quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

У врачей есть рычаг давления - куча людей кто к ним ходит. без них будет звиздец. а у водителей что есть?

---

Водителей самих - куча!!! каждый второй работающий. только обывательское отношение большинства приводит к тому, что власти чувствуют безнаказанность и нагло воруют и врут.

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

Водителей самих - куча!!! каждый второй работающий. только обывательское отношение большинства приводит к тому, что власти чувствуют безнаказанность и нагло воруют и врут.

---

Половина медиков сами водилы - так то!

quote:

---

только обывательское отношение большинства приводит к тому, что власти чувствуют безнаказанность и нагло воруют и врут

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

Водителей самих - куча!!! каждый второй работающий. только обывательское отношение большинства приводит к тому, что власти чувствуют безнаказанность и нагло воруют и врут.

---

Отучитесь уже клеветать. Не пойман не вор.

quote:

---

Не пойман не вор

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

SLAVE911, ваш ник переводится как РАБ, и очень точно отражает ваше мировоззрение.

---

quote:

---

и отсутствие стремления помогать и много работать

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Ваш вождь Путин сегодня классно ответил на вопрос про отсутствие в Ижевске дорог. % минут нёс ахинею и в конце сообщил что это должны решать власти на местах. Спасибо, о великий, нам полегчало...

---

А кто ещё то?

quote:

---

А кто ещё то?

---

quote:

---

добровольные пожертвования
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54
Nкарты 676196000268405041
ЯД: Счёт N 410011829075478

---

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

Емпер - шавка клоуна Коновала, совсем с ума сошёл)))))

---

quote:

---

Климакс - страшная штука, да еще с сезонным обострением...

---

quote:

---

Originally posted by Cruelty398:
Не, нормальные же дороги! Указатели есть? - Есть. Гайцы есть? - Есть. Бульдозеры в шаговой доступности есть? - Есть. Какого еще надо?

---

Дима прав!)))))))))))

quote:

---

Кто вам их даст, мечтатели?))))

---

В наших жилах кровь, а не водица
Мы идём под Сономишы лай

quote:

---

ДЕФ

---

quote:

---

Originally posted by Emper:
я бы сказал - тявканье. Для лая - не тот масштаб личности)

---

Ты меня ни с кем не перепутал?
Тявкаешь обычно ты.
И на форуме и в реале, словом...... непрятный человек.
Как идею поддерживаю, но то, что организатором был именно ты, не пошла.
И друзей, знакомых отговорила.

quote:

---

только городских сумасшедших мошенников нам не хватало

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Мадам (мадемуазель?)Марина, Вас каким образом касается данная тема? на права сдали-машину прикупили? нет? тогда на личные темы давайте в пм общайтесь, или дофига еще мест для самовыражения и пиара.

---

Уважаемая Хони, я всегда относилась к Вам с симпатией и уважением.
К Вашим мыслям, Вашим постам и комментам.
По поводу машины так скажу.
Машины у меня нет, пользуюсь такси, но у меня очень много друзей, у которых они имеются.

Не понимаю, про какой пиар Вы говорите, но с Емпером знакома в реале и имею своё мнение на этого человека.
Коли уж человек, полез в Политику, пусть научится излагать свои мысли аргументированно и без оскорблений.
Не знаю почему, Емпер взял себе в привычку, постоянно, оскорблять меня.
При чём не заслуженно.
Я же всегда пытаюсь отшутиться, чтобы не накалять обстановку.
Пардон, за много букафффф, но Саше не мешало бы, научиться общаться с людьми, без всякого обсиралова и предвзятости.
Всего доброго
P.S.: и потом в любом деле, важно привлечь, как можно больше народу, а не опираться на какие-то личные симпатии/антипатии.
Желаю вам успехов!

quote:

---

как хорошо, что ни тебя, ни твоих друзей, даже рядом с нами не будет

---

quote:

---

Originally posted by sonomisha:

Уважаемая Хони, я всегда относилась к Вам с симпатией и уважением.
К Вашим мыслям, Вашим постам и комментам.
По поводу машины так скажу.
Машины у меня нет, пользуюсь такси, но у меня очень много друзей, у которых они имеются.
Не понимаю, про какой пиар Вы говорите, но с Емпером знакома в реале и имею своё мнение на этого человека.
Коли уж человек, полез в Политику, пусть научится излагать свои мысли аргументированно и без оскорблений.
Не знаю почему, Емпер взял себе в привычку, постоянно, оскорблять меня.
При чём не заслуженно.
Я же всегда пытаюсь отшутиться, чтобы не накалять обстановку.
Пардон, за много букафффф, но Саше не мешало бы, научиться общаться с людьми, без всякого обсиралова и предвзятости.
Всего доброго
P.S.: и потом в любом деле, важно привлечь, как можно больше народу, а не опираться на какие-то личные симпатии/антипатии.
Желаю вам успехов!

---

Спасибо за неожиданно добрые слова. Я, конечно, не в курсе ваших взаимоотношенией с Эмпером, но в данный момент мне показалось, что Вы первая начали и хотите дискредитировать идею, которая принадлежит не только ему, а всему коллективу организаторов. Мы как раз пытаемся привлечь как можно больше народу, все по одним дорогам ездим, и неважно, на такси, общественном транспорте или своем. Давайте Вы тоже не будете личное с общественным мешать?

quote:

---

Давайте Вы тоже не будете личное с общественным мешать?

---

quote:

---

Мы как раз пытаемся привлечь как можно больше народу

---

quote:

---

как хорошо, что ни тебя, ни твоих друзей, даже рядом с нами не будет

---

quote:

---

Originally posted by пуговицца:

аганиш вступил в организацию, как обещал?

---

quote:

---

Originally posted by Emper:

добровольные пожертвования
Открыли счет в сбере 40817810468001810745/54Nкарты 676196000268405041ЯД: Счёт N 410011829075478

---

quote:

---

Нельзя собирать деньги просто так.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Государство же собирает дорожный налог

---

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

Вы ребята так под незаконную предпринимательскую деятельность влетите.

---

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

а в общую казну как и любой другой налог

---

quote:

---

Нет такого налога,есть транспортный.

---

quote:

---

Originally posted by Олала:

мадам, проведу мини ликбез. предпринимательская деятельность - экономическая деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от производства и/или продажи товаров, оказания услуг.
фик с ними товарами и услугами. главное - получение прибыли. а когда люди (организаторы) сами вкладываются, то какую прибыль они извлекают из своих же денег? так что эту деятельность предпринимательской не назовешь, а законно или нет то, что люди сами вкладывают свои средства на благо - это уж решать вам.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

SLAVE911

---

quote:

---

на будущее

---

ну и второй - почему не получилось дожать вопрос по славянскому шоссе?

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

вопрос на злобу дня, если коротко сформулировать: допустим вы начнете контролировать процесс, где гарантия, что не присоединитесь к кормушке?

---

quote:

---

Originally posted by Олала:

на будущее - что бы не выглядеть глупо, надо сначала разобраться в вопросе, потом писать.

---

да разберитесь. глупо пока выглядите Вы. )))

quote:

---

где гарантия, что не присоединитесь к кормушке?

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Наивный вопрос. Да кто ж тебя туда пустит? И потом, весомой гарантией будет активное участие Фридриха в делах ревизионной комиссии Движения! Фридрих - Вы с нами? Или будете лаять из-за забора, где содержат Раба911??

---

господин ДЕФ, включай мозг, когда пишешь, не лай хоть с какой стороны забора.
вопрос из практики жизни
я смотрел список требований в декларации - подписание, актов, согласования и т.п. это и есть кормушка. если вас туда пустят, конечно.

чтобы не было возможности пилить, нужно строить прозрачный механизм - суть вопроса была в этом. ответ в духе - "да как мы можем", это хорошо, но не гарантия.

как вариант, публичность вас спасет - подписали смету или акт, выложили в инет на своей площадке - люди смогут посмотреть, что реально делается или сделано.

ну и на вопрос по славянскому шоссе пока не ответили.

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

вопрос по славянскому шоссе

---

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

на вопрос по славянскому шоссе пока не ответили.

---

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

вы еще будете встречаться?

---

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

а сравнение текущего состояния шоссе, вполне себе нормального, с состояние воткинского, например, не сыграло?

---

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

а сравнение текущего состояния шоссе, вполне себе нормального, с состояние воткинского, например, не сыграло?

---

quote:

---

это и есть кормушка. если вас туда пустят, конечно.

---

quote:

---

там планируется построить два огромных ТЦ

---

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

Поясните что за пожертвования такие. Кому они пойдут и на что. Если организация не зарегистрирована откуда счета взялись?
Вы ребята так под незаконную предпринимательскую деятельность влетите. Нельзя собирать деньги просто так.

---

не влетят. не переживайте.
для того чтобы контролировать движения всех денежных средств в общественной организации, специально создана КРК (контрольно-ревизионная комиссия), которая будет отслеживать все поступления и все расходы.
так что в этом направлении все продумано от и до.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

ОПЯТЬ??

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
резоны в том, что там планируется построить два огромных ТЦ. уже вбуханы приличные средства. ничего личного, просто бизнес. как же не сэкономить свои деньги за счет бюджета.

---

возможно администрация выполняет негласные (а может быть и заверенных в договорах-соглашенниях) требования инвесторов об обеспечении инфраструктуры для будущих объектов.
с одном стороны - привлечение инвестиций в развитие района, а с другой - уменьшение финансирования общих дорог за счет "обещанных".

quote:

---

Originally posted by Emper:

нет, не сыграло. уперлась администрация. и их резоны мы не совсем поняли, хотя чего тут понимать...

---

Это ещё и говорит о том что вы ничего пока не понимаете в стратегии развития города. через несколько лет там появится объездная к тому же. посмотрите застройку того района. Может быть тогда поймете почему его надо делать. не понятно, и мне правда, почему его надо делать именно сейчас. Я бы в той стороне дорогу даже расширил и гаражики первой линии снёс.

quote:

---

Originally posted by KARkade:

не влетят. не переживайте.
для того чтобы контролировать движения всех денежных средств в общественной организации, специально создана КРК (контрольно-ревизионная комиссия), которая будет отслеживать все поступления и все расходы.
так что в этом направлении все продумано от и до.

---

и толку от неё? влетят то по другой проблеме. На основании чего одно физлицо перечислило другому деньги.

quote:

---

Originally posted by Плазар:

возможно администрация выполняет негласные (а может быть и заверенных в договорах-соглашенниях) требования инвесторов об обеспечении инфраструктуры для будущих объектов.
с одном стороны - привлечение инвестиций в развитие района, а с другой - уменьшение финансирования общих дорог за счет "обещанных".

---

Именно с всеми этими тонкостями и надо разобраться прежде чем публично требовать на митингах прекратить ремонт славянского шоссе.

quote:

---

На основании чего одно физлицо перечислило другому деньги.

---

на основании договора в устной форме если уж на то пошло. есть 100500 способов различных отговориться по этому поводу. налоговая не сможет никоим образом прикопаться.

а если пишите что

quote:

---

влетят то по другой проблеме.

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:
Я бы в той стороне дорогу даже расширил и гаражики первой линии снёс.

---

именно это они и планируют.

quote:

---

непонятно только, почему именно сейчас

---

видимо это самая проблемная дорога в город

quote:

---

Originally posted by Emper:

видимо это самая проблемная дорога в город

---

объём работ там большой если они планируют снос. управятся за несколько лет. как раз к строительству объездной. там сейчас бывают достаточно большие заторы. Лично я за и минимум 5000 домов или 10000 автомобилистов за. разве это мало?
более того как я уже писал там будет жить средний класс - основа экономики и стабильности. )
+ по объездной можно добраться быстро до любой части города если пробки. это же почти мкад будет. )

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

+ по объездной можно добраться быстро до любой части города если пробки. это же почти мкад будет. )

---

это каким образом? Из Пазелов в центр...

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Фридрих, я вижу что вы - человек инициативный. Идёте к нам или будете жизни со стороны учить? Простой вопрос.

---

а когда со стороны учат не воспринимается?
будет прозрачная организация - "пойду к вам", будет очередная надстройка - нет.

quote:

---

Originally posted by Emper:

листовки, наклейки, плакаты, та же бумага, шарики, батарейки для мегафонов - вы думаете все это было нам дано кем-то бесплатно?

---

quote:

---

Originally posted by SLAVE911:

объём работ там большой если они планируют снос. управятся за несколько лет. как раз к строительству объездной. там сейчас бывают достаточно большие заторы. Лично я за и минимум 5000 домов или 10000 автомобилистов за. разве это мало?
более того как я уже писал там будет жить средний класс - основа экономики и стабильности. )
+ по объездной можно добраться быстро до любой части города если пробки. это же почти мкад будет. )

---

здесь же на форуме видел мнение администрации про воткинское шоссе, а именно участника "город Ижевск" что "за один год все не сделаешь..."
так давайте за несколько лет воткинское сделаем, направление гораздо более востребованное чем славянское и гораздо более ушатанное?

quote:

---

Originally posted by Олала:

первая неделя июня

---

предлагаю подготовить следующее:
1) сравнительный анализ состояния воткинского шоссе и славянского (славянское шоссе взять именно планируемый к ремонту участок)
2) сравнительный анализ текущего трафика по данным направлениям
3) учитывая аргументацию по славянке - "через несколько лет там появится объездная" и "пара торговых центров сейчас" и текущее состояние дорог предложить провести ремонт славянки через года 3 или 4-ре года
4) сделать все это в оф. письме на который потребовать оф. ответ

при желании вопрос можно поднимать дальше и выше, ибо разница в текущем состоянии дорог очевидна, тогда как необходимость ремонта славянки упирается в "перспективы", а не в текущую реальность.
ну и как вариант для продвижения идеи, предложить всех чиновников везти из аэропорта не через ленина, а через воткинское шоссе.
недавно опробовал данный вариант со своими коллегами, был "в восторге"

quote:

---

Originally posted by Emper:
именно СРЕДИ СВОИХ мы и собираем - у ЧУЖИХ не просим.
лучшее финансирование позволило бы провести мероприятие на более высоком уровне и таких казусов, что всем желающим не хватило наклеек, например, не было. мы все таки не миллионеры

---

что за обида в голосе? Детский лепет прямо. Теперь все виноваты что вы не смогли толком подготовить акцию?
Ну и взяли бы за наклейку по полтиннику. Сразу всем бы и хватило.
А если захотели раздать их бесплатно значит вам так было надо и выгодно. Пиар это тоже вложения приносящие отдачу.
Так что не жалуйтесь. И не просите.

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

Ну и взяли бы за наклейку по полтиннику.

---

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

что за обида в голосе? Детский лепет прямо.

Так что не жалуйтесь. И не просите.

---

О_о обида? На что? Констатация факта.

Не жалуемся. И не просим. Кто считает нужным - вложится

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Так странно, когда считают наши копейки

---

это волшебное слово - деньги. Ну как тут мимо пройдешь))

Заметь, дама из всего написанного в теме выбрала самое актуальное - деньги собирают! Почему, для чего - без разницы

quote:

---

Originally posted by -Linka-:
Смешные такие. Вместо того чтобы ответить на что конкретно вы собираете деньги, Олала и Каркаде начали объяснять что все законно и никому ничего за это не будет.
Прямо как Путин. Видят в вопросе только то на что могут ответить.

---

какой вопрос - такой ответ. ставьте правильно вопросы и будет вам счастье в виде ответа )))

quote:

---

Originally posted by -Linka-:
[B]Я не удивлюсь если теперь по отношению ко мне организаторы перейдут на оскорбления. B]

---

не льстите себе )))

quote:

---

Originally posted by Emper:

Заметь, дама из всего написанного в теме выбрала самое актуальное - деньги собирают! Почему, для чего - без разницы

---

quote:

---

Originally posted by -Linka-:

Эмпер,я как раз и спросила почему и для чего. А вы ответить толком не можете.
Как других будете контролировать при таком отношении к финансам?Надо с себя начинать.

---

я вам не ответил? Ответил. И не только я. Еще вопросы есть, по существу?

quote:

---

Эмпер,я как раз и спросила почему и для чего. А вы ответить толком не можете.

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
не умеющих читать - в топку. Они засрут нам любую тему.

---

Вы сами с собой будете общаться? Итак уже всех разогнали.
И кстати с вами вежливо а от вас хамство сплошное. Следите за лексиконом а то читать неприятно.

quote:

---

Вы сами с собой будете общаться?

---

quote:

---

Originally posted by Олала:

это активисты, которым реально хочется нормальных дорог.

---

поживем увидим)
почитал темку сделал выводы по сабжевой общественной организации.

quote:

---

Originally posted by Prost:

итоги первой недели работы Организации

---

Результаты встречи Общественной организации <Автомобилисты Удмуртии> с представителями Администрации города Агашиным Д.В. и Тарасовым М.А.
К каким пришли соглашениям, и о чем договорится не удалось.
1. С 2014 года жители города имеют право сами выбирать улицы для ремонта дорог путем открытого народного голосования на одном из порталов (сайт Администрации города, ВК, фейсбук). <Мы готовы подчиниться этому голосованию, и титульные списки составлять в той пропорции, которая будет> сказал Д. Агашин, <Учитывая предписание ГИБДД>, добавил М. Тарасов.
2. На дороги в этом году будет дополнительно выделено 200 млн. руб. На эту сумму можно сделать (по предварительным подсчетам) около 22 км дорог при ширине 6 м. Какие дороги будут отремонтированы на эти деньги, будет решено жителями города народным голосованием. Пока предлагайте, какие улицы включать в голосование. Голосование будет открыто на следующей неделе.
3. На сайте Администрации города появится раздел, на котором будут выкладываться ссылки на все тендеры и конкурсы.
4. На сайте Администрации города появится Рабочая карта, где будут указаны: место проведения ремонтных работ, подрядная организация, осуществляющая ремонтно-дорожные работы, ФИО и контакты руководителя подрядной организации, сроки проведения ремонтных работ и их стоимость.
5. Представителям Общественной организации будут предоставлены все запрашиваемые документы (согласно Резолюции).
6. Все дороги, на которые распространяется гарантийный срок, будут отремонтированы за счет средств подрядчика, производившего ремонтно-дорожные работы (при условии, что эта организация еще существует). Со слов М. Тарасова это делалось и раньше, но сейчас отслеживать, что бы на гарантийные участки дорог не выделялись повторно деньги из бюджета, будем совместно. <Это четко смотрят все - и прокуратура и мы. Сразу заверяю вас, таких объектов нет>.
7. В мае будет произведен специалистами УБиТ объезд и оценка всех объектов, которые идут по гарантийному сроку с присутствием членов АУ. Это оценка будет показывать реальное состояние дел. Проверка уже идет. Объектов, на которые распространяется гарантийный срок много - около 2000 (мелкие и крупные), поэтому наши специалисты будут объезжать только крупные объекты.
8. Специалистами УБиТ и Минтранса УР Ижевска будут проведены консультации для активистов АУ с тем, чтобы они могли следить за качеством проводимых работ непосредственно на объектах.
9. Не пришли к соглашению по следующим моментам: исключить из списков ремонта дорог Славянское шоссе, включить в состав комиссии для приемки качества работ представителя АУ (только если будет юридически обоснованно), проводить работы только в ночное и вечернее время (только как предложение подрядчикам. обязать - незаконно), требовать личное поручительство директора организации при выполнении подрядных работ (опять же незаконно).
10. Следующая встреча по итогам достигнутых соглашений будет 3-7 июня.

http://izhlife.ru/avto/32617-s...izhevchane.html

http://agashin.livejournal.com/48649.html

http://www.dayudm.ru/article/59546/

quote:

---

итоги первой недели работы Организации

---

quote:

---

Originally posted by Фридрих:

предлагаю подготовить следующее:
1) сравнительный анализ состояния воткинского шоссе и славянского (славянское шоссе взять именно планируемый к ремонту участок)
2) сравнительный анализ текущего трафика по данным направлениям
3) учитывая аргументацию по славянке - "через несколько лет там появится объездная" и "пара торговых центров сейчас" и текущее состояние дорог предложить провести ремонт славянки через года 3 или 4-ре года
4) сделать все это в оф. письме на который потребовать оф. ответ

при желании вопрос можно поднимать дальше и выше, ибо разница в текущем состоянии дорог очевидна, тогда как необходимость ремонта славянки упирается в "перспективы", а не в текущую реальность.
ну и как вариант для продвижения идеи, предложить всех чиновников везти из аэропорта не через ленина, а через воткинское шоссе.
недавно опробовал данный вариант со своими коллегами, был "в восторге"

---

ок. дельно. может поучаствуйте?

quote:

---

Originally posted by -Linka-:
Я не удивлюсь если теперь по отношению ко мне организаторы перейдут на оскорбления. Уже видела что в этой теме с оппонентами только так и поступают.
Это проще чем грамотно аргументировать.

---

-Linka-, вы не обижайтесь. просто в активистов и организаторов порой кидают такие странные необоснованные претензии, что уже вырабатывается защитная реакция
да, организации нужны деньги. а что в этом такого? на регистрацию, на дорожных специалистов, на программистов, на флаги, значки, корочки, пр. символику, на аренду и пр и пр и пр. пока это бремя расходов взяли на себя сами организаторы. и деятельность эта ни каких бонусов не приносит, только расходы. но останавливаться из=за этого ни кто не собирается. ни одна ОО не будет существовать без спонсорства и добровольных взносов населения. организаторы разве просят себе зарплату? или хотя бы покрыть расходы на гсм? нет вроде. все поступления и расходы будут публично обнародованы.
и вот к этому не чего добавить:

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:
Так странно, когда считают наши копейки, а воровство миллионов на дорожном строительстве эмоций не вызывает. Вы бы с таким же пылом потребовали у администрации отчетов о расходовании средств. Там гораздо больше ваших денег-налогов.

---

quote:

---

просто в активистов и организаторов порой кидают такие странные необоснованные претензии

---

quote:

---

Originally posted by Олала:

-Linka-, вы не обижайтесь. просто в активистов и организаторов порой кидают такие странные необоснованные претензии, что уже вырабатывается защитная реакция
да, организации нужны деньги. а что в этом такого? на регистрацию, на дорожных специалистов, на программистов, на флаги, значки, корочки, пр. символику, на аренду и пр и пр и пр. пока это бремя расходов взяли на себя сами организаторы. и деятельность эта ни каких бонусов не приносит, только расходы. но останавливаться из=за этого ни кто не собирается. ни одна ОО не будет существовать без спонсорства и добровольных взносов населения. организаторы разве просят себе зарплату? или хотя бы покрыть расходы на гсм? нет вроде. все поступления и расходы будут публично обнародованы.
и вот к этому не чего добавить:

---

И любая ОО это прибыль иначе наф.. она нужна? И с чего вы взяли что воруют в дорожном строительстве? Задраили клеветать. ) Пока Вам кидают вполне хорошие советы и обоснованные претензии.

заодно и увидим прав Каркаде или нет. ) Увидим на сколько стойкие ребятки. Зделать? а? ))))

зы: щутка. не воспринимать в серьёз.

quote:

---

Напиши. Будешь "народный герой".

---

quote:

---

Originally posted by Emper:

требовать личное поручительство директора организации при выполнении подрядных работ (опять же незаконно).

---

PS. Если в городе произойдет улучшнение дорог, что-то сдвинется, или кого-то сдвинут с должностей за провал работы, то честь и хвала такой общественной организации.
Пользуйтесь моментом, ситуацией и за Вас проголосуют!