quote:
Originally posted by WebDe:Сотрудники органов внутренних дел, контрразведчики, не воевали на фронтах Второй мировой, не боролись с деятельностью немецкой разведки на фронте, не занимались выявлением и ликвидацией агентов фашистов в тылу, не участвовали в разведке и диверсиях в тылу противника? Или Вы предпочитаете чествовать исключительно всех остальных, но НЕ бывших сотрудников? Или Вы думаете, что именно ветеранов, бывших сотрудников наркомата, уже нет с нами, поэтому им праздновать "не положено"? Мотивированный шовинизм?
Через 15-20 лет, когда не останется ни одного ветерана, Вы станете утверждать, что чествовать НЕКОГО?
Я с Вами не согласен.
По-моему я внятно написал, что пенсионеры МВД, КГБ, КОТОРЫМ СЕЙЧАС 45 -70 ЛЕТ, к Победе лично никакого отношения не имеют. Это кощунство - чествовать их 9 мая. А те сотрудники этих ведомств, которые прошли войну на фронтах с явным и скрытым врагом, имеют гораздо больший возраст. Разумеется, они внесли свой весомый вклад в общее дело.
Действительно,когда не останется ни одного ветерана, чествовать будет некого! А кого Вы собираетесь? Но праздник Победы не должен исчезнуть!
если глобально рассуждать ширее то праздник 9е мая это какбэ международный день мира против войны
день против засранской политики чужой страны
и чтить нужно всех кто в попадосе побывал
quote:
Originally posted by Alexy5:
По-моему я внятно написал, что пенсионеры МВД, КГБ, КОТОРЫМ СЕЙЧАС 45 -70 ЛЕТ, к Победе лично никакого отношения не имеют. Это кощунство - чествовать их 9 мая.
Так я Вас спросил: неужели Вы считаете, что сотрудников, из бывшего наркомата, служивших в годы ВОВ уже не осталось с нами ни одного? КОТОРЫМ СЕЙЧАС 85-95. Быть не может разве, что они их и чествуют? Что именно Вы считаете кощунством?
Я считаю кощунством пускать миллионы в атмосферу. Вместо того, чтобы направить их на улучшение условий жизни для оставшихся ветеранов.
Оставшиеся ветераны де-юре имеют шикарные условия для жизни. Де-факто всеми льготами пользовались и пользуются их многочисленные родственники.
К сожаленью, всех льгот лишены дети погибших на полях сражений воинов, хуже, попавших в плен. Дети выживших ветеранов росли в относительном достатке, в полной семье, имели возможность получить образование, в дальнейшем они и их потомки получали продпайки, кучу различных льгот, машины и квартиры. Дети погибших воинов об этом могли только мечтать.
quote:
Originally posted by Alexy5:
...Лично меня, в частности, возмущает другое. В день 9 мая некоторые конторы типа МВД и ФСИН и других собирают ветеранов своих ведомств, которые не имеют никакого отношения у Великой войне. Считаю, что это уже кощунство...
затем уточнили:
quote:
Originally posted by Alexy5:
По-моему я внятно написал, что пенсионеры МВД, КГБ, КОТОРЫМ СЕЙЧАС 45 -70 ЛЕТ, к Победе лично никакого отношения не имеют. Это кощунство - чествовать их 9 мая...
1. В первом варианте Вы не уточняли возраст ветеранов.
2. Откуда у Вас такая уверенность в том, что с ветеранами (45-70 лет) не собираются ветераны ВОВ, имевших отношение к наркомату?
3. Силовики, во время чествований, не распыляют в атмосферу бюджетные средства.
В чем кощунство?
quote:
Originally posted by Alexy5:
1. Я указал, что если ветераны не имеют никакого отношения к войне, то это значит, что они не сражались на фронтах,не боролись с изменниками на своей территории, не работали у станков и на полях. Понятно, что возраст в таком случае должен быть менее 75 - 80 лет.
Ведомства имеют свою историю. И сотрудники, даже курсанты, а, тем более, пенсионеры ведомств, приобщены к истории своего ведомства. Вы называете кощунством почитание истории?
Вас не напрягает, когда левый офисный молодняк, из "купи-продаек", начинает "квасить" 8 мая, просто по случаю приближения очередного "выходного"? Не кощунство ли?
quote:
Originally posted by WebDe:
Вы не задумывались над тем, что 9 мая они чествуют 1-2-ух приглашенных, сражавшихся на фронтах? Вы сами присутствовали на таких мероприятиях?
quote:
Originally posted by Alexy5:
Поскольку погоны снял давно, то, конечно, в этих мероприятиях не участвую.
quote:
Originally posted by Alexy5:
и чествуют, кроме ветеранов войны, ветеранов ведомства,
Популярно:
Вы отмечаете свой день рождения? Родственники, друзья, знакомые чествуют Вас в этот день?
Но, с Вашей точки зрения, это КОЩУНСТВО, поскольку к "победе", однажды, пришли только Ваши родители.
Ни Вы, ни другие родственники, ни знакомые не имеют "морального права" на Ваше чествование. Потому как "не принимали участие". Какой, собственно, вклад Вы внесли в "победу" Ваших родителей?
quote:
Originally posted by Alexy5:
Тупо повторяю: 9-го мая в День Победы в тюрьме чествуют 45-летнюю бухгалтершу и ей подобным, как ветеранов. Итак, эта баба-ягодка получает получает поздравления и подарки за то, что "ВЕДОМСТВО внесло вклад в Победу". Я считаю, что это неправильно, Вы относитесь к этому, как вполне естественному явлению.
То есть Вы предлагаете классифицировать всех АТТЕСТОВАННЫХ сотрудников, работающих в ОДНОМ коллективе, по принципу "ему положено", "ему не положено"? Или Вы полагаете, что те же "наркомовские обозы", во время ВОВ - это, исключительно, "тыловые крысы"?
А штрафбат - это кто тогда? Они же первые в наступление шли. Хоть и зэка, больше половины. Они не внесли свой вклад в Победу? Вы конкретизируйте, по должностям, статусу, званиям, родам войск, полу, возрасту кто имеет право праздновать, а кто - нет.
quote:
Originally posted by WebDe:То есть Вы предлагаете классифицировать всех АТТЕСТОВАННЫХ сотрудников, работающих в ОДНОМ коллективе, по принципу "ему положено", "ему не положено"? Или Вы полагаете, что те же "наркомовские обозы", во время ВОВ - это, исключительно, "тыловые крысы"?
А штрафбат - это кто тогда? Они же первые в наступление шли. Хоть и зэка, больше половины. Они не внесли свой вклад в Победу? Вы конкретизируйте, по должностям, статусу, званиям, родам войск, полу, возрасту кто имеет право праздновать, а кто - нет.
Наконец-то Вы меня поняли. Действительно, как в ЛЮБОМ коллективе, неважно, аттестован сотрудник или нет, "одному положено", другому нет!
За боевые заслуги, работу в тылу годы войны 9 мая следует проявить всенародную благодарность. Но я не вижу оснований приносить благодарность за победу над фашизмом, дарить подарки 45-летней бухгалтерше и другим неучаствовавшим в войне. Они имеют такое же отношение к Великой Победе, как к Куликовской битве и Бородинскому сражению. Вы кого-нибудь из ветеранов вооруженных сил благодарили 5 апреля за победу над крестоносцами?
quote:
Originally posted by Alexy5:
за победу над фашизмом
Вы уверены, что подарок был вручен именно с такой символикой/терминологией?
Это Ваши домыслы или есть какие-то факты?
А, вообще, для себя, вы должны понять, что в праздник 9 Мая поздравлять можно ВСЕХ, поскольку:
1. это праздник
2. это наш ОБЩИЙ праздник патриотизма и сплоченности
Безусловно, в ПЕРВУЮ очередь, нужно поздравить ветеранов ВОВ, потому что это их праздник Великой Победы.
quote:
Originally posted by Alexy5:
Вы кого-нибудь из ветеранов вооруженных сил благодарили 5 апреля за победу над крестоносцами?
quote:
Originally posted by WebDe:Вы уверены, что подарок был вручен именно с такой символикой/терминологией?
Это Ваши домыслы или есть какие-то факты?
Конечно, принято поздравлять 9-го мая за победу над фашизмом. В данном случае ветеранов ВЕДОМСТВА одаривали подарками банально "В честь Дня Победы ". Сам что-то подобное придумать не смогу.
Поздравлять с этим праздником можно и нужно и взрослых, и детей, всех, которые живут в независимой стране благодаря той победе. А вот благодарить за нее можно только тех, кто воевал за нее, работал в тылу, в том числе и детей тех лет, которым рано пришлось повзрослеть.
quote:
Originally posted by Alexy5:
В данном случае ветеранов ВЕДОМСТВА одаривали подарками банально
одаривали - ключевое слово.
Вы уверены, что их еще и благодарили за Победу?
quote:
Originally posted by Alexy5:
Спасибо тюремным охранникам и бухгалтершам за мирное небо!
Не нужно утрировать и оценивать всех людей по отдельно взятым личностям. Не Бреге же, за 4 млн., бухгалтеру подарили.
Исходя из Ваших размышлений, за "сурковскую пропаганду" нужно отправить всё правительство в отставку.
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Вам видимо нистого ниссего не попадало от разъяренной обдолбанной (15 человек) быдломолодежи с граховскоувинскихитакдалее районов сапогами по лицуда это было раньше так, соглашусь... сейчас все культурнее с алкашкой не пускают ит.д.
но тем не менее хватает (признаться) отдых в первомай на центральной площади создан для "черни"так то наши Деды не заслуживают громкого мата под бутылку и обоссаных кустов