quote:
Originally posted by Толки:
При чем тут дефицит, всего-навсего " непоказная забота о населении"!!!)))
еслиб я приезжал в Ижевск в командировки - я бы такое мнение составил о городе: мама не горюй. Но я там прожил 30 лет и знаю о чем говорю 
а вот ты что-то там увидел, и уже ставишь диагноз. Я даже оспаривать не буду, мое мнение кардинально отличается. Но каждый видит то что хочет видеть
quote:
Originally posted by Alecsa:
и качественное изменение от переезда - редкость.
Редкость? и каков же процент?
quote:
Originally posted by Толки:
Испорченный причем на федеральные в основе своей деньги, значительная часть которых (раз уже все стало разваливаться), похоже, традиционно для России распилена.
Кстати, а что мешало Ижевску подать заявку на проведение Универсиады и лоббировать ее? Каждый год в мире что-то проводится( в сфере спорта или культуры), только успевай подавать заявки. Что мешать Ижевску там победить и получить свой федеральный кусок? Или проще сидеть и от зависти ругать соседние регионы, которые поняли правила игры с распределением и пытаются добиться проведения мероприятий у себя.
К слову, у нас тут кроме универсиады, еще будет в 2015 году ЧМ по водным видам спорта, и в 2018 году чемпионат мира по футболу (часть матчей).
quote:
Originally posted by Rashid:
я бы такое мнение составил
quote:
Originally posted by Rashid:
Что мешать Ижевску
quote:
Originally posted by Толки:
В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.
Ездил 2 недели назад в Казань. Дороги там делают везде. Ехал 4 км целый час - пробка не реальная. На проспекте Хусаина Ямашева в ремонте 2 полосы из 4х, машины из 4х полос вливаются в 2. Доехав до сужения дороги я был просто удивлен тому, как водители пропускают друг друга без каких либо просьб, поджиманий и подрезаний. Даже тех, кто объезжал по обочине, пускали без проблем обратно на дорогу. Могу с уверенностью сказать, что культура вождения там повысилась не слабо. Также там строятся развязки - это тоже огромный плюс. Был зимой в командировке со старыми картами, проехал не в том направлении по развязке, в последнюю поездку скачал новые карты с новыми развязками и проблем с их проездом не было. Пока стоял в пробках, видел 6 новых трамваев, зимой ездили старые. Люди там добрее и отзывчивые. Спросил один адрес, мне все грамотно объяснили и показали, а услышавший рядом человек неточность поправил и тоже объяснил. Магазинов там везде достаточно. Мы зашли в кафе. Кстати кафе приличное, уютная обстановка, играет негромко приятная национальная музыка. Все предельно вежливые. Порции большие, было даже как-то не привычно. Но самое большое удивление было когда нам принесли счет. Я ожидал увидеть сумму больше хотя бы процентов на 30. Сколько не ездил в Казань, остаются только самые положительные впечатления. Часто езжу в Казань просто погулять, развеяться, сменить обстановку, так как в ижевске тупо негде нормально провести время, везде разруха и срач. Считаю, что как раз ижевск унылый город.
quote:
т.к. она, видимо, абсолютно во всех российских городах.
"пора валить из рашки" )))
quote:
Originally posted by Толки:
Я разве с этим спорю? Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться. Однако если учесть, какие средства в нее "вбухиваются", можно сказать, что все бездарно
С чего бездарно? Дороги строятся, развязки строятся, жилье строится, трамваи новые закупили, отдельные полосы для автобусов, аквапарк, парк аттракционов, приличная набережная. Все для блага людей - значит не бездарно. Не видишь очевидного.
quote:
Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться.
quote:
Originally posted by Толки:
развязки идиотские
не осилил? бывает.
предложи свой проект развязок так чтоб организовать движение по проспекту без светофоров )))
просто для тебя они непривычны - в Ижевске такого не хватает - слишком много светофоров на перекрестках.
quote:
Originally posted by Толки:
Пешеходом, повторюсь, в Казани далеко не везде хорошо.
как раз хорошо, я сам пешеход. Дофига наземных стеклянных переходов, автобусы ездят быстро и часто. Трамваи вообще средство от пробок. Такси по ценам такое же как в Ижевске. И главное полно мест для прогулок, не только по надоевшей набережной и баумана ...
quote:
:
изначально, исторически
quote:
Но мне нравится в Удмуртии.
quote:
Люблю ездить внутри нее гораздо больше, чем вне.
quote:
Хорошо там, где нас нет.
quote:
Мне хватает того, что я имею.
quote:
Я -- нерусский)
quote:
Originally posted by Rashid:
слишком много светофоров на перекрестках
quote:
Originally posted by Толки:
Не показатель. Пример -- Бразилиа, Изборск и иже паче. Поэтому именно нынешний уровень.
очень смешно слышать рассуждения о Казани от человека который тут не живет... но мнение имеет. И главное, ему нравится в Удмуртии )))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
от бедности
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в данном контексте, не всегда
quote:
Originally posted by Rashid:
тут не живет
quote:
Originally posted by Rashid:
нравится в Удмуртии
quote:
Originally posted by Толки:
Я не рассуждаю об Агрызе, т.к. был там только проездом
Ну так ты и в Казани не жил, командировался с недельку. Я понимаю еслиб ты в Ноябрьске жил неделю - там за 3 дня весь город можно изучить
quote:
Originally posted by Толки:
Природа красивая. Родители, родные под боком. Удобно.
Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
quote:
Originally posted by Толки:
Каждому свое, поэтому ты и свалил. А в Камском Устье водохранилище, еще хуже, чем болото.
1. я не свалил, а уехал
2. Как соединение рек может быть болотом?
quote:
Originally posted by Rashid:Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
+1000000
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Редкость? и каков же процент?
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ 
Но - среди них не было уехавших от безнадеги/невостребованности, поэтому относительное увеличение зарплаты (в их случаях) я не считаю качественным изменением. Собственно, такое изменение произошло только в одном случае - подруга уехала в Мск - вышла замуж - уехала в Данию - работает на прежнюю московскую контору на удаленном доступе пару дней в неделю и радуется жизни. В остальных случаях - люди вполне себе успешно вкалывали в Ижевске, и сейчас просто продолжают делать это в других городах.
Я не против переездов, и не за них)), просто переезд не есть универсальное средство решения своих проблем (если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
quote:
вапрос что не так
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
из Москвы дешевле)))
quote:
Originally posted by DeEP_1:
приведу пример....осенью планирую слетать к родственникам в Германию..перелет Питер - Берлин с пересадкой в Праге(почти 8 часов можно по ней погулять) обойдется мне (туда и обратно) 31250 р....перелет Питер - Ижевск туда и обратно на старом ЯК - 42 в районе 42т.р....вапрос что не так
quote:
Originally posted by Alecsa:По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
quote:
я уже бизнес перевел в питер
quote:
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
1. Расчет, очевидно, указан на несколько человек, ибо цена Иж-СПб - от 4300 до 9100 руб. в одну сторону.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
3. перелет с пересадкой всегда значительно дешевле ибо дольше (погулять по Праге - это для нас "колхозников" бонус, а для нормальных "деловых" людей - это катастрофическая потеря времени)
quote:
Originally posted by Anbur1976:
5. 4300 и 6800, и где дешевле?
quote:
Originally posted by Alecsa:
если речь идет о тех, кто не в состоянии в Ижевске заработать на жилье - пропитание, наверное, переезд обоснован. Но мне кажется, что если на уровне Ижевска эти вопросы человек решил, то для переезда нужны более веские причины, чем зар плата
quote:
Originally posted by Alecsa:
В разы больше платят Питер/Мск. Там же в разы больше и стоимость жилья.
quote:
за себя не скажу...скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка..
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by Alecsa:
более лучшие" медицину/образование/окружение, _для себя_ считаю бессмысленным; люди и условия в настоящее время одинаковы везде
ДИЧАЙШЕЕ заблуждение!
quote:
Originally posted by DeEP_1:
уважаемый , сразу видно что вы умный человек, но заметь те разницу ...убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг , Ижевск или Берлин....а цену в 4200 я в глаза не видел
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
У каждого свои мотивы - и уехать, и остаться. Если они продуманы _для своих обстоятельств_ - правильным будет любое из этих решений. Я не понимаю лишь, когда есть только "общая позиция" - в Ижевске все плохо - уеду - все будет хорошо (и при этом еще и не уезжать)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я, конечно, не знают даты вашего вылета, но вот на ту же "осень" можно спокойно купить
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
quote:
из Хельсинки еще дешевле))))
quote:
колхозником себя не считаю...
quote:
а в отпуск , с семьей , выделить пару часов на прогулку , по той же Праге могу
quote:
убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг
quote:
скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка
quote:
просто для того что бы достич чего то большего пришлось сделать определенные шаги...
quote:
Originally posted by Rashid:Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
+1. Нахожусь в процесс длительного переезда, причем в его завершающей и решающей стадии (называется "на чемоданах"). Знали бы вы, сколько за последние почти 1,5 года я наслушалась советов не ехать и подумать от советчиков, которые дальше, допустим Крыма, вообще в жизни не бывали. И аргументы про жилье, одинаковость людей и про то, что от проблем не убежишь))).
Но я взвешивала аргументы долго (года 3 до принятия решения и 1,5 года в процессе его реализации) и точно знаю, что в результате переезда в другой город (не МСК и не Питер и не заграница) бонусов получу больше, чем потеряю.
Справедливости ради замечу, что в новом месте у меня построена за это время новая квартира-первичка в хорошем новом жилом комплексе.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Lawyerfromnowhere,какой город если не секрет?
Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Поэтому город превращается в Торговый Центр всея Удмуртии.
+1. А покупательная способность населения удручающе мала. Я работаю в сфере услуг, для меня это очень важный фактор- покупательная способность и готовность тратить деньги.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
quote:
Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
quote:
причиной переезда было в основном стремление движения вперед, при том что мы с супругой довольно неплохо зарабатывали в Ижевске..
quote:
Originally posted by Alecsa:
Об этом я и говорила изначально - успех обеспечивается не переездом, как таковым, а самим человеком. Успехов Вам.
А кто спорит то? Сам человек и устраивает себе этот переезд!
quote:
Originally posted by Rashid:Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
гораздо проще и дешевле чем из Ижевска. Международный аэропорт. А если что не летает- то летает из Ебурга (который по отношению к Тюмени как Казань к Ижевску)
quote:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в Иже кубаноидов с казачеством считай нет)))
За то кавказ рулит!
quote:
За то кавказ рулит!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже.
Не считаете потому что в Ижевске не живете а нам считать оч сильно приходится!-))
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
quote:
е одна гнилая тема, не нравится-езжайте, чо клаву давите?
quote:
Originally posted by Garmoff:
eugenepr, Вы бы лучше чего хорошего о Краснодаре рассказали. Думается, хороший вариант для отъезда. Как там с лицами кауказской национальности, очень напрягают?

quote:
если ты не трогаешь их, не дерзишь, не делаешь замечаний, сдерживаешься так скажем, то просто так не трогают
quote:
Originally posted by козерожка:
Ижевск удобный и комфортный город для жизни с детьми
да с фига ли? парков практически нет, в садики очереди, про больницы вообще молчу. хотя смотря с какими городами сравнивать
quote:
да с фига ли? парков практически нет, в садики очереди, про больницы вообще молчу. хотя смотря с какими городами сравнивать
)
медосмотр к саду проходили, так записались ко всем спецам без проблем по инету, прошли за 1,5 часа всех и карту подписали сразу) хороших врачей детских тоже достаточно
quote:
Originally posted by козерожка:
а какие вам парки надо?))) нам хватает имеющихся трёх + зоопарк) в парке космонавтов так вообще, если идти вечером, за 200 рублей можно покататься на всех аттракционах без ограничения времени)
в больницах детских тоже никакого ужаса не вижу, осенью вон снова обещают работать до 20, всё для людеймедосмотр к саду проходили, так записались ко всем спецам без проблем по инету, прошли за 1,5 часа всех и карту подписали сразу) хороших врачей детских тоже достаточно
ну и дети это не только прогулки, ещё и образование) хорошие школы есть, допобразование тоже)причём, есть возможность всё устроить так, что дети всюду смогут ходить сами и пешком)
ну и близость к природе важна лично мне) 15 мин от квартиры и мы в лесу на лыжной базе) 25 минут от квартиры и мы на даче) 40 мин от квартиры и мы на Каме
я так понимаю сравнение идет с военгородками? ну так-то лучше да )))
quote:
Originally posted by Egor1986:
так я лучше
quote:
Originally posted by Толки:
Что имеем, не ценим...
Вы "тупо" в Сарапуле, например, на высокой части берега Камы на специальной площадке тоже побудьте - на другом берегу "слева Пермская губерния, справа - Оренбургская". Кажется, даже Чайковский видно. Погуляйте просто так по старой его части. Скатайтесь в Глазов - самый удобный, компактный город Удмуртии. Побывайте на Воткинском пруду. Покатайтесь по глине Красногорского района. Съездите в глухой Кез "по приколу". Прокатитесь по грунтовке, соединяющей Шарканский и Дебесский районы. И много чего еще.
Во всех этих местах был конечно. Сарапул самый красивый из них, но глазов это притон какой-то наркоманский. По приколу кататься по пыльным гравийкам не прет, накатался, смотреть там нечего абсолютно, я тут ничего не ценю - это верно подмечено, ибо нечего ценить. Всего 9 часов в пути и ты на чистейшем заповедном озере в горах, красота, вода чистейшая, воздух свежий, можно пещеры найти.
quote:
Originally posted by козерожка:
а какие вам парки надо?))) нам хватает имеющихся трёх + зоопарк) в парке космонавтов так вообще, если идти вечером, за 200 рублей можно покататься на всех аттракционах без ограничения времени)
в больницах детских тоже никакого ужаса не вижу, осенью вон снова обещают работать до 20, всё для людеймедосмотр к саду проходили, так записались ко всем спецам без проблем по инету, прошли за 1,5 часа всех и карту подписали сразу) хороших врачей детских тоже достаточно
ну и дети это не только прогулки, ещё и образование) хорошие школы есть, допобразование тоже)причём, есть возможность всё устроить так, что дети всюду смогут ходить сами и пешком)
ну и близость к природе важна лично мне) 15 мин от квартиры и мы в лесу на лыжной базе) 25 минут от квартиры и мы на даче) 40 мин от квартиры и мы на Каме
согласный со всем вышеизложенным.
quote:
Originally posted by eugenepr:
Хорошо, попробую сделать небольшой обзор о городе с фото, но попозже (в течение 2-3 дней)
Интересно, подождем.
quote:
Originally posted by Egor1986:
относительно не далеко, примерно 700км в один конец
quote:
Originally posted by Толки:
ЭКО, слышал, для местных бесплатное
По поводу прогноза - половина убыли населения придётся на естественную (т.е. просто рождаться будет меньше, чем умирать). Население собственно Ижевска думается мне практически не изменится, как и за последние 24 года, когда население Удмуртии сократилось более чем на 90 тысяч, а население Ижевска осталось на одном уровне. Естественно это будет происходить за счет других городов/сел/деревень республики.
quote:
Originally posted by eugenepr:
Первые 3 фото это как строят частные застройщики. Дешево, сердито и в нарушении градостроительных норм.
Следующие 3 фото это улицы в центральной части города. Выглядит это все нерадужно.
М-да...Не подозревала даже, что настолько можно не соблюдать правила застройки многоквартирниками. В этом году была такая затяжная зима. У меня навязчивая идея была уехать в Краснодар жить. Мужа замучила жалобами о том, что в апреле приходится перчатки носить. Но не решились пока и, видимо, не зря.
quote:
Originally posted by BAZ:
херррасе, близкий конец %)
10 часов в дороге туда, 10 часов обратно. итого, за выходные почти сутки в дороге.
и это отдых? (с)
Для меня в дороге вообще не проблема, наоборот только в удовольствие, и дальше ездил, после трудовой недели провести за выхи 20 часов - для меня это тоже своеобразный отдых. Тем более по пути можно еще заехать в массу красивых мест. 
quote:
Originally posted by Egor1986:
Тем более по пути можно еще заехать в массу красивых мест