Ижевские события и новости

Уютно ли нам в городском транспорте?

deniska7770 13-03-2011 22:29

quote:
Мне лично как то вобще с*ать на ваши траблы. Это ваши личные половые проблемы.

остроумие так и прёт))

Bumer*** 14-03-2011 12:59

quote:
Originally posted by deniska7770:

остроумие так и прёт))



Где здесь остроумие? Все просто и банально однако.
Дали 14-03-2011 18:05

Ага,отдел эксплуатации вызывает умиление,к примеру:в субботу интервал между бусами 3 мин с 7 утра,в будни доходит от 3 до 6 минут,в воскресенье интервал с 17.00 до 21.00 4-6 минут,в будни с 18.30 интервал 8-11.
TormozOff 14-03-2011 19:08

Гении логистики, аднака)))))
Дали 14-03-2011 19:13

а чем они вообще занимаются?и сколько человек у них в штате
TormozOff 14-03-2011 19:44

Темна вода в облацех
Mailoff 14-03-2011 19:59

quote:
а чем они вообще занимаются?

как это? пассажиропоток определяют и наибольшее кол-во транспорта наблюдается именно в час пик Вы не заметили?
Дали 14-03-2011 20:03

quote:
Originally posted by Mailoff:

Вы не заметили?



я лично нет.
quote:
Originally posted by Дали:

в субботу интервал между бусами 3 мин с 7 утра,в будни доходит от 3 до 6 минут,в воскресенье интервал с 17.00 до 21.00 4-6 минут,в будни с 18.30 интервал 8-11.



Mailoff 14-03-2011 20:22

воскресенье интервал с 17.00 до 21.00 4-6 минут - час пик
в будни с 18.30 интервал 8-11 - выходные
как-то так
Bumer*** 14-03-2011 22:26

quote:
Originally posted by Mailoff:

воскресенье интервал с 17.00 до 21.00 4-6 минут - час пик
в будни с 18.30 интервал 8-11 - выходные



Да, именно так работает ОЭ.
Renault 15-03-2011 21:47

А мне нравится как в новеньких НЕФАЗиках акп переключается Особенно этот звук: тюююууууух (с буквы "у" затухание)
TormozOff 15-03-2011 22:26

Ага, я тож подсел на езду в общ. транспорте. В тему "Кого сегодня видел" и не заглядываю)))))
Только новенькие - ЛиАЗики)))
Renault 15-03-2011 22:37

quote:
Originally posted by TormozOff:
Только новенькие - ЛиАЗики)))
Ай ладно, пусть ими будут
Не на 12-м случаем катаешься?
TormozOff 15-03-2011 22:44

Не, на 29-м с пересадкой)))
Mailoff 16-03-2011 14:08

quote:
Только новенькие - ЛиАЗики)))

В полный не залезть)
Host 16-03-2011 14:34

люблю Иоппат)
сегодня затупил и попросил у кандукторши билетик,каторый она мне уже оказываеца отдала со здачей..А она ответила.."ну чтоже..старость не радость!)"
Сукалицобыобгладал,но поблагодарил за шутку юмора и тоже пожелал приятного начала утра и хорошего дня)))
19 автобус)
Melod'ka 16-03-2011 14:38

недавно совсем в час пик,впихнулись люди еле еле,сидит королевна,на ручки сиденья перед собой пакет и сумку повесила,т.к. получается что людям,которые стоят рядом не взяться,потому что ручка занята полностью ее барахлом,1 раз такое видела.мало того что сидит и место занимает,так еще и поручень заняла,а когда ее попросили люди сумку свою себе на колени поставить,дико возмутилась,чем вам она мешает,держитесь себе сверху за поручни,и гордая к окну отвернулась бубня себе что-то под нос.наглость ((
deniska7770 16-03-2011 14:45

quote:
недавно совсем в час пик,впихнулись люди еле еле,сидит королевна,на ручки сиденья перед собой пакет и сумку повесила,т.к. получается что людям,которые стоят рядом не взяться,потому что ручка занята полностью ее барахлом,1 раз такое видела.мало того что сидит и место занимает,так еще и поручень заняла,а когда ее попросили люди сумку свою себе на колени поставить,дико возмутилась,чем вам она мешает,держитесь себе сверху за поручни,и гордая к окну отвернулась бубня себе что-то под нос.наглость ((


очень часто такое вижу тоже) или еще в час пик они любят поставить свои баулы на свободное место, и никому не уступают

Melod'ka 16-03-2011 14:51

когда место занято баулами для меня вообще удивительно, особенно когда час пик,то ли шубу бережет сесть,то ли *опу,и если кто-то хочет сесть на это место так гордо :"Вы что не видите у меня тут сумки стоят вообще-то!".Очень раздражают парни,которые сидят широко раздвинув ноги,мешая стоять тем,кто рядом,особенно в час пик,или если рядом стоит пожилая женщина,беременная,с ребенком,посмотрит.но не уступит. вот такой уровень цивилизованности у нас
Mailoff 16-03-2011 15:11

quote:
поставить свои баулы на свободное место, и никому не уступают

постоянно пусть платит за багаж тогда
deniska7770 16-03-2011 15:16

quote:
пусть платит за багаж тогда

как только кондуктор им скажет это-они сразу сумки опускают))

Mailoff 16-03-2011 15:29

еще б некоторые рюкзаки снимали, а то как квазимодо стоят
deniska7770 16-03-2011 15:32

quote:
еще б некоторые рюкзаки снимали, а то как квазимодо стоят

я снимаю)

Bumer*** 16-03-2011 15:33

quote:
Originally posted by Melod'ka:
вот такой уровень цивилизованности у нас

------------------
Истинный показатель цивилизации-не уровень богатства и не величина городов, не обилие урожая, а облик человека, воспитываемого страной.

Дали 16-03-2011 15:41

А мне удобно в общ.транспорте,только в пятницу вечером не приятно ездить,заходишь и сразу в нос бьёт запах перегара
Mailoff 16-03-2011 15:44

quote:
я снимаю)

не все же такие)
deniska7770 16-03-2011 16:03

quote:
заходишь и сразу в нос бьёт запах перегара

ох и не только в пятницу такое))

quote:
не все же такие)

иногда кому-то в лом просто снять) такое же бывает, но стараюсь вставать туда, чтоб не мешал людям)

Mailoff 16-03-2011 16:08

quote:
иногда кому-то в лом просто снять)

но не в лом стоять в узком проходе (не в заднице )
deniska7770 16-03-2011 16:19

quote:
но не в лом стоять в узком проходе (не в заднице )

это в лом пройти дальше))

вообще привычка у народа пошла: зашли-встали тут же-салон пустой) а выходят только через остановок 7! че за моразм??? боятся наверное, что выйти не успеют)

Melod'ka 17-03-2011 17:57

сегодня на Шишкина трамвай вся остановка ждала,не ходили трамваи.я подошла в 12-45,трамвай поехал в 13-15,т.е. 30 минут.тут кто-то писал,что 7 минут всего дается на то,чтобы убрать трамвай,прицепить его к другому и не мешать движению. мечта был пронизывающий ветер,мы стояли и ждали чуда и такое не редкость
TormozOff 18-03-2011 08:23

Вот такой друзья, каприз природы,
На работу всем пешком пришлось бежать.
Ехаали пааа гороооду трамваааааииии,
Ехали в трампарке умирааааать...
(с)Ноль
Renault 19-03-2011 13:05

Романтика
Mailoff 19-03-2011 14:58

большой дороги)
vigar 26-03-2011 11:31

Зимой ежедневно пользуюсь 29 автобусом. На развороте у парка Кирова не раз был свидетелем народной забавы автобусников: на двухрядной (зимой) дороге разворачиваться из правого ряда. Левый при этом всегда занят - из него нормальные водители поворачивают налево к пруду. Понимаете, что происходит? Сказать что "подрезают" - слишком мягко! Через месяц снова сяду за руль, и очень не хотелось бы получить удар в правый борт, будучи в полном праве. Возможно, места недостаточно для разворота - но вопросявно нужно решать другим способом!
Чтобы не быть голословным: 25 марта, время 07:45. Первым разворачивается старый красный ЛИАЗ номер 532. За ним (тоже из правого) наш старый Волжанин, тот что выезжает из автопаркав 07:24
TormozOff 27-03-2011 19:11

Тяжела и неказиста жизнь ипопатовского автобусиста
Renault 27-03-2011 22:54

Седня в троллейбус на остановке запрыгнула собака, разлеглась как королева (или король ли) прям у кондукторского места...
Мне чот так абидна стало, что мне вот надо платить за проезд, а собакам и кошкам нинада... И кстати чо будет если контроль зайдет?
Кондомаксиум 28-03-2011 02:01

quote:
Originally posted by Renault:

Мне чот так абидна стало, что мне вот надо платить за проезд, а собакам и кошкам нинада... И кстати чо будет если контроль зайдет?



ну уж! собакам пенсию не платят зато! )))
Кондомаксиум 28-03-2011 02:02

quote:
Originally posted by Кондомаксиум:

чот так абидна



собаке можно и безплатно, она плохой грамматике не научит, в отличие от некоторых
Миранда 28-03-2011 11:48

она просто тихо и молча цапнет за ближнестоящую ногу, при наступании на нее этой ноги, ежели троллейбус (автобус)тыркнется резко
Миранда 28-03-2011 11:50

а однажды такая вот собачка, извините, обкакалась прямо посреди троллейбуса в час пик....неудачно ступившим в это место пассажирам все остальные радостно сообщали, что это к деньгам))))))
ступившие радовались очень вяло и старались побыстрее убежать, потому что "к деньгам" однако пахло))))
Renault 30-03-2011 10:47

Лучше бы рядом стоять остались
Liinahamari 03-04-2011 14:32

Хорошо в общественном транспорте!!
Особ когда на нём не ездишь...
Renault 15-04-2011 08:23

Ну для начала ездить надо не НА нём, а В нём
Блонди 25-04-2011 23:23

А чего это билеты на стрит-рейсерские рейсы стоят столько же, сколько и на безопасные маршруты?
Хотя бы памперсы выдавали. А то когда нефазы гонки устраивают - сикотно что-то.
И объясните, плиз, водителю 21 маршрута (номер гоночного болида 496) что пересекать территорию заправки не снижая скорости - опасно для окружающих. А водителю 8 маршрута (028), что идти на таран соперника с пассажирами на борту ЗАПРЕЩЕНО!
Для выяснения виновников прилагаю фото билета с "веселенькой" поездки.
Птичья сволочь 25-04-2011 23:50

Присоединяюсь к словам Блонди:
в попытке "урвать" побольше ожидающих пассажиров на ост. "Юбилейная" в сторону Строителя закончились гонками двух Нефазов и расстоянием в 20 см (ибо стояла у кабины водителя, что позволило хорошо видеть картину происходящего)до столкновения двух автобусов с пассажирами на скорости, явно превышающей 40 км/час.
mrXBOCT 26-04-2011 09:06

пересекать территорию заправки не снижая скорости
это на перекрестке - повороте с клубной что ли? угол со светофором срезал как в нид-фор-спид'е? круто чо
Блонди 26-04-2011 09:11

А ты думал я зря вопрос о памперсах подняла?
Renault 26-04-2011 10:51

Я в децве как то раз видел обгон троллейбусом троллейбуса
пуговицца 27-04-2011 11:14

ну вы чего, тётки? я все темы отслеживать что ли должна?
Блонди 27-04-2011 11:19

Не, ну была мысля из автобуса тебе позвонить. Но из-за того, что цензурные слова кончились, решила не рисковать.
пуговицца 27-04-2011 12:16

в интернет-приемную, товарищ филолог, в следующий раз пишите цензурно А то единственное за весь отпуск письмо отсеялось в спам. И оно было как раз ваше. Только что нашла его. а могла ведь и удалить автоматом.
Блонди 27-04-2011 12:28

Смените настройки спам-фильтра. Ни 1 матерного слова там не было - только эмоции. Хотя они были матерные
Этояяяяяяя 27-04-2011 12:39

quote:
а однажды такая вот собачка, извините, обкакалась прямо посреди троллейбуса в час пик....неудачно ступившим в это место пассажирам все остальные радостно сообщали, что это к деньгам))))))

От души посмеялась)))

пуговицца 04-05-2011 12:19

quote:
Для выяснения виновников прилагаю фото билета с "веселенькой" поездки.

Уважаемая Наталья Александровна!
На Ваше сообщение о состязании <гоночных болидов> 8 и 21 маршрутов сообщаем, что оба водителя были приглашены в подразделения, где они работают. С каждым проведена беседа по существу описанного Вами происшествия. Водителям указано на недопустимость подобных действий. На очередном собрании водительского состава будет обсужден данный случай. Работникам КРС ОАО ИПОПАТ рекомендовано усилить линейный контроль на маршрутах.
Мы благодарны Вам за информацию о поведении наших водителей при работе на маршрутах.


ЗЫ Честно, не я сочиняла

Птичья сволочь 04-05-2011 12:38

Я конечно не Наталья, но у меня тоже вопсо: на основани каких данных составляется расписание автобуса 21 маршрута в период с 18-15 до 20-00??? Интервал движения данных автобусов в 30 минут кто придумал?
пуговицца 04-05-2011 12:43

quote:
кто придумал?

видимо, вы и придумали
У меня на сайте расписание с 18 до 21 часов - 14-15 минут
http://ипопат.рф//the_route_network/city_routes/21.php

если есть что-то более конкретное, чем "кто придумал интервал движения", то милости прошу с жалобой в интернет-приемную.

Дали 04-05-2011 13:25

quote:
Originally posted by пуговицца:

Уважаемая Наталья Александровна!
На Ваше сообщение о состязании <гоночных болидов> 8 и 21 маршрутов сообщаем, что оба водителя были приглашены в подразделения, где они работают. С каждым проведена беседа по существу описанного Вами происшествия. Водителям указано на недопустимость подобных действий. На очередном собрании водительского состава будет обсужден данный случай. Работникам КРС ОАО ИПОПАТ рекомендовано усилить линейный контроль на маршрутах.
Мы благодарны Вам за информацию о поведении наших водителей при работе на маршрутах.


ЗЫ Честно, не я сочиняла


ну что за бред?собрания водительского состава отсутствую,видимо руководство приняло решение не общаться с людьми с которыми они работают,им из кабинетов конечно же виднее,чем водителю на маршруте
Собрание с коллективом считается пережитком прошлого,сейчас руководство ИПОПАТа общается с пролетариатом путём смс связи,спрашивая "Как дела?"Что делаешь?

пуговицца 04-05-2011 17:18

quote:
собрания водительского состава отсутствую

если вы на них не ходите, то это не значит, что они отсутствуют.

а из кабинетов, как данном случае, глазами пассажиров тоже много чего бывает видно....

Птичья сволочь 04-05-2011 22:51

quote:
видимо, вы и придумали

Ну да, а так же еще 27 человек, ждавших пресловутый 21-й 03.05.2011 с 19-20 до 19-47. Этакая массовая галюцинация....
пуговицца 05-05-2011 12:19

если автобуса нет на остановке 27 минут - это не значит, что ему кто-то такой интервал движения придумал. Ему установили интервал 14-15 минут. О причинах того, что автобуса на остановке не было дольше в КОНКРЕТНЫЙ день и час, я уже сказала, как можно узнать.
если, конечно, просто поворчать - то лучше это тут делать...
Дали 05-05-2011 12:52

quote:
Originally posted by пуговицца:

если вы на них не ходите, то это не значит, что они отсутствуют.



я с удовольствие на них ходил,но с конца 2010 года их не проводят.
Блонди 05-05-2011 12:57

quote:
Уважаемая Наталья Александровна!

Благодарю. Я счастлива. Обещаю стучать о всяких безобразиях и дальше.
Дали 05-05-2011 01:01

quote:
Originally posted by Блонди:

Благодарю. Я счастлива. Обещаю стучать о всяких безобразиях и дальше.

ябеда

Блонди 05-05-2011 01:15

Лучше живая ябеда, чем дохлая жертва ДТП.
Дали 05-05-2011 01:21

quote:
Originally posted by Блонди:

Лучше живая ябеда, чем дохлая жертва ДТП.



Ну пожурят их,лишат премии,допустим,но система начисления заработной платы водителям останется прежней,то есть "гоночные болиды" никуда не денутся,это поощряется руководством ИПОПАТа в денежном эквиваленте
TormozOff 05-05-2011 08:32

А в конце месяца трое самых быстрых поливают друг-друга шампанским?
пуговицца 05-05-2011 08:53

quote:
Ну пожурят их,лишат премии,допустим,но система начисления заработной платы водителям останется прежней,то есть "гоночные болиды" никуда не денутся,это поощряется руководством ИПОПАТа в денежном эквиваленте

Лично меня такие рассуждения уже перестали умилять.
Особенно когда они звучат от людей, которые возят моих детей.
Адекватных водителей и без гоночных болидов никто премий не лишает за графичность.
Дали 05-05-2011 12:03

quote:
Originally posted by пуговицца:

никто премий не лишает за графичность.



да причём здесь графичность,срать хотели водители на график,им лишь бы автобус пассажирами заполнить, как они их потом повезут,большинству гонщиков безразлично
Птичья сволочь 05-05-2011 16:31

quote:
как они их потом повезут,большинству гонщиков безразлично

Охотно в это вериться. Особенно, если приходится ездить на таких автобусах.
TormozOff 05-05-2011 21:56

Автобус, с днюхой))) Как хорошо, что я не твой пассажир))))
genape 05-05-2011 23:03

[
quote:
Originally posted by пуговицца:

Лично меня такие рассуждения уже перестали умилять.
Особенно когда они звучат от людей, которые возят моих детей.
Адекватных водителей и без гоночных болидов никто премий не лишает за графичность.



quote:
Originally posted by Дали:

да причём здесь графичность,срать хотели водители на график



quote:
Originally posted by Дали:

система начисления заработной платы водителям останется прежней,то есть "гоночные болиды" никуда не денутся,это поощряется руководством ИПОПАТа в денежном эквиваленте



Дали, с днем рождения тебя!
Дали 06-05-2011 02:08

quote:
Originally posted by TormozOff:

Автобус, с днюхой))) Как хорошо, что я не твой пассажир))))



ну может был,а не заметил.
quote:
Originally posted by genape:

Дали, с днем рождения тебя!



Спасибо за поздравления.
З.Ы.Написано заявление на расчёт,остаются считанные дни до увольнения
izhinzhener 06-05-2011 09:20

искренне считаю что ижевский общественный транспорт весьма на достойном уровне. в чем не раз убеждался бывая в командировках в других городах.

но по поводу гоночных тем - согласен. но. в моем рейтинге - лидируют с больши отрывом водители 12 маршрута (тем более что часто приходится ездить). вот это истинные обезьяны с гранатой

Blover 06-05-2011 09:57

погоня за планом это
Дали 06-05-2011 12:20

quote:
Originally posted by izhinzhener:

но по поводу гоночных тем - согласен. но. в моем рейтинге - лидируют с больши отрывом водители 12 маршрута (тем более что часто приходится ездить). вот это истинные обезьяны с гранатой


не надо всех под одну гребёнку чесать По поводу 12 маршрута,маршрут сложный,с большими пробками и маленьким интервалом,вследствие этого опоздание и нагон времени

plushik2009 10-05-2011 12:29

9 Мая,примерно 19 часов,стоянка автобусов за пирожковой,водитель автобуса сливает топливо с автобуса(не меньше 4 канистр по 20 литров) и грузит в серебристую нексию.Надо бы наказать негодяя.
пуговицца 10-05-2011 12:36

quote:
Надо бы наказать негодяя.

надо бы.. вот бы номер автобуса...
Дали 10-05-2011 16:27

quote:
Originally posted by plushik2009:
9 Мая,примерно 19 часов,стоянка автобусов за пирожковой,водитель автобуса сливает топливо с автобуса(не меньше 4 канистр по 20 литров) и грузит в серебристую нексию.Надо бы наказать негодяя.

во-первых не водитель,а посторонний человек,во вторых грузится это рядом припаркованный орбит .
В третьих,с чего вы взяли,что водитель знает,что у него воруют топливо,когда он находится на обеде

Дали 10-05-2011 16:29

знакомый автобус по ранам на лице
plushik2009 10-05-2011 16:34

Да,жаль на фото нет номера,но лицо же видно
plushik2009 10-05-2011 16:36

Ну вот,автобус уже опознали)
plushik2009 10-05-2011 16:38

quote:
Originally posted by Дали:

во-первых не водитель,а посторонний человек,во вторых грузится это рядом припаркованный орбит


Серебристая нексия за автобусом стояла.

Дали 10-05-2011 16:39

quote:
Originally posted by plushik2009:

Серебристая нексия за автобусом стояла.



поверьте,я больше вас знаю,куда это грузится
Blover 10-05-2011 17:28

нафик днем так палицо
sep977 10-05-2011 17:46

вот куда бы президенту ставить аппаратуру космическую. за сливами следить
или видимо с чинушных тачил тоже водилы премьерские бенз сливают?
plushik2009 10-05-2011 18:22

Было давно как-то дело,на конечной остановке водилы Лиазов 76 бензин по 10р за литр продавали,красотааа...
Дали 11-05-2011 08:31

quote:
Originally posted by sep977:

или видимо с чинушных тачил тоже водилы премьерские бенз сливают?



а вы считаете водители чиновников зарабатывают также,как те кого они возят,то вы глубоко заблуждаетесь.Ещё скажу,что это топливо сэкономлено самим водителем в период работы,значит его)))))))))
З.Ы,Они чеки продают на заправку топливом
пуговицца 11-05-2011 08:42

quote:
сэкономлено самим водителем в период работы,значит его)

точно. логика в духе "без кондуктора работаю - все деньги, которые мне пассажиры отдали - мои. чО, не могу на них пообедать?"
Дали 11-05-2011 10:26

есть нормы расхода топлива,утвержденные гл.инженером,излишек,это заслуга водителя,потому что он мёрз в автобусе зимой,чтобы зря топливо не тратить,держал в автобус в надлежащем порядке и т.д.Экономии из воздуха не бывает
пуговицца 11-05-2011 10:37

quote:
потому что он мёрз в автобусе зимой

и морозил людей...
Все, я даже обсуждать не хочу. Водителю, который не хотел работать с кондукторской сумкой, потому что , мол, денег сколько надо, он все равно потом в кассу вечером сдаст, а на остальные он покушать днем сможет - тоже было невозможно объяснить, что это не его деньги. Пусть даже заработанные СВЕРХ плана. Невозможно, потому что логика вообще другая у человека... Так что бесполезно спорить.
Дали 11-05-2011 10:39

quote:
Originally posted by пуговицца:

и морозил людей...



я имею ввиду ночные дежурства.
TormozOff 12-05-2011 12:02

Что вы тут шумите? Не видели, что ли, табличку АНТИФРИЗ за лобовым? Его и сливают, олкашам местным))) Бензин, керосин.... Тьху!)))
Denis_13 12-05-2011 12:16

вот какого черта устаривают гонки водители автобусов? делать им что ли нечего? 10 мая 28й автобус с госномером АА271 где то в 18-40 около ипподрома при подьеме в горку решил дерзко обогнать другой 28й, который ехал впереди (беленький такой был, все что запомнил). ему это удалось, хорошо что второй водитель его не поддержал. и буквально через несколько секунд всех пассажиров унесло вперед, т.к. пришлось водителю резко оттормаживаться чтобы не врезаться в автомобиль, стоявший впереди него. а ехал он со скоростью километров 60 в час. и что было бы, если не успел остановиться? а в автобусе люди, дети маленькие стояли.
TormozOff 12-05-2011 12:55

Стучитесь в интернет-приемную ипопат. рф)))
Дали 12-05-2011 07:40

quote:
Originally posted by TormozOff:
Стучитесь в интернет-приемную ипопт. рф)))

приёмная находится на 2 этаже,кабинет с надписью худ.оформитель

Denis_13 12-05-2011 09:29

quote:
Originally posted by TormozOff:
Стучитесь в интернет-приемную ипопт. рф)))

за адресок спасибо, отписал туда

Denis_13 12-05-2011 09:35

quote:
Originally posted by Дали:

приёмная находится на 2 этаже,кабинет с надписью худ.оформитель


надо будет, и туда зайду

TormozOff 12-05-2011 10:01

Картина масляная - "Ходоки у Ленина", 1 шт.
Gypsus 19-05-2011 19:59

млин, АПКЭлис и прочие кто еще не сбёг из Ёпопата..
Волжанин, ЕА(кажется)103(точно!) - гос.номер.. Это раньше было - белый пароход, шлейф дыма за ним - романтика!..Но блин, за пароходами дым то был угольный или дровяной, а за вашим сабжем - соляровая сажа. Пока ЭТО пердело вверх по 30ЛП от кирова - все пешеходы на правой стороне (в т.ч. и я) - пытались укрыть органы дыхания, но все равно кашляли.
На каком основании таких чудищ выпускают на рейсы?
Blover 19-05-2011 20:04

драконы