тролль переводит стрелки, в Перми-де хуже,
чем в Ижевске))))
и такими гнилыми отмазами вы собираетесь влиять на общ. мнение, повышая рейтинги "эффективного"?
Udmurt: да, вы действительно правы, я ни в коем разе не бизнесмен, и не продаван, я обычный преподаватель, занимающийся своим любимым делом. И я согласен, что я так не умею делать бизнес, как привели здесь достойные примеры по сборке мебели и выращиванию канареек - да, это всё так. Но вы неужели несогласны с тем, что когда ты продаешь то, что производишь сам, или перепродаешь то, что произвели другие, а ты это выгодно купил - и вот теперь перепродаешь - это одно. А когда ты просто банально крадешь - это, наверное, всё-таки что-то другое, но уже не бизнес? нет? или я не понимаю? или сейчас всё бизнес, в том числе? То есть намеренное обанкрочивание рабочих предприятий - это их выгодная покупка? Ну если так - мне тогда нЕчего больше сказать.
Макутос: типа, если все вокруг волки, то будь тоже волком - иначе тебя сожрут? мне такая жизненная позиция не близка - я, позвольте, останусь человеком, которого воспитывали и в которого вкладывали нормальные понятия, а не волком, который смотрит на людей только как на объект наживы. Это не моё. И пусть мне даже от этого будет хуже - всё равно не мое.
quote:
Originally posted by Korund:
Udmurt: Это не моё. И пусть мне даже от этого будет хуже - всё равно не мое.
Ну это уже ваш выбор и соответственно не надо жаловаться на жизнь и пытаться что то менять.
quote:
Originally posted by ahave:
в Перми-де хуже,
чем в Ижевске))))и такими гнилыми отмазами вы собираетесь влиять на общ. мнение, повышая рейтинги "эффективного"?
А вы еще сомневаетесь, что там хуже? Едьте жить туда тогда вместе с кучкой предателей желающих перейти на их неадекватное время.
quote:
Originally posted by Mackutos:
А вы еще сомневаетесь, что там хуже? Едьте жить туда тогда вместе с кучкой предателей желающих перейти на их неадекватное время.
Это все коварный заговор пермско-американских рептилоидов, живущих по марсианскому времени !
Заговор против великой обьединяюшей ДУХОВНОСТИ И СОЗИДАЮЩЕЙ СИЛЫ нашего президента-строителя
и былинной ЭФФЕКТИВНОСТИ нашего сити-менеджера, эффективность которого зиждится на корню самой нововведенной для него должности сити-менеджера,
на 99% дублирующей функции мера, который у нас между прочем тоже есть.
http://film-online.org/7105-de...ensionerov.html
И этот союз благословлен сотрудниками рпц из отстроенного для их окормления михайловского свято-терема и наших извечных "силовых структур".
Дак помолимся же за избавление от этой заразы,подрывающей наши устои и холопью ляпоту !
это время сделал,как раз, ваш неадекватный холуй
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ну не понять людям живущим прошлым этого, видимо жить станем хорошо только тогда, когда вымрут последние представители совка с так и не изменившимся сознанием, привыкшим получать все нахаляву от государства.
Ну, видимо, поэтому изводит государство всех пенсионеров мизерной пенсией. Помогает вымереть последним представителям совка. А то, привыкли, понимаешь, нахаляву пенсию получать! А инвалиды - те вообще сразу должны удавиться! Зато "волки" в это время покупают, например, планшетики и радуются жизни: http://news.mail.ru/economics/13922387/?frommail=1
quote:
покупают, например, планшетики
На эти деньги, например, можно смиинать айпэд и выкидывать его в мусорку каждый раз, как что-то не то написал.
120 лямов за Айпад, интересно америкосы знают? Узнают наверное сами сделают абсолютно новый планшет за такие деньги, главное чтобы на дисплее в реальном времени высвечивались цифры ежесекундного обогащения самого Миллера.
quote:
Originally posted by minutochku:
Не завидуй, потрудись.
Чтобы жить с королевским размахом нужно трудиться в сфере "освоения бюджета". Что как ни крути - есть воровство. Разве не холуйство защищать тех, кто тебя обворовывает? Или это обычное скудоумие?))))
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Да, возможности зарабатывать есть. Недавно друг купил дом как раз в Испании, здесь занимается мебелью. Поднял бизнес с нуля, впахивал круглосуточно. Сам производит, сам продает. Ничей не сынок, в кгб не состоял. Просто захотел - и сделал.
Похвально конечно. Спросите у него: сколько налогов он платит и доволен ли он как налогоплательщик тем, на что они реализуются? Чувствует ли он защищенность своего бизнеса здесь, и почему он вкладывает деньги в покупку недвижимости в Испании, а не в России?
Чичваркин тоже построил бизнес с нуля
И ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?
закончилось все "равными возможностями")
quote:
Originally posted by Korund:
Но вы неужели несогласны с тем, что когда ты продаешь то, что производишь сам, или перепродаешь то, что произвели другие, а ты это выгодно купил - и вот теперь перепродаешь - это одно. А когда ты просто банально крадешь - это, наверное, всё-таки что-то другое, но уже не бизнес?
Абсолютно с Вами согласен. Воровоство - не есть бизнес.
журналисты - идиоты. Даже не прочли в чем суть конкурса на 120 млн. Там айпад - это просто клиент к сложной информационной системе. А эта система - это и серваки и СХД и ПО и лицензии и разработка
quote:
Originally posted by Rashid:
журналисты - идиоты. Даже не прочли в чем суть конкурса на 120 млн. Там айпад - это просто клиент к сложной информационной системе. А эта система - это и серваки и СХД и ПО и лицензии и разработка
освоить 120 лямов за скачанного с эплстора RDP клиента к "сложной информационной системе"...
распил в чистом виде!
quote:
Originally posted by ahave:
ЧИЧВАРКИН ВОТ ТОЖЕ ПОСТРОИЛ ОГРОМНЫЙ БИЗНЕС С НУЛЯ.И ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ?
А что ты разорался здесь Ахэйв?
quote:
Originally posted by Slavek:освоить 120 лямов за скачанного с эплстора RDP клиента к "сложной информационной системе"...
распил в чистом виде!
Неужели Вы думаете, что Миллер будет распиливать какие-то 120 млн ?
Макутос, вот тогда скажите мне: вы сами не оспариваете тот факт, что отец ваш, работая на заводе, и профессионально и компетентно выполняя свои обязанности получал достойную оплату за свой труд. Почему же теперь, работая на своей работе, я, следуя приведенной выше логике, не имею вдруг права получать достойную оплату своего труда? Почему передо мной обязательно встает выбор: либо делать свою работу, за которую раньше платили достойно, за копейки сейчас, либо бегать по 10 работам, искать приработки, удариться в бизнес, если я хочу нормально жить. Что за херня, простите? Я лично не хочу иметь сверхприбылей, мне они не нужны. Я просто хочу работать на своей работе и получать достойную зарплату! Почему же в Европе, где бизнес тоже очень и очень развит (и даже гораздо более развит и причем цивилизованно) люди, просто выполняющие свои служебные обязанности - например, доктора, преподаватели - получают очень хорошие деньги? Когда мой шеф поехал к своей дочери в Испанию, где она преподает в ВУЗе, он заглянул к одному профессору - русскоговорящему венгру, работающему в этом же ВУЗе по нашей специальности. Они разговорились, и шеф рассказал, сколько у него часов нагрузки и какой режим работы. Венгр спросил, сколько он получает. И после того, как шеф ответил - тот просто заржал. Простите - он не засмеялся, он просто ЗАРЖАЛ. Он сказал, что у них здесь за такую зарплату преподаватель высшей категории даже двух неполных дней в неделю не работает. Не говоря уж о различных премиальных выплатах. И добавил: "Это только у вас в России такое возможно". Вот такое мнение о нашей стране там. Это нормально по-вашему? Мне не нужны миллионы, я хочу иметь возможность не бегать как скотина в поисках подработок, "халтурок", так сказать, и зависеть от них, чтобы хватало и на оплату квартиры, и на одежду, и на пожрать, а просто работать с нормальным графиком труда и отдыха, по совести выполняя свои обязанности. На каком основании меня в моей же стране лишают этого права?
Патамушта_варавать_ни_умеишь! Подумай о своем будущем, иди на фронт!)) Либо в едорасы, там тоже учат.
Корунд, я думаю что так сейчас обделены работники бюджетных сфер. А на заводах не редкость зарплаты в 1000$ да и в фирмах различных это уже средняя зарплата. Хотя конечно с экранов телевизора вещают, что учителя зарабатывают сейчас не меньше, но послушав вас понял что это враньё. До европы нам конечно далеко, но там тоже не особо сахарная жизнь, одни налоги чего стоят. Бардак у нас согласен и народу все меньше и меньше, мне кажется есть цель уничтожить демографически наш народ и захватить такие богатые территории.
Не, на заводах даже секретарши по 3 штуки бакинских получают. Ты, я так понял, не сплевываешь? Значит свою полторушку всяко отсо...упс...наработал)
quote:
Originally posted by Mackutos:
Бардак у нас согласен и народу все меньше и меньше, мне кажется есть цель уничтожить демографически наш народ и захватить такие богатые территории.
У кого такая цель ?
quote:
Originally posted by Udmurt:У кого такая цель ?
Цель у врагов страны думаю.
quote:
Originally posted by jumper:
Не, на заводах даже секретарши по 3 штуки бакинских получают. Ты, я так понял, не сплевываешь? Значит свою полторушку всяко отсо...упс...наработал)
Попрыгун я так понял ты провоцируешь меня на оскорбления, чтобы потом к ае как шакал подбежать и настучать, что мол вот Mackutos палку перегибает, надо бы забанить. Естественно тебя как модера одной из веток он послушает, но от этого ты как человек все равно останешься для окружающих мелкой гнилой глистой и уважать тебя не будут. Давай старайся дальше, вот только ты себя жирным троллем и проявляешь этим. Впредь реагировать на тебя не собираюсь, если хочешь давай встретимся в реале и свою регулировку геометрии лица ты сполна получишь. А теперь жми на треугольник дятел.
Макутос, а на каких заводах получают $1000? У меня отец работал последние годы до пенсии на мотозаводе - получал 12500. Когда перерасчет делали пенсии - стали поднимать все данные, когда и с какого возраста он работал. Он работал с 18 лет. Долгие годы работал на радиозаводе, в НИТИ-прогресс, в мастерской по ремонту средств связи МВД, потом уже на мотозаводе (это не он сам менял места работы, а попадал под сокращение, как инвалид, хотя всегда числился в числе лучших работников, имея и высший разряд и кучу благодарностей, ремонтировал самые сложные приборы). И что получил? При пересчете пенсии почему-то "особо умные" посчитали, что надо отнять пару лет из трудового стажа, прикрыли это какими-то законами - тут, видите, неделя не до конца отработана, она сгорела из-за того, что Луна не в Тельце, тут откусываем 3 дня от стажевого месяца, потому что Сириус не в Близнецах. Короче... Пенсия 7600. Человек с 25 лет числится инвалидом на группе. Всю жизнь работал. И вот она - благодарность! Это как, справедливо или нет, как думаете?
Поэтому многое, очень многое - далеко дело не ограничивается только лишь преподавательскими зарплатами - в нашей стране совсем не так, как вещают нам с экранов телевизоров. Я был бы очень рад, если бы на правду походило хотя бы половину того, что там говорят. Да даже хотя бы треть.
Недавно встретил одноклассницу свою - всегда хотела учителем в школе быть (когда я учился, это было еще, вроде как, престижно, хотеть быть учителем).
Закончила ВУЗ, устроилась учителем в школу. Молодой специалист, диплом с
отличием, жажда работать - огромная. Ей назначили зарплату в 7150 рублей.
Это как называется? Она говорит: "Всю жизнь мечтала детишек учить, а теперь не знаю что делать - за квартиру заплатишь, самой на еду и одёжу уже почти ничего не остается, а еще мать в возрасте - как бы вроде и помогать бы надо". Вот тут и задумаешься. И таких историй, я вас уверяю, целый вагон. Мне выдумывать не к чему. Я ведь не ищу возможностей ткнуть пальцем в недостатки только для того чтобы сказать: "Ух, сволочи, вот что, уроды делают". Я говорю про эти недостатки, честно сказать, с большой печалью. Можете считать меня дураком, но мне не все равно, что делается в моем родном городе, в моей родной стране. Я по жизни стараюсь что-то делать для людей, очень часто - безвозмездно. Я тоже хочу, чтобы в нашем городе было чисто, был порядок, чтобы деньги не просто "осваивались" - в том что они освоятся у меня сомнений никаких нет - а приносили пользу, вкладывались в реально нужные дела, решали реально насущные проблемы. А не для фикции. Работа для "галочки" - она не только никому не нужна, она еще и раздражает.
Потому что люди прекрасно видят, что делается для них, а что для кривых "отмазов" и "отписок". Именно поэтому я уделяю большое внимание критике нехороших вещей, которые имеют место в нашей действительности - в надежде, что когда-то всё станет лучше.
Вот как-то так. Кстати, я понял одну вещь: многие люди согласны трудиться не за очень большие деньги, но хотя бы просто за достойные. И согласны делать что-то на благо своей страны - ну так строят пусть наши "уважаемые" себе хоть небоскребы, хоть дворцы хрустальные - людям пусть только жить не мешают, и хоть иногда немного помогают. Но главное - не мешают пусть - и заживем.
Короче, посоны, полюбуйтесь на нашего "защитника режима" Маскутоса-Паскудоса или как его там...(Mackutos), Ижевск должен знать своих героев:
Профиль ВКонтакте: http://vk.com/id19285159
Его мир на mail.ru: http://my.mail.ru/list/mackutos/info
Казачок то засланный... из Грузии)))
Не, Корунд, ду бист не прав! Сейчас РАБОТАЮТ только лохи, за что и имеют. А наманые патцаны торгуют, вон скока ышшо ни продана кетайцам, детям-внукам хватит!
Мацкутос, твои данные шибко отстали от действительности, из модеров меня уже да-а-авненько подвинули. Бросай Селигер, переходи на двоюродное Нечерноземье, будешь ближе к реалиям.
Корунд, наверное все таки стоит поискать места с достойной оплатой. Я по работе часто бываю на разных заводах города и такое бедственное положение как вы описали видел только на Механическом. Там действительно люди работают за 10-13 тыщ. На мотозаводе зарплаты приличные от 25т, а в некоторых закрытых цехах, где девушки с тоненькими изящными ручками собирают платы для космоса зп начинается от 35 без опыта. На радиозаводе зп простого работника договорного отдела 25, механики получают 25-30, это конечно не очень много, но вполне достойно. На куполе тоже неплохие зп, люди держатся. Вот про ижмаш не знаю, наверное не очень, люди жалуются.
quote:
На мотозаводе зарплаты приличные от 25т, а в некоторых закрытых цехах, где девушки с тоненькими изящными ручками собирают платы для космоса зп начинается от 35 без опыта. На радиозаводе зп простого работника договорного отдела 25, механики получают 25-30
ты откель такой позитивный нарисовался? меньше читай отчеты своих едросовских боссов
quote:
Originally posted by sky2007:
Спросите у него: сколько налогов он платит и доволен ли он как налогоплательщик тем, на что они реализуются? Чувствует ли он защищенность своего бизнеса здесь, и почему он вкладывает деньги в покупку недвижимости в Испании, а не в России?
Спросил. Сидит на упрощенке доходы-расходы 6%. Деньги вкладывает в Испанию потому, что хочет туда переехать жить - там солнце и тепло круглый год. И сейчас очень выгодно там покупать недвижимость, посмотрите цены - они сравнимы с нашими. Недвижимость в России есть: квартира и загородный дом. Бизнес собирается со временем продать партнеру и отправиться к морю на заслуженный отдых.
Если вам денег не хватает на работе, почему не меняете? Работал когда-то преподавателем в УдГУ, не хватало зарплаты - ушел. На место тут же нашли человека. Ему, значит, хватает. А раз хватает - зачем платить больше?
quote:
Originally posted by Udmurt:Неужели Вы думаете, что Миллер будет распиливать какие-то 120 млн ?
Сначала хотел сказать, что будет (вознаграждение Миллера составит 24,3 млн рублей. В прошлом году Миллер получил компенсацию от <Газпром нефти> 22,4 млн рублей).
Не жирует чувак, а едресня ничем не брезгует..
Потом увидел, что рыночная капитализация "Народного Достояния" упала с 369 млрд долларов в сравнении с маем 2008 года до 83 млрд и продолжает снижаться.. Решил, что не будет. По крупному пилит и на мелочёвку не поведется..
А щас еще подумал.. Раз денег в Газпроме все меньше и меньше и пилить скоро будет нечего, то ЭТОТ может и на планшете навариться.. Ему же хоть в глаза нассы.. А на безрыбье, как говориться, с худой овцы хоть планшет.. 
Папа-Агашин устроил на работу в Глазове папу-Волкова.
Теперь папа-Волков делает level up для Aga-junior.
и так далее.
вот такая душевненькая механика.
quote:
Originally posted by Онегин:ты откель такой позитивный нарисовался? меньше читай отчеты своих едросовских боссов
Так я не читаю, я людей спрашиваю реальных и часто вижу квитки на выдачу зп.
у этих реальных людей спрашиваешь, исполнительный ты наш ?
quote:
Originally posted by Mackutos:
я людей спрашиваю реальных
у этих реальных людей спрашиваешь, муниципально-исполнительный ты наш ?
quote:
Originally posted by ahave:
Папа-Агашин устроил на работу в Глазове папу-Волкова.
Теперь папа-Волков делает level up для Aga-junior.
и так далее.вот такая душевненькая механика.
О какие исторические подробности вырисовываются? А источник об этой Санта-Барбаре где?
quote:
Originally posted by Mackutos:Так я не читаю, я людей спрашиваю реальных и часто вижу квитки на выдачу зп.
Человек из параллельной реальности какой-то.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
О какие исторические подробности вырисовываются?
а как было, расскажите?
или эта история покрыта какбе занавесом тайны, муниципальный вы наш?
История про папуАгашина и папуВолкова широко известна.
Только она больше похожа не на Санту-Барбару, скорее в духе Крестного отца.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Так я не читаю, я людей спрашиваю реальных и часто вижу квитки на выдачу зп.
Как много "простых" заводчан теснятся в барах гражданина Ощепкова, размахивая квитками?
quote:
Originally posted by WebDe:Как много "простых" заводчан теснятся в барах гражданина Ощепкова, размахивая квитками?
У вас неверная информация от желтого журналюги и его рыгающей бескультурной женушки.
quote:
Originally posted by Mackutos:
У вас неверная информация от желтого журналюги и его рыгающей бескультурной женушки.
То есть они на Вас клевещут? (http://udmvoice.livejournal.com/77971.html?thread=1032339 )
"Любой, кто не выступит против клеветы, становится ее пособником"
quote:
Originally posted by Mackutos:
У вас неверная информация от желтого журналюги и его рыгающей бескультурной женушки.
вот оно муниципальное быдло в цвете!
quote:
Originally posted by WebDe:То есть они на Вас клевещут?
Однозначно, никакого отношения к тому славному заведению не имею,а просто описал как было в качестве посетителя.
Ахэйв иди торгуй дальше своим шмотьем старым.А то отвлекаешься на всякие мелочи вроде остановок,а старье в виде сюртюков курток и ношенных штанов так и лежит в старой вонючей кладовке. Ты же звезда в частных объявлениях, смотри догонят)))
quote:
Originally posted by ahave:а как было, расскажите?
или эта история покрыта какбе занавесом тайны, муниципальный вы наш?
История про папуАгашина и папуВолкова широко известна.Только она больше похожа не на Санту-Барбару, скорее в духе Крестного отца.
Что они вместе работали - да, это знают все, но то что Агашин устраивал на работу - это вы сильно повеселили.
Ахэйв вообще веселый парень, настоящий клоун ветки)))Даже свою родную остановку на п.Кирова выложил,правда в старом варианте.Видно нравилось ему под ней валяться по пятницам вечерами. Благо сейчас ее поменяли на цивилизованную.
Воруют у народа и вывозят капитал за границу так они любят делать....
интересная темка образовалась....ладно
quote:
Город Ижевск
под козырек взял и выполняет последние заветы нашего кормчего,ну неужели
quote:в 37 лет отмазывать воров тоже интересно,или взяли на довольствие всё-таки???
Mackutos
Да вы всех будете хаять, хоть Агашина хоть вахрушева широбокова. Довольных не будет никогда.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да вы всех будете хаять, хоть Агашина хоть вахрушева широбокова. Довольных не будет никогда.
Вы правы. Недовольные бывают всегда. Но НЕ В ТАКИХ МАСШТАБАХ!!! Доводить население "до ручки" нельзя бесконечно.
чем, персонально, Вас довели "до ручки"?
quote:
Originally posted by Mackutos:
Корунд, наверное все таки стоит поискать места с достойной оплатой. Я по работе часто бываю на разных заводах города и такое бедственное положение как вы описали видел только на Механическом. Там действительно люди работают за 10-13 тыщ. На мотозаводе зарплаты приличные от 25т, а в некоторых закрытых цехах, где девушки с тоненькими изящными ручками собирают платы для космоса зп начинается от 35 без опыта. На радиозаводе зп простого работника договорного отдела 25, механики получают 25-30, это конечно не очень много, но вполне достойно. На куполе тоже неплохие зп, люди держатся. Вот про ижмаш не знаю, наверное не очень, люди жалуются.
чувак,я работаю на заводе,зарплата 12..куда мне подойти за доплатой????
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Сначала хотел сказать, что будет (вознаграждение Миллера составит 24,3 млн рублей. В прошлом году Миллер получил компенсацию от <Газпром нефти> 22,4 млн рублей).
Не жирует чувак, а едресня ничем не брезгует..Потом увидел, что рыночная капитализация "Народного Достояния" упала с 369 млрд долларов в сравнении с маем 2008 года до 83 млрд и продолжает снижаться.. Решил, что не будет. По крупному пилит и на мелочёвку не поведется..
А щас еще подумал.. Раз денег в Газпроме все меньше и меньше и пилить скоро будет нечего, то ЭТОТ может и на планшете навариться.. Ему же хоть в глаза нассы.. А на безрыбье, как говориться, с худой овцы хоть планшет..
идея бред,т.к. через инет возможны атаки,а значит планшетник взломают!!!
проще наверно создать своего сотового оператора(для шишек газпрома)и трындеть,т.к. сотовую связь сложно сломать...ну кроме ФСБ
quote:
Originally posted by ad1980:чувак,я работаю на заводе,зарплата 12..куда мне подойти за доплатой????
Ну если техничкой работаешь, то сам виноват. Квалифицированным платят нормально. Ну или на механическом работаешь.
quote:
Originally posted by Mackutos:Ну если техничкой работаешь, то сам виноват. Квалифицированным платят нормально. Ну или на механическом работаешь.
Согласен. Братюня впахивает слесарюгой по топливной аппаратуре и ловит по 35-45 тыр. в месяц, конечно зависит все от выработки.
quote:
Originally posted by Mackutos:Ну если техничкой работаешь, то сам виноват. Квалифицированным платят нормально. Ну или на механическом работаешь.
а на механе работают не квалифицированные??? может просто быстро воруют там,и органы в глаза долбятся?
Сам завод банкрот без приличных заказов. Проиграли Китаю в тендерах.
quote:
Проиграли Китаю
сидели бы они ровно и в шоколаде,если бы осколков туда не залез...блин,куда ни плюнь везде одни и те же уши торчат...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Сам завод банкрот без приличных заказов. Проиграли Китаю в тендерах.
неплохие знания..ответ держат перед вами???
Да нет, куда мне, я же техничкой работаю...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да нет, куда мне, я же техничкой работаю...
значит моешь в нужном кабинете..в ФСБ доклады пишем или МВД?
не понимаю как можно работать за 12 тыс. рублей? Это лень, безвольность или просто рабство?
quote:
Originally posted by Rashid:
не понимаю как можно работать за 12 тыс. рублей? Это лень, безвольность или просто рабство?
но кто то должен работать? у каждого свои интересы и смысл в жизни...
интересы, интересами - а жить-то на что-то надо ...
quote:
Originally posted by Rashid:
не понимаю как можно работать за 12 тыс. рублей? Это лень, безвольность или просто рабство?
А спросите об этом, например, воспитателей в дет.саду. Может им всем не работать?
я про мужчин-кормильцев семьи вел речь. У меня жена тоже в детсаду работает - но это побочный доход ... и он больше 12 тыс.
quote:
Originally posted by Rashid:
я про мужчин-кормильцев семьи вел речь. У меня жена тоже в детсаду работает - но это побочный доход ... и он больше 12 тыс.
То есть это все-таки нормальная зарплата?
для побочного дохода, да. для основного - нет
quote:
Originally posted by Rashid:
для побочного дохода, да. для основного - нет
Что за побочный доход? То есть у воспитателя должен быть какой-то основной доход, а дет.сад - это так, побочный приработок? Или как?
прочитайте сообщение N 161
quote:
прочитайте сообщение N 161
А если женщина одна ребенка воспитывает и работает воспитательницей в детском саду, то где тогда получать "основной доход", если работу по основному месту работы вы считаете "побочным" доходом?
quote:
не понимаю как можно работать за 12 тыс. рублей? Это лень, безвольность или просто рабство?
Если бы все получали не 12 или меньше тыр, а, скажем, ка вы, то представьте, какие бы были цены? Масло бы только по телевизору видели и мечтали о "Ладе Калине"
так что ваше счастье, что находятся люди, которые работают за совсем малые деньги, причем на грязных, тяжелых и опасных работах
почему как я, а не как Миллер или Дерипаска?
речь о том что мужчина-кормилец не сможет содержать семью, зарабатывая 12 тыс. Речь не о матерях-одиночках.
В нормальном государстве, а тем более в том, где в таких объёмах выкачиваются и продаются всему миру природные запасы(принадлежащие кстати нам с вами), ЛЮБОЙ труд должен достойно оплачиваться. Если этого нет - это проблема, причём не тех, кто честно работает, а системы по распределению бюджета. Кто то на бюджетные деньги покупает служебное авто за 8 млн, а кто то считает копейки у кассы.
quote:
Originally posted by Rashid:
не понимаю как можно работать за 12 тыс. рублей? Это лень, безвольность или просто рабство?
в моем случае обстоятельства,но не выше перечисленное....
кстати,и ментам,как и военным подняли недавно...
quote:
Originally posted by elph:
ваше счастье, что находятся люди, которые работают за совсем малые деньги
Никто же их не заставляет работать насильно. Сами себе выбирают работу за малые деньги.
quote:
Никто же их не заставляет работать насильно. Сами себе выбирают работу за малые деньги.
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Кто-то не может найти работ улучше, ибо родители-работяги или необеспеченные люди не дали детям хорошего образования.
А кто-то знает, что если он уйдет, то на его место никто не придет. Трудятся беззаветно. Медсестры, врачи, учителя, почтальоны в деревнях. Они люди другой закалки, они чувствуют ответственность перед людьми. Это служение людям. Мы уже другие, более прагматичные, более толстокожие. Когда уйдет то поколение, мы только тогда узнаем и почувствуем, что такое капитализм. Когда человек человеку волк, лох и источник денег.
Mackutos видимо дружит с такими "простыми" рабочими:
Ребята, подумайте на минуту - вот вы говорите, что люди, получающие маленькую зарплату сами виноваты, что выбрали такую работу. Отлично. Молодцы. Супер. Давайте все учителя уйдут из школ, все водители автобусов, трамваев и троллейбусов, а также таксисты перестанут нас возить, рабочие на заводах перестанут выпускать детали, уборщицы перестанут мыть полы и убираться, дворники - перестанут мести, пекари - печь хлеб, продавцы и кассиры - обслуживать вас в магазинах, колхозники перестанут собирать урожай и поставлять его в города. Вы ж первые все завоете, что как можно жить-то теперь? Жрать нечего, продавать нечего и некому (а народ уволился с работы - ему не на что покупать теперь у вас), одеть на себя нечего, все в грязи, все ваши офисы, все улицы, все как в помойке. Нормально? Просто люди, получающие в разы больше СОВЕРШЕННО не замечают труда других людей. Если все педагоги, начиная от дет.садов и заканчивая ВУЗами уйдут со своей работы - скажут: да на#уй мне такая работа, я же не дурак и не раб - и свалят! КТО будет учить ваших детей? Ну а если и врачи уйдут со своей работы торговать кто чем, то, наверное, половина населения страны вымрет. Вы об этом забыли подумать, наверное? Вы считаете дворника необразованным тупым быдло-рабом, который не смог выбрать лучшую профессию. Ну естественно - как же нет-то? Возьми, б#я, лопату и метлу - и каждый день в 6 утра, хоть в стужу, хоть в зной - выходи чистить улицы? А что, ты же по ним ходишь? Поди, приятно, когда подмели? Дк это ж тупое быдло тебе подмело? Возьми метлу и подметай сам. И детей своих учи, и себя самого лечи, и все делай сам. ПРАВИЛЬНО тут сказал один товарищ - ведь по сути весь успех СОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей держится ТОЛЬКО лишь на том, что люди, получающие за свой тяжелый труд нищенскую зарплату ДО СИХ ПОР работают, а не бастуют, например. Если бы было возможно провести гигантский эксперимент - все люди, получающие менее, предположим, 30 тысяч рублей в месяц, на неделю не выходят на работу - ох какая бы вонь началась! Вы ж первые взвыли бы, дорогие друзья, удачливые и успешные! И удивились бы, кстати, от того СКОЛЬКО ЖЕ таких людей, которые получают не только меньше 30 тысяч, но и меньше 20, и даже меньше 10. Так что, пока мы с вами ПО РАЗНЫЕ стороны баррикад - но, обратите внимание, - мы вам сообщаем, что у нас не все хорошо. Может, надо прислушаться, не?
Ну а потом - законы жизни - это такая веселая штука. Сегодня у тебя бизнес успешный, а завтра ты банкрот. И хорошо, если не в тюрьме. И вот тогда-то, может статься, придется учиться махать метлой, потому как кушать-то будет хотеться в любом случае.
quote:
Originally posted by Korund:
Давайте все учителя уйдут
Давайте. Я ушел. Из УдГУ. Парадигма образовательной системы от этого не рухнула. Но я стал больше зарабатывать денег. А на мое место пришел человек, причем по блату - какая-то сестра тети декана. Попробуйте сейчас устроиться туда - вал желающих.
я же говорю не про уход одного человека - кажется, это понятно. Я говорю в целом.
quote:
А на мое место пришел человек
в первой детской поликлинике ушел педиатр в декрет, и на его место никто не пришел. потом своих педиатров не стало на двух участках, потом на четырех, причина может быть разная. когда принимают заведующие когда другие педиатры. представьте что может сделать педиатр на которого повесили 5 участков? здрасьте! что беспокоит? до свидания!
я уже про то что дети не наблюдаются, педиатр не помнит их проблемы как это есть там где нормальная нагрузка на педиатра.
quote:
Originally posted by Korund:
Ребята, подумайте на минуту - вот вы говорите, что люди, получающие маленькую зарплату сами виноваты, что выбрали такую работу. Отлично. Молодцы. Супер.
И снова пример, где ВСЕМ надо работать: http://news.mail.ru/politics/13952364/?frommail=1 Там люди вкалывают и соответственно получают за свой труд (не то что мы, "лентяи"). Ну что, рванем туда на работу, мы же не безвольные, мы же не рабы, верно? Там вакансий, наверно много. Всем хватит. И заживем!!! Что? Мест нет??? Как так?? А говорили, что нужно только захотеть, что просто лень мешает!!!
quote:
Originally posted by Korund:
Я говорю в целом.
А что в целом? Когда начнутся массовые увольнения, тогда и задумаются над увеличением з/п, а раз вы продолжаете работать и из вас очередь на вакантные места, то какой смысл поднимать вам зарплаты?
quote:
в первой детской поликлинике ушел педиатр в декрет, и на его место никто не пришел
Уж у педиатров-то сейчас вполне приличная зарплата.