Ижевские события и новости

Как будут бороться с курильщиками с 1 июня

Джорж 19-05-2013 19:17

С 1 июня вступает в силу закон о запрете курения.Можно будет штрафовать граждан курящих в подъездах, других общественных местах.Для Ижевска эта тема вполне актуальна.Культура взаимоуважения, поведения отсутствует.
Не курящие задыхаются в дыму курящих. В подъездах окурки, прожженные подоконники, дым коромыслом.
VAZda12 19-05-2013 19:42

Щас полиции работенки прибавится. Будут еще курильщиков по подьездам выцеплять...
Джорж 19-05-2013 20:07

Сейчас во многих домах камеры стоят. Зафиксировал нарушителя, вызвал участкового и передал ему материалы.Последнему не сложно на основании видео протокольчик составить. Нарушителю 1500 рублей обеспечено.
Глядишь отдельные граждане начнут уважать окружающих.
Эстэтмэн67 19-05-2013 20:09

Курили, курят и будут курить!
plushik2009 19-05-2013 20:10

Уберите ваших мерзких детей от моего прекрасного табачного дыма!
Джорж 19-05-2013 20:12

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Курили, курят и будут курить!



Хочется верить что хоть кто то поумнеет. В принципе пусть курят если хотят, только не во вред окружающим.
Avto-max 19-05-2013 20:12

Быдло не поумнеет никогда
Джорж 19-05-2013 20:13

quote:
Originally posted by Avto-max:

Быдло не поумнеет никогда





Надежда умирает последней.)))
login 19-05-2013 20:15

А когда пукать запретят?
пукнул-штраф
GREY MV 19-05-2013 20:31

quote:
полиции работенки прибавится. Будут еще курильщиков по подьездам выцеплять...

на улице больше их не увидеть... будут друг за другом по отделу носиться... протоколы штамповать...

вот забавно... колоться в подъездах можно, курить нельзя... табак опасней героина...

Тролль 19-05-2013 20:38

quote:
Originally posted by GREY MV:

колоться в подъездах можно


Да ну? А я-то, по скудоумию своему, думал, что наркотики запрещены. Выходит, ошибался?

GREY MV 19-05-2013 20:39

quote:
А когда пукать запретят?
пукнул-штраф

вот с этим аккуратнее... О́руэлл написал антиутопию, которая уже почти реальность... датчик частоты дыхания - как устройство контроля потребления кислорода - прекрасная налогооблагаемая база... выделение углекислого газа - налогооблагаемая база... выделение азотистых соединений - штраф...

P/S когда-то мы смеялись на иностранцами покупавшими воду за ДЕНЬГИ... антитабачный закон - суровость российских законов, компенсируется их неисполнением...

как ты объяснишь алкашу на остановке, что курить в нашей стране нельзя, а миллиарды федеральных денег воровать можно... гы

GREY MV 19-05-2013 20:41

quote:
что наркотики запрещены

продажа и оборот да... употребление, нет... есть и по медицинским показаниям... ФСКН - федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков...
GREY MV 19-05-2013 20:44

"настоящее время это правонарушение является административным и карается штрафом от 4 до 5 тыс. руб., либо арестом на срок до 15 суток." (с) иди взыщи с наркомана денег...
Тролль 19-05-2013 20:49

quote:
Originally posted by GREY MV:

ФСКН - федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков...



Что тебя не устраивает в этой службе?

quote:
Originally posted by GREY MV:

"настоящее время это правонарушение является административным и карается штрафом от 4 до 5 тыс. руб., либо арестом на срок до 15 суток." (с) иди взыщи с наркомана денег...



Ну, т.е. что это все таки запрещено тебя, видимо, тоже не смутило?

GREY MV 19-05-2013 20:55

quote:
ФСКН

quote:
не устраивает в этой службе?

хорошая служба... не в курсе как у нас... пока есть они, оборот наркотиков тоже будет... иначе без работы останутся... печально ... не правда ли...

quote:
арестом на срок до 15 суток." (с)

это вы называете - запрещено? некоторые, типа меня, таких с лестниц спускают, но в массе своей... случаем не из них... сидят за дверями и кулачками на кухонках грозят...
Тролль 19-05-2013 20:58

quote:
Originally posted by GREY MV:

хорошая служба... не в курсе как у нас... пока есть они, оборот наркотиков тоже будет... иначе без работы останутся... печально ... не правда ли...



Ну, т.е. ты можешь не продолжать, с тобой все ясно.

quote:
Originally posted by GREY MV:

это вы называете - запрещено?


Упарывайся дальше. Всего хорошего.

Doger 19-05-2013 21:04

мне закон нравится т.к. сам не курю , но джоржу не рекомендую по аналогии с машинами бегать с телефоном и стучать,могут заметить. тут дело серьезней, могут и по башке настучать курильщики ))) и в подъезде далеко не убежишь

обычно такие люди очень агрессивные и неадекватные, когда их просят вытащить продолговатый предмет из зо рта

GREY MV 19-05-2013 21:12

quote:
с тобой все ясно

как-то по женски...

quote:
Упарывайся дальше.

это я не понял...

quote:
Всего хорошего.

вот за это спасибо...
Коломацкий2 19-05-2013 21:16

quote:

GREY MV

Остроумно и точно всё подмечено. Плюсанусь.
GREY MV 19-05-2013 21:19

quote:
мне закон нравится

кроме...

3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;

- в электричках значит можно... гы...

12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении; а на платформах нельзя... гы...


Коломацкий2 19-05-2013 21:22

quote:
Originally posted by Джорж:
протокольчик составить.

Ну, видимо, точно - павлик морозов!
Вот ведь человек какой забавный.. Вроде и намерения благие, а почему-то смердит..
Denis79 19-05-2013 21:26

Ну что... ждите!!!
Нужно создать в подъездах зоны для курения...так должно быть! Никто курить в подъездах не перестанет. Пить же никто не переставал. Оштрафуют один раз...а потом кто стуканул - пиз....т. Так что давайте дальше тему развивайте.
А если куришь на балконе...дым же и к соседям и везде идет (особенно летом), гораздо больше чем с подъезда.
А то что с наркоманами связывают...да зависимость...только от нее нет эффекта того.
Nikolai4 19-05-2013 21:32

Антитабачный закон это очередная кормушка для властьимущих народоимельцев и для полицаев, потому как коррупцию еще не победили и многие согласятся заплатить пятихатку менту в карман чем полтора рубля в казну.
madonna1 19-05-2013 21:35

вот своих лохов поимеем в подьезде!ненавижу табак
Dimien 19-05-2013 21:45

quote:
Originally posted by madonna1:

вот своих лохов поимеем в подьезде!ненавижу табак



ну-ну, потом рассказать не забудьте. про запрет на употребление пива в общественных местах закон когда вышел? и что? как пили, так и пьют. а теперь вот все полицаи с первого числа все дела бросят и начнут за смокерами гоняться. Сами то верите?
Швец 19-05-2013 21:52

quote:
Originally posted by Doger:

обычно такие люди очень агрессивные и неадекватные, когда их просят вытащить продолговатый предмет из зо рта



чё ли да?
quote:
Originally posted by Dimien:

ну-ну, потом рассказать не забудьте. про запрет на употребление пива в общественных местах закон когда вышел? и что? как пили, так и пьют. а теперь вот все полицаи с первого числа все дела бросят и начнут за смокерами гоняться



есчё омон привлекут и спецназ гру...
Doctor20071 19-05-2013 22:08

Как пили так и пьют, как курили так и будут курить . Это не победить)
GREY MV 19-05-2013 23:21

quote:
Можно будет штрафовать граждан

надо бы в школах ввести обязательное изучение КоАП РФ и УК РФ и ПДД, чрезвычайно полезно... почти также как и не курить, не пить ... основа всех заболеваний - стресс

Doger 19-05-2013 23:35

все очень просто, 1 на шухере на 1 этаже стоит, ждет своей очереди, если полицейский зайдет, он подает сигнал, весь подъезд быстро тушит сигареты и забегает по хатам.

будут курить по расписанию меняя часового.

GREY MV 19-05-2013 23:50

quote:
забегает по хатам

перекрывают вентиляционную шахту и усиленно дымят в вентиляционные решетки, выкуривая приличных людей в подъезд на "беседу" с полицейскими, тем нужно либо протокол "ложный вызов" составлять либо потерпевших с правонарушителями опрашивать... прежде чем вызвать полицию - УБЕДИСЬ, что твое местонахождение СОВПАДАЕТ с местом регистрации в паспорте/штраф от 1500 рублей/... паспорт-то у всех всегда с собой...
Chuksss 20-05-2013 12:14

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ну, видимо, точно - павлик морозов!
Вот ведь человек какой забавный.. Вроде и намерения благие, а почему-то смердит..

сначала ТС предлагает стучать на автовладельцев, затем на курильщиков...

прочитай историю Павлика Морозова. чем там дело то кончилось? родные прибили бедолагу...
ТС так ратует за доносы, что когда нибудь его дети заявят на папочку. или за ТС грехов нет?

Doger 20-05-2013 12:20

quote:
ТС так ратует за доносы, что когда нибудь его дети заявят на папочку. или за ТС грехов нет?

Он на столько честный человек, что сам приходит к своему участковому каждый вечер на исповедь.

Chuksss 20-05-2013 12:21

quote:
Originally posted by Doger:
мне закон нравится т.к. сам не курю , но джоржу не рекомендую по аналогии с машинами бегать с телефоном и стучать,могут заметить. тут дело серьезней, могут и по башке настучать курильщики ))) и в подъезде далеко не убежишь

обычно такие люди очень агрессивные и неадекватные, когда их просят вытащить продолговатый предмет из зо рта


золотые слова но вот про неадекватность курящих бред... многие некурящие менее адекватны.

сижу около офиса в машине с товарищами, курим. останавливается авто и мадамочка выходит и говорит:
- прекратите курить, я не переношу дым
мы: - таки переставте авто
мадамочка: - так других мест нет. вот закон приняли и вам скоро ппц.
мы: - таки по закону в своем авто курить можно.
мадамочка: - я не переношу дым.
мы: - чем мы вам можем помочь?
м: - бросте сигареты
мы: - вы надолго сюда приехали?
м:- да
и уходит...

если была бы адекватом, то припарковалась, закрыла авто и пошла по своим делам по пыльному, загазованному городу... а так стояла, дышала

GREY MV 20-05-2013 12:23

quote:
Можно будет штрафовать граждан

вот же квинтэссенция !!!

quote:
историЯ Павлика Морозова

о том что ради интересов государства - гражданин обязан сдать властям даже родственников правонарушителей... для ТС - курильщики - враг N1 ... нам знакомы люди, которые занимаясь надуманными проблемами, вполне осознанно отворачиваются о решения по настоящему жизненных вопросов... ЖКХ стоит непомерно дорого - мне некогда, пираты в Сомали лютуют - это важнее...

P.S. Сегодня я наблюдал апофеоз СМИ - репортаж об решении удалить грудь женщины, которой доктора пообещали 50/50 рак и всемирная по этому поводу шумиха - с моей точки зрения полный бред.

Doger 20-05-2013 12:25

Chuksss бросайте курить. все равно же бросите, как инсульт стукнет ... уже 2 знакомых так с стажом 30 и более лет. как стукнуло в этот же день и бросили чего тянуть? тем более по этому же закону акцизы просто бешено поднимут, скоро народ уже бычки будет собирать и докуривать )
Chuksss 20-05-2013 12:31

quote:
Doger

поучи отца и баста! что за страна? все пытаются учить как жить...

quote:
тем более по этому же закону акцизы просто бешено поднимут

это только подтолкнет больше работать я привык свои удовольствия оплачивать, так что подбирающим бычки я себя не представляю

quote:
для ТС - курильщики - враг N1

ТС определиться не может, кто для него враг N 1
пару дней назад вещал против автолюбителей. с тем же щенячьим блеском в глазах: стучать/фиксировать/бороться и прочая желчь...
Doger 20-05-2013 12:33

quote:
но вот про неадекватность курящих бред... многие некурящие менее адекватны.


quote:
оучи отца и баста! что за страна? все пытаются учить как жить...


а теперь представим, что к вам подойдет парень и сделает замечание

Chuksss 20-05-2013 12:40

quote:
а теперь представим, что к вам подойдет парень и сделает замечание

культурно и интеллигентно отвечу: уважаемый! мне понятна ваша позиция в отношении к курению. но т.к. я нахожусь в своем автомобиле, который: а) не является общественным местом; б) является моей собственностью; в) авто не попадает по закону к месту, где курение запрещено, по симу настоятельно предлагаю пойти вам далее, куда шли
GREY MV 20-05-2013 12:41

quote:
теперь представим, что к вам подойдет парень и сделает замечание

думаю будет диалог в стиле... подойди поближе, а то плохо слышим... потом в стиле "купи кирпич"...

итог: нагнетание социальной напряженности в обществе, неуклюжая попытка переключить внимание с межнациональных траблов и разрыва реальных доходов различных слоев населения, вкупе с вызывающим поведением "аристократии помойки"... интересно, суды и уфсин готовы к массовому росту уголовных дел с "тяжкими телесными" и как следствие, росту населения исправительных учреждений...

Chuksss 20-05-2013 12:46

quote:
думаю будет диалог в стиле... подойди поближе, а то плохо слышим... потом в стиле "купи кирпич"...

после того как я опять сменил имидж на "летний", такой вариант может случиться
Doger 20-05-2013 12:51

да нету тут никакой социальной напряженности, есть бескультурье

купили чай в пластмассовом стаканчике, выпили тут же выкинули в кусты

покурили, бычок тут же выкинули под ноги.

стоите курите рядом с детьми или ветер дует от ваc в их сторону.


Dimien 20-05-2013 12:59

стою как то на остановке, жду трамвай, курю. точнее стою за остановкой, специально отошел, что не дымить ни на кого. в ушах наушники, слушаю негромкую музыку. появляется тетка и ей как то тоже вдруг скучно на остановке стало, вышла за нее и встала не далеко от меня. и давай ворчать в стиле: вот курят и курят, дыму от них, окурки везде разбросаны(а оно действительно так, остановка не оборудована урнами), вот вы молодой человек докурите, сигарету тоже на дорогу бросите, а ведь кому то потом убирать, нисколько чужой труд не уважаете, весь город засрали... Докуриваю сигарету, достаю из кармана карманную пепельницу(простите за тавтологию), прячу в нее окурок, убираю в карман, достаю из ушей наушники и, сделав вид, что ничего до этого не слышал: -извините, что вы сказали? немая сцена.
Chuksss 20-05-2013 01:01

quote:
купили чай в пластмассовом стаканчике, выпили тут же выкинули в кусты

покурили, бычок тут же выкинули под ноги.



это ты про себя?

стаканчики/окурки/бутылки/фантики - в мусорку. и это правило

quote:
Dimien

повеселил
Dimien 20-05-2013 01:06

я как увидел в "Золотой табакерке" эту карманную пепельницу, сразу понял - надо брать. реально невудобняк окурки кидать где попало.
Chuksss 20-05-2013 01:14

quote:
появляется тетка и ей как то тоже вдруг скучно на остановке стало, вышла за нее и встала не далеко от меня. и давай ворчать в стиле: вот курят и курят, дыму от них, окурки везде разбросаны

к вопросу об адекватности

курю. курю давно. 90% сотрудников курят
1. курю дома (в подъезд не хожу)
2. курю в авто (если со мной не едет кто нить некурящий)
3. курю на своем участке (соседи бросили и что бы их не тревожить)
4. курю в баре/кафе (но только в курящей зоне. где нет курящей зоны, то не хожу в такие)
5. на остановке или в ином месте - отхожу
так на фига со мной бороться?

"не раскачивайте лодку" (с)

Dimien 20-05-2013 01:23

с кем надо бороться, так это с бестолковыми родителями, которые при малолетних детях курят.
1.Попалась на встречу как-то мамаша: в одной руке грудной ребенок, в другой сигарета. убил бы.
2.Осень, прохладненько. На парковке у Глазовского на Молодежке стоит машина, на заднем сиденье малец, на переднем пассажирском мамаша курит чуть-чуть приоткрыв окно. холодно ей видети ли выйти и покурить на улице. и ее туда же.
Эстэтмэн67 20-05-2013 07:19

убил бы. А что помешало?-))
Джорж 20-05-2013 07:41

quote:
Originally posted by Doger:

да нету тут никакой социальной напряженности, есть бескультурье



+100
Dimien 20-05-2013 08:08

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

убил бы. А что помешало?-))



не хотел детей сиротами оставлять.
ad1980 20-05-2013 08:21

quote:
Originally posted by Dimien:

ну-ну, потом рассказать не забудьте. про запрет на употребление пива в общественных местах закон когда вышел? и что? как пили, так и пьют. а теперь вот все полицаи с первого числа все дела бросят и начнут за смокерами гоняться. Сами то верите?

ждем новый закон от ЕР...секс по времени,иначе срок

Эстэтмэн67 20-05-2013 08:28

quote:
Originally posted by ad1980:

ждем новый закон от ЕР...секс по времени,иначе срок


Ага, велено же наращивать поголовье!-))

Эстэтмэн67 20-05-2013 08:30

quote:
Originally posted by Dimien:

не хотел детей сиротами оставлять.

Они и так сироты, хоть и моральные!

ls 20-05-2013 08:44

Кстати, а где написано что нельзя курить на остановках?
Вот вроде весь список или я путаю?
ближе, чем за 15 метров от входов в железнодорожные и автовокзалы, аэропорты, морские и речные порты (и в их помещении);
ближе, чем за 15 метров от входа на станцию метрополитена;
в больницах и санаториях;
в школах и учреждениях культуры;
на воздушных судах, на всех видах городского и пригородного общественного транспорта;
в помещениях, которые занимают органы госвласти и местного самуправления;
в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирного дома
в помещениях социальных служб;
на детских площадках и пляжах;
на автозаправочных станциях;
на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях.
Эстэтмэн67 20-05-2013 08:54

Докуриваю сигарету, достаю из кармана карманную пепельницу(простите за тавтологию), прячу в нее окурок, убираю в карман
Да не доработали закон то! О том что штрафовать курильщиков, если нет с собой карманной пепельницы!-)) Как же лоббистам на карманных пепельницах подняться можно было бы!
Cfif 59 20-05-2013 09:02

quote:
Originally posted by ls:

на автозаправочных станциях;



там вроде и сейчас никто не курит
Dimien 20-05-2013 09:02

Культура поведения и все прочее, это конечно правильно. Но... зачем выделять и гнобить категории людей подлежащих "насильному окультуриванию"? Окурками говорите все закидано? Отметем окурки, что останется? Семечная шелуха, фантики от мороженого, билеты на транспорт и т.д. Т.е. все хорошо, лишь бы не окурки? Бред. Общую культуру надо развивать и при том с малых лет.
Дым коромыслом. Согласен, хреново. Но опять же, это признак общего воспитания, а не всех курильщиков поголовно. Для меня, к примеру, курить в кафе где обедаешь - это просто маразм. Кстати, практически тоже самое когда дамочки приходят в кафе перекусить извергая аромат духов. Это не совместимые вещи. Однако запах дыма попадает под закон, а вот надушимшись и обосрамшись можно ходить где попало похоже.
Ну а что касается ТС, то человек просто живет в параллельном мире.
quote:
Originally posted by Джорж:

Сейчас во многих домах камеры стоят. Зафиксировал нарушителя, вызвал участкового и передал ему материалы.Последнему не сложно на основании видео протокольчик составить. Нарушителю 1500 рублей обеспечено.
Глядишь отдельные граждане начнут уважать окружающих.



Камеры во многих домах! Алле, очнись!
Фиксация нарушителя, протокол, штраф, все курить бросили разом. Великий Гудвин, ты не тому отдал мозги! У нас вон каждый день корупционеров на взятках ловят. каждый день. каждый день. 365 дней в году. все это знают. но отлов корупционеров продолжается каждый день. Что-то не действует схема, хоть там и наказание во сто крат жоще.
Я вам так скажу: в некоторых случаях административное право практически бесполезно. Необходимо культивировать нормы морали, они могут оказаться более действенными чем все принимаемые законы.
Dimien 20-05-2013 09:04

quote:
Originally posted by ls:

Кстати, а где написано что нельзя курить на остановках?



quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Да не доработали закон то! О том что штрафовать курильщиков, если нет с собой карманной пепельницы!-)) Как же лоббистам на карманных пепельницах подняться можно было бы!



читайте пост N57. нормы морали.
ls 20-05-2013 09:11

quote:
Originally posted by Dimien:

читайте пост N57. нормы морали.

Я не про мораль, а про "букву закона"
вот к примеру от входа в вокзал 15 метров можно а ближе ни-ни, а про ТЦ ничего не написано, у а нас сами знаете, город-завод преобразился в город-ТЦ )

LarsVVS 20-05-2013 09:30

quote:
Originally posted by GREY MV:

ЖКХ стоит непомерно дорого


Это говорят те, кто выбрасывают деньги на сигареты?
GREY MV 20-05-2013 09:35

quote:
город-завод преобразился в город-ТЦ )

я вижу более оптимистичную картину... скоро поход в ТЦ станет по-настоящему увлекательным, нас будут ждать (слушаю радио- потеряли инфу об оплате штрафов, "в елку"):
- судебные приставы/ взымать неоплаченные штрафы/должников ловить
- муниципальная полиция/ протоколы за экологию + пиво/сигареты составлять
- полиция/ в нашей стране, гражданин должен доказывать свою невиновность, повод найдется/ на кассе - составлять списки неблагонадежных
- ГИБДД на выезде/ думаю, провоз в авто алкоголя вполне можно приравнять к употреблению за рулем.

если удачно всех проскочил - кпд от покупок 1000%


Garmoff 20-05-2013 09:37

Поправки в КОАП прошли по курению?
Chuksss 20-05-2013 09:40

quote:
Это говорят те, кто выбрасывают деньги на сигареты?

не надо считать деньги в не своих карманах

мои деньги, куда хочу туда бросаю. по крайней мере, покупая сигареты мы знаем за что платим. по ЖКХ - вопрос

quote:
ждем новый закон от ЕР...секс по времени,иначе срок

будет и такой... и налог на воздух и прочее от нашей власти
GREY MV 20-05-2013 09:46

quote:
Это говорят те, кто выбрасывают деньги на сигареты?

ага... хватает на то и другое...

quote:
ЖКХ стоит непомерно дорого

этот вопрос станет ребром где-то к 2015 году... массовое банкротство УК, к сожалению не антиутопия - суровая прогнозируемая реальность, и прекрасная возможность четыре раза заплатить за одно и то же ... как бэ количество "недочеловеков" не увеличилось... рост потребления всегда ведет к росту стоимости...
GREY MV 20-05-2013 09:48

quote:
Поправки в КОАП прошли по курению?

не смотрел еще... единственный правильный вопрос по теме...
GREY MV 20-05-2013 09:51

quote:
Chuksss

может мы не понимаем глубинный государственный смысл? возможно все это придумано только для того, чтобы "разбудить" "спящую" часть экономически активного электората? и повод вроде как не плох - борьба за здоровье... чем-то похоже на борьбу за мир во всем мире... в следующий раз придумают поделить на по иному признаку... все кто ниже 1.50 м. - полурослики в резервации Лиллипутии, все кто выше 2 м. - в резервации Гулливерии... горизонтально-ориентированных в пространстве - в резервации... из безобидного, только сказку детскую вспоминаю...
LarsVVS 20-05-2013 10:17

quote:
Originally posted by Garmoff:

Поправки в КОАП прошли по курению?



Неделю назад - в первом чтении.

quote:
Originally posted by Chuksss:

по крайней мере, покупая сигареты мы знаем за что платим. по ЖКХ - вопрос



В чём вопрос? Круглый год без отопления, горячей и холодной воды, лифты не работают, ремонты не проводятся?
ad1980 20-05-2013 10:25

quote:
Originally posted by LarsVVS:

В чём вопрос? Круглый год без отопления, горячей и холодной воды, лифты не работают, ремонты не проводятся?

а ваша УК не ходит в списках должников перед УКС,электриками,водоканалом,газовиками и т.д.???

почти все УК там,и многие не платят....

Garmoff 20-05-2013 10:28

Интересует практическое наполнение инициативы законотворцев. Каков алгоритм действий при обнаружении лица, нарушающего данный закон? Кому звонить, как доказывать?

З/Ы Ну и самое главное, какой штраф грозит курильщикам? Желательно подкрепить цифру ссылкой на статью КОАП РФ

Garmoff 20-05-2013 10:47

И тишина...
GREY MV 20-05-2013 10:59

quote:
Каков алгоритм действий при обнаружении лица, нарушающего данный закон? Кому звонить, как доказывать?

+100500
Host 20-05-2013 11:05

quote:
Originally posted by GREY MV:

+100500

ну а чё...он скажет я нивзатяг)!

GREY MV 20-05-2013 11:06

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;

2) окружающий табачный дым - табачный дым, содержащийся в атмосферном воздухе места, в котором осуществляется или осуществлялось ранее курение табака, в том числе табачный дым, выдыхаемый лицом, осуществляющим курение табака;

3) последствия потребления табака - причинение вреда жизни или здоровью человека, вреда среде его обитания вследствие потребления табака и воздействия окружающего табачного дыма, а также связанные с этим медицинские, демографические, социально-экономические последствия;

4) потребление табака - курение табака, сосание, жевание, нюханье табачных изделий;

Host 20-05-2013 11:10

или...а это нимая сигарета..мне дали её падержать))
GREY MV 20-05-2013 11:20

quote:
а это нимая сигарета..мне дали её падержать))

на освидетельствование будут отвозить...
anhen 20-05-2013 11:29

quote:
Культура поведения и все прочее, это конечно правильно. Но... зачем выделять и гнобить категории людей подлежащих "насильному окультуриванию"? Окурками говорите все закидано? Отметем окурки, что останется? Семечная шелуха, фантики от мороженого, билеты на транспорт и т.д. Т.е. все хорошо, лишь бы не окурки? Бред.

У меня из окна виден козырек магазина. Растаял снег. и что? Весь козырек в мусоре. 90% мусора - окурки. Я не понимаю, почему человек, покурив на балконе, кидает окурок вниз.
Я не понимаю, почему человек закуривает в подъезде, а потом выходит на улицу.
Почему люди курят в лифтах.
Почему курят на детских площадках (сидя с ребенком в песочнице). Хотя такое вижу все реже и реже.
Все остальные аспекты меня не касаются. Должны ли быть курилки? Должны. Так же, как и залы для курильщиков в кафе. другое дело, что вентиляция в наших кафе такая, что пахнет везде. Но не курильщики же в этом виноваты...
Host 20-05-2013 11:34

quote:
Originally posted by GREY MV:

на освидетельствование будут отвозить...

там так и скажу..вообщето я курю..но в тот конкретный момент я никурил..просто товарищь в магаз отошёл.Но он тоже некурил..от только её зажёг..и пошёл в магаз..а там со своими сигаретами непускают,гражданин полицейский))))

GREY MV 20-05-2013 11:39

quote:
вентиляция в наших кафе такая

смотря какое кафе...

quote:
в этом виноваты.

системный вопрос... разрешительно -запретительная система в свете закона о табакокурении тоже уходит "в тень"...
Fringe Ost 20-05-2013 11:58

Кто платил хоть один штраф ?
Не считая водителей ?
Дальше протокола ничего не следует,сроки истекают,на статистику тока работают, а собрать деньги как следуют не могут. В лицо говорили бдите ли закона,выпил в неположенном месте,перешёл дорогу,шум после полуночи.Бумаги куча,потрачено,а толку ? Один раз заказное письмо пришло типо с "угрожающим" характером заплатить,так тоже зря бумагу переводили.В базу они видимо эти мелкие правонарушения не заводят,проверяют личность отпускают.Таксисты говорят о том же,что штрафы просто не платят.А показуха вроде того как работают приставы,снимания колёс и запрет на выезд за границу,так таких лошков всегда хватает.
THE HEDGEHOG 20-05-2013 12:01

Точно, спасибо натолкнули на идею. Надо поставить камеру на площадку, а то соседи дикие.
Garmoff 20-05-2013 12:33

В техническом плане видеонаблюдение- довольно неудачная затея. Камера должна быть высокого разрешения. Не идентифицирует она личность, ибо паспортные данные не списывает и не фиксирует. Так что в суде придется все это доказывать. Что очень затруднительно. Да и кому это надо? Как элемент психологического давления, видеокамера, возможно, и целесообразна. К примеру, Вы можете повесить объявление: "Ведется видеонаблюдение. В соответствии с ФЗ "Об охране здоровья граждан...." (ст. 12) курение в лифтах и МОП запрещено". Другой вопрос, законна ли эта съемка? И не поимеет ли проблем сам инициатор видеонаблюдения?
kirill1981 20-05-2013 12:58

+ за закон, очень нужен.
Garmoff 20-05-2013 13:02

Нужен продуманный закон, а не очередная мертворожденная PR акция
anhen 20-05-2013 13:05

quote:
Другой вопрос, законна ли эта съемка? И не поимеет ли проблем сам инициатор видеонаблюдения?

А если у нас ТСЖ и видеонабледение - это решение собрания собственников? Так-то у нас она давно ведется, и охрана в доме сидит. Никаких проблем быть не должно.
Garmoff 20-05-2013 13:12

Если ВСЕ без исключения собственники МКД дали разрешение на съемку их самих, то - вполне себе нормальная ситуация. Другой вопрос как соотносится общее собрание к частному лицу?

Например, статьей 24 Конституции Российской Федерации установлено, что "Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускается".

Или статья 152.1 ГК РФ:

"Обнародование и дальнейшее использование изображение гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с его согласия. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получится при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
3) гражданин позировал за плату".

Таким образом, последнее слово останется за судьей

LarsVVS 20-05-2013 13:16

quote:
Originally posted by ad1980:

а ваша УК не ходит в списках должников перед УКС,электриками,водоканалом,газовиками и т.д.???

почти все УК там



вопрос глубины задолженности. Если это задолженность за последний месяц + задолженность по неплатильщикам - в чём проблема?

quote:
Originally posted by Garmoff:

Другой вопрос, законна ли эта съемка?



Ограничений на съемку в общедоступных местах не существует. Могут появиться вопросы по правомерности опубликования и "использования". Но если это использование - передача в правоохранительные органы, то ограничения нет ибо "использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах".
Garmoff 20-05-2013 13:17

quote:
Originally posted by LarsVVS:

"использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах".

Определит только суд.

LarsVVS 20-05-2013 13:23

quote:
Originally posted by Garmoff:

Определит только суд.



С тем, что ведение фото/видеосъемки в подъезде без разрешения абсолютно законно - согласны?
Garmoff 20-05-2013 13:33

Запреты на съемку подъездов и МОП мне неизвестны. Вполне себе допускаю, что съемка лиц с целью фиксации правонарушений в момент совершения правонарушения- вполне законна и подпадает под "общественный интерес".

Я это к тому, что с практической точки зрения применять этот закон будет сложно и неудобно. А быть может, вообще невозможно.
Я же задаю вполне разумные вопросы, как мне кажется.
Каким образом будем доказывать вину курильщика? Каковы штрафы за курение в МОП? Кто этим будет заниматься?

З/Ы Пример.
Часть1. Сосед вышел на лестничную клетку (МОП) с целью курения табака. Вы делаете замечание, которое им (соседом) успешно игнорируется. Ваши действия в свете последнего принятого закона?

THE HEDGEHOG 20-05-2013 13:58

quote:
Originally posted by Garmoff:

Часть1. Сосед вышел на лестничную клетку (МОП) с целью курения табака. Вы делаете замечание, которое им (соседом) успешно игнорируется. Ваши действия в свете последнего принятого закона?


Соседи бывают разные, и дураков надо учить.
Ну а на счет съемки на лестничной площадке, что мешает установить видеоглазок в дверь, абсолютно ничего. А вот вопрос что правомернее, скрытое видеонаблюдение в случае видеоглазка, или открытая установка камеры.

Garmoff 20-05-2013 14:02

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Соседи бывают разные, и дураков надо учить.

Нет, нет. Давайте конкретно к примеру (предположим, что в примере сосед Ваш - дурак, ну просто полное дно, обучению другими подручными средствами не подлежит). Каковы Ваши действия в свете принятого закона?

THE HEDGEHOG 20-05-2013 14:30

quote:
Originally posted by Garmoff:

Нет, нет. Давайте конкретно к примеру (предположим, что в примере сосед Ваш - дурак, ну просто полное дно, обучению другими подручными средствами не подлежит). Каковы Ваши действия в свете принятого закона?


Каждый случай уникален и делать какой-то обобщенный шаблон для руководства к действию бессмысленно.

Garmoff 20-05-2013 14:44

Смысл закона в его универсальности. Если Вы не можете применить его в данном классическом примере, то на кой он сдался Вам? Что обсуждаем? Закон бессмыслен?
THE HEDGEHOG 20-05-2013 14:54

quote:
Originally posted by Garmoff:
Смысл закона в его универсальности. Если Вы не можете применить его в данном классическом примере, то на кой он сдался Вам? Что обсуждаем? Закон бессмыслен?

Закон не бессмыслен, а очень сырой и популистский. А классический пример приведенный Вами даже не обобщен. Попробуйте сами построить дерево вариантов, и посмотрите как много всяких "но" и "если".

Эстэтмэн67 20-05-2013 15:06

Если есть лишние полторы штуки, то курите в нашем подъезде!-)) Может действеннее такая объява?
Chuksss 20-05-2013 15:16

quote:
Может действеннее такая объява?

"Осторожно! В этом подъезде курят 3,14дарасы!"


quote:
Закон не бессмыслен, а очень сырой и популистский.

популизм - главное в этом законе. в той же Европе, на которую кивали при разработке, есть судебные прецеденты о признании кафе курящим...

quote:
Каждый случай уникален и делать какой-то обобщенный шаблон для руководства к действию бессмысленно.

THE HEDGEHOG, есть разные категории соседей:
- выслушал, потушил сигу и понял
- выслушал, промолчал, докурил
- выслушал, стал спорить
- выслушал, послал на йух
- не дослушал, дал по голове
Эстэтмэн67 20-05-2013 15:20

quote:
Originally posted by Chuksss:

THE HEDGEHOG,
- выслушал, потушил сигу и понял
- выслушал, промолчал, докурил
- выслушал, стал спорить
- выслушал, послал на йух

есть разные категории соседей:
- не дослушал, дал по голове
- не договорил дал по голове-))

Baragoz 20-05-2013 15:34

Валить надо с городу в деревню.... Пардон, ни поссать, не выпить, не покурить тут. Так и помрешь некурящим, зато нюхающим выхлопные газы соседских машин.
ad1980 20-05-2013 15:44

а тем временем за рубежом....


Тем временем 10 тыс. человек вышли на улицы Тель-Авива и других городов Израиля, протестуя против жестких мер экономии, которые предлагает минфин. В планах - не только сократить расходы на оборонку и детские пособия, но и ввести новые налоги - например, сбор на земельные участки на кладбищах (критики уже окрестили его "налогом на черепа"). Неудивительно, что на этом фоне история с кроватью для премьера так возмутила израильтян

http://www.rg.ru/2013/05/16/premier.html

Garmoff 20-05-2013 15:46

К сожалению, нет информации по штрафам за курение в МОП (ст 12 "антитабачного" закона). По-видимому, закон есть, а наказания нет? Курите на здоровье, господа.
Garmoff 20-05-2013 15:57

quote:


есть разные категории соседей:
- выслушал, потушил сигу и понял
- выслушал, промолчал, докурил
- выслушал, стал спорить
- выслушал, послал на йух
- не дослушал, дал по голове

Хотелось бы увидеть простой алгоритм действий, например, собственника жилого помещения в рамках закона по пресечению курения. То есть рассматриваем вариант:

- [сосед] выслушал, промолчал, докурил [но плевал на Ваше мнение]

Интересует именно антитабачный закон и якобы существующая ответственность. Как наказать курильщика?

ZX-ruban 20-05-2013 16:00

А зачем бороться с курильщиками?
LarsVVS 20-05-2013 16:01

quote:
Originally posted by Garmoff:

Часть1. Сосед вышел на лестничную клетку (МОП) с целью курения табака. Вы делаете замечание, которое им (соседом) успешно игнорируется. Ваши действия в свете последнего принятого закона?



Съемка на смартфон, заявление участковому с приложенным видеоматериалом.

quote:
Originally posted by Garmoff:

Вполне себе допускаю, что съемка лиц с целью фиксации правонарушений в момент совершения правонарушения- вполне законна



Повторяю - законна любая съемка в общественно доступных местах. Закон накладывает некоторые ограничения только на использование/публикацию результатов съемки.
LarsVVS 20-05-2013 16:07

quote:
Originally posted by Garmoff:

К сожалению, нет информации по штрафам за курение в МОП



От тысячи до полутора тысяч, согласно законопроекту в нынешнем виде... К 1 июня скорее всего и не примут, а вот до 14 июля (конец "весенней" сессии) обещали...
Garmoff 20-05-2013 16:13

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Повторяю - законна любая съемка в общественно доступных местах. Закон накладывает некоторые ограничения только на использование/публикацию результатов съемки.

Запрета на съемку в общественных местах нет. Я с этим и не спорю. Вопрос в том, примет ли суд такое "доказательство"?

Garmoff 20-05-2013 16:18

Но а в целом обсуждение сего PR-документа оказалось бессмысленным (в том числе и видеосъемка и поиск доказательств и т.п.)

Так как ответственности за курение по антитабачному закону НЕ СУЩЕСТВУЕТ. И вряд ли появится.

Chuksss 20-05-2013 17:48

quote:
Съемка на смартфон, заявление участковому с приложенным видеоматериалом.

и
получаешь твердым тупым предметом по голове по прошествии N количества времени
или
на коврик перед дверью нагадят
или
стены разрисуют высказываниями какой "хороший" ты человек
или
вариантов вагон...

все зависит от соседей


quote:
законна любая съемка в общественно доступных местах

ой ли? съемка должностных лиц - да. а вот меня как гражданина, снимать ... спорно...

quote:
А зачем бороться с курильщиками?

верно. каждое действие рождает противодействие
Эстэтмэн67 20-05-2013 18:11

quote:
Originally posted by Chuksss:

верно. каждое действие рождает противодействие

Так борьба с курильщиками это и есть противодействие, не находите? Не курите в подъездах и вам никто против не скажет!-))

Chuksss 20-05-2013 18:33

quote:
Не курите в подъездах и вам никто против не скажет!

а как же:
- кафе/бары/рестораны
- поезда дальнего следования
- корабли
- просто улица
- больницы (лежит чел, ему спускаться в тягость, еле до курилки доходит и чЁ ему делать? я лично, в палате курил, в окно. благо платная 1 местная была)

согласен с :
- продажей (убрать с глаз)
- большими штрафами за продажу несовершеннолетним
- запретом рекламы

но все остальное популизм


Эстэтмэн67 20-05-2013 18:57

quote:
Originally posted by Chuksss:

а как же:
- кафе/бары/рестораны
- поезда дальнего следования
- корабли
- просто улица
- больницы (лежит чел, ему спускаться в тягость, еле до курилки доходит и чЁ ему делать? я лично, в палате курил, в окно. благо платная 1 местная была)

согласен с :
- продажей (убрать с глаз)
- большими штрафами за продажу несовершеннолетним
- запретом рекламы

но все остальное популизм


Лично меня только курение в подъезде коробит! Из своей то квартиры не сбежишь от вони! Бары рестораны не волнуют не знаю, как там двери то открываются!-))
В поездах тамбуры имеются! Да и на остановках можно вдоволь дымком надышаться!-))

ZX-ruban 20-05-2013 19:17

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Лично меня только курение в подъезде коробит! Из своей то квартиры не сбежишь от вони! -))



:
Ви имеете жить у падьезде или все таки в квартире
Эстэтмэн67 20-05-2013 19:33

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

:
Ви имеете жить у падьезде или все таки в квартире

У меня дома дышать нечем, когда на лестничной площадке дымят. Хотя и из туалетов верхних и нижних соседей дымом тащит не слабо по вентиляции видимо!

mister_maksimov 20-05-2013 20:38

моё мнение этот закон не будет работать в нашей стране, всякие бабульки будут только голову кипятить своим бурчанием
ZX-ruban 20-05-2013 20:41

ммдя, беда аднака, а дверь не пробовали подогнать поплотнее и вентиляцию отревезировать или религия не позволяет, сам был в подобной ситуации , замена двери решила все проблеммы теперь в подьезде мона паравооз запускать у меня не пахнет
Джорж 20-05-2013 20:52

Борьба с курильщиками предстоит тяжелая. но жизненно не обходимая.Закупили дополнительно две камеры для отлова курильщиков.
Ждем 1 июня.
Игорь_888 20-05-2013 21:03

quote:
Originally posted by Джорж:
Борьба с курильщиками предстоит тяжелая. но жизненно не обходимая.Закупили дополнительно две камеры для отлова курильщиков. Тех которые не понимают русского языка. ВЕЛИК И МОГУЧ РУССКИЙ ЯЗЫК !!!

А как доказывать будете что курильщик курил реальную, а не электронную сигарету?

Джорж 20-05-2013 21:06

quote:
Originally posted by Игорь_888:

А как доказывать будете что курильщик курил реальную, а не электронную сигарету?





С электронной сигаретой в подъезд из квартиры не выходят,)))
Октябрь75 20-05-2013 21:25

quote:
Борьба с курильщиками предстоит тяжелая. но жизненно не обходимая.Закупили дополнительно две камеры для отлова курильщиков

Мозгов докупить не забудьте...
anhen 20-05-2013 21:34

quote:
теперь в подьезде мона паравооз запускать

А когда вы в подъезд выходите - тоже полотенцем нос затыкаете?
quote:
а как же:
- кафе/бары/рестораны
- поезда дальнего следования
- корабли
- просто улица
- больницы (лежит чел, ему спускаться в тягость, еле до курилки доходит и чЁ ему делать? я лично, в палате курил, в окно. благо платная 1 местная была)


1. можно, но только в специальном зале для курильщиков.
2. Не знаю. Реально из тамбуров очень тянет, когда двери открывают. Но этот вопрос надо как-то решить в пользу курильщиков
3. то же самое
4. Как во Франции организовать спецместа для курильщиков
5. в больнице должна быть курительная комната. Если человек не может до нее доползти - значит, ему действительно хреново и не до курения.

А вообще я очень сомневаюсь, что закон начнет работать.

Эстэтмэн67 20-05-2013 21:44

Я скажу одну вещь: курильщик никогда не поймет не курящего и наоборот!
Коломацкий2 20-05-2013 22:59

quote:
Originally posted by Джорж:

С электронной сигаретой в подъезд из квартиры не выходят,)))


Ради Вас будут выходить.
Chuksss 21-05-2013 12:08

quote:
Originally posted by Джорж:
Борьба с курильщиками предстоит тяжелая. но жизненно не обходимая.Закупили дополнительно две камеры для отлова курильщиков.
Ждем 1 июня.

1. посмотреть наличие мозга внутри черепа ТС методом принудительной трепанации
2. обезвредить камеры
вот что ожидает после 1 июня...

jumper 21-05-2013 01:25

Перестаньте жарить картошку! Меня от запаха тошнит! Это будет следующий закон. Бешеный принтер - он такой бешеный.
ZX-ruban 21-05-2013 07:15

quote:
Originally posted by Chuksss:

наличие мозга внутри черепа ТС


Ви ачем, какой моцг, там адно гавно. ТС едроский провокатор, вона большевики таких как тс мочили в сортирах

Эстэтмэн67 21-05-2013 07:33

Да уймитесь вы все! Ничего не произойдет 1 июня! Как и с пивом!
LarsVVS 21-05-2013 08:43

quote:
Originally posted by Chuksss:

получаешь твердым тупым предметом по голове по прошествии N количества времени


Вы плохо знаете психологию людей. Нормальные люди уже после первого же сна "отходят". А ненормальные надолго на свободе не задерживаются в любом случае.

quote:
Originally posted by Chuksss:

на коврик перед дверью нагадят
или
стены разрисуют высказываниями какой "хороший" ты человек
или
вариантов вагон...

все зависит от соседей



Я уже вижу, что Вы за сосед - мелкий пакостник

quote:
Originally posted by Chuksss:
ой ли? съемка должностных лиц - да. а вот меня как гражданина, снимать ... спорно...

Т.е. закон открыть - лень, но спорить до посинения буду?
Эстэтмэн67 21-05-2013 08:56

Попу-лижм!-))
Garmoff 21-05-2013 09:03

Снимать гражданина можно, но обнародование и дальнейшее использование изображения (следует понимать, что нарушением признается любое использование чужого изображения, в том числе путем обнародования, без получения соответствующего согласия. Формулировка комментируемой статьи - "обнародование и дальнейшее использование" - создает иллюзию того, что обнародование является обязательным признаком нарушения и необходимой предпосылкой дальнейшего использования, и, следовательно, иные виды использования не могут квалифицироваться в качестве нарушения. Очевидно, что по смыслу закона запрещается любое несанкционированное использование изображения гражданина, в том числе и такого, которое ранее уже было обнародовано.) допускаются только с согласия этого гражданина- ГК РФ Статья 152.1. Охрана изображения гражданина.

Как следует из ч. 2 ст. 55 Гражданско-процессуального кодекса РФ, ст. 75 Уголовно-процессуального кодекса РФ, допустимыми судом признаются лишь доказательства, отвечающие, в частности, критерию законности.

Кроме того, в соответствии с действующим законодательством, данные, позволяющие осуществить идентификацию лица, считаются персональными.

Соответственно, к таким данным применяются специальные требования, соблюдение которых обязательно изначально при осуществлении видеонаблюдения.


Часть 1 статьи 22 закона <О персональных данных> среди общих требований к обработке персональных данных устанавливает необходимость предварительного уведомления Федерального агентства по надзору в сфере связи, информационных технологий, массовых коммуникаций (далее - Роскомнадзор).

Таким образом, прежде чем приступать к установке системы видеонаблюдения и предполагая использовать ее для получения доказательств совершения неправомерных действий, Вам необходимо уведомить Роскомнадзор. Форма такого уведомления введена приказом Роскомнадзора от 19 августа 2011 г. N 706. Роскомнадзор вносит указанные в уведомлении сведения в реестр операторов, который является общедоступным.

Информация, полученная с камер системы видеонаблюдения в отсутствие предварительного уведомления Роскомнадзора, не будет иметь юридической силы по смыслу ч. 2 ст. 55 Гражданского процессуального кодекса РФ, ч. 2 ст. 50 Конституции РФ.

P/S

Ну и наконец ст. 137 УК РФ

Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

ДЕФ 21-05-2013 09:23

FAQ о праве на фотосъемку http://www.internet-law.ru/law/faq-foto.htm#2
Garmoff 21-05-2013 09:33

Ваш FAQ не имеет прямого отношения к обсуждаемой теме.

Но даже там проскальзывают такие цитаты: "Ст 152.1 - То есть, если кто-то случайно попал в угол кадра[???!!!], он не имеет право запретить использовать этот снимок. Хотя, понятие <основного объекта> в законе не определено, и оставлено на усмотрение (возможного) суда (как и <государственные> и прочие <интересы> )."

"События, происходящие с человеком в общественном месте, в общем случае не могут составлять <тайну частной жизни>, хотя возможны исключения."

Надо понимать, что данный FAQ является субъективным мнением заинтересованного лица. И на объективность он никак не претендует. Окончательное решение будет принимать суд. И предпосылки к судебному разбирательству безусловно имеются.

THE HEDGEHOG 21-05-2013 09:38

Что спорить-то можно снимать или нет. Если на камеру фиксируется правонарушение, то уже все. Однозначно надо ставить камеру, тем более с моими соседями, больно шкодливые.
Эстэтмэн67 21-05-2013 10:00

Окончательное решение будет принимать суд. И предпосылки к судебному разбирательству безусловно имеются.
Как принимаются эти судебные решения, я лучше вежливо промолчу!
Chuksss 21-05-2013 10:01

quote:
Я уже вижу, что Вы за сосед - мелкий пакостник

ну вот не надо... просто знаю что могут нагадить и привожу варианты

ЗЫ. я сосед не плохой

Garmoff 21-05-2013 10:21

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Окончательное решение будет принимать суд. И предпосылки к судебному разбирательству безусловно имеются.
Как принимаются эти судебные решения, я лучше вежливо промолчу!

Это уже другой вопрос. Но проблемы будут. Я Вам это гарантирую

Эстэтмэн67 21-05-2013 10:23

quote:
Originally posted by Chuksss:

ну вот не надо... просто знаю что могут нагадить и привожу варианты

ЗЫ. я сосед не плохой


А вдруг вы с ним соседи?-))

Эстэтмэн67 21-05-2013 10:24

quote:
Originally posted by Garmoff:

Это уже другой вопрос. Но проблемы будут. Я Вам это гарантирую


Мне ваши проблемы не нужны!-))

Garmoff 21-05-2013 10:30

Врагу таких проблем с судами не пожелаю. До сих пор перед глазами решение о том, что ООО "Марк" должен был написать опровержение на форуме, касаемое информации о некоем отчете Единой России, размещенном на этих страницах каким-то анонимусом. И ведь Марк сделал такое опровержение, даже не смотря на то, что форум - не является СМИ)
GREY MV 21-05-2013 10:41

quote:
форум - не является СМИ)

судья принимает решение руководствуясь внутренним убеждением... понятно. что "бодаться" далее ООО Марк не стал, было бы из-за чего... суд видимо убежден, что форум оказывает большее влияние на широкие массы, чем иные сми... законность решения... ну что тут скажешь...
Garmoff 21-05-2013 11:05

В том случае, конечно, суд глупо критиковать, так как ООО Марк признал исковые требования в полном объеме.Поэтому пример некорректен.
Но что касается видеосъемки - тот тут нужно будет постараться, чтобы они были приобщены к делу и были использованы в качестве доказательств.

Вообщем, Как будут бороться с курильщиками с 1 июня?

Ответ: Никак

LarsVVS 21-05-2013 11:10

quote:
Originally posted by Garmoff:

Это уже другой вопрос. Но проблемы будут. Я Вам это гарантирую



Судя по предыдущему сообщению (особенно доставила ссылка на ст.137 УК) проблемы будут разве что только с взиманием судебных расходов с Вас.
Chuksss 21-05-2013 11:11

quote:
А вдруг вы с ним соседи?-))

никак не соседи

quote:
Как будут бороться с курильщиками с 1 июня?

Ответ: Никак



верно. никак... НО:
никак в подъезде/улице
а в кафе/ресторанах будет тяжело. т.к. я в кафе провожу большое количество времени, мне это важно.
Garmoff 21-05-2013 11:15

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Судя по предыдущему сообщению (особенно доставила ссылка на ст.137 УК) проблемы будут разве что только с взиманием судебных расходов с Вас.

Проблем с взысканием судебных расходов, как правило, не бывает. А УК РФ конечно доставляет, но не я придумывал его.

LarsVVS 21-05-2013 11:25

quote:
Originally posted by Garmoff:

А УК РФ конечно доставляет, но не я придумывал его.



Вы на него сослались в данной теме. Ведь безусловно, курение гражданина в МОП безусловно составляют "его личную или семейную тайну".
Garmoff 21-05-2013 11:29

Не курение конкретно, а незаконное собирание сведений. Эти ссылки были к вопросу незаконного видеонаблюдения и использования таких доказательств в суде.
Garmoff 21-05-2013 11:31

quote:
Originally posted by LarsVVS:

безусловно составляют "его личную или семейную тайну".

А это решать не Вам, а суду.

THE HEDGEHOG 21-05-2013 11:35

quote:
Originally posted by Garmoff:
Не курение конкретно, а незаконное собирание сведений. Эти ссылки были к вопросу незаконного видеонаблюдения и использования таких доказательств в суде.

Ага, а если у меня сосед в подъезде ссыт, то получается запечатлев его на видео и предоставив видеозапись в суд, я вторгаюсь в его личную жизнь.
Не несите бред.

Garmoff 21-05-2013 11:44

Да не в этом дело. Есть причина и следствие. То, что "г-н Алкашидзе" пардон "ссыт" в подъезде - это нарушение закона. Но вот доказать, что "ссал" именно "г-н Алкашидзе" - это вопрос.
LarsVVS 21-05-2013 11:57

quote:
Originally posted by Garmoff:

А это решать не Вам, а суду.



Ну да, закон же суду не писан...
Garmoff 21-05-2013 11:59

Вы все время делаете ссылки на какой-то закон. Можете пояснить какой?
Doger 21-05-2013 11:59

quote:
Ну да, закон же суду не писан...

они его трактуют
THE HEDGEHOG 21-05-2013 11:59

Двух человек достаточно для опознавания нарушителя.
Chuksss 21-05-2013 12:05

quote:
Двух человек достаточно для опознавания нарушителя.

ты еще найди 2х человек которые захотят опознавать

АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОН РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!!!

THE HEDGEHOG 21-05-2013 12:09

quote:
Originally posted by Chuksss:

ты еще найди 2х человек которые захотят опознавать

АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОН РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!!!


Да пол подъезда склочных бабок, и прочих неадекватных лиц которым не нравится, что в подъезде курят.

Garmoff 21-05-2013 12:14

Свидетели - это хорошо. Но это ж сколько мороки бюрократической будет? Будете ссориться с соседями? Тут даже не берем в расчет тот факт, что штрафов за курение в МОП не существует на сегодняшний день.
Chuksss 21-05-2013 12:14

quote:
Да пол подъезда склочных бабок, и прочих неадекватных лиц которым не нравится, что в подъезде курят.

склочные бабки могут только выступать вне подъезда (боятся однако неадекватной реакции. да и по ссыкливости своей)... видят курящего соседа, тихонько прошмыгнут мимо, а вот через 2-3 этажа начинают выступать

Chuksss 21-05-2013 12:15

АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОН РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!!! в подъезде
ДЕФ 21-05-2013 12:18

Подобные законы принимают исключительно ради того, чтобы было проще государству прессовать неудобных людей.
Chuksss 21-05-2013 12:37

quote:
Подобные законы принимают исключительно ради того, чтобы было проще государству прессовать неудобных людей.

в Москве рестораторы протестовали против ограничений в заведениях общепита...
а Ижевские рестораторы?
они молчат...
ДЕФ 21-05-2013 12:40

Толку то, от протестов? Думать надо - кого себе на шею в депутаты выбираешь.
Эстэтмэн67 21-05-2013 12:45

quote:
Originally posted by Chuksss:

в Москве рестораторы протестовали против ограничений в заведениях общепита...
а Ижевские рестораторы?
они молчат...

Где вы видели в Ижевске что бы хоть кто то протестовал? Тут вам не там!

ad1980 21-05-2013 13:11

quote:
Originally posted by Chuksss:

в Москве рестораторы протестовали против ограничений в заведениях общепита...
а Ижевские рестораторы?
они молчат...

а как они сами против себя будут бостовать???

LarsVVS 21-05-2013 13:24

quote:
Originally posted by Garmoff:
Вы все время делаете ссылки на какой-то закон. Можете пояснить какой?

"Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."

LarsVVS 21-05-2013 13:25

quote:
Originally posted by Chuksss:
[b]АНТИТАБАЧНЫЙ ЗАКОН РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ!!! в подъезде[/B]

В некоторых подъездах он уже выполняется

Chuksss 21-05-2013 13:27

так по закону ведь вводится запрет на курение в барах/ресторанах. это приведет (опыт Европы) к уменьшению посетителей. что приведет в свою очередь к уменьшению доходности...

московские рестораторы на 1 день планировали закрыть все свои заведения в знак протеста...

ижевские 2 КИТА ресторанного бизнеса тихонько сидят и помалкивают. я понимаю, что К.Ю. депутат от едРа и ему выступать не с руки. но остальные то?

Garmoff 21-05-2013 13:28

quote:
Originally posted by LarsVVS:

"Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."


В том то и дело - ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ! А у Вас виденаблюдение незаконно. Что делать будем?

Chuksss 21-05-2013 13:33

quote:
А у Вас виденаблюдение незаконно. Что делать будем?

да, что делать?
решение собственников есть?
таблички с предупреждением имеются?
ad1980 21-05-2013 13:43

quote:
Originally posted by Chuksss:

да, что делать?
решение собственников есть?
таблички с предупреждением имеются?

да все нормально..одни получат штраф 1000 рублей,другие поедут лес валить ....

av1d 21-05-2013 13:46

quote:
Originally posted by Garmoff:
В том то и дело - ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ! А у Вас виденаблюдение незаконно. Что делать будем?

будем искать свидетелей. я сам курю, живу на первом этаже и у меня есть лоджия, курю в ней, а вот у соседа нет лоджии и этой заразе лень выйти на улицу и курит в подъезде, ладно зимой и в дождь понятно, но в хорошую погоду можно же в тапочках выйти, а ему лень, на просьбы не реагирует, а воняют его сигареты так, что даже меня тошнит. вот меня волнует, что бы привлечь его к ответственности мне нужно ехать в отдел полиции писать маляву или хватит телефонного звонка? Если надо ехать в ОП то закон будет работать плохо, мне вот лень из-за этого придурка ехать через весь город в оп, а если хватит звонка, тогда в случае следующего вашего звонка в полицию в связи с какой-то тяжелой ситуацией, полиция приедет не через 3-4 часа как обычно, а через 10-15, потому что и сейчас в каждом районе есть куча дебилов которые попусту вызывают полицию, каждый день причем в одно и тоже время (инфо от участкового), а не ехать к ним они не могу, сейчас к этим дебилам прибавятся законопослушные и (или) просто те кого бесит запах сигарет.
По поводу штрафа за данное нарушение, РЗ N57 случайно не распространяется на него?

Garmoff 21-05-2013 14:12

А что это за документ РЗ N57?
За курение в общественных местах депутатами предлагаются штрафы, которые будут учтены поправками в КОАП РФ. На сегодняшний день таких поправок нет. Поэтому у нас парадоксальная ситуация: закон есть, а ответственности нет.
Во всем остальном поддерживаю Ваши вопросы. Но ответов пока нет.
av1d 21-05-2013 14:16

quote:
Originally posted by Garmoff:
А что это за документ РЗ N57?
За курение в общественных местах депутатами предлагаются штрафы, которые будут учтены поправками в КОАП РФ. На сегодняшний день таких поправок нет. Поэтому у нас парадоксальная ситуация: закон есть, а ответственности нет.
Во всем остальном поддерживаю Ваши вопросы. Но ответов пока нет.

ого как все серьезно, я видимо упустил это из виду, думал запрет курения это на региональном уровне, а тут оказывается вон оно как... по этому и приписал региональный закон сюда

Garmoff 21-05-2013 14:20

А региональный закон тоже имеет юридическую силу. Просто, что это за документ, никак найти не могу.
Garmoff 21-05-2013 14:23

Понял, о чем идет речь. Там нет упоминания о курении табака.
LarsVVS 21-05-2013 14:28

quote:
Originally posted by Garmoff:

А у Вас виденаблюдение незаконно.



Вполне законно. Не говоря уже про смартфон... Ещё скажите, что видеорегистраторы на авто вне закона...
Garmoff 21-05-2013 14:44

Так и думал, что и видеорегистраторы сюда приплетут. Напомню, что данные, зафиксированные видеорегистратором, лишь могут рассматриваться как доказательства при разбирательствах по делу об административном нарушении. Но решение о том, приобщить ли к делу об административном правонарушении показания регистратора, принимает судья. При этом у сотрудника ГИБДД, разбирающего спорную ситуацию или у судьи, если до этого дойдет, вполне могут возникнуть сомнения в подлинности записей.
В Госдуме находился на рассмотрении законопроект, согласно которому суд должен был в обязательном порядке учитывать при разбирательствах данные записывающих устройств. Но судьба этого закона мне неизвестна.

Я понимаю ситуацию, когда курящий носит с собой паспорт и в процессе курения в МОП подносит внутренние страницы паспорта к объективу камеры и называет место курения (например, "Я курю на лестничной клетке в доме по адресу....") и дату. Тогда да, наверное, суд приобщит эту запись к материалам дела. Во всех остальных случаях это маловероятно. Тем более, что скорее всего видеонаблюдение в подъезде организовано попросту незаконно.

LarsVVS 21-05-2013 14:52

quote:
Originally posted by Garmoff:

При этом у сотрудника ГИБДД, разбирающего спорную ситуацию или у судьи, если до этого дойдет, вполне могут возникнуть сомнения в подлинности записей.


Только при опротестовании от одной из сторон... Впрочем экспертизу никто не отменял...

quote:
Originally posted by Garmoff:

Тогда да, наверное, суд приобщит эту запись к материалам дела. Во всех остальных случаях это маловероятно.


Есть прецеденты?

quote:
Originally posted by Garmoff:

Тем более, что скорее всего видеонаблюдение в подъезде организовано попросту незаконно.



Опять 25. Незаконно - это если нет предупреждений о ведении видеонаблюдения. Или идёт вмешательство в личную жизнь - размещение в общественных туалетах итп....
Garmoff 21-05-2013 15:00

Ну о каких прецедентах может идти речь? У нас фактически нет понятия прецедента. Экспертиза может подтвердить подлинность записи, но не сможет идентифицировать личность по ней.
"Идёт вмешательство в личную жизнь" - это спорный вопрос, который будет решаться в суде так или иначе.
Найдется жилец, который водит к себе домой проституток в отсутствие жены. Ну не понравятся ему Ваши камеры и подаст он в суд, например. Тут есть вмешательство в личную жизнь?
fle-x-elf 21-05-2013 15:25

Ижевск, 21 мая, АиФ-Удмуртии. С 1 июня в стране вступает запрет на курение в государственных учреждениях, вузах, школах, больницах, кафе, на вокзалах и других местах. Курить можно будет только в специально оборудованных местах. Что и собираются сделать в республике, сообщает Сусанин со ссылкой на слова Президента Удмуртии. Например, зона для курильщиков появится на набережной Ижевска.

Будем пыхтеть на набережной

Garmoff 21-05-2013 15:38

Спасибо за информацию. А бычки будем кидать в пруд. Лучше бы уж в Президентском дворце сделали зону для курения. Тем более, что с видеонаблюдением там проблем не должно возникнуть.
Джорж 21-05-2013 16:38

quote:
Originally posted by Garmoff:

А бычки будем кидать в пруд.



Вот он пик культуры и менталитет населения.
Dimien 21-05-2013 16:52

и все таки, почему "Джорж"? старый ник забанен за неадекватность?
Garmoff 21-05-2013 16:54

Джорж - это что попытка троллинга? Хе-хе
Эстэтмэн67 21-05-2013 17:28

А бычки будем кидать в пруд.


Вот он пик культуры и менталитет населения.
Думаете бычки приживутся в нашем пруду? Это вам не Одесса!-))

Джорж 21-05-2013 17:40

quote:
Originally posted by Garmoff:

Джорж - это что попытка троллинга? Хе-хе





Нет частное мнение на происходящее.))))))
Dimien 21-05-2013 17:43

quote:
Originally posted by Джорж:

Джорж - это частное мнение на происходящее.))))))





судя по этому высказыванию ничего в адекватности не изменилось.
ДЕФ 21-05-2013 18:49

Граждане РФ имеют право на перекур!
ad1980 21-05-2013 19:39

quote:
Originally posted by fle-x-elf:
Ижевск, 21 мая, АиФ-Удмуртии. С 1 июня в стране вступает запрет на курение в государственных учреждениях, вузах, школах, больницах, кафе, на вокзалах и других местах. Курить можно будет только в специально оборудованных местах. Что и собираются сделать в республике, сообщает Сусанин со ссылкой на слова Президента Удмуртии. Например, зона для курильщиков появится на набережной Ижевска.

Будем пыхтеть на набережной


а почему я должен видеть на наберожной куряг?может и пивасик там пить разрешат,сделают БЫДЛО-ЗОНУ....места для гопников...

ЭДД 21-05-2013 20:23

почему опять демагогия , если кто курит, тот будет курить, и даже в своём пдъезде,тем более в квартире, очередной закон дурацкий чтоб налоги собрать, как я не могу выйти на свою остановку и перед работой сигарету закурить, и веддь всегда отхожу в сторону чтоб не на кого не дышать
Chuksss 21-05-2013 21:23

quote:
Originally posted by Dimien:
и все таки, почему "Джорж"? старый ник забанен за неадекватность?


судя по темам ТС с адекватностью напряженка

Chuksss 21-05-2013 21:27

quote:
Originally posted by ad1980:

а почему я должен видеть на наберожной куряг?может и пивасик там пить разрешат,сделают БЫДЛО-ЗОНУ....места для гопников...


давайте гетто возродим куришь/пьешь/инакомысленен - в район обтянутый колючкой без права выхода с изъятием всех денег

ad1980 21-05-2013 22:24

quote:
Originally posted by Chuksss:

давайте гетто возродим куришь/пьешь/инакомысленен - в район обтянутый колючкой без права выхода с изъятием всех денег


о чем я говорю...адекватные люди адекватно ведут на себя

Chuksss 21-05-2013 22:32

пошел собирать котомку - курю, выпиваю, власть ругаю, на митинги хожу, с Коновалом дружу...
как откроете концлагеря, позвоните
GREY MV 21-05-2013 22:52

quote:
давайте гетто возродим куришь/пьешь/инакомысленен - в район обтянутый колючкой без права выхода с изъятием всех денег

quote:
Chuksss

в пролы пойдем...
Chuksss 21-05-2013 23:02

quote:
в пролы пойдем...

попил я ща кофейку с сигареткой и подумал: да ну к черту гетто и концлагеря... я лучше в партизаны пойду - казнить предателей и стукачей, уничтожать камеры и смартфоны, распространять листовки типа "Все на борьбу с борцами с курением!"


ЗЫ. автор снеси тему так же как снес про парковки. один фиг затроллим

GREY MV 21-05-2013 23:42

quote:
Как будут бороться с курильщиками с 1 июня

все мы родом из пубертата(с)
есть разница между прагматичным подходом , где обсуждаются реальные рычаги воздействия/доказательная база и сущность, нашедшей свою "кухонку" на форуме... какие крылья такой и полет...

quote:
"Все на борьбу с борцами с курением!"

в этом и все дело... мы с удовольствием поддержим любую суету так или иначе затрагивающую интересы, тех, кто рьяно ограничивал наши... по сути, курение как таковое не при чем... когда интересы одной группы лиц общества, превалируют над интересами другой - конфликт неизбежен... сегрегация общества по максимальному количеству признаков - игра с предсказуемым и запрограммированным концом...

в так называемый кризис... когда банкам дали денег без % ... и те 100% тут же вывели за бугор... посетила бредовая мысль... почему бы деньгами налогоплательщиков не погасить кредиты тех же самых налогоплательщиков...

quote:
ЗЫ. автор снеси тему так же как снес про парковки

не... пусть будет... создай кто другой- плюсанул бы за снос, а так... какой закон такой и тс...

Chuksss 22-05-2013 12:17

quote:
какой закон такой и тс...

из темы в тему:
- фотографируйте
- заявляйте
- наказывать
GREY MV 22-05-2013 12:28

quote:
из темы в тему:
- фотографируйте
- заявляйте
- наказывать


сексот... маяк сегодня слушал... тетка проявила бдительность, полиция проигнорировала...

зы в отчете напишет: путем размещения тем на ижевском форуме проводил работу по повышению правовой сознательности в массах... выявил потенциальных правонарушителей - список ник-нейм прилагается... гы

ad1980 22-05-2013 12:42

quote:
Originally posted by GREY MV:

сексот... маяк сегодня слушал... тетка проявила бдительность, полиция проигнорировала...

зы в отчете напишет: путем размещения тем на ижевском форуме проводил работу по повышению правовой сознательности в массах... выявил потенциальных правонарушителей - список ник-нейм прилагается... гы


ну вы жгете вдвоём!

Chuksss 22-05-2013 01:27

quote:
Originally posted by GREY MV:

сексот... маяк сегодня слушал... тетка проявила бдительность, полиция проигнорировала...

зы в отчете напишет: путем размещения тем на ижевском форуме проводил работу по повышению правовой сознательности в массах... выявил потенциальных правонарушителей - список ник-нейм прилагается... гы


ну нам то бояться отчетов? пусть еще в рапорте попросит выделить персональную охрану, т.к. в связи с тяжОлыми условиями борьбы с курильщиками, которые еще и паркуются на газонах и детских площадках, он наживает в их лицах недругов, которые его лицо готовы будут несколько испортить

ДЕФ 22-05-2013 08:23

GREY MV +100
Chuksss +50
IzhStyle 22-05-2013 09:34

кстать про пивас в общ местах))
я попадался. ну как попадался... есть у нас отличное место в соседнем дворе. лавочка, урны рядом, кроны деревьев, тенек... красота. вот мы с корешем взяли по пиву и туда на лавочку. а рядом еще лавочка стоит. на соседнюю пришли местные алкаши))) с боярышником в карманах. из мусорки достали пустую стеклотару изпод пива. перелили, и сидят знач как мы, балдеют))
ну так вот, смотрим, в нашу сторону идут два пента. ну мы сидим не рыпаемся. подходят к алкашам, типа чё пьем? те - пиво. нука дай-ка. понюхал. фубее))) ну и давай тут тереть то да се, типа какого уя, на децкой площадке тут (какбы детская, но там травы выше колена, нету детей), обществ место, все дела... мы рядом сидим пиво пьем, смотрим на них. те чета спорят, ругаются, а до нас вобще никакого дела нет. ну и чё. кончилось тем что алкаши у пентов сигарет стрельнули, и ушли ну тут и до нас очередь дошла. те довольно культурно так, молодые люди, вы вкурсе что с 1 июля блаблабла? ну да, слышали. а чего сидим тогда? ну никто на нас внимания не обращает вот и сидим. ну вот вобщем так и сяк, тут распивать нельзя. ну мы встали да и ушли в соседний двор. никто нас не штрафовал, не преследовал, вобще ни-че-го. да и пиво закончилось, всеравно до магазина надо было идти))
fle-x-elf 22-05-2013 09:41

Подобные законы и для собачников, кошатников и прочих выдумать нужно, а то от них вонь куда поболее чем от одного-двух курильщиков.
Doger 22-05-2013 09:51

quote:
Подобные законы и для собачников, кошатников и прочих выдумать нужно, а то от них вонь куда поболее чем от одного-двух курильщиков.

не бережете вы Джоржа... вы только представьте как у него работы прибавится

тут уже расписание можно составлять

с 8 до 9 утра караулит газоны от машин
с 9 до 10 газоны от собачников
с 10 до 17 в подъезде в засаде на курильщиков.
с 17 до 00 караулит снова газоны от машин и собачников...

пожалейте человека

а вообще закон и штрафы для собачников я давно жду, достали они меня.

fle-x-elf 22-05-2013 09:53

quote:
Originally posted by Doger:

с 8 до 9 утра караулит газоны от машин
с 9 до 10 газоны от собачников
с 10 до 17 в подъезде в засаде на курильщиков.
с 17 до 00 караулит снова газоны от машин и собачников...



))))))))))))
fle-x-elf 22-05-2013 09:53

quote:
Originally posted by Doger:

а вообще закон и штрафы для собачников я давно жду, достали они меня.



+++++++++++++++++++++
fle-x-elf 22-05-2013 10:00

А вообще,скоро столько законов напридумывают,все будут недовольны.Сами себя в рабство позволяем загонять.Все люди разные-кто-то курит,кто-то животных любит,кто-то автомобили и т.д.......Вы поняли мысль....
fle-x-elf 22-05-2013 10:04

Предлагали курильщикам в зубы давать.Значит по зубам и автомобилист получит,неправильно припарковав свое средство передвижения и хозяин животного,отпустивший в подъезд своего питомца и т.д.Потом выйдет закон о свободной продаже оружия-весело будет....Это так,фантазия))))))))))))
Chuksss 22-05-2013 10:04

quote:
Originally posted by ДЕФ:
GREY MV +100
Chuksss +50

а почему мне тока +50? абыдна да

Chuksss 22-05-2013 10:10

quote:
Предлагали курильщикам в зубы давать.Значит по зубам и автомобилист получит,неправильно припарковав свое средство передвижения и хозяин животного,отпустивший в подъезд своего питомца и т.д.Потом выйдет закон о свободной продаже оружия-весело будет....Это так,фантазия))))))))))))


а закон про тишину забыли... ну типа после 23:00 не шуметь... так мне тут рассказывали одни: ночью стук в дверь, на пороге культурные и вежливые пенты... типа жалоба на вас - громко секасом занимаетесь ... оказалось соседке надоели ахи-вздохи и она в полицию настучала... а эти, сексующиеся, были таки молодожены пенты долго смеялись, сделали отписку, что сигнал ложный и ушли...

quote:
с 8 до 9 утра караулит газоны от машин
с 9 до 10 газоны от собачников
с 10 до 17 в подъезде в засаде на курильщиков.
с 17 до 00 караулит снова газоны от машин и собачников...


с 00 до 6 караулит сношающихся
ДЕФ 22-05-2013 10:12

quote:
а почему мне тока +50?

У вас был ядовитый укус, а у GREY MV - умная мысль.
50 - это тоже много, обычно редко выше 10 оцениваю
Chuksss 22-05-2013 10:18

quote:
Originally posted by ДЕФ:

У вас был ядовитый укус, а у GREY MV - умная мысль.
50 - это тоже много, обычно редко выше 10 оцениваю

работать значится мне надо над построением мыслей в письменных работах... чтоб ядовитые укусы не так видны были

fle-x-elf 22-05-2013 10:18

quote:
Originally posted by Chuksss:

с 00 до 6 караулит сношающихся



Секасом нужно заниматься тихо,желательно приобрести кляп-так надежнее)))))
Коломацкий2 22-05-2013 10:26

quote:
Originally posted by Chuksss:

с 00 до 6 караулит сношающихся

А прописку когда проверять будет? Пока сношаются? Или до/после процесса?
Chuksss 22-05-2013 11:07

quote:
А прописку когда проверять будет? Пока сношаются? Или до/после процесса?

в момент процесса
GREY MV 22-05-2013 11:15

quote:
50 - это тоже много, обычно редко выше 10 оцениваю

Chuksss это очень тонкий троллинг... направленный на развитие внутривидовой гендерной конкуренции, типа с выяснением кто есть альфа-самец... не ведись на подобные инсинуации...

курение - это своеобразный ускоритель "прыжка из п...ды в могилу"(с) Фаина Раневская... посему можно считать одной из разновидностей суицида... для нас, живущих в жизненной ситуации, где нестабильность "завтра" есть постоянная величина, в условиях нашего неблагополучного, по соответствующей статистике, региона, процедура "использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;"(с) может стать медицинским показанием... гы и как всякие "больные граждане" с точки зрения общественности, типа наркоманов, мы можем претендовать на финансовые благотворительные поступления... создание благотворительных фондов, выступать с демонстрациями в защиту "ущербного меньшинства", проводить симпозиумы - и все за государственный счет и "добровольные пожертвования"...

GREY MV 22-05-2013 11:20

Это дополнительный доход для управляющих компаний:

2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:

1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;

2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.

3. Требования к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, и должны обеспечивать соблюдение установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий

GREY MV 22-05-2013 11:24

к слову... если сейчас в основном потребляется продукция произведенная на территории РФ, не отличающаяся высоким качеством, то при повышении стоимости и усложнения приобретения, интереснее будет заказывать через интернет... тем более такой опыт есть...

P/S Все так же... только нет привкуса г..на что ли...

X-Ray 22-05-2013 11:28

quote:
Originally posted by Dimien:
Докуриваю сигарету, достаю из кармана карманную пепельницу(простите за тавтологию), прячу в нее окурок, убираю в карман

! респект

а за введение закона - рад. правильное воспитание конешно лучше, но не все сразу.

GREY MV 22-05-2013 11:40

quote:
карманная пепельница
может стать мегапопулярным гаджетом и обладать высокохудожественной ценностью, более того получить статусное значение...
fle-x-elf 22-05-2013 11:46

quote:
Originally posted by GREY MV:

может стать мегапопулярным гаджетом и обладать высокохудожественной ценностью, более того получить статусное значение...


карманная пепельница кем-нибудь запатентована?

LarsVVS 22-05-2013 12:02

quote:
Originally posted by Garmoff:
Экспертиза может подтвердить подлинность записи, но не сможет идентифицировать личность по ней.

С каких пор экспертиза занимается опознанием личности по фото/видео? Вы бы немного юридическую грамотность подтянули...

quote:
Originally posted by Garmoff:
"Идёт вмешательство в личную жизнь" - это спорный вопрос, который будет решаться в суде так или иначе.
Найдется жилец, который водит к себе домой проституток в отсутствие жены. Ну не понравятся ему Ваши камеры и подаст он в суд, например. Тут есть вмешательство в личную жизнь?


На них написано, что они проститутки? И кому до этого жильца дело - выы попробуйте суточную видеозапись прогнать за полчаса-час, вам на всех проходящих будет глубоко наплевать...
Garmoff 22-05-2013 12:34

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Вы бы немного юридическую грамотность подтянули...

Началось. Когда заканчиваются аргументы, тут всегда одно и то же: сам дурак!

Я же Вам говорю, что видеонаблюдение не поможет в Вашей святой и бесполезной борьбе с курильщиками.

Chuksss 22-05-2013 18:24

quote:
Началось. Когда заканчиваются аргументы, тут всегда одно и то же: сам дурак!

так у ТС и его последователей типа LarsVVS это нормальное явление
GREY MV 22-05-2013 18:48

quote:
сам дурак!
высказывания в подобном ключе говорят более о человеке их произносящих, чем об адресате... разумеется, сказать/подумать - это уже мыслительный процесс... куда проще - сказать/забыть и совсем не обязательно подумать/сказать...

зы вообще в существовании на основе инстинктов, не используя особо абстрактное мышление, в чем-то более правильно и гармонично... гы

Эстэтмэн67 22-05-2013 20:50

Ну что, до чего добазарились то?-))
Chuksss 22-05-2013 21:05

quote:
Ну что, до чего добазарились то?-))

1. не бросаем курить
2. пригвоздить к позорному столбу стукачей
3. проводить работу направленную на пропаганду зож
4.
Эстэтмэн67 22-05-2013 21:10

Как то первый с третьим пунктами не вяжутся!
Chuksss 22-05-2013 21:19

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Как то первый с третьим пунктами не вяжутся!

не запрещать надо, а пропагандой здорового образа жизни заниматься. а тех кто курит НЕ надо трогать. поэтому курить не брошу, но дитю по жопе врежу если будет курить

Эстэтмэн67 22-05-2013 21:40

quote:
Originally posted by Chuksss:

не запрещать надо, а пропагандой здорового образа жизни заниматься. а тех кто курит НЕ надо трогать. поэтому курить не брошу, но дитю по жопе врежу если будет курить


Да хоть заврезайтесь! Вы ему уже с рождения пример подали! А вот если сможете сами бросить с трудом конечно вот это как то сможет произвести на него благотворное впечатление!-)) Так что дерзайте! И здоровья вам и силы воли и стойкого характера! Удачи в победе над пагубной привычкой

MaxFactor 22-05-2013 21:45

quote:
А вот если сможете сами бросить с трудом конечно вот это как то сможет произвести на него благотворное впечатление!

А не произведет ли это действие обратный эффект: "можно начать курить и бросить в любой момент, как папа" ?
GREY MV 22-05-2013 21:51

quote:
пагубная привычка
- ЖИЗНЬ ... как не крутись - "рожденный утонуть, не сгорит" (с)
Коломацкий2 22-05-2013 22:50

quote:
Originally posted by Chuksss:

в момент процесса


Вот Вам, Chuksss, все смех*ёчки..
Жоржу иему подобным, конечно удобнеее в момент процесса.
Пошарил по карманам, проверил паспорта, прописку, положил все обратно, извинился и ушел... А свезло, так денег срубил..
А терпиле каково?
Мне бы не очень приятно было...


Ну, ладно если у Вас и у нИё нет прописки в ентом дворе.. и Вы не в браке...
Тогда присутствие жоржа-павликаморозова с фонариком, в момент истины, хоть как-то оправдано.. Ну, хочет павлик денег и славы... Объяснимо...

Но если у Вас и прописка местного двора и Вы в браке, то павлик с фонариком и стайкой ёб*утых бойскаутов, мягко говоря, уже неуместен..

А если есть прописка, но Вы не в браке?..
А если в браке, но прописана только Ваша жена?..
Вопрос!

Ладно, если в паспорт денежку заранее вложил.. А если - нет?
Жоржи (павликиморозовы) - они принципиальные! Нет денег - нет парковки!
А вот если за штраф, то бишь денежку, пожалуйста - паркуйтесь и еб*тесь на здоровье..

Эстэтмэн67 23-05-2013 07:37

quote:
Originally posted by MaxFactor:

А не произведет ли это действие обратный эффект: "можно начать курить и бросить в любой момент, как папа" ?

Ага, сейчас докурю и брошу!

ДЕФ 23-05-2013 08:20

quote:
не запрещать надо, а пропагандой здорового образа жизни заниматься. а тех кто курит НЕ надо трогать. поэтому курить не брошу, но дитю по жопе врежу если будет курить

+100
А то спортзалы в магазины переделывают, а туда же - курить вредно. Это с такими властями жить вредно.
Эстэтмэн67 23-05-2013 08:40

Это с такими властями жить вредно. +100
GREY MV 23-05-2013 09:05

quote:
Это с такими властями жить вредно. +100

Chuksss 23-05-2013 09:22

quote:
Это с такими властями жить вредно.

+ 100500

quote:
Жоржи (павликиморозовы) - они принципиальные! Нет денег - нет парковки!
А вот если за штраф, то бишь денежку, пожалуйста - паркуйтесь и еб*тесь на здоровье..


эт точно
LarsVVS 23-05-2013 09:27

quote:
Originally posted by Garmoff:

Началось. Когда заканчиваются аргументы, тут всегда одно и то же: сам дурак!



Я тоже отнюдь не юрист. Но если в чём-то не разбираюсь в данный момент, то стараюсь разобраться. Вы же своё мнение:

quote:
Originally posted by Garmoff:

Я же Вам говорю, что видеонаблюдение не поможет в Вашей святой и бесполезной борьбе с курильщиками.



приводите без какой-либо грамотной аргументации. ИЧСХ - совершенно не хотите в этом разбираться. Конечно, легче изобразить оскорбленную невинность, чем копаться в законах...
Garmoff 23-05-2013 09:43

quote:
Originally posted by LarsVVS:

приводите без какой-либо грамотной аргументации. ИЧСХ - совершенно не хотите в этом разбираться. Конечно, легче изобразить оскорбленную невинность, чем копаться в законах...

О какой оскорбленной невинности идет речь? Троллингом попахивает.
Я вам привел аргументы со ссылками на статьи действующего законодательства. Даже FAQ некий привели с мнением юристов. Однако Вы же эту аргументацию не хотите видеть. У Вас нет ни одной корректной ссылки или аргумента, сплошное сотрясание воздуха. Но это и понятно, ведь Вы

quote:
Originally posted by LarsVVS:

отнюдь не юрист

Однако и могли бы попытаться разобраться. Но у Вас не получится это в силу собственной ангажированности.

Chuksss 23-05-2013 10:03

quote:
Троллингом попахивает

ДАЁШЬ ТРОЛЛИНГ В ТЕМЕ ЖОРЖА

fle-x-elf 23-05-2013 10:12

quote:
Originally posted by Chuksss:

Originally posted by Эстэтмэн67:
Как то первый с третьим пунктами не вяжутся!
не запрещать надо, а пропагандой здорового образа жизни заниматься. а тех кто курит НЕ надо трогать. поэтому курить не брошу, но дитю по жопе врежу если будет курить



++++++
Джорж 23-05-2013 12:15

Всем спасибо за высказанные мнения.Здравые мысли будут учтены и включены в план работ по борьбе с вредной для здоровья жителей привычкой.
Джорж 25-05-2013 22:21

Первый "удар" по курильщикам:
http://news.mail.ru/politics/13238342/?frommail=1
Chuksss 25-05-2013 22:33

quote:
Первый "удар" по курильщикам:
http://news.mail.ru/politics/1...l=1[/B][/QUOTE]
цитата от туда:
"Примут ли россияне этот запрет и будут ли соблюдать его - сказать сложно, считает BBC. Многие предрекают ему провал, как это было в Хорватии и Болгарии. Там правительствам пришлось смягчить антитабачные меры, чтобы помочь таким образом хозяевам небольших заведений вернуть клиентов."

ничего запретом не добьетесь

jumper 25-05-2013 23:06

Да пофиг на хозяев "небольших" заведений. Путин не курит, Ведмед не курит - всё, все не курят. Вы бойтесь их вегетарианства. За шашлык 3 года с конфискацмей.
jumper 25-05-2013 23:09

quote:
Originally posted by Джорж:
Первый "удар" по курильщикам:
http://news.mail.ru/politics/13238342/?frommail=1

Гы, вот как проснусь, сразу бегу к ближайшему аэропорту, сигаретку покурить)

Chuksss 25-05-2013 23:18

quote:
Путин не курит, Ведмед не курит - всё, все не курят. Вы бойтесь их вегетарианства. За шашлык 3 года с конфискацмей.

да не повезло нам с правителями
jumper 25-05-2013 23:20

А чего, 31 мая дружно выйти в подъезды, и начать курить! Можно даже не затягиваясь!) Такой флешмобчик маленький)
Chuksss 25-05-2013 23:22

quote:
Беги к ближайшему вокзалу) Хоть покуришь)

в ссылке еще понравилось о запрете курения в ТЮРЬМЕ... вот там то реально пох... они и так сидят...
jumper 25-05-2013 23:24

В ДУМЕ курить запретили, курилки ликвидировали) Теперь курят в кабинетах, видимо) Бедные секретутки, в перерывах между кожаными нормальную сигарету выкурить негде будет(
Yura_999 25-05-2013 23:30

quote:
Originally posted by Джорж:
Сейчас во многих домах камеры стоят. Зафиксировал нарушителя, вызвал участкового и передал ему материалы.Последнему не сложно на основании видео протокольчик составить. Нарушителю 1500 рублей обеспечено.
Глядишь отдельные граждане начнут уважать окружающих.


тоже планирую к 1 июня пару камер в подъезде поставить. лично не получается поймать, сразу выкидывают сигареты.
GREY MV 26-05-2013 12:21

"охота на ведьм" - это все... про подъезды согласен - место общего пользования... та где я живу... жил я много где, "жители" подъезда обзаводились самостоятельно вениками-баночками... хорошо когда чисто...

в целом, дамы и господа, мне жаль и нас с вами и полицию в первую очередь... взаимные жалобы за всю /бан за мат/... вы безупречны... ваши гости идеальны... ваши дети никогда не шалят... если раньше по какому-то вопросу можно было банально договориться /по людски/ тем кто живет на первом этаже считай повезло , теперь только суд... общее собрание жильцов многоквартирного дома - то еще мероприятие

хз... как победить... помните притчу про завистливого соседа, тот самый что лишился глаза, лишь бы сосед зрение вообще потерял...

самое простое: тут сегодня мельком комменты к законодательству по жкх читал... сумма которую ваши соседи задолжали - это ваша проблема, дамы и господа... и это полный кирдык... начиная с того, что проконтролировать сумму начисляемую нашими кристально честными УК (почему все время ассоциирую с уголовным кодексом) не реально...

развлекайтесь...

jumper 26-05-2013 12:36

А у меня соседи голубей кормят. А эти сволочи пернатые мне утром спать не дают! Убить соседей? С голубями даже кетаецы не справились, однако)
GREY MV 26-05-2013 12:44

quote:
пернатые мне утром спать не дают

они еще и гадят... можно претензию написать в управляйку... пусть оплачивают дополнительную работу клининговой компании/бабушка со шваброй - яркий представитель... можно психолога посетить, а то и психиатра... дело обыкновенное... мотонотонное ежеутреннее нашествие голубей нанесло существенную психологическую травму и теперь требуется курс реабилитации у высококлассных специалистов Таиланда/Бали... а лучше в тишине каких-нибудь райских океанских островков...

надо бы еще поинтересоваться... согласно регистрации проживают ваши соседи?

jumper 26-05-2013 12:56

Насчет "монотонное, ежеутреннее" нуна подумать будет. А бабушку со шваброй - нафиг нужно. Вот теперь другой вопрос: я на 5 этаже, и ежедневно нюхаю все, что готовят соседи с 4-х этажей ниже. В суд подавать, или пентов сперва вызвать? Поскольку запахи напоминают разложение чьей-то тушки.
Аскет 26-05-2013 09:29

quote:
Originally posted by jumper:

я на 5 этаже, и ежедневно нюхаю все, что готовят соседи с 4-х этажей ниже. В суд подавать, или пентов сперва вызвать? Поскольку запахи напоминают разложение чьей-то тушки.



тут даже не думая в спецназ можно звонить
GREY MV 26-05-2013 10:26

quote:
разложение чьей-то тушки

quote:
даже не думая в спецназ можно звонить

вполне... хз... там может каннибалы... еще и потолок по тихому подпиливают... пойдешь провалишься и сразу в котел...
Belyy dja 26-05-2013 10:33

Это ветка кулинария?
Пример из жизненого опыта... Вчераспертное не продовали, а за город продовали...в городе из под лавки...
Законы то есть, тока вот оно чё они же не фига не работают...
Ну порут пару дней, погоняют сшпану и всё...
культура руского человека таки и низмениться... как народ курил так он курить то и будет.....
перейдут на табак с огродов, так как цены с 1 июня на 30 процентов подскочут..
мне ваще как то боком, я могу и кольян покурить....
Chuksss 26-05-2013 12:15

quote:
Законы то есть, тока вот оно чё они же не фига не работают...

это точно... не работают законы, а законотворцы делают все чтоб соседей стравить...

ЗЫ. поехал коробку (50блоков) прикуплю у оптовиков

Михаил Болотный 26-05-2013 12:55

А почему решили, что стоимость сигарет вырастет?
Chuksss 26-05-2013 13:13

quote:
Originally posted by Михаил Болотный:
А почему решили, что стоимость сигарет вырастет?

у нас беда никогда не приходит одна

Михаил Болотный 26-05-2013 13:50

то есть это пока предположения...


А есть ли уже официальные размеры штрафов и кто будет штрафовать за курение в неположенных местах?

Belyy dja 26-05-2013 17:50

quote:
Originally posted by Михаил Болотный:

А есть ли уже официальные размеры штрафов и кто будет штрафовать за курение в неположенных местах?



минемум 100 рупий, потом тыщя за вопрорное, так как мелкое хулеганство, и попробуй докажи что ты не верблюд посде этого..
LarsVVS 27-05-2013 09:07

quote:
Originally posted by jumper:

С голубями даже кетаецы не справились, однако



С воробьями. И в общем-то справились...

quote:
Originally posted by Михаил Болотный:

А есть ли уже официальные размеры штрафов и кто будет штрафовать за курение в неположенных местах?



Пока что есть только штраф за курение в транспорте (поездах, самолетах, судах) - 100 рублей. Новые штрафы ещё не приняты...
LarsVVS 27-05-2013 09:19

quote:
Originally posted by Garmoff:

О какой оскорбленной невинности идет речь? Троллингом попахивает

об этом:

quote:
Originally posted by Garmoff:
Началось. Когда заканчиваются аргументы, тут всегда одно и то же: сам дурак!

quote:
Originally posted by Garmoff:
Я вам привел аргументы со ссылками на статьи действующего законодательства.

Не относящиеся к теме.

quote:
Originally posted by Garmoff:
Даже FAQ некий привели с мнением юристов.

Вот именно, что "некий". И юристы, судя по всему, недоучившиеся... Ибо закон о персональных данных относится только к системам: "позволяет осуществлять в соответствии с заданным алгоритмом поиск персональных данных, зафиксированных на материальном носителе и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных, и (или) доступ к таким персональным данным." Какой там алгоритм поиска/доступа включен в систему видеофиксации?
ДЕФ 27-05-2013 10:15

Скоро планируют пачку за 10 евров продавать. Соляные бунты бывали? Бывали.
Garmoff 27-05-2013 11:19

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Вот именно, что "некий". И юристы, судя по всему, недоучившиеся... Ибо закон о персональных данных относится только к системам: "позволяет осуществлять в соответствии с заданным алгоритмом поиск персональных данных, зафиксированных на материальном носителе и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных, и (или) доступ к таким персональным данным." Какой там алгоритм поиска/доступа включен в систему видеофиксации?

Флуд. Когда у Вас будет протокол (хотя бы) на руках с курением, выложите скан. Посмотрим.

ДЕФ 27-05-2013 11:51

quote:
Какой там алгоритм поиска/доступа включен в систему видеофиксации?

Есть видеосистемы, позволяющие опознавать человека по лицу.
Chuksss 27-05-2013 12:03

quote:
Есть видеосистемы, позволяющие опознавать человека по лицу.

а цену такой системы знаем? такие бабки вы с бабок в подъезде сможете получить на то, чтобы "хотелки" с камерами воплотить в жизнь???????????????
GREY MV 27-05-2013 12:27

quote:
такие бабки вы с бабок

ага... "ушиб всей бабки"...
jumper 27-05-2013 13:13

Что ж делать-то. Будем копить бычки, складывать в мешок, потом вываливать у дворцов недобитого презердента с криком "на себя посмотри")
ДЕФ 27-05-2013 14:02

quote:
а цену такой системы знаем?

Знаем. Дорого. Бабки не потянут.
quote:
Что ж делать-то.

Ясно что - думать башкой на очередных выборах.
GREY MV 27-05-2013 15:12

quote:
думать башкой на очередных выборах.

- ага... мы выбираем сердцем (с)
F/-\n 27-05-2013 16:14

предупреждения только будут
Belyy dja 27-05-2013 18:22

quote:
Originally posted by F/-
:

предупреждения только будут



И ского таких предупреждений за год накопиться?
Chuksss 27-05-2013 20:22

quote:
Originally posted by Belyy dja:

И ского таких предупреждений за год накопиться?

минимум 365

jumper 27-05-2013 21:02

А максимум? 730? Т.е. утром, прикуривая, предупредил, и вечером, туша бычок, опять предупредил. Вкупе выходит "работа по предупреждению нарушения закона про курения среди населения"! Осталось добавить "йоу" и пляшущего Имчу. Лимон просмотров на ты-тубе гуарантеед.
Chuksss 27-05-2013 21:36

скока живу в доме, курил в подъезде раз 5 всего и то, когда соседи с вопросами приходили... 1 июня со спецом устроим всеподъездный перекур с последующими похоронами окурка (кто в армии был тот понял)
fle-x-elf 28-05-2013 12:28

quote:
Originally posted by Chuksss:

скока живу в доме, курил в подъезде раз 5 всего и то, когда соседи с вопросами приходили... 1 июня со спецом устроим всеподъездный перекур с последующими похоронами окурка (кто в армии был тот понял)



++++++++++++++++++++++++Так и сделаю,ПРИНЦИП,знаете ли
fle-x-elf 28-05-2013 12:35

Тоесть забальзамирую ОКУРОК-вставлю его в рамку и подвешу,наверное при входе в подъезд,чтобы знали что буду курить в этом подъезде,пока не сдохну(что мало вероятно,как показывает статистика-уровень смертности от рака легких абсолютно одинакова ,как у курящих так и у иных)))))))))))Думать нужно,господа,создающие бредовые законы
Chuksss 28-05-2013 07:47

quote:
Думать нужно,господа,создающие бредовые законы

оне не думают

quote:
как показывает статистика-уровень смертности от рака легких абсолютно одинакова ,как у курящих так и у иных

это даже не статистика показывает, а изучения вопроса врачами. курильщик и только курильщик подвержен раку гортани. а все заявления о раке легких - ничем не обоснованные заявления

вообще, при нашей экологии, заявлять что в курильщиках весь вред - паранойя

LarsVVS 28-05-2013 08:30

"Среди курящих мужчин, пожизненный риск развития рака лёгких составляет 17,2%, среди курящих женщин - 11,6%. Этот риск значительно ниже у некурящих: 1,3% у мужчин и 1,4% у женщин" Википедия со ссылкой на резюме канадского исследования.
Chuksss 28-05-2013 08:35

quote:
"Среди курящих мужчин, пожизненный риск развития рака лёгких составляет 17,2%, среди курящих женщин - 11,6%. Этот риск значительно ниже у некурящих: 1,3% у мужчин и 1,4% у женщин" Википедия со ссылкой на резюме канадского исследования.

на общественном российском тв приглашали докторов и курильщиков с 50ти летним стажем, типа Арканова...

нет доказательств, что рак легких прерогатива курильщиков... а вики с исследованием канадца... как бы сказать?...

GREY MV 28-05-2013 08:54

quote:
на резюме канадского исследования.

на исследования британских ученых сошлитесь... природа происхождения рака - загадка, вернее технически разбираются, но почему каждый конкретный случай - непонятно ... беседовал я с профильными врачами, говорят - два человека - у одного риски 90% и наследственность и ЗОЖ ему не известен. у другого риск 5%, но заболевает именно тот у кого риск 5%... дело в чем-то другом... кофе+сигарета - риск Паркинсона и Альцгеймера в мегаминус...

если бы курение было единственной экологической проблемой... идите лучше сделайте анализ воды из-под крана... мебель свою проверьте на токсичность... обойки там... окна пластиковые... перестаньте "жрать и пить" всякое г... кто-то же оплачивает производство сои/и прочих пищевых химикатов...

но заниматься собой гораздо сложнее, чем соседом... как-то так?

итог: Нам нужен внешний общий враг. Благо выбор есть.

LarsVVS 28-05-2013 09:07

quote:
Originally posted by Chuksss:

на общественном российском тв



"<<Пионерская зорька>> под нафталином"? Уже смешно...

quote:
Originally posted by Chuksss:

приглашали докторов и курильщиков с 50ти летним стажем, типа Арканова...



Что за доктора? Или Арканов-Штейнбок выполнял роль и курильшика и доктора?

quote:
а вики с исследованием канадца...

Bureau of Chronic Disease Epidemiology, Tunney's Pasture, Ottawa, Ontario
Что с этим исследованием не так? Боитесь правды?
LarsVVS 28-05-2013 09:11

quote:
Originally posted by GREY MV:

беседовал я с профильными врачами, говорят - два человека - у одного риски 90% и наследственность и ЗОЖ ему не известен. у другого риск 5%, но заболевает именно тот у кого риск 5%...



Это приблизительно как - один на ПДД плюет, но живет, а второй соблюдает - но попадает в аварию. И на основе единичных случаев вывод - дело не в соблюдении ПДД! Логично же!!!
GREY MV 28-05-2013 09:59

quote:
один на ПДД плюет, но живет, а второй соблюдает - но попадает в аварию

аналогичную статистику по онкологии вряд ли ведут... выяснится, что рост заболеваний связан с социальным стрессом или производством, недавно в Италии металлургический комбинат закрыли... трабл системы...

quote:
Боитесь правды?

любую движуху можно облечь в красивую и романтическую обложку...

К примеру:
Все мы знаем о правиле "бумеранга". Все возвращается, еще и сторицей.
Табак - плата Европы за миллионы убитых и миллиарды не родившихся коренных жителей обеих Америк. Табак - медленный и щадящий вариант возмездия, мог быть иной, более быстрый и жестокий, страшный... сколько еще умрет прежде чем будет выплачен долг крови - неизвестно... Я курю - что бы Ты жил...

гы хотел более трагичный финал и по красочнее описание... понимаю, это как бисер метнуть... не оценит тот кто не способен...

LarsVVS 28-05-2013 11:59

quote:
Originally posted by GREY MV:

аналогичную статистику по онкологии вряд ли ведут...



Да уж... Вышеупомянутое исследование как раз на такой статистике и основано... Впрочем зачем читать, можно ведь с потолка взять что-нибудь типа:

quote:
Originally posted by GREY MV:

Табак - плата Европы за миллионы убитых и миллиарды не родившихся коренных жителей обеих Америк.



Азиаты и африканцы расплачиваются за долги европейцев? Кстати, про миллионы убитых - это скорее про северную америку, в латинской коренное население вполне себе живёт, частично смешавшись с приезжими...
GREY MV 28-05-2013 12:14

quote:
про миллионы убитых - это скорее про северную америку

идите историю читайте... испанского завоевания Америки... и эти люди учат меня ковыряться в носу...

quote:
Азиаты и африканцы расплачиваются за долги европейцев?

это все англо-саксы... они переложили часть долга крови на другие народы Евразии... тем самым сохранили свой народ... собственно такая политика в их традициях...

P/S

quote:
понимаю, это как бисер метнуть... не оценит тот кто не способен...

GREY MV 28-05-2013 12:49

quote:
Вышеупомянутое исследование как раз на такой статистике и основано

по делу... может хватит "хавать" все, что вам "гуру от медицины" пытаются внушить... давно пора понять - что медицина во всем мире - БИЗНЕС, простой бизнес... без разного рода этических норм, которые вы себе выдумаете... более циничных людей чем в социалке и в медицине не встречал... и сейчас под антитабачный закон. согласно которому "лечить" обязаны бесплатно - выделят много много денег... из федерального бюджета... за счет налогоплательщиков... т.е. ваш в том числе ... только денег этих не увидит никто... реально проконтролировать невозможно... бумаг написать легко... вспомните о донорах... статистика - все отлично, де факто доноров - нет...

Ку3ьмич 28-05-2013 15:45

Кто знает, какую главу КоАП дополнили ответственностью за курение в подъезде?
Garmoff 28-05-2013 18:23

Никакую, ответственности нет
Ку3ьмич 28-05-2013 18:45

quote:
Никакую, ответственности нет

Ответственность есть, она предусмотрена:
"Статья 23. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

За нарушение законодательства в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака устанавливается "дисциплинарная", "гражданско""-правовая", "административная" ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Значит, с 1 июня вступает запрет на курение, например, в подъезде. А статьи КоАПа, что бы привлечь нарушителя к ответственности, нет. Нормально девки пляшут.

Chuksss 28-05-2013 21:27

quote:
Нормально девки пляшут.

отлично просто
с 1 июня ТС бежит с видео записями и показаниями соседей в полицайУчасток, а ему показывают кукиш

quote:
более циничных людей чем в социалке и в медицине не встречал...

да кончили в России медицину как и образование...
Ку3ьмич 28-05-2013 21:39

quote:
бежит с видео записями и показаниями соседей в полицайУчасток

Так-то получается даже припугнуть не чем. Придётся в бубен стучать. Только вычислить осталось, какая сука окурки в подъезде стала кидать. В открытую курить уже боится - по-быстрому видимо, чтоб не успели на дым выйти. А на ментов надежды уже нет. Вызывал однажды, когда какой-то хрен по машине(не моей) во дворе пинал в два часа ночи. Сигналка орала на весь двор. Ментовский опус о том, что они доблесные, прибыли по вызову, но никого не обнаружили, хранится для истории. Фигня, что пол двора разборки слышали. А номер моей квартиры зачем-то сказали этому мудаку
GREY MV 29-05-2013 07:11

quote:
Придётся в бубен стучать.

эээххх... я б тоже кому-нибудь забубенил... просто так... от широты души русской... только как показывает опыт, "герои" в бубен получив несутся аки курицы в полицию жалобы строчить...

PS Какой глубокий государственный замысел!!! Только создав в тюрьмах большинство за счет активных граждан - "борцов антитабачников", заведомо ориентированных на сотрудничество с администрацией... реально победить табакокурение в пенитенциарной системе. Сломал курильщику руку, и айда бороться с курением за решеткой... гы

Host 29-05-2013 08:29

Решил что курить пора завязывать...тем более с курильщиками начинают бороться по крупному.
Ну чтож...если приняли меры к курильщикам...то должны и принять меры к лечению их от никотиновой зависимоти.Поэтому пойду по месту жительства к своему наркологу.Послушаю что скажет.А то боюсь не получилось бы так что...на самолечение направили.Легче бы было принудительно изолировать курящих в трудовые лагеря..где бы они естественным путём избавились от такой зависимости.Но такая практика может показать что... больных туберкулёзом легче умервщлять.....как и алкоголиков к примеру.Посмотрим что получится.
Ку3ьмич 29-05-2013 08:49

Да не, ребята, курите на здоровье. А раз уж так вышло, что, например я не курю, то и мне дайте спокойно не курить. А бороться надо не с курильщиками, а за культуру, в том числе и курения. Вот есть у меня два сосоеда-курильщика. Один курит дома(живет один, его выбор, мне ни как не мешает его привычка), окурки с балкона не кидает. Второй в любое время года выходит курить на улицу - окурки бросает в урну. Если он пять минут покурит у подъезда, для меня тоже не проблема. Всё довольны. Так что разруха - она в голове. Вот с ней надо бороться.
GREY MV 29-05-2013 08:51

quote:
Так что разруха - она в голове. Вот с ней надо бороться.

поддержу
Аскет 29-05-2013 09:32

закон приняли недля того, чтоб урезать права курящих, не из-за заботы о здоровье нынешних некурящих-вам волю дай и вы постреляете друг друга
в первую очередь он издан с целью забооты о здоровье будущих поколений, чтобы подрастающее поколение вбило себе в голову, что курить почти запрещено и вредно
Garmoff 29-05-2013 09:53

Некоторые действительно говорят об отложенном эффекте законопроекта (через 5-10 лет). Но эффективны ли липовые санкции, ведь запретный плод, как известно, сладок?

З/Ы.
На сегодняшний день мы не можем говорить о каком-то информационном вакууме. Благодаря топику все поняли, что курить после 1 июня в подъездах можно, и никаких санкций за это нет. Так что, господа-курильщики и молодежь - курите, жуйте, нюхайте и сосите табак на здоровье!

LarsVVS 29-05-2013 12:06

quote:
Originally posted by GREY MV:

это все англо-саксы...



Так ведь не англо-саксы табак завезли...

quote:
Originally posted by GREY MV:

идите историю читайте... испанского завоевания Америки...



гуглим "мифы конкисты" - из-за чего уменьшалось индейское население Латинской Америки при встрече с белыми. А также смотрим состав населения:
Мексика - 60% метисы, 30% индейцы
Чили - 44% метисы, 3% индейцы
Перу - 45% индейцы, 37% метисы
Боливия - 55% индейцы, 30% метисы
Парагвай - 75% метисы, 2% индейцы
Эквадор - 65% метисы, 25% индейцы
Колумбия - 58% метисы
Ну и для сравнения смотрим на плоды действий человеколюбивых и демократичных англичан и французов - индейцы США и Канады, ау!

quote:
Originally posted by GREY MV:

более циничных людей чем в социалке и в медицине не встречал



Неужели в зеркало не смотритесь?
LarsVVS 29-05-2013 12:11

quote:
Originally posted by Garmoff:

ведь запретный плод, как известно, сладок?



для примитивных людей - может быть...
ДЕФ 29-05-2013 12:40

Вы мне вот что скажите - А С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВДРУГ СТАЛИ БОРОТЬСЯ С КУРЕНИЕМ???
Garmoff 29-05-2013 12:41

quote:
Originally posted by LarsVVS:

для примитивных людей - может быть...


Это Вы на себя намекаете?

ДЕФ 29-05-2013 12:44

Почему не борются с наркотой? Почему не борются за экологию? Почему именно никотин???
Garmoff 29-05-2013 12:50

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Вы мне вот что скажите - А С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВДРУГ СТАЛИ БОРОТЬСЯ С КУРЕНИЕМ???

А никто и не борется. С чего Вы взяли, что кто-то борется? Создают видимость. Нужно же чем то заниматься, например, придумыванием разных проблем: чувства верующих, пропаганда гомосексуализма, "Дима Яковлев". Все это звенья одной цепи; отвлекают Вас от проблем жизненных, находитесь в зазеркалье. А тупенький народ в дрязгах, сплетнях, ненависти. Что еще нужно?

Зоркий Пью 29-05-2013 12:56

quote:
Originally posted by Аскет:

чтобы подрастающее поколение вбило себе в голову, что курить почти запрещено и вредно



подрастающее поколение, глядя на курильщиков, кладущих на санкции, вобьёт себе в голову мысль о необязательности исполнения законов
iadviser 29-05-2013 13:11

В поездах это актуальный вопрос! Курить носятся каждые 5 минут
kissauh 29-05-2013 13:44

quote:
Originally posted by iadviser:
В поездах это актуальный вопрос! Курить носятся каждые 5 минут

вам создают проблему добежать в туалет?

GREY MV 29-05-2013 14:49

quote:
LarsVVS

как ребенок прям... первую фразу того топика /про долг крови/ прочтите... может осенит...

quote:
А никто и не борется. С чего Вы взяли, что кто-то борется? Создают видимость. Нужно же чем то заниматься, например, придумыванием разных проблем: чувства верующих, пропаганда гомосексуализма, "Дима Яковлев". Все это звенья одной цепи; отвлекают Вас от проблем жизненных, находитесь в зазеркалье. А тупенький народ в дрязгах, сплетнях, ненависти. Что еще нужно?

плюсану
THE HEDGEHOG 29-05-2013 14:52

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Вы мне вот что скажите - А С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВДРУГ СТАЛИ БОРОТЬСЯ С КУРЕНИЕМ???

Так с коррупцией бороться не выгодно, а показать что-то надо, вот и решили на курильщиках оторваться.

Lyusya 29-05-2013 15:22

В стране бандитов и воров,
Продажных шлюх и депутатов,
Забытых властью стариков
И разжиревших бюрократов...
Дорог разбитых и дворцов,
Растущих как грибы с откатов...
Очередной закон готов
БОРЬБЫ С КУРЕНИЕМ И МАТОМ! (с)
VAZda12 29-05-2013 16:01

вчера по радио слышал что 1-го июня запрет на торговлю сигаретами и спиртным на сутки.
Lyusya 29-05-2013 16:49

А это в честь Дня защиты детей!
Lyke 29-05-2013 18:32

quote:
аналогичную статистику по онкологии вряд ли ведут...

Какой только статистики в онкологии не ведут. А рак легких - таки прерогатива курильщиков. Что не отменяет случаев развития рака у, казалось бы, ничем не злоупотребляющих людей.
Коломацкий2 29-05-2013 19:46

quote:
Originally posted by Garmoff:

А никто и не борется. С чего Вы взяли, что кто-то борется? Создают видимость. Нужно же чем то заниматься, например, придумыванием разных проблем: чувства верующих, пропаганда гомосексуализма, "Дима Яковлев". Все это звенья одной цепи; отвлекают Вас от проблем жизненных, находитесь в зазеркалье. А тупенький народ в дрязгах, сплетнях, ненависти. Что еще нужно?



Плюс очень много!

Зоркий Пью 31-05-2013 11:28

Первые недели работы закона полиция будет рассчитывать на сознание курильщиков, - пояснил начальник московского управления МВД Анатолий Якунин. В интервью Российской газете он выразил надежду на то, что сами курильщики окажутся сознательными и постепенно начнут исполнять этот закон - цитирую - <Будет переходный период, когда ограничимся больше устными замечаниями>.

http://www.echo.msk.ru/news/1085500-echo.html
ДЕФ 31-05-2013 14:15

quote:
будет рассчитывать на сознание курильщиков

Тупой электорат выбрал себе на голову тупых депутатов. Статьи то в КоАП на этот счёт пока нету!Посему и карать не по чему. Иное дело, если полицай велит выкинуть сигарету, а ты откажешься. Вот тут тогда неповиновение и... пошла писать губерния. Бутылку - в жопу, срок - в зубы...
THE HEDGEHOG 31-05-2013 15:53

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Тупой электорат выбрал себе на голову тупых депутатов.


Тогда что получается, оппозиция еще тупее

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Иное дело, если полицай велит выкинуть сигарету, а ты откажешься. Вот тут тогда неповиновение и... пошла писать губерния. Бутылку - в жопу, срок - в зубы...

Что то с логикой у Вас сегодня не в порядке.
ДЕФ 31-05-2013 16:08

Жара...
Тукс 31-05-2013 20:16

quote:
Originally posted by VAZda12:

1-го июня запрет на торговлю сигаретами и спиртным на сутки.



пойду ка куревом затарюсь...
jumper 31-05-2013 22:24

Займись самосадом и самогоном))) Помоги МВД в их нелегкой борьбе внутри)
GREY MV 01-06-2013 12:22

quote:
самосадом и самогоном)))

без хим.обработки и прочих прелестей... гы
Джорж 01-06-2013 08:40

Курильщиков выставят за дверь:
http://news.mail.ru/politics/13329818/?frommail=1
Host 01-06-2013 09:52

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Плюс очень много!


и я плюсану

mitjai198623 01-06-2013 10:02

quote:
запрет на торговлю сигаретами

Первый раз слышу,на алкоголь слышал...ну и ладно..сиги есть и я уже раз 5 покурил в подьезде)))

еще она ушла

Death Monster 01-06-2013 10:55

мдя..как сказал седня один чувак..цитирую.."в законе, я так полагаю, речь идёт о запрете курения табака... а он, в наше время, содержится либо в "беламорканале", либо в сигарах... в той же сигарете винстона (частора, русского стиля и т.д.) кроме хуй пойми какой травы пропитки и отдушек табака ваще не ночевало... так что любому подошедшему к тебе на остановке мусору можно такого гуся вывести, что он ахуеет... это если ваще он к тебе подойдёт... ибо мусора мусорами - но они тоже всё-таки "люди"... и "люди", в большинстве своём курящие..." за мат извиняйте ибо из песни слов не выкинешь..
mitjai198623 01-06-2013 10:56

quote:
Death Monster

круто зацитировано
Belyy dja 01-06-2013 11:47

quote:
Originally posted by Death Monster:
мдя..как сказал седня один чувак..цитирую.."в законе, я так полагаю, речь идёт о запрете курения табака... а он, в наше время, содержится либо в "беламорканале", либо в сигарах... в той же сигарете винстона (частора, русского стиля и т.д.) кроме хуй пойми какой травы пропитки и отдушек табака ваще не ночевало... так что любому подошедшему к тебе на остановке мусору можно такого гуся вывести, что он ахуеет... это если ваще он к тебе подойдёт... ибо мусора мусорами - но они тоже всё-таки "люди"... и "люди", в большинстве своём курящие..." за мат извиняйте ибо из песни слов не выкинешь..

за мат в бан, а так чувак, реально кальяна с дурью смешал, вот и переживает, что его на наркату будут проверять

не народ, самый прил в том что ты отходишь на 15 метров от зданий и кури себе наздаровья, исключения пока релакционые зоны... щас у нас там пока пить нельзя, так будет весеть знчёк, ноу смокинг...
как руский ванька закон обходил так и будет...
например китайцы щас расператоры продут, под видом что ты более асмой, затянись дружище...
электроные сегареты кстане под запретом или нет?

Death Monster 01-06-2013 11:57

quote:
Originally posted by Belyy dja:

под запретом или нет?



тоже запретили..
Uroman 01-06-2013 14:05

1.06.13. ижевск. центральный автовокзал. у входа человек 10-15 мирно курят. "неба утреннего стяг, все нормально, все ништяк. а присмотришься получше - даже лучше чем ништяк".
mitjai198623 01-06-2013 14:54

Сейчас только устные предупреждения,так что всем пока пофиг,как и мне,я тож в подьезде уже пачку наверное вытянул)))Через неделю уже все забудут про закон и было как было.
Death Monster 01-06-2013 18:33

quote:
Originally posted by Belyy dja:

, самый прил в том что ты отходишь на 15 метров от зданий и кури себе наздаровья, исключения пока релакционые зоны... щас у нас там пока пить нельзя, так будет весеть знчёк, ноу смокинг...
как руский ванька закон обходил так и будет...
например китайцы щас расператоры продут, под видом что ты более асмой, затянись дружище...



слышь..ты сам то чо там куришь? )..давай переведи..чо высказать хотел человечим языком )
Trilitra 01-06-2013 20:24

ура, дожили ))
Chuksss 01-06-2013 21:43

quote:
Originally posted by Trilitra:
ура, дожили ))

наив

до чего дожили? приняла госДура очередной неработающий закон! отвлекла народ от более интересных тем! внесла разброд в умы людей!

одни будут стучать на соседей. а соседи будут стучать в бубен стукачам

GREY MV 01-06-2013 23:49

quote:
соседи будут стучать в бубен стукачам

неа... по идее некурящий здоровее... нас с тобой и прочих от 80 и выше знакомых с единоборствами/умеющих обращаться с оружием/ может бить и не станут, реально здоровье дороже ... а так тут собирались курильщиков бить ...

P.S.
Курильщиков Москвы не будут штрафовать за нарушение антитабачного закона сразу с 1 июня, когда закон вступает силу. Такое решение приняли власти Москвы. По их мнению, курильщикам нужно некоторое время, чтобы привыкнуть к новому закону и постепенно отказаться от пагубной привычки. Первое время нарушители будут отделываться лишь устным замечанием от полицейских, следящих за порядком.

Начальник ГУ МВД столицы Анатолий Якунин лично пообещал, что первое время его подчиненные будут ограничиваться устными предупреждениями. Однако затем будет отработан механизм, и в полиции появятся должные лица, ответственные за составление административных протоколов.

Vatson 02-06-2013 12:27

ну вот опять со следствием борюца, а не с причинами. Взялиб запретили табак нафиг, было бы весело) или цена 500 рублей.пачка
Trilitra 02-06-2013 12:31

quote:
до чего дожили?

до 1 июня
quote:
внесла разброд в умы людей!

почему разброд, наоборот всё систематизировалось
раньше я собирал кучу материала по крупицам - законы, постановления, санпины - чтобы донести до соседей, что курить в подъезде как минимум незаконно, хотя и нет явного закона на запрет, да и наказание было максимум - это аяяй от участкового
сейчас явный запрет есть, и у соседей разом пропал самый мощный аргумент
quote:
одни будут стучать на соседей

стучать - не цель, а средство, цель - это чистота и отсутствие дыма в подъезде
quote:
соседи будут стучать в бубен стукачам

мы же в правовом поле - за бубном последует более жёсткое наказание, вплоть до уголовщины, а также в процессе самозащиты можно и покалечить случайно...
Trilitra 02-06-2013 12:33

quote:
наив

если не ставить перед собой невыполнимых задач, нет смысла что-то делать в этой жизни
не наив, а целеустремлённость, желание что-то изменить, а не деградировать вместе с остальными
Chuksss 02-06-2013 12:45

quote:
Курильщиков Москвы не будут штрафовать за нарушение антитабачного закона сразу с 1 июня, когда закон вступает силу. Такое решение приняли власти Москвы. По их мнению, курильщикам нужно некоторое время, чтобы привыкнуть к новому закону и постепенно отказаться от пагубной привычки. Первое время нарушители будут отделываться лишь устным замечанием от полицейских, следящих за порядком.

бла бла бла, как всегда от нашей власти... чтож они, когда вешают новый знак "Кирпич" не дают к нему привукнуть, а сразу штрафовать принимаются (вспомни "кирпич" на Красногеройской
дело не в "дать время привыкнуть", а банально - не приняты поправки в КоАП... а без этих поправок, я как законопослушный гражданин, спокойно посылаю гулять любого полицейского или "дружинника-добровольца"

quote:
по идее некурящий здоровее...

так то по идее... а на практике? либо юноши бледные с взором горящим, либо человек-гора, любитель бургеров из макДональдса что думаешь, если они не курят, то в спортзал ходЮт?
Chuksss 02-06-2013 12:55

quote:
мы же в правовом поле - за бубном последует более жёсткое наказание, вплоть до уголовщины, а также в процессе самозащиты можно и покалечить случайно...

свидетелей не оставлять: сначала в бубен, потом тело в прорубь как говорил один ветеран мэвэде: если применяешь оружие самообороны, применяй так, чтоб показания ментам давал ты один

quote:
не наив, а целеустремлённость

не целеустремленность, а упертость достойная б...

quote:
желание что-то изменить

займись более полезными изменениями - начни "строить" управляйку... 100% нарушения есть у них и не малые

quote:
не деградировать вместе с остальными

хочешь сказать, что курящие люди деграданты? (среди некурящих прогрессивных людей были: Ленин, Гитлер и еще множество )

quote:
стучать - не цель, а средство

еще один почитатель Павлика Морозова значит : Цель оправдывает средство? ну ну...


quote:
сейчас явный запрет есть

только вот штрафа и наказания пока НЕТ
Trilitra 02-06-2013 01:11

quote:
Chuksss

какой то параноик, впадающий в крайности и возводящий любую фразу собеседника в абсолют )))
вас видимо очень задел новый закон, раз так нервничаете... боитесь чего? ахаха
я не знаю никакого павлика, тем более морозова, но я добьюсь того, чтобы у меня тут не курили, пусть даже придётся как вы говорите "стучать" (а правильно говорить - призывать к помощи исполнительную власть для защиты моих законных интересов), если уж без закона у меня это получалось, то сейчас что говорится - как 2 пальца
quote:
только вот штрафа и наказания пока НЕТ

штрафа нет, наказание есть априори
и вы правы - пока, говорят примерно месяц
Trilitra 02-06-2013 01:23

quote:
хочешь сказать, что курящие люди деграданты

хм... вообще-то я не в том контексте хотел сказать
но если хорошо подумать - если человек сознательно калечит своё тело, получая от этого удовольствие, и при этом ещё портит здоровье окружающих, то да - пожалуй, это деградант, по крайней мере в моём понимании так получается )
Chuksss 02-06-2013 09:18

quote:
я не знаю никакого павлика, тем более морозова,

вот образование у молОдежи http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B7%D0%BE%D0%B2
почитай... "герой-доносчик"...

quote:
какой то параноик, впадающий в крайности и возводящий любую фразу собеседника в абсолют

тема для поглумиться

quote:
вас видимо очень задел новый закон

читай тему с начала, я писал про то, что меня лично не устраивает этот закон

GREY MV 02-06-2013 10:50

quote:
процессе самозащиты можно и покалечить случайно

умеючи это нужно делать...

quote:
деграданты- курильщики

выиграли Вторую Мировую... гы что если подобное заявление было бы сделано, например, светлая память, Сергею Довлатову... мужчине достойному...
quote:

Trilitra



поколение ЕГЭ?
Lyke 02-06-2013 11:01

quote:
например, светлая память

Когда мудак курит в подъезде, то на любую светлую память плевать. Курение само по себе не проблема (точнее, проблема, но для самого курильщика), проблема в культуре. Кури на улице, на лавочке - на здоровье. Когда один куришь в подъезде или туалете, а запах потом ощущает половина дома - никого не волнует твое право гробить здоровье, ты просто всех раздражаешь.
Олала 02-06-2013 11:14

quote:
Originally posted by Chuksss:

приняла госДура очередной неработающий закон!



+
любой закон работает при четком контроле с последующими санкциями за нарушение. так во всех развитых странах, но не у нас.
конечно радостно, что принят такой закон (да, мы круты и продвигаем идею здорового образа жизни как другие страны), но все понимают, что курильщикам высоко плевать хотелось на этот закон.
надеюсь, что запретят курить и на улице. т.е. ограничат места для курения - жильем, машиной (если уж приспичило), барами. что бы дети не видели людей с сигаретами.
Олала 02-06-2013 11:19

quote:
Originally posted by Chuksss:

на общественном российском тв приглашали докторов и курильщиков с 50ти летним стажем, типа Арканова...

нет доказательств, что рак легких прерогатива курильщиков... а вики с исследованием канадца... как бы сказать?...


вас зомбируют табачные компании. они еще долго будут рассказывать и усыплять вашу бдительность. они быстры и ловки, т.к. уж очень не хотят терять ваши деньги. на каждую убедительную речь докторов о вреде курения, они будут быстро сочинять научные статьи о пользе курения. даже приводя факты в виде 90летних курильщиков.

Lyke 02-06-2013 11:24

quote:
надеюсь, что запретят курить и на улице. т.е. ограничат места для курения - жильем, машиной (если уж приспичило), барами

Вот кому как. Казалось бы, покажи человеку курильщика, объясни толково, что это плохо. Нет, будем прятать ребенка от всего. В пабы/бары/кафе ходит много некурящих людей, которым не хочется отстирывать после этого свою одежду. Жилье - казалось бы ОК, но с вентиляцией, которая разносит запах по всему дому, тоже не очень.
Trilitra 02-06-2013 11:45

quote:
Originally posted by GREY MV:
поколение ЕГЭ?

с чего бы баня то упала, или я пишу с ашипками, или мысли путаются?
вполне адекватно и корректно отвечаю и по полочкам раскладываю, мы с вами почти ровесники, если верить вашему профилю, и если это вообще имеет какое-то здесь значение
ZX-ruban 02-06-2013 12:46

quote:
Originally posted by Trilitra:

мы с вами почти ровесники


"Почти" не значит что мы ровесники, а вот за знание истории вам двойка, а за не знание "Павлика Морозова" это исключение из института 146%...

GREY MV 02-06-2013 13:41

quote:
"Павлика Морозова" это исключение из института 146%...

ага... думаю, сейчас отношение к данной персоне будет изменяться на государственном уровне...

культура поведения и вступивший в силу закон общего не имеют... семья + школа+ университет формируют личность человека... дебилы не прилетают с соседних планет, там вообще жизни нет... если таковой позволяет себя вести неподобающе в вашем присутствии, значит именно вы позволили ему так себя вести... вам потребовался "костыль", опираясь на который вы таки собираетесь наконец-то вспомнить о собственном чувстве достоинства... вопрос - кто вы есть вообще по жизни, если не можете решить собственно не сложный бытовой вопрос...

у нас в подъезде наверно курят... но чисто... во дворе не паркуются на газонах... туда просто заехать нереально... за пределами двора - да... собственно больше некуда...

Меня больше раздражают убитые в хлам дороги, где ямы сменились на кочки, что для колес может и лучше, но для дисков и подвески ситуасьен та же... и я лично ничего по этому поводу не предпринимаю... альтруизм и революционные потуги в прошлом... письма с гербовыми печатями за подписью ... за деньги можно подумать что и как сделать... но наши сограждане не могут договориться в пределах одного подъезда/дома и причин взаимных "обид" только увеличивается... качественных изменений не предвижу...

Потому не понимаю восторгов по поводу "анти-табачного закона" и брызганья слюны ожесточенной... наконец-то... других проблем что ли нет... есть ощущение что часть общества - реально зомбирована... судя по реакции... общаться с зомби... прикольно

Lyusya 02-06-2013 13:41

quote:
Originally posted by Олала:

вас зомбируют табачные компании. они еще долго будут рассказывать и усыплять вашу бдительность. они быстры и ловки, т.к. уж очень не хотят терять ваши деньги. на каждую убедительную речь докторов о вреде курения, они будут быстро сочинять научные статьи о пользе курения. даже приводя факты в виде 90летних курильщиков.


Ты не представляешь, сколько на табаке потеряет государство, если закон заработает нормально!?
Видали мы уже сухие законы и пр и пр...

GREY MV 02-06-2013 13:43

quote:
зомби

тренд этой темы

quote:
Олала

сенкс
Trilitra 02-06-2013 14:22

quote:
Ты не представляешь, сколько на табаке потеряет государство

дак надо ещё и наркотики разрешить, и наёмных киллеров легализовать, чо мелочиться?
я к тому, что курение наносит гораздо больший вред, чем денежный приток в бюджет, хоть и не явный
сравните с наркотиками - что будет, если их также начнут продавать в магазинах? будет ощутимая выгода для государства?
Lyusya 02-06-2013 14:27

quote:
дак надо ещё и наркотики разрешить, и наёмных киллеров легализовать, чо мелочиться?

А зачем так утрировать???
Trilitra 02-06-2013 14:57

я пояснил
мысль была по поводу того, что сигареты выгодны государству, но есть более выгодные вещи, однако они почему-то под полным запретом
ZX-ruban 02-06-2013 15:51

Государству "глубоко насрать", будет ли Вася курить в подъезде или на детской площадке, ему ваще насрать на Васю, государству нужны бабки, бабки нужны для того что бы раздать их нужным людям, ибо на этих нужных людях держится государство в котором мы живем, и не важно с кого эти бабки будут получены с курильщиков, автолюбителей или с индивидуальных предпринимателей.
jumper 02-06-2013 16:43

Вы просто не представляете, какое количество налогоплательщиков дохнет от инфарктов, инсультов и т.д.
Мля, всех свиней под бульдозер, начиная с Онанищенки, сливочное масло запретить, "сливки в кофе - камень на шею"... Бред ведь? А какого мне не дают убивать себя с некоей толикой удовольствия?
Да все просто. Олимпиада Владимировна кушать желает. Чемпионат Дмитриевич пока не орет, но гулит в полный рост. Далее более... "С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать!" (с) м/ф "Чипполино"
Олала 02-06-2013 18:43

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

государству нужны бабки



я не поняла, как оно (государство) собирается заработать на этом законе?
Shnurious 02-06-2013 19:52

quote:
Originally posted by Олала:
я не поняла
вот тут, как раз, всё понятно:
1) повышение стоимости табачных изделий
2) повышение акцизов
3) штрафы за употребление
а подкреплено всё это тем, что курильщики курить (простите за тавтологию) моментально не бросят.
love1201 02-06-2013 19:52

Я так понимаю, что система пока не налажена, но через год, возможно что нибудь придумают и будут реально штрафовать
Shnurious 02-06-2013 19:54

quote:
Originally posted by love1201:
через год
как уже писАлось выше, в течение одного месяца со дня принятия закона штрафных санкций вводить не будут, пока ограничатся предупреждениями
Lyusya 02-06-2013 19:54

quote:
я не поняла, как оно (государство) собирается заработать на этом законе?

Конечно же оно на нем потеряет, а когда поймет, сколько потеряло... вот тут вариантов немного... у нас же думе и правительству делать нечего... принимают законы... отменяют законы... снова принимают... карусель какая-то...
love1201 02-06-2013 19:55

Думаю и через месяц штрафов не будет)
ZX-ruban 02-06-2013 20:03

quote:
Originally posted by Shnurious:

Shnurious



сайтик прикольный

Shnurious 02-06-2013 20:08

Олала 02-06-2013 20:16

quote:
Originally posted by love1201:

Думаю и через месяц штрафов не будет)



я в новостях слышала что целый год еще будут только пальцем грозить курильщикам
Игорь_888 02-06-2013 20:17

quote:
Originally posted by love1201:
Я так понимаю, что система пока не налажена, но через год, возможно что нибудь придумают и будут реально штрафовать

Каким образом? Наберут армию участковых и расставят на всех лестничных площадках со средствами видеофиксации? Доказывать то как и кто будет что гражданин к примеру Иванов курил в подъезде?

Lyusya 02-06-2013 20:27

quote:
Каким образом?

Выше писали, что культ ПавликаМорозова будут внедрять!
Игорь_888 02-06-2013 20:35

quote:
Originally posted by Lyusya:

Выше писали, что культ ПавликаМорозова будут внедрять!

ну настучат, а доказывать то как будут? Щас ДПС и те выезд на встречку и превышение на камеры записывают.....

Джорж 02-06-2013 20:47

quote:
Originally posted by Игорь_888:

а доказывать то как будут?



Для этого все Павлики Морозовы Ижевска заблаговременно побеспокоились о этом и установили дополнительные видео камеры в подъездах.)))
Троих вчера уже злодеев изловили, сделали внушительное внушение.)))
love1201 02-06-2013 20:55

Понятное дело что всех подряд они штрафовать не будут. Думаю, в общ.местах только, там где есть камеры. Либо всем ментам по ручной камере)) чтоб сразу снимали факт нарушения.Иногда дружинники по улицам ходят..может их наделят полномочиями.
Lyusya 02-06-2013 20:57

Ну... прям... Кремлевские мечтатели!
Джорж 02-06-2013 20:58

Застукать курильщика на месте преступления священный долг и обязанность каждого.Мочить так сказать если попадуться даже в сартире.)))))
jumper 02-06-2013 21:01

Чего вы Игорю-то доказываете? Из-под статьи под статью дрыгается, и пальцы топорщит! Кал-лектор нах. Это делается просто: при МАЛЕЙШЕМ противодействии вызывать пентов. Ща оне не отбрехаются, ща насяльнико придет. Если считаешь себя правым: стоять насмерть. Пенты приедут, зафиксят чью-нибудь смерть.
Зы: а понты корявые, Игорь, типа, в зоне в школу пошел... Лохотрон, дык
Игорь_888 02-06-2013 21:04

quote:
Originally posted by Джорж:
Застукать курильщика на месте преступления священный долг и обязанность каждого.

В поездах Украины года 2-3 как низя курить, вопрос решается 500 рублями проводнику и хоть закурись-)

Игорь_888 02-06-2013 21:06

quote:
Originally posted by jumper:
Чего вы Игорю-то доказываете? Из-под статьи под статью дрыгается, и пальцы топорщит! Кал-лектор нах. Это делается просто: при МАЛЕЙШЕМ противодействии вызывать пентов. Ща оне не отбрехаются, ща насяльнико придет. Если считаешь себя правым: стоять насмерть. Пенты приедут, зафиксят чью-нибудь смерть.
Зы: а понты корявые, Игорь, типа, в зоне в школу пошел... Лохотрон, дык

сам то понял что написал? Я такто вообще не курю в подъезде, у меня в квартире городской есть балкон, грешу только бросанием бычков..... Так что мне до этого закона пофиг!

jumper 02-06-2013 21:12

Защитан
Игорь_888 02-06-2013 21:13

quote:
Originally posted by jumper:
Защитан

?

Игорь_888 02-06-2013 21:19

quote:
Originally posted by Джорж:

Ты с ним по осторожнее, а не то он свой шпалер о-ля оса достанет да и шмалнет.))))))Ворошиловский стрелок однако.Орел комнатный. Ему полгорода должны суммы с шестью нулями.)))))))))

Осы нету, ибо разрешения уже нету, да и ни к чему она мне, себе дороже ее применить..... Чту УК и АПК так то....

Джорж 02-06-2013 21:23

quote:
Originally posted by Игорь_888:

Осы нету, ибо разрешения уже нету, да и ни к чему она мне, себе дороже ее применить..... Чту УК и АПК так то....



Что и требовалось доказать.
Игорь_888 02-06-2013 21:26

quote:
Originally posted by Джорж:

Что и требовалось доказать.

Пока у нас не примут нормальные законы о самообороне и о защите собственности, подобные шушлайки себе не куплю!

Джорж 02-06-2013 21:28

Заяц, он и в АФРИКЕ ЗАЯЦ.))))))))))))))))))
Ferera 02-06-2013 21:38

Игорь, если наступят такие времена когда закон действительно будет работать, будут штрафы и тд, где курить будешь?
Игорь_888 02-06-2013 21:47

quote:
Originally posted by Ferera:
Игорь, если наступят такие времена когда закон действительно будет работать, будут штрафы и тд, где курить будешь?

Я в подъездах не курил не курю и курить не собираюсь, для этих целей есть балкон..... Сколько раз еще повторять? В теме отписался лишь потому что интересно стало как будут доказывать факт курения.........
Курить буду дома, в машине, на улице.... Когда в поездах запретят, буду также как в украинских договариваться с проводником за денежку и курить в тамбуре!

jumper 02-06-2013 21:59

Основное слово "за денюжку". Остальное третично.
Chuksss 02-06-2013 23:22

quote:
Originally posted by Игорь_888:

В поездах Украины года 2-3 как низя курить, вопрос решается 500 рублями проводнику и хоть закурись-)


за Украину....

каждый год езжу в Украину и по Украине в поездах... даже денег давать проводнику ни разу не пришлось... просят только бычки и пепел не кидать на пол в тамбур... открываешь дверь между вагонами и спокойно куришь...

закон подобный нашему, россиянскому, в Украине принят давно. есть зоны где курить запрещено и за этим бдят очень по серьезке.
НО
рядом везде есть место где курить можно...
пляж - курить нельзя, но есть спецместа с пепельницами
бары - разделение на курящий/некурящий зал
остановки - запрет, но отойди на 5 метров и проблемы нет

есть места где совсем нельзя - пример, Киево-Печерская Лавра с прилегающей территорией. но там и не курили никогда, и как то и не хочется

вот с распитием пиваса там борятся более жестко - попробуй по Крещатику с пивком пройтись или в сквере около Киевского Гос Университета... менты как из под земли появляются

Chuksss 02-06-2013 23:25

quote:
Originally posted by Джорж:

Для этого все Павлики Морозовы Ижевска заблаговременно побеспокоились о этом и установили дополнительные видео камеры в подъездах.)))
Троих вчера уже злодеев изловили, сделали внушительное внушение.)))

вот орлы подъездные ловители и внушители интересно вас сразу послали в слух или только подумали, кудой вам топать и с какой скоростью?

Lyke 02-06-2013 23:32

quote:
и установили дополнительные видео камеры в подъездах.

А у меня в подъезде стоят камеры. И до этого глупого закона в подъезде было чисто, стоят цветы, стены без надписей, нет бычков на площадках и не воняет хрен пойми чем.
Chuksss 02-06-2013 23:36

quote:
Originally posted by Lyke:

А у меня в подъезде стоят камеры. И до этого глупого закона в подъезде было чисто, стоят цветы, стены без надписей, нет бычков на площадках и не воняет хрен пойми чем.

есть камеры, нет их - все зависит от жильцов... у нас абсолютно разный контингент, есть те кто курит в подъезде, но в подъезде чисто.
а есть подъезды, где камеры хоть заустанавливайся...

Игорь_888 03-06-2013 07:48

quote:
Originally posted by Chuksss:

вот орлы подъездные ловители и внушители интересно вас сразу послали в слух или только подумали, кудой вам топать и с какой скоростью?


Очередное инет-рэмбо, ни одного видео пока от него в 2-х его темах не увидел как он там борется за соблюдение закона.... ИМХО п.......л.