Ижевские события и новости

Вымираем-уезжаем из родной Удмуртии

Rashid 21-06-2013 01:58


click for enlarge 1920 X 1440 609.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 714.6 Kb picture
Rashid 21-06-2013 01:59

Это рядом с домом:
click for enlarge 1920 X 1440 807.5 Kb picture

на горизонте (по центру) недавно построенная РКБ

Rashid 21-06-2013 02:11

По квартплате, тут только газ оплачивается отдельно. Электричество входит в коммунальные услуги: Я плачу в месяц примерно 3000 (коммуналка + электричество) за 2шку (57 кв. м.). Основные затраты - это отопление, которое считает от кв.м. На воду стоят счетчики. Электросчетчик сломан, плачу по какому-то среднему тарифу - примерно 500 руб. в месяц.

Газ вроде 120 руб в месяц (считается от прописанных людей).

Интернет+кабельное от Дом.Ру - льготный период истек, щас плачу где-то 750 руб. в месяц за 50мбит/c + 60 каналов ТВ. Есть варианты подешевле (тоже с кабельным) от других провайдеров - но там и скорость ниже.

Сотовая связь стоит 1-1,5 рубля на все, включая городские. Потому городской телефон без надобности.

eugenepr 21-06-2013 07:32

quote:
Originally posted by джинс:
Всем привет.Eugenepr рад встретить земляка на Марковском форуме.Мы уже год живем в Краснодаре,город очень контрастнй.Практически все минусы и плюсы Краснодара уже оценили.Очень порадовала зима,в середине января плюс 18,и снежком посыпало,из зимы сразу в лето.Представлены все Федеральные м-ны(Ашан,икеа,окей,петерочка,леруа мерлен,есть стоки Адидас,Реебок).Магнитом пользуемся все реже и реже.Все чаще АГРОКОМПЛЕКСОМ(это как с-в Восточный и Глазовская птицефабрика,два в одном),все свежее.Крупные покупки делаем в АШАНЕ( кстати по городу ездят бесплатные автобусы,можно доехать до МЕГИ(АШАН,ИКЕА ит.д)по определеным маршрутам..С утра до вечера ходят уборщики(Компания-Улыбнись чистому городу).Удивили трамваи,такие наверное в 70 годах,в Ижевске ходили.По квартплате(стоят счетчики) за двушку 2700-3000 с электричеством.Интернет 490 руб(Билайн проводной).Проезд как приехали в 2012 был 10 руб,резко за пару мес,вырос до 15 руб.

Здравствуйте, джинс, также рад Вас встретить. Прошлая зима (2011) была холоднее до -28 в феврале и ветром 8 м/с. В станице у родственников водопроводные трубы у скважины перемерзли так как водоканал ихний не ожидал, что будет холодно, это ведь Кубань )))) Ага магазинов куча, глаза разбегаются. Магнитом и Агрокомплексом не пользуемся, покупаем в станице или со своего огорода. Трамваи меня тоже поначалу удивили, троллейбусы такие же как в Ижевске, есть новые модели. Вы правильно заметили, если есть счетчики то коммуналка будет меньше, у нас счетчиков нет (пока снимаем квартиру, хозяевам это неинтересно), поэтому зимой, например, платили в районе 3200-3400 руб за однушку. Проезд резко подняли с 01.01.13 на 50%. Если что пишите на eugenepr@yandex.ru.
LarsVVS 21-06-2013 09:03

quote:
Originally posted by Rashid:

включая одного из начальников.



Одного из скольки начальников?
Bestkasko 21-06-2013 09:29

quote:
бред какой-то. обычно так говорят неудачники, которые ищут причину своих провалов. У меня на работе больше половины русских, включая одного из начальников. Важно как ты работаешь, а не национальность.

у меня в Казани родственники живут
я там регулярно бываю, поэтому в целом ситуацию представляю

какой % татар в парламенте от всех депутатов?

родственник купил участок под строительство дома недалеко от Казани
в том районе глава района был русским
как только люди стали активно строиться, на главу района накопали компромат и поставили на его место татарина
какой % не татар среди глав муниципальных образований?

Egor1986 21-06-2013 09:33

quote:
Originally posted by Rashid:

Важно как ты работаешь, а не национальность.


Поддержу, плюс мега много

Rashid 21-06-2013 09:39

quote:
Originally posted by Bestkasko:

у меня в Казани родственники живут
я там регулярно бываю, поэтому в целом ситуацию представляю

какой % татар в парламенте от всех депутатов?

родственник купил участок под строительство дома недалеко от Казани
в том районе глава района был русским
как только люди стали активно строиться, на главу района накопали компромат и поставили на его место татарина
какой % не татар среди глав муниципальных образований?


простите, это показатель чего вообще? у меня в казани нет родственников, я сам тут живу и вижу каждый день.
вы написали что нетатарам тяжело - нет тут такого. от того что в парламенте татары - это что, как-то угнетает русское население? по мне так татары в парламенте это плюс - нет такого лизоблюдства перед москвой. при это эти самые чиновники меня никак не касаются - у них своя кухня, у меня своя. Еще раз - давайте с фактами, почему тут русским живется плохо.

зы: пойду коллегам расскажу - поржом ... они русские и не в теме как им тут херово )))

Rashid 21-06-2013 09:41

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Одного из скольки начальников?

одного из двух. На прежних работах начальники были не татары, и коллектив так же был смешан.
И еще тут много приезжих, не только из других городов РТ, но и других регионов России, так что тут вообще нет предмета для спора

Bestkasko 21-06-2013 09:43

quote:
вы написали что нетатарам тяжело

я такого не писал
Bestkasko 21-06-2013 09:48

quote:
от того что в парламенте татары - это что, как-то угнетает русское население?

депутаты представляют интересы граждан в парламенте

как вы думаете, если парламенте РТ татар будет мало, то рядовые татары этому будут только рады?
что мешает, например, марийцам представлять интересы татар в татарском парламенте?

козерожка 21-06-2013 09:53

quote:
вы написали что нетатарам тяжело - нет тут такого.

ну как нет то?)) ещё как есть) я жила в татарстане 3 года (н.челны), родители там 15 лет прожили) в казани тоже много родственников) нетатарам продвинуться где-то в госструктурах или крупных, контролируемых гос-вом предприятиях, очень сложно) да хотя бы тот факт, что в смешанных браках русский муж очень часто берёт татарскую фамилию жены уже очень о моногом говорит
Rashid 21-06-2013 09:54

quote:
Originally posted by Bestkasko:

Казани основной минус - это распостраненость национализма.


что для вас национализм? только то что татарский язык признан вторым языком? если у удмуртии введут такой же закон - это будет национализмом? возьмем кавказаские республики - там нет второго обязательного языка - т.е. там нет национализма? ))))
сколько же у людей бардака в голове.

да, тут бережно хранят татарскую культуру, но и русскую так же! постоянно проводят всевозможные фестивали: оперные, танцевальные и прочие и ОУЖАС - на русском языке)))) наверное шифруют национализм.

Это просто крупный город в России, с небольшой татарской спецификой. Не знаю что вам там родня напела, но на моз взгляд это бред. К слову, я татарский язык знаю плохо - меня вообще это никак не напрягает тут.

Rashid 21-06-2013 09:58

знаете почему я уехал из Ижевска? В Удмуртии удмуртский национализм - меня угнетали удмурты, я больше не мог - кругом удмурты, их речь. На работе начальники были удмурты! Мне просто не давали пройти дальше по карьерной лестнице - я не удмурт!

а теперь попробуйте оспорить весь это бред и вы поймете каково мне тут с вами )))

Rashid 21-06-2013 10:06

quote:
Originally posted by Bestkasko:

для чего всех детей нетитульной национальности заставляют учить татарский?


1. для сохранения культуры, одной из составляющих которой является язык, татарский блы принят как второй язык.
2. для реализации первого пункта ввели обучения языку в школе для всех, потому что отделить татар от нетатар тяжело, да и избирательность тут сомнительна.
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.

Bestkasko 21-06-2013 10:10

quote:
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.

ИМХО, этот предмет правльно было сделать факультативным
не многие ездят по глухим районам

Rashid 21-06-2013 10:23

ИМХО тогда бы число желающих было бы минимально.
Rashid 21-06-2013 10:25

поймите меня правильно, я не призываю переезжать сюда. Плюсы и минусы я расписал - дальше дело ваше. В России предостаточно городов-миллионников
козерожка 21-06-2013 10:27

quote:
вокруг меня полно девушек, с русской фамилией, и татарскими именами. наверное с мужем фамилиями поменялись )))

у кряшен вообще все ФИО русские, но их всё равно никто с русскими не путает
quote:
ИМХО, этот предмет правльно было сделать факультативным
не многие ездят по глухим районам


да все русские сами с удовольствием учат татарский язык, их и принуждать не надо) т.к. нацязыка в республике очень и очень много, он кругом, татарская речь на улице, в магазинах, транспорте, вывески, периодика, телевидение, радио, учреждения)
да в любой компании (неважно молодёжь это или люди пожилые) если присутствуют 2 татарина и 1 русский, говорить будут на татарском языке) да и вообще в любой компании, где встретятся 2 татарина, разговаривать они будут на своём )
никак вообщем там без татарского языка) это вам не удмуртия, где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)
Garmoff 21-06-2013 11:03

quote:
Originally posted by козерожка:

где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)

Еще не хватало, чтобы тут на удмуртском начали говорить.

MaKa 777 21-06-2013 11:14

у нас было бы тоже самое что и в татарстане,если бы в свое время удмуртов не прижала советская власть,а так же не сыграла особенность менталитета.Что касается изучения языка в Казани,то тут я согласен титульная нация там сохранена,поэтому не фиг в чужой монастырь со своим уставом.
Egor1986 21-06-2013 11:58

quote:
Originally posted by Rashid:
знаете почему я уехал из Ижевска? В Удмуртии удмуртский национализм - меня угнетали удмурты, я больше не мог - кругом удмурты, их речь. На работе начальники были удмурты! Мне просто не давали пройти дальше по карьерной лестнице - я не удмурт!

а теперь попробуйте оспорить весь это бред и вы поймете каково мне тут с вами )))


Согласен, особенно когда я только начинал работать на мотозаводе, так эти удмурты там были повсюду и это жутко бесило. Конечно фиг бы с ними, но они блин безграмотные, пишут с ошибками, во многих вопросах не компетентны и не образованы. Вот тогда мне стало понятно, почему они просрали заводы ((( начальниками и выше их не ставят и не стараются ставить

Egor1986 21-06-2013 12:03

quote:
Originally posted by козерожка:
это вам не удмуртия, где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)

Фуфуфу! И не надо ее слышать вообще, еще чего не хватало

GREY MV 21-06-2013 12:39

quote:
да все русские сами с удовольствием учат татарский язык

да ладно...

quote:
где встретятся 2 татарина, разговаривать они будут на своём

хамы... к слову... мне в Казани татарский был не нужен... хоть 10 татар - при мне всегда говорили по-русски... банальная вежливость...

Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.

MaKa 777 21-06-2013 12:57

У нас был царь борис сорокоградусный ,он им в свое время обещал сувереннитет.они до сих пор это помнят,ничего с этих времен не изменилось.
Кура 21-06-2013 13:01

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

лимита


жирнота

Rashid 21-06-2013 13:02

quote:
Originally posted by GREY MV:

Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.


не приезжайте, и не учите. вопрос исчерпан?

GREY MV 21-06-2013 13:10

quote:
вопрос исчерпан?

игры на национализме... не приведут ни к чему кроме бойни... русский в России везде имеет право говорить по-русски... и ни разу не обязан знать в своей стране иные языки...

quote:
не приезжайте, и не учите.

путаете вы себя с кем-то... гражданин РФ обязан знать государственный язык... без вариантов... Казань - просто еще один город, Татарстан - один из 89 регионов РФ... я где-то ошибся?

ЗЫ Национальная гордость не мешает пользоваться русским шрифтом?

Olg@ 21-06-2013 13:27

quote:
Originally posted by Rashid:
1. для сохранения культуры, одной из составляющих которой является язык, татарский блы принят как второй язык.

quote:
Originally posted by Rashid:
не приезжайте, и не учите. вопрос исчерпан?

quote:
Originally posted by Rashid:
К слову, я татарский язык знаю плохо - меня вообще это никак не напрягает тут.

Olg@ 21-06-2013 13:28

quote:
Originally posted by Rashid:
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.

Это проблемы районов
Olg@ 21-06-2013 13:29

quote:
Originally posted by GREY MV:



+1000 ко всему вышесказанному
Rashid 21-06-2013 13:39

Ольга, вы тоже можете не приезжать, сбережете нервы ))))
Olg@ 21-06-2013 13:51

quote:
Originally posted by Rashid:
Ольга, вы тоже можете не приезжать, сбережете нервы ))))

Спасибо, Рашид!
ЗЫ сестра мужа с ре этим летом переезжают к вам (ее муж уже полгода работает в Казани). С интересом понаблюдаю за ними)))
tutunia 21-06-2013 16:04

О, еще один поворот темы..
в корне на согласна с вами.
почему живя в Удмуртии, вы считаете для себя зазорным слышать/изучать/говорить на этом языке (не разу не удмуртка)). тоже самое касается и др. республик?
знание языка наоборот помогает, особенно в бытовом плане.
вас понимают и этого достаточно? уважение!?
а где ваше уважение?
Tk1 21-06-2013 16:12

я НЕ считаю зазорным слышать удмуртскую речь. Я слышу и татарскую, и башкирскую, но считаю что вежливые люди говорят на том языке, который понимают все. Государственный язык - русский, его обязаны знать все. Удмуртский человек может изучить, если ему это необходимо. Большинству людей в Ижевске это НЕ необходимо.
Кстати, когда была в Казани, почему-то необходимости в знании татарского тоже не заметила. На русском все говорят.
Похоже официальный Татарстан начинает проводить политику Латвии (в СССР), когда люди там вдруг переставали понимать по-русски. Обычные люди в Татарстане такой дурью пока не маются, но карьерный рост у татар намного легче идет.
tutunia 21-06-2013 16:23

quote:
Originally posted by Tk1:

Государственный язык - русский, его обязаны знать все.



ни кто не оспаривает
quote:
Originally posted by Tk1:

вежливые люди говорят на том языке, который понимают все.



представьте, что живете в нац. республике.говорю представьте, потому что Удмуртия далеко не нац. республика.
так вот представьте. да вас понимают. но местных больше. вы их понимаете? вам комфортно? тут можно дать волю вашей фантазии..
tutunia 21-06-2013 16:33

почему в СССР ни кто не акцентировал какой национальности твой сосед? общались и жили НОРМАЛЬНО! детьми были - и на местном и на русском болтали. не было разделения!
откуда это в вас/нас взялось? с 90-х годов все массово повредились умом?
mad84 21-06-2013 16:39

quote:
Originally posted by Tk1:

Кстати, когда была в Казани, почему-то необходимости в знании татарского тоже не заметила. На русском все говорят.



Однако детям в школах татарский язык преподают всем, не смотря на национальность. По закону количество часов на татарский и русский языки в школах одинаковое.
Tk1 21-06-2013 16:41

Была и в нац. республиках. Нормально жили люди не зная языка. Моя тетя по распределению уехала в Узбекистан, так за всю жизнь ей ни разу не понадобилось знание узбекского. В городе все говорили по-русски.
Alecsa 21-06-2013 16:51

quote:
Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.

В СССР изучение национального языка республики проживания было обязательным (Украина/Беларусь/Молдова - точно; подозреваю, что и остальные). После "парада суверенитетов", когда языки бывших республик становились государственными, эти знания хоть в какой-то мере позволили "нетитульным" нациям продолжать жить на прежнем месте (опять-таки, больше на территории бывших братьев-славян).
Было бы факультативом - многие бы посчитали ненужным. Мои родители, отдавая меня в школу в 1983, вряд ли могли предполагать, что случится в 1991.
ИМХО, для развития бытового национализма обязательное/факультативное изучение языка - не на первом месте... Если потом с этими знаниями и славянской внешностью шансы действительно равны . А вот здесь и правда про Татарстан самые разные отзывы ))
tutunia 21-06-2013 16:51

поражаюсь вам. поведение колонизатора.
конечно по-русски. это был СССР. опять же показатель вежливости, и отнюдь не русскоязычных.
tutunia 21-06-2013 16:57

quote:
Originally posted by Alecsa:

А вот здесь и правда про Татарстан самые разные отзывы ))



ну, татары тоже разной масти бывают
Tk1 21-06-2013 17:05

quote:
поражаюсь вам. поведение колонизатора

если бы была необходимость, то язык бы все выучили.
есть у нас (у вас например)необходимость в знании удмуртского? пока нет необходимости, не будет и знания.
Alecsa 21-06-2013 17:25

quote:
Моя тетя по распределению уехала в Узбекистан, так за всю жизнь ей ни разу не понадобилось знание узбекского.

Ваша тетя продолжала там жить после распада СССР?
К меня перед глазами были совсем противоположные примеры. Русскоязычные в начале 90-х бежали из среднеазиатских республик, сверкая пятками. В том числе - по причине незнания языка. И вот на это:
quote:
если бы была необходимость, то язык бы все выучили.

времени просто не было.

Вопрос необходимости не всегда можно оценить заранее; а сами по себе знания никогда лишними не бывают.
Не хочется учить - вот тут я с Рашидом согласна

quote:
не приезжайте, и не учите


причем абсолютно от этого ничего не теряя
IvSid 21-06-2013 19:30

quote:
Originally posted by Tk1:

если бы была необходимость, то язык бы все выучили.
есть у нас (у вас например)необходимость в знании удмуртского? пока нет необходимости, не будет и знания.

Удмурты слишком мирные, тихие и спокойные, поэтому язык, да и всю культуру удмуртов можно считать мертвой. Зачем изучать мертвую культуру, если вы не историк?

IvSid 21-06-2013 19:38

В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.
Эстэтмэн67 21-06-2013 19:45

quote:
Originally posted by IvSid:
В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.

В корень!

Rashid 21-06-2013 21:01

quote:
Originally posted by IvSid:
В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.

вообщето я писал об этом выше, что благодаря тому что в правительстве РТ большинство татары, РТ не прогибается под Москву.
К слову Татнефть до сих пор не принадлежит Москве, в отличии от Башнефти и УдмуртНефти ...

И да, мне это нравится - обособленное положение республики. Особенно после Удмуртии, где всё слили москвичам

MaKa 777 21-06-2013 22:15

вообще, кто пишет что в Казани жесткий национализм мне кажется преувеличено.В городе куча иностранцев.Осенью 2012 играл в бильярдной на Баумана пообщался со студентом южноафриканцем, который прямо сказать не совсем говорит по-русски,не то что уж по-татарски.Ничего про притиснения он мне не говорил.Очень понравилась гостеприимность города,был в питерском спорт баре где была трансляция матча Италия-Испания,в зале сидели представители стран-молодые люди!Атмосфера была просто супер!Это вам не у нас в прокуреной кружке с гопниками сидеть.Местная жительница(украинка на 50%) мне сказала что русских сдесь около 50% и живут сдесь они нормально.А то что пишут что татары устанавливают свои правила в регионе,а кто мешал это сделать удмуртам ?Почему, те кто заявил о себе в свое время Чечня,Татарстан,Башкирия живут в лучших условиях?
Rashid 21-06-2013 23:43

что вы все про казань. тема-то вообще о переездах. Интересно было бы послушать про другие города - ебург, нижний и т.д.
MaKa 777 21-06-2013 23:56

тема вообще о "Вымирании Удмуртии" к 2031г. Про Екат задавал вопрос-молчание,видимо нет представителей этих городов.
lytdybr 22-06-2013 12:25

Неплохой сайтец, позволяющий сравнить уровень жизни между двумя городами.

К примеру, Ижевск и Казань
http://www.numbeo.com/cost-of-...vsk&city2=Kazan

Olg@ 22-06-2013 08:07

У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?
IvSid 22-06-2013 10:35

quote:
Originally posted by Olg@:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?

Отказ в регистрации незаконен, через 3 месяца проживания обязаны поставить на учет, но это по недействующим российским законам
А как без регистрации ходят в больничку, садик, школу в Удмуртии азеры, узбеки, таджики? Через падких до взяток сотрудников управлений дошкольного образования, заведующих, директоров. Вот так и крутятся. Хотите переехать, будьте готовы также крутиться, иначе не выдержите и вернетесь.

GREY MV 22-06-2013 10:46

quote:
снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают

при подборе квартиры, изначально ориентируйтесь на варианты с предоставлением временной регистрации /на срок действия договора аренды, с дальнейшей пролонгацией/, либо предложите арендодателям доплату - рублей 500 в месяц, временную регистрацию можно и купить, ее стоимость варьируется от 500 -1000 руб. в месяц...

quote:
Отказ в регистрации незаконен

гы ... арендодатель еще и налоги должен платить... и соседи могут слить участковому о нарушении паспортного режима...

quote:
Через падких до взяток сотрудников управлений дошкольного образования, заведующих, директоров.

дорого и глупо...

наймите риелтора - те в курсе, как решается данный вопрос...

Rashid 22-06-2013 10:53

quote:
Originally posted by Olg@:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?

мы не регистрировались. была ижевская прописка. никаких проблем с садиком и больницей. главное чтоб был медполис и ребенок гражданин РФ.

никакой регистрации никто нигде не просил. мало того - у нас до сих пор ребенок нигде не прописан

это только в мск жестко с регистрацией.

IvSid 22-06-2013 10:54

quote:
Originally posted by MaKa 777:
А то что пишут что татары устанавливают свои правила в регионе,а кто мешал это сделать удмуртам ?Почему, те кто заявил о себе в свое время Чечня,Татарстан,Башкирия живут в лучших условиях?

Удмурты излишне мирные.
Как-то выяснял происхождение удмуртского названия села Бабино - Ожмос. Общался с носителями языка. Так вот Ош - это самец КРС, в том числе лось. А вот Ож - битва, бой, в том числе бой быков.
Языком все сказано. У удмуртов не было кровопролитных битв, битвы ассоциируются с "кулачным боем", типа лоси друг-другу бока помяли, выяснили кто сильнее и мирно разошлись.
Разве может столь миролюбивый народ диктовать условия агрессивному соседу? Конечно нет! И это касается всех финских народов, они в свое время заселяли почти всю территорию современной России, но потом были огнем, мечем и христианизацией ассимилированы в русских.

GREY MV 22-06-2013 11:16

quote:
что благодаря тому что в правительстве РТ большинство татары, РТ не прогибается под Москву

ага... М.Ш.Шаймиев - личность... нынешний Татарстан - его детище ... противопоставлять себя федеральному центру - сепаратизм ... история 90-ых.г.г. малоизвестна широким кругам, но тогда М.Ш.Шаймиев поддержал Москву... и не ошибся, как показывает время... касаемо национальной составляющей элит, посмотрим на руководство "Сувар"... + есть заработанная поддержка жителей... чего нет у Волкова А.А., который и сохраняет власть "даря" Удмуртию московским структурам... смена власти для УР будет благом, как и смена "эффективных" собственников...

quote:
мне это нравится - обособленное положение республики

чем уверенней в себе будет федеральный центр, тем меньше будет "обособленности", поддержки соседей не будет...

P.S. Мне лично Татарстан нравится, и дороги и города, где живут знакомки и Казань красивый город... и был много раз... и проблем с общением не возникало... по работе бывал, и в "Икеа" посещал... на Баумана в "Бенетоне" друзей возил закупаться... из других городов возвращался через аэропорт Бегишева... даже гайцы прилично одетые и вежливые, вызвали симпатию... район Университета... относительно своей персоны вообще ничего плохого сказать не могу...

про нац.вопрос спрашивал в кампании... человек в годах улыбаясь сказал:
- В мире есть два народа, татары и русские, все остальные пыль
- Что так?
- Кроме русских, никто и никогда не побеждал татар, вот и дружим

IvSid 22-06-2013 11:34

quote:
Originally posted by GREY MV:

про нац.вопрос спрашивал в кампании... человек в годах улыбаясь сказал:
- В мире есть два народа, татары и русские, все остальные пыль
- Что так?
- Кроме русских, никто и никогда не побеждал татар, вот и дружим


Чесслово, насмешили. Но не обижайтесь, это не к Вам, а к тому дядечке в годах: Так и встает перед глазами клетка в зоопарке, в которой сидят две макаки. Мы говорят, дружим.. А все остальные пыль, да что там волки, львы и леопарды - пыль. Они же нас никогда не побеждали ..

IvSid 22-06-2013 11:41

quote:
Originally posted by GREY MV:

чем уверенней в себе будет федеральный центр, тем меньше будет "обособленности", поддержки соседей не будет...

Федеральный центр нужно держать в тонусе, иначе сам зажрется и никого подачками кормить не будет.
Федералы забирают с территорий налоги, потом регионы бегают с протянутой рукой и попрошайничают, аки нищие, попы лижут, в откатах соревнуются. Это нормально? А вы сепаратизм, национализм .., а чего в нем плохого, если в умеренных количествах? Границу только знать нужно, иначе ФСБшники меры примут.

Olg@ 22-06-2013 11:56

Спасибо всем за информацию и советы!
GREY MV 22-06-2013 12:37

quote:
если в умеренных количествах? Границу только знать нужно

кто знает эти границы? всегда есть группа лиц с узконаправленными интересами, напрямую заинтересованную в создании конфликтной ситуации, умеренные используют их как раз для торга с федеральным центром, результат всегда один - радикалы выходят из-под контроля всех... потому - доиграются

quote:
ФСБшники меры примут.

что они могут сделать во время массовых выступлений? ничего... их задача - превентивные меры, раннее предупреждение...

quote:
Федеральный центр нужно держать в тонусе

однозначно соглашусь...

quote:
сепаратизм, национализм .., а чего в нем плохого

кровь... все против всех... вы себе только представьте, что русские будут за то что при них произнесли слово не по русски - совершать разного рода противоправные действия, везде/все и сразу... при поддержке властей... оно вам надо... мне нет... я вообще человек миролюбивый...

IvSid 22-06-2013 13:49

quote:
Originally posted by GREY MV:

я вообще человек миролюбивый...

Вы удмурт? А удмуртский знаете? К какому воршуду принадлежите?
Если Вы считаете себя удмуртом, но не знаете языка, традиций, культуры, то Вы русский.
Не бойтесь слова "национализм", не путайте его с нацизмом.
В.В. Путин: "Дмитрий Анатольевич Медведев - не меньший, в хорошем смысле слова, русский националист, чем я".
Группы радикальных сепаратистов не могут жить без подпитки хозяев, а кто хозяева? ФСБ, МВД, катарский шейх, саудиты? Зачастую местные причастны.
Помнится пытались несколько лет назад разыграть карту удмуртского национализма, не вышло, удмурты излишне миролюбивые оказались, а со стороны разыгривающих жертвы были (кому положено подсуетились вовремя).

bigden 22-06-2013 18:51

Раз уж пошло сравнение Удмуртии с Татарстаном- скажу свое мнение, в частности о сельской жизни (сам ижевский). В свое время, по работе объехал всю удмуртию, все деревни, где имеется магазины. У самого тетка проживает в Арском районе Татарстана, куда мы периодически приезжаем в гости, и мне есть с чем сравнивать. Удмуртские деревни большинство- синие, нищие и безработные, колхозы- развалюхи, дома убогие, некоторые сгорели, из- за курения в пьяном виде, народ не работает, или за копейки. В татарстан приезжаешь как в другую страну- люди в большинстве не пьют, работают, строят отличные дома, и не плачут о хреновой жизни. А "бабая" вспоминают лишь добрыми словами, да и про нынешнего президента плохого не говорят, в отличии от наших- про нашего)
Egor1986 22-06-2013 19:49

Так же могу сказать про башкирские деревни, через множество деревень довелось проезжать. Все хозяйства как образцовые, домики ухоженные, аккуратные. Алкашей не видел, все заняты каждый своим делом. В удмуртии же в деревнях развал полный, соглашусь с вышесказанным.
GREY MV 22-06-2013 20:37

quote:
Вы удмурт?

я русский... был есть и буду
считаю, что большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности... развал СССР - тому явное подтверждение... далее следует распад или вернее "разбег по национальным квартирам" регионов Российской Федерации... который в 90-е уже был почти реальностью... достижения моих/наших предков постепенно будут сведены к нулю... феодальная раздробленность - вот что нас всех ждет... почти все высказывания в данной теме свидетельствуют о том что психологически мы готовы к дроблению России... есть Удмуртия, есть Татарстан, есть Башкирия - все словно забыли о том что все это просто небольшие составляющие России... мы не воспринимаем Россию как целостное государственное образование...

P/S повторюсь ... мне лично нравится Татарстан... но будь моя воля - его просто не существовало как отдельного региона, как и прочих нац.республик...


Chuksss 22-06-2013 21:28

quote:
считаю, что большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности... развал СССР - тому явное подтверждение... далее следует распад или вернее "разбег по национальным квартирам" регионов Российской Федерации... который в 90-е уже был почти реальностью... достижения моих/наших предков постепенно будут сведены к нулю... феодальная раздробленность - вот что нас всех ждет...

Екатерина делала правильно - ГУБЕРНИИ... и никаких национальных объединений... зато РОССИЯ цельное государство... которое потомки проср@ли

quote:
мне лично нравится Татарстан... но будь моя воля - его просто не существовало как отдельного региона, как и прочих нац.республик...

100500 ЗА
svetotech 22-06-2013 22:05

quote:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?

Тоже думал будет проблемно устроить ребенка в прошлом году в садик (3г) и в школу (6 класс) в Москве. В итоге, в школу сразу пристроили с 1 попытки и про регистрацию только раз спросили - сказали ее нет пока, но там особо не напряглись, а в садик спустя 3 месяца. С садиком, конечно, все сложно было, но тупо ходила жена в дошкольный отдел каждую неделю и дали место возле дома. Заведущая, правда, долго не верила, что мы просто так попали к ней в сад, но факт - мы ходим в садик. Без денег и блата, но с большой долей удачи, видимо. Регистрации нет до сих пор ни у кого в семье.
Но вообще, вот эти темы с регистрацией - по мне, так это пережитки совка и показатель полицейского государства у нас. Как в гетто каких то живем с декларацией про свободное перемещение в стране. Вернее -перемещаться можем, а вот жить и работать..с нюансами.

Chuksss 23-06-2013 10:59

quote:
темы с регистрацией - по мне, так это пережитки совка и показатель полицейского государства у нас. Как в гетто каких то живем с декларацией про свободное перемещение в стране. Вернее -перемещаться можем, а вот жить и работать..с нюансами.

+ много... скажи спасибо, что паспорта не отбирают
GREY MV 23-06-2013 11:15

quote:
паспорта не отбирают

не каркай... выезд за пределы РФ ограничивают... в оперативных нуждах авто забрать могут... по подозрению и без санкции прокурора войти в твой дом могут... поковыряться в соответствии законодательства Конституции - не то еще найдется...
Chuksss 23-06-2013 12:36

quote:
паспорта не отбирают

тьфу, тьфу, тьфу, шоб не сглазить

quote:
выезд за пределы РФ ограничивают... в оперативных нуждах авто забрать могут... по подозрению и без санкции прокурора войти в твой дом могут... поковыряться в соответствии законодательства Конституции - не то еще найдется...

спасибо тем кто проголосовал за тех кого имеем или не пришел на выборы... спасибо тем, кто молчит и терпит...
IvSid 23-06-2013 13:23

quote:
Originally posted by Chuksss:

спасибо тем кто проголосовал за тех кого имеем или не пришел на выборы... спасибо тем, кто молчит и терпит...

Chuksss, хоть сколько голосуй, власть "без боя" не сдается. Они так наподтасуют, так мозги неокрепшие промоют, что у Чурова 146% получается
Кстати, депутаты выступили с инициативой ограничения въезда детей (граждан России) в страны, где не преследуются местным законом гомосеки и лесбиянки. Вскоре решат штрафовать за изображение радуги (символ общества гомосеков и лесбиянок), прикиньте только квитанция в адрес Б-га за изображение радуги на небе

GREY MV 23-06-2013 13:42

quote:
квитанция в адрес Б-га за изображение радуги на небе

в РФ есть организации заявляющие о том что они есть представители - в качестве подтверждения - оплатят 146%, еще и в очередь выстроятся... это же какой информационный повод... грустная шутка получается...

quote:
с инициативой ограничения въезда детей (граждан России) в страны, где не преследуются местным законом гомосеки и лесбиянки.

это вся Европа и Америка... воспитанием детей лучше бы занялись... поколениями искалеченными ЕГЭ... но о запрете вывоза детей в страны поощряющим педофилию... таковые есть уже в европах и с ювенальной юстицией - скорее да, чем нет...
GREY MV 23-06-2013 13:43

quote:
власть "без боя" не сдается

"ты не воруй, государство не терпит конкурентов" (с)... просто фраза нравится
Толки 24-06-2013 09:17

quote:
Originally posted by IvSid:

К какому воршуду принадлежите?



Бред.
quote:
Originally posted by GREY MV:

большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности



Бред. В той ситуации они фактически сохранили Россию. Что, кстати, после уже отгремевшей войны признали многие "беляки".
А татары как раз молодцы. Правда, скорее согласен с тем, что присутствие массовое их в органах власти связано вовсе не с национализмом, а с высочайшей степенью "кумовства". Если с Россией все в порядке будет, они (не маргиналы, иногда с умными, но больными головами) на отделение не пойдут.
GREY MV 24-06-2013 09:34

quote:
В той ситуации они фактически сохранили Россию.

соглашусь... но свое утверждение
quote:
большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности
поддерживаю...

quote:
Бред.

даешь оценки - обосновывай...
Chuksss 24-06-2013 09:49

quote:
В той ситуации они фактически сохранили Россию.

они сохранили остатки от Российской империи...

quote:
большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности

поддерживаю

quote:
Толки

обоснование будет?
Толки 24-06-2013 09:58

Обосновал. Теперь разверну: на смену Российской пришла Советская империя, которая по итогам II мировой войны даже покушалась на колонию в Северной Африке. Национальные республики в значительной мере были фикцией с политической точки зрения (но, похоже, не фикцией с национально-культурной, как минимум). Развал пошел не от того, что были национальные республики, а от социально-экономических, в первую очередь, проблем. Наличие в США штатов (на наш язык - государств) вовсе не означает развала страны, пока все нормально. Напротив, это, скорее, фактор успешности. А начнутся проблемы, так многое можно подтянуть. Причина-повод-следствие в головах перемешаны, поэтому бред "цветет и пышет".
Chuksss 24-06-2013 10:10

quote:
Наличие в США штатов (на наш язык - государств) вовсе не означает развала страны, пока все нормально.

штаты в США не по нац признаку, в отличие от России. и у них есть другая мина замедленного действия - возможность через сбор подписей и референдум выхода из состава США... попытка сбора таких подписей была предпринята в начале этого года

там где гос-во построено на общности национальных автономий, там всегда есть место сепаратизму и национализму... чем были плохи губернии? зачем надо было давать автономные права нацменам?

Толки 24-06-2013 10:18

Национальный вопрос -- один из погубивших Российскую империю. Считаю его неглавным, главными были социально-экономические и политические причины. Губерния от развала Россию не спасли, возможно, наоборот, где-то добавили остроты. Кстати, на уровнях пониже губерний и уездов даже в начале XX в. сохранялось самоуправления, разумеется, оно было нацменовским там, где последних было много.
Толки 24-06-2013 10:21

quote:
Originally posted by Chuksss:

референдум выхода из состава США



Пока все нормально, это хорошо. Показывает уровень доверия людей друг к другу. На штыках сидеть больно.
Если будет все плохо, никакие законы не помогут. Случится ахтунг, после которого могут появится новое, которое станет законным, легитимным этц.
GREY MV 24-06-2013 10:22

quote:
Национальные республики в значительной мере были фикцией с политической точки зрения

одновременно исполнительные власти нац.республик явились местом аккумуляции национальных элит... с собственными интересами, иначе возникает вопрос - почему раздел произошел по границам национальных республик, а не по экономически привязанным зонам?


quote:
Развал СССР

quote:
социально-экономических, в первую очередь, проблем

скорее роль сыграл личностный фактор ... социально-экономические проблемы - это последние 20 лет... референдум 1991 года - показал, что интересы элит не совпадают с интересами населения...

Причина-повод-следствие в головах перемешаны, поэтому бред "цветет и пышет"[/QUOTE]
в вашей голове... об я могу утверждать с таким же успехом...

quote:
на смену Российской пришла Советская империя, которая по итогам II мировой войны даже покушалась на колонию в Северной Африке

это да... неоспоримо... приход к власти большевиков не слишком дорого обошелся России? равно как и относительно недолгий временной промежуток существования СССР?

Толки 24-06-2013 10:35

Опять оценочное вместо объективного. Повторю про бред. Пока останавливаюсь, ибо бесполезно. Бред не переубеждается...)))
GREY MV 24-06-2013 10:42

quote:
Бред не переубеждается...)))

ага... субъект безапелляционно рассуждает об объективном...

quote:
оценочное вместо объективного

quote:
Бред

iafet 24-06-2013 18:38

quote:
Originally posted by Superior:
волчара уйдёт и все уехавшие вернутся и желающие уехать - передумают


что делать - Концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность. Возврат похищенного методом документального волеизъявления!

регистрация граждан СССР, выдача паспортов, сбор подписей, проведение голосований, народного референдума и волеизъявления - http://my.mail.ru/community/re...F5F0E62337.html без чурова)))) общественные избиркомы. Начало возврата уворованного!

обобщающая итоговая тема - http://my.mail.ru/community/re...9F95EF9EDB.html

хитрованчик 26-06-2013 21:57

quote:
Originally posted by iafet:


что делать - Концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность. Возврат похищенного методом документального волеизъявления!

регистрация граждан СССР, выдача паспортов, сбор подписей, проведение голосований, народного референдума и волеизъявления - http://my.mail.ru/community/re...F5F0E62337.html без чурова)))) общественные избиркомы. Начало возврата уворованного!

обобщающая итоговая тема - http://my.mail.ru/community/re...9F95EF9EDB.html



Так эти геи от власти так и отдали её, любимую... Хоть 10 референдумов проводи, Чурка с бородой один фиг насчитает 146% за идеи партии...
Шийсятый 26-06-2013 22:53

непть папийсят и всё буит бэнч
Толки 27-06-2013 08:45

Опять "политики" "повылазили из щелей"...
Кто что скажет, к примеру, про какой-нибудь Балхаш?