В тему совка и краситвой капиталистической жизни цитата:
"Подавляющее большинство граждан современной России от либералов до коммунистов, убеждено, что население СССР всегда жило значительно хуже, чем в западных странах. Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России. А затем пришел злой Хрущев и все испортил. И после 1960 года жители СССР незаметно для себя оказались совсем в другой стране и через некоторое время забыли, как они жили раньше. Именно в этой новой стране и появились все те негативные черты, которые считаются органически присущими социалистической системе. Именно эта псевдосоциалистическая страна, совершенно непохожая на прежний Советский Союз, рухнула под тяжестью накопившихся проблем в 1991 году, а Горбачев лишь ускорил этот процесс, действуя в стиле Хрущева. И я решил рассказать о том, какой замечательной страной был послевоенный сталинский Советский Союз, который я помню"
В.А. ТОРГАШЕВ
взято тут http://www.ymuhin.ru/node/897/vspominaya-sssr
хомячкам с промытыми мозгом можно не читать а то мир вокруг может рухнуть, как всегда неожиданно
Замечательной страной был сталинский Советский Союз для В.А.ТОРГАШЕВА - сына питерских начальников
"..Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени. Наибольшим разнообразием отличался рыбный отдел. Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, красная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках" 
quote:
Originally posted by TopCat:
хомячкам с промытыми мозгом можно не читать а то мир вокруг может рухнуть, как всегда неожиданно
это точно
Давайте посмотрим на жизнь 1955 года. Когда, по утверждению автора, мы жили богаче всех и ели черную икру нескольких сортов с копчеными угрями. И опираться при этом будем не на воспоминания автора и его знакомых, а на письма в политбюро(Сводка писем в ЦК КПСС 24.11.1955) :
г.Грозный, подписали 41 чел. рабочих и служащих разных предприятий и учреждений города
"...В настоящее время в городе или рабочем поселке, чтобы купить хлеба 1 кг нужно простоять в очереди 2-3-4 часа. Столовые и буфеты отпускают только по 300 гр. хлеба на человека или полбатона, а если кому мало покушать 300 грамм или полбатона, то хоть сколько хочешь проси, не дадут больше, объясняя тем, что хлеб им отпускается строго по норме, но по какой именно норме никто объяснить не может. Сахар и масло бывают в магазине 1 раз в месяц или в два месяца. Поэтому неудивительно, что создаются очереди в сотни человек, что в этих очередях происходят споры и драки. Поэтому получается так, что если у рабочего кроме него некому стоять в очереди по 3-4 часа за хлебом, то кроме столовой, в которой также нужно простоять 45-60 минут, ему негде покушать, а про сахар или масло этим людям и думать не приходится....
Член партии т. Замятин - рабочий, г. Котлас Архангельской области
"...<Вынужден обратиться к Вам с письмом по следующим вопросам, касающимся снабжения продуктами питания и товарами первой необходимости населения г. Котласа. По обеспечению продуктов питания обстоит очень плохо на протяжении уже 10 лет и особенно 1955 год. В магазинах в продаже имеется только рыба треска низкого качества и той месяцами тоже не бывает, еще можете увидеть селедку, а что касается мяса, то оно бывает в продаже не больше 5-7 раз в год и самого низкого качества и того рабочий не может купить, нужно простоять в очереди до пяти часов, да еще ежели работаешь оба с женой, придешь - все уже распродано, а на рынке мясо говядина стоит от 24-27 руб. кг, а свинина от 27-30 руб. кг, поэтому не по рабочему карману, ну и живи как хочешь, а масло бывает три раза в год: это к новому году, к первому мая, к октябрьским и то должен занять очередь за 2-3 суток, только тогда можно получить: Доходит уже до того, что рабочие и их семьи стоят до 5 часов в очереди и не смогут получить хлеба, а уже не говоря о других продуктах питания, а руководство города не волнует это плохое обеспечение продуктами питания населения города. А насчет другого обеспечения как-то: готовое платье, обувь, одежда, то просто и думать не приходится, я сам уже прожил после войны 10 лет и не смог купить шерстяного материала одного метра, когда семья составляет 7 человек>:
Бармин Н.С., рабочий завода п/я 3 из г. Воткинска Удмуртской АССР
"...<В нашем городе Воткинске вот уже больше года нет основных продуктов питания: муки, сахара, масла и некоторых других продуктов питания. Если еще в 1953-54 г.г., например, сахар был каждый месяц и торговали им в течение почти недели, то в этом году с 1 мая сахар был раза 3 и то им торговали в 1-3 магазинах на весь город и то не целый день. Жители нашего города вынуждены приобретать в других городах и даже в других областях (например, в Молотовской области). Вот, например, в нашей республиканской столице г. Ижевске, где продукты все же есть, наши жители ездят туда и стоят целый день, чтобы купить 1 кг сахару или муки..
Аносов Н.И. из г. Семипалатинска
"..В нашем городе Семипалатинске частые перебои с хлебом, особенно вот с октября месяца, в хлебных магазинах большие очереди, притом очереди занимают с 4-х часов утра, магазины работают с 8 часов утра, к 11 часам утра в этих магазинах уже торговля заканчивается, хлеб продан. Кроме этого большинство хлеба выпекают комбинированного и ржаного, качество хлеба низкое. В погоне за хлебом приходится уходить с работы или опаздывать на работу, так как хлеба после работы не купить. Кроме того в магазинах сахар бывает от праздника до праздника, других сладостей также нет, печенье бывает от случая к случаю. Вот, например, длительное время не было сахара и конфет всех сортов с 25.Х-55 г., в магазинах продавали сахар, норма выдачи 0.9 на руки, за сахаром были также огромные очереди. С жирами тоже дело обстоит плохо, сливочного масла почти не бывает... Я не ошибусь, если напишу так, не только взрослым кушать настоящую пищу, которая необходима для здоровья человека, но и для детей не купить, так как в магазинах нет>...
Романова М. - член партии, работница завода п/я 634
<Ставлю Вас в известность, что в г. Казани полное отсутствие продуктов питания в магазинах. Все полки в магазинах пустуют. Если Вы придете в наш продуктовый магазин, то можете только лишь приобрести чай и кофе и еще кукурузные хлопья, вот весь ассортимент, нет совершенно крупяных изделий, мясных, сахара, конфект, жиров, рыбы, печенья, пряников и даже дорогих конфект по 35-40 руб. за кг и то нет, не говоря уже о дешевых. Мне не понятно, почему в настоящее время такое положение с продуктами... Если бы Вам пришлось увидеть когда-либо, как мы иногда достаем, именно достаем, не подумайте бесплатно, а за деньги, продукты в магазинах. Бывает такая толкотня, такая давка, что, если стоишь у прилавка, то с большими трудностями выходишь, и это получается лишь потому, что в магазинах ничего нет>...
Леонов, Андреевский, Лысенко - работники электростанции на ст. Называевской Омской области
"..В течение продолжительного времени (примерно, свыше года) мы испытываем острый недостаток в продовольствии. Прежде всего, в магазинах за хлебом создаются большие очереди, в которые трудящиеся становятся с ночи. Особенно в тяжелом положении оказываются те рабочие, которые работают ежедневно в первую смену и, тем более, если в семье нет нетрудоспособных членов, которые смогли бы пойти в очередь. За этот период времени не было в свободной продаже ни сахару, ни крупы, ни жиров, а если очень редко и появится что-либо в продаже, то купить смогут лишь люди, не занятые общественно-полезным трудом, а рабочему это недоступно. По этому вопросу мы обращались в райком КПСС, нас отослали в райторг, где ответили, что существуют лимиты, сверх которых увеличить выпечку хлеба не могут.."
Романов Н. из г. Казани
"..В Казани нет даже хлеба в достатке черного, не говоря уже о белом: Прошло после войны 10 лет и сообщалось, что жизнь должна быть довоенного уровня, но это не видно, даже нет никакого сравнения. Вот раньше, если бы я жил так, как сейчас в смысле финансового вопроса, то в 1927-29 годах мог купить дом, но сейчас даже не могу купить хлеба и сахара, также картофеля, мяса в магазинах: Прошу Вас разобраться более подробно о нужде населения и улучшить жизнь.."
В коллективном письме из г. Новосибирска
"..Вот мы проживаем в г. Новосибирске, у нас как несколько месяцев в гастрономах нет в продаже жиров, исчез сахар, белый хлеб и др. хлебные изделия. Молочные продукты - молоко, сметана, творог и др., как правило, редкость. В редкий ассортимент продажи входят и такие продукты: мясные, рыба, овощи, фрукты, мука, крупа, если что-либо появляется в продаже, необходимо отстоять в очереди много часов и достанешь ли? Нет в продаже хоз. мыла, приходится стирать туалетным, но это обходится дорого. Не лучше торговля промышленными товарами. Вот сейчас наступает зима, а попробуйте купить валенки, их нет и не будет в продаже. Нет в продаже теплых детских костюмов, шубок. А в летнее время невозможно было купить летней обуви, тапочек и часто обувь выпускается одного размера, необходимо больше обуви выпускать ходовых размеров. А такие товары, как тюль, покрывала, трикотажное белье можно купить втридорога на толкучке. Становится досадно, что 38 лет советской власти, а у нас до сих пор беспорядок в торговой сети. И как было бы хорошо, если торговля у нас была такой, какой она существует в Москве, Ленинграде и в ряде городов..
Юрков Н.И. - работник 4-й дистанции связи при ст. Новокуйбышевская Куйбышевской области
"..Мы радуемся успехам в сохранении мира, успехам развития нашей промышленности, строительства, культуры, а больше всего в развитии сельского хозяйства, увеличении продовольствия - этому мы всему рады по выступлениям радио и печати. Ведь это только пропаганда, а что получается в действительности? Ведь мы живем одним днем, а иногда и этого не имеем. Я не буду говорить за всех, хотя могу безошибочно сказать, что остальные труженики, как промышленности, так и сельского хозяйства живут так же (хлеб да вода). Я опишу о себе: начал свою трудовую деятельность с 15 лет и вот уже проработал 22 года, по работе был всегда на лучшем счету, а что за это время я видел - нужду, а особенно за последние годы, ибо прожиточный минимум на средний заработок рабочему почти невозможен. Мы слушаем и читаем одну пропаганду, что у нас изобилие всего продовольствия, перевыполняются планы по всем показателям сельхозпродуктов. Но где все это? Почему в магазинах нет ничего? Одни пустые полки вот уже 3 года (конечно, спиртных напитков достаточно). Рабочему негде купить ни крупы, мяса, жиров, сахара, мучных изделий и других продуктов, даже хлеба и того недостаточно. Куда что делось? И как дальше жить?..
Подобного содержания письма поступают и из других городов, областей и республик.
Зав. сектором писем
Общего отдела ЦК КПСС (Подпись) (Щеблыкин)
24/XI-55 г.
РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 135. Л. 86-94. Подлинник.
ну как, хомячок TopCat, мир не рухнул ?
О чём умолчал Вальтер.
Появилось у меня подозрение, что использовал Вальтер какой-то тухлый источник. Не поленился я. Зашёл в поисковик по ссылке: "РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 135. Л. 86-94. Подлинник" и сразу подтвердилось моё подозрение.
-----------------
http://www.alexanderyakovlev.o...h-intro/1007373
Личный архив А. Н. Яковлева
Альманах
Фонд А. Н. Яковлева
База данных документов
<СИЛ БОЛЬШЕ НЕТ МОЛЧАТЬ О ТОМ ТЯЖЕЛОМ ПОЛОЖЕНИИ, В КОТОРОМ ЖИВУТ НАШИ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ>: Документы РГАНИ о социальном кризисе в СССР в середине 1950-х гг.
Документ N 6
Сводка писем в ЦК КПСС о неудовлетворительном снабжении населения продовольственными товарами первой необходимости
24.11.1955
------------------
А что такое РГАНИ? Поисковик ГУГЛА выдал:
--------------
В ноябре 2011 г. Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) отметил свой двадцатилетний юбилей. Самый молодой архив в системе российских федеральных архивов, хранящий материалы по новейшей истории - второй половины ХХ века - на сегодня является бесценнной сокровищницей документов, без знания которых невозможно узнать и понять ближайшее прошлое нашей страны. XX съезд КПСС и хрущевская оттепель, Карибский кризис и Пражская весна 1968-го года, разрядка международной напряженности и переговоры лидеров советского государства с руководителями других стран, взаимоотношения власти и культуры, перестройка 80-х годов - вот далеко не полный перечень тем, изучение которых невозможно без привлечения источников, бережно сохраняемых для современников и потомков сотрудниками РГАНИ.
----------------------
А я ведь жил в то время. Хотя и был ещё пацаном, но помню, жили весело, дружно. Толстопузых не было на моём горизонте. Было много сирот, много инвалидов войны, много баб, почти всё вдовы. Но не было роющихся, как нынче, по помойкам, никто не пух с голоду.
Вот бы спросить этого пакостника яковлева, он, что не понимал, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому? Война поубивала почти всех трудоспособных в деревнях, выкосила мужиков по всей России. А те, кто не был убит, были либо яковлевыми, либо вкалывали на восстановлении разрушенных городов и деревень, промышленности.
Знал же пакостник яковлев, какие документы хапать в свой личный архив, (ворюга ещё тот!). Да ведь и Вальтер вот... Рыбак рыбака видит издалека.
quote:
Originally posted by oe229614:
В ноябре 2011 г. Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) отметил свой двадцатилетний юбилей. Самый молодой архив в системе российских федеральных архивов, хранящий материалы по новейшей истории - второй половины ХХ века - на сегодня является бесценнной сокровищницей документов, без знания которых невозможно узнать и понять ближайшее прошлое нашей страны. XX съезд КПСС и хрущевская оттепель, Карибский кризис и Пражская весна 1968-го года, разрядка международной напряженности и переговоры лидеров советского государства с руководителями других стран, взаимоотношения власти и культуры, перестройка 80-х годов - вот далеко не полный перечень тем, изучение которых невозможно без привлечения источников, бережно сохраняемых для современников и потомков сотрудниками РГАНИ.
дальше что ?
это доказательства "подозрений" ?
quote:
Знал же пакостник яковлев, какие документы хапать в свой личный архив, (ворюга ещё тот!).
да-да
пусть за хлебом постоят пару месячишков, нечего такое публиковать
quote:
Вот бы спросить этого пакостника яковлева, он, что не понимал, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому?
"..Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени.Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, красная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках"(с)
достаток вроде был - со слов Торгашева лучший в мире
причем здесь поля, "работать некому"
Торгашев говорит что "лучше жили чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".
зачем врете и не краснеете?
quote:
Originally posted by oe229614:
работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому? Война поубивала почти всех трудоспособных в деревнях, выкосила мужиков по всей России.
середина 50-х :
"В середине 1950-х гг. сотни тысяч граждан столкнулись с <новой> социальной проблемой - безработицей. Государственная политика всеобщей занятости не позволяла руководителям предприятий и учреждений самостоятельно регулировать численность рабочих и служащих. Во многих отраслях народного хозяйства из года в год росла сверхплановая численность рабочих, что, с одной стороны, позволяло в процессе выполнения плановых заданий частично компенсировать недостаточный рост производительности труда, но, с другой стороны, приводило к перерасходу фонда заработной платы.
По данным Президиума Верховного Совета СССР почти во всех крупных городах наблюдался значительный избыток рабочей силы. Жертвами безработицы становились не только лица, уволенные по сокращению штатов или по другим основаниям (многие рабочие были уволены с предприятий в связи с сокращением производства и уменьшением фондов заработной платы7). Длительное время не могли устроиться на работу солдаты и офицеры, демобилизованные из армии; лица, вернувшиеся из мест заключения; выпускники вузов, подростки, инвалиды, пожилые люди, одинокие женщины с детьми.
Большинство граждан были уверены, что государство (в лице партийных и советских органов) обязано предоставить им работу, ведь <право на труд> гарантировалось 118-й статьей Конституции. В той же статье говорилось и о ликвидации безработицы. По этой причине в Советском Союзе не существовало ни социального страхования от безработицы, ни специальной системы учета безработных, ни социальной помощи на случай безработицы, ни организаций, обязанных по долгу службы помогать безработным в трудоустройстве".
ГАРФ. Ф. Р-7523. Оп. 75. Д. 1569. Л. 117.
quote:
Originally posted by Вальтер:
дальше что ?это доказательства "подозрений" ?
http://www.e-reading-lib.org/c..._v_XX_veke.html
Яковлев Александр Николаевич, р. 1923, деятель КПСС (1944-1991), агент влияния США с конца 50-х, член Политбюро (1987-1991), с 1991 деятель криминально-космополитического режима, один из основателей антирусской организации <Выбор России> (1993), масон - II. 358, 359, 374, 382, 423, 429, 453, 463, 466, 467, 512, 516-520, 523, 528, 559, 561, 572, 575, 580, 581, 583, 586, 602-604, 612, 628, 632, 692, 774, 791, 794.
quote:
Originally posted by Вальтер:
По данным Президиума Верховного Совета СССР почти во всех крупных городах наблюдался значительный избыток рабочей силы
Так Вальтер возразил на мой аргумент, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому, война выкосила мужиков.
Рыбак рыбака....
quote:
"В середине 1950-х гг. сотни тысяч граждан столкнулись с <новой> социальной проблемой - безработицей.
Мозги включай уже, если есть. Сверхплановых рабочих держали потому, что режим работы военного времени убрали, а требовали продукцию выдавать как в военное время. Помню, как сокращения делали, а потом заставляли оставшихся по 12 часов вкалывать, чтобы план выполнить. У ребят соседских родители сутками с работы не приходили. Потом снова набирали рабочих. Карьеристы навроде Яковлева планировали. С 12 лет втихую подрабатывать брали, чтобы отпуска дать рабочим. У зеков бывших были проблемы с работой, у остальных нет. А еще вербовки были, иногда не очень добровольные. Отправляли работать черт знает куда. Мне можешь не верить, поспрашивай у тех, кто тогда жил, не все еще померли.
quote:
Originally posted by oe229614:
Яковлев Александр Николаевич, р. 1923, деятель КПСС (1944-1991), агент влияния США с конца 50-х, член Политбюро (1987-1991), с 1991 деятель криминально-космополитического режима, один из основателей антирусской организации <Выбор России> (1993), масон - II. 358, 359, 374, 382, 423, 429, 453, 463, 466, 467, 512, 516-520, 523, 528, 559, 561, 572, 575, 580, 581, 583, 586, 602-604, 612, 628, 632, 692, 774, 791, 794.
доказательства фальсификации архивов http://www.rusarchives.ru/federal/rgani/ будут ?
или опять пустомельство и досужие резонерские пассажи ?
да, кстати , приведенные документы из Российского Государственного Архива никакого отношения к "Личному архиву Яковлева" и соответственно Яковлеву не имеют
опять врете и не краснеете..
quote:
Originally posted by oe229614:
Так Вальтер возразил на мой аргумент, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому, война выкосила мужиков. Рыбак рыбака....
дык Президиум Верховного Совета СССР возразил..
ГАРФ. Ф. Р-7523. Оп. 75. Д. 1569. Л. 117.
рыбак дурака..
quote:
Originally posted by nv159:
Мозги включай уже, если есть.
ты свои давно отключил, поэтому я объясню
Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко
говоря малопригодна для каких либо выводов.
а вот в органах ситуацию мониторили всерьез
твой ЦК рапортовал об избытке рабочей силы - ты можешь им не верить
коммунисты обычно врут напропалую, согласен
видимо врет и статистика, поскольку она безработицу подтверждает
у них наверху всегда карьеристы, предатели, враги народа и т.п. - поэтому все никак коммунизм не получался
получился только у Пол Пота - но я полагаю его портрет у вас давно на столе стоит, да и там нашлись предатели(еще 2/3 населения осталось) - таки свергли ..
да, кстати ОЕ так и не объяснил зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал
quote:
Originally posted by nv159:
У зеков бывших были проблемы с работой, у остальных нет. Мне можешь не верить, поспрашивай у тех, кто тогда жил, не все еще померли.
почему я не должен верить советским людям ?
?
Председателю Президиума Верховного Совета СССР
товарищу ВОРОШИЛОВУ К.Е.
В Президиум Верховного Совета СССР ежедневно поступают многочисленные письма граждан со всех концов Советского Союза с ходатайствами об оказании содействия в трудоустройстве. Количество таких писем увеличивается из месяца в месяц.
Как правило, они сообщают, что уже в течение длительного времени ищут работу, но найти ее не могут, вследствие чего сами заявители и их семьи поставлены в тяжелые материальные условия. Некоторые после 5 и даже 8-месячных поисков работы доходят до отчаяния.
Тон некоторых писем резкий, порой озлобленный. В ряде писем выражается недоумение по поводу того, что ЦСУ в отчетах о выполнении народнохозяйственных планов сообщает, что безработицы в стране нет, в то время как многие граждане на работу устроиться не могут.
Как следует из писем, граждане обращаются в Президиум Верховного Совета СССР, как в последнюю инстанцию, потому что местные органы помощи им в трудоустройстве не оказали.
Гр. Ивасенко В.А. из г. Москвы
<Обращаюсь к Вам с весьма срочной просьбой оказать Ваше содействие в трудоустройстве и в получении мною материальной помощи, так как мои дети голодают и мукам и страданиям моей семьи не видно конца.
Самостоятельно трудоустроиться совершенно невозможно. Продолжительное время моим трудоустройством занимается отдел кадров исполкома Моссовета, но пока безрезультатно. Затянувшаяся почти 10-месячная безработица совершенно измотала меня и выбила из сил и из моих более чем скудных средств. Я распродал все, что только можно было из носильных, домашних и др. вещей, включая белье, пальто жены и др. По уши в долгах. Мне необходима работа, чтобы я мог прокормить свою семью, состоящую из 4-х человек, из них 2 несовершеннолетние школьницы - 9 и 16 лет, чтобы мои дети не голодали и имели скромный кусок хлеба>.
Дети Галактионовы С. и Н. из г. Свердловска просят за свою мать:
<Мы, сестры Галактионовы, решили обратиться к Вам, просим помочь нашей просьбе и также просим простить нас за то, что мы Вас беспокоим. Наша мама работала на Свердловском заводе РТИ 14 лет в качестве машиниста компрессоров и была уволена 17 ноября 1955 г. Просим помочь в устройстве нашей мамы на работу. Но вот идет уже 6-й месяц, а результатов нет никаких. В настоящее время нам не в силах становится жить. Наша мама за это время продала все свои последние вещи, которые были нажиты долгие годы для того, чтобы прокормить нас, так как других средств взять ей неоткуда, она воспитывала и кормила нас только на те средства, которые зарабатывала. Мы вынуждены бросить учебу, но нам этого не хочется, так как наша мама безграмотная, а нам хочется быть образованными, чтобы впоследствии быть полезными строителями коммунизма и отблагодарить наше правительство за то, что нам дали образование. Как нам быть?>
Большие затруднения в трудоустройстве испытывают демобилизованные из рядов Советской Армии после прохождения срока действительной военной службы солдаты. Многие из них изъявляют желание работать на том предприятии, откуда они были взяты в армию. Однако их письма говорят о том, что они зачастую не могут устроиться не только на то же предприятие, но и на любое другое в течение нескольких месяцев, теряя при этом непрерывный стаж работы и испытывая большую материальную нужду.
Офицер запаса Волынский В.Д. из г. Калинина пишет:
<В Советской Армии я служил с 1952 г. по 1955 г. Окончив училище, я получил специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов и воинское звание лейтенант. В 1955 году по сокращению Советской Армии я был уволен в запас. Вот уже прошло 5 месяцев с момента моего увольнения. Все это время я нахожусь в состоянии искателя работы, имея такое образование.
емья моя состоит из 7 человек, родители пенсионеры. На какие же средства я должен учиться и жить? А председатель исполкома Заволжского района тов. Осипов и его заместитель тов. Романов говорят, что "мы не в силах вас трудоустроить", "идите переучивайтесь" или "еще подождите, может и подойдет работа подходящая" и т.д., и т.д., но только не работа. Много исхожено и прождано у "парадных подъездов" - отделов кадров, услышано много фраз: "сегодня не приемный день", "мужчин не принимает!", "штаты переполнены!", "нет приема". Что мне дальше делать?>
Большое количество заявлений с просьбами о трудоустройстве поступает от молодежи в возрасте 16-18 лет. Окончив семь или десять классов школы и не имея материальной возможности или не желая продолжать свое образование, юноши и девушки стремятся пойти на производство, чтобы помочь своим родителям и приобрести какую-либо специальность. Однако, окончив школу еще в мае прошлого года, некоторые из них до сих пор не могут никуда устроиться.
Грачева Нина, 1939 года рождения из Арзамасской области пишет:
<В настоящий период нигде не работаю и никак не могу устроиться. Прошу Вас устроить меня на какую-либо работу, так как семейное положение очень тяжелое, работает одна мама на окладе 260 руб., на иждивении которой находятся кроме меня трое еще несовершеннолетних. Отца нет, ни пенсии, ни алиментов не получаем. Мама имеет возраст 57 лет. Здоровье очень плохое, но работает ввиду того, что нечем содержать семью. А я не могу никак устроиться. Я хотела бы получить себе специальность. Образование мое 7 классов>.
Затруднения в устройстве на работу испытывает не только молодежь, не имеющая специальности, но и те, которые приобрели ту или иную специальность после окончания технического училища.
Особо следует отметить тот факт, что с ходатайством о трудоустройстве обращаются не только служащие, но и лица, владеющие производственной специальностью, в том числе квалифицированные рабочие.
Анализ писем, а также ответов, поступающих в Президиум Верховного Совета СССР от местных органов, показывает, что во многих областях и районах страны плохо организована работа по трудоустройству граждан.
Вместе с тем следует отметить, что в целом ряде крупных городов имеется значительный избыток рабочей силы, и исполкомы местных Советов бессильны оказать помощь гражданам, ищущим работу.
В связи с предстоящим сокращением армии на 1200 тыс. человек количество лиц, нуждающихся в трудоустройстве, в скором времени значительно возрастет.
Учитывая важность вопроса, полагаю, что следовало бы в общегосударственном масштабе принять меры к обеспечению работой всех граждан, нуждающихся в ней.
Заведующий Отделом писем при Президиуме Верховного Совета СССР - А. Шмаков
18 мая 1956 года.
Верно: Яропольская
РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 185. Л. 29-37
quote:
Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко
Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. Всяких гадостей тогда много было, а вот безработицы, в том виде и столько, как сейчас не было. Более того, если человек не работал, то приходил участковый и предупреждал, что посадит за тунеядство. Не удачный пример ты выбрал для вранья. И икру красную и черную в магазинах действительно продавали, только мало кто брал ее. Не еда это была, баловство для понтов. Свежую рабу можно было поймать или купить. "Яковлевы" да уголовники любили икрой-то угощать, чтобы себя показать. Вот за хлебом и мукой очереди были, хорошо там могли ребра намять. А жалобщиков и доносчиков тогда много было. Модно было жалобы писать и в партком и в профком и в милицию. Потому и не очень наглели люди руководящие, боялись, по жалобе можно было и сесть. А Яковлев, мягко скажем, не очень порядочный человек, он должен был по жалобам меры принимать, а не копить их. Сидел тихонько, всегда "за" выступал. а потом решил обкакать те, кто вкалывал. Сам себя он дерьмом облил с этим архивом.
quote:
Originally posted by Вальтер:доказательства фальсификации архивов http://www.rusarchives.ru/federal/rgani/ будут ?
.....да, кстати , приведенные документы из Российского Государственного Архива никакого отношения к "Личному архиву Яковлева" .... не имеют.....
Извиняюсь, ошибся.
quote:
твой ЦК рапортовал об избытке рабочей силы - ты можешь им не верить
коммунисты обычно врут напропалую, согласен
ЦК не мой. ЦК Яковлевский, Ельцинский, Горбачевский. Про врущих напропалую коммунистах, это видимо про них. Только когда они вдруг резко буржуйчиками стали, они врать перестали?
Трудно найти в многовековой истории государств и народов пример такого глумления над лидером своей страны, который оставил глубокий след не только в истории нашей страны, но и всего человечества, какой проделали мы с нечистым на руку и душу Хрущевым. Фугас, заложенный Хрущевым, не только поцарапал и обдал грязью великого человека, но расколол великую страну.
http://prpk.info/articles/istorija/stalin-s-nami.html
.....Человека, во многом благодаря которому мы сегодня живем и здравствуем, победив в самой жестокой и беспощадной войне за само право на жизнь, уже полвека нет, как нет и той Великой Страны - Союза Советских Социалистических Республик. Его невозможно было очернить при жизни, слишком велик он был, выше всех его великих современников, которыми была богата история его времени, недаром Черчилль помимо воли вставал при его появлении. Его имя было оболгано и смешано с грязью и кровью, его пытались и по-прежнему пытаются вычеркнуть из истории страны и из истории войны.
Архивы того времени столько раз подчищались и <исправлялись>, что непредубежденному исследователю трудно продраться через горы лжи, подтасовок и просто черных дыр, появившихся после <изысканий> нечистоплотных <историков>, выполнявших <заказ> или имевших свой <личный счет> ко времени, стране или личности. Последствия этих преступных действий были разрушительны не только для нас, потерявших свою страну и разбросанных по ее осколкам, но и для всего мира, живущего сейчас без прав и законов, вернее, по одному праву - праву сильного, предугадать и предупредить действия которого подчас невозможно, и по одному закону - закону джунглей....
......И сегодня, когда мы видим чиновничий беспредел, воровство, коррупцию и безнаказанность, мы вспоминаем Сталина. Значит, Сталин с нами.
Когда мы являемся свидетелями несменяемости людей, уже не раз доказавших свою несостоятельность и некомпетентность и их полную безответственность, мы вспоминаем Сталина. Когда нам навязывают фальшивые <ценности демократии>, заодно приторговывая Родиной, мы вспоминаем Сталина. Когда мы пережили пору всеобщего ограбления и нам заявляют, что это не подлежит пересмотру, мы вспоминаем индустриализацию и Сталина. Когда мы слышим не подкрепленные ничем слова о социальной справедливости, мы вспоминаем Сталина. Когда мы видим упадок образования, науки, здравоохранения в самой передовой в этих областях страны, мы тоже вспоминаем Сталина. Когда обгаживают нашу историю, когда вместо культуры нам подсовывают <культурку>, а экраны заполняют лживые фильмы и лживые <толкователи фактов>, хотим, чтобы Сталин был с нами.
И когда мы празднуем День Победы - Сталин с нами! Это имя не смогли стереть из нашей истории, и замолчать его тоже не смогут.
Источник: odnako.org
quote:
Originally posted by nv159:
Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. .
А знакомый дядя Ваня, алкаш и неудачник, сварливый и злой по жизни человек, вообще кругом одних козлов видит.
А Вы и сейчас тоже живете и видите своими глазами "своё".
quote:
Originally posted by nv159:
ЦК не мой. ЦК Яковлевский, Ельцинский, Горбачевский.
не было в ЦК в 1955 году ни Яковлева, ни Горбачева, ни Ельцина
опять ложь..
quote:
Originally posted by nv159:
Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. Всяких гадостей тогда много было, а вот безработицы, в том виде и столько, как сейчас не было. Более того, если человек не работал, то приходил участковый и предупреждал, что посадит за тунеядство. Не удачный пример ты выбрал для вранья.
мне , паренек до пенсии не так далеко
1. "примеры для вранья" выбрали граждане СССР 1955 года - писали письма в ЦК
2. еще раз для альтернативно умных :
Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко
говоря малопригодна для каких либо выводов.
а вот в органах ситуацию мониторили всерьез
я привожу документы с госархива, с другой стороны я пока один источник вижу - вас..
при прочих равных это в том числе может означать что врёте вы..
quote:
Originally posted by nv159:
А Яковлев, мягко скажем, не очень порядочный человек, он должен был по жалобам меры принимать, а не копить их. Сидел тихонько, всегда "за" выступал. а потом решил обкакать те, кто вкалывал. Сам себя он дерьмом облил с этим архивом.
дык не имеет Яковлев никакого отношения к письмам, он в 55-м был никто
орешек что ли , как у ОЕ , в башке застрял ?
письма тогда другие товарищи "копили"
Сталинские небожители - Маленков, Молотов, Ворошилов , Суслов и прочие
они себя соответственно дерьмом и облили
А идеологи у них были тогда другие :
Ильичёв, Леонид Фёдорович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ильичёв,_Леонид_Фёдорович
<Классы, сходящие с исторической арены, заинтересованы не в раскрытии, а в сокрытии объективных законов социального развития. Ведь это законы гибели эксплуататорского общества>/ это он про ЦК видимо/
Д. Т. Шепилов вспоминал: <За время войны и после ее окончания Сатюков, Кружков, Ильичев занимались скупкой картин и других ценностей. Они и им подобные превратили свои квартиры в маленькие Лувры и сделались миллионерами. Однажды академик П. Ф. Юдин, бывший некогда послом в Китае рассказывал мне, как Ильичев, показывая ему свои картины и другие сокровища, говорил: "Имей в виду, Павел Федорович, что картины - это при любых условиях капитал. Деньги могут обесцениться. И вообще мало ли что может случиться. А картины не обесценятся:" / это про самого идеолога ЦК КПСС Ильичева/
quote:
Originally posted by Вальтер:
ну как, хомячок TopCat, мир не рухнул ?
А давайте родителей своих спросим?! 1955г мои уже жили, пойду в гостив выходные обязательно спрошу. А теперь Хомячек Вальтер скажи мне, сколько у нас людей не могут позволить себе нормлаьно питаться, нормально это хоть несколько раз в неделю есть молого,мясо,рыбу я думаю Вы ничего по этому поводу не знаете.
quote:
Originally posted by Вальтер:
почему я не должен верить советским людям ?
?Большие затруднения в трудоустройстве испытывают демобилизованные из рядов Советской Армии после прохождения срока действительной военной службы солдаты. Многие из них изъявляют желание работать на том предприятии, откуда они были взяты в армию. Однако их письма говорят о том, что они зачастую не могут устроиться не только на то же предприятие, но и на любое другое в течение нескольких месяцев, теряя при этом непрерывный стаж работы и испытывая большую материальную нужду.
Офицер запаса Волынский В.Д. из г. Калинина пишет:
<В Советской Армии я служил с 1952 г. по 1955 г. Окончив училище, я получил специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов и воинское звание лейтенант. В 1955 году по сокращению Советской Армии я был уволен в запас. Вот уже прошло 5 месяцев с момента моего увольнения. Все это время я нахожусь в состоянии искателя работы, имея такое образование.
емья моя состоит из 7 человек, родители пенсионеры. На какие же средства я должен учиться и жить? А председатель исполкома Заволжского района тов. Осипов и его заместитель тов. Романов говорят, что "мы не в силах вас трудоустроить", "идите переучивайтесь" или "еще подождите, может и подойдет работа подходящая" и т.д., и т.д., но только не работа. Много исхожено и прождано у "парадных подъездов" - отделов кадров, услышано много фраз: "сегодня не приемный день", "мужчин не принимает!", "штаты переполнены!", "нет приема". Что мне дальше делать?>Большое количество заявлений с просьбами о трудоустройстве поступает от молодежи в возрасте 16-18 лет. Окончив семь или десять классов школы и не имея материальной возможности или не желая продолжать свое образование, юноши и девушки стремятся пойти на производство, чтобы помочь своим родителям и приобрести какую-либо специальность. Однако, окончив школу еще в мае прошлого года, некоторые из них до сих пор не могут никуда устроиться.
Военный по специальности техника по радиотехническому оборудованию самолетов куда его можно в колхозе применить, даже с современном? а он именно хочет быть техником, он не хочет переучиваться на механизатора или на механика, слишком грязная работа навернео для него,а вот на чистом складе "платы протирать керосином " это оно самое то, тока почемуто в колхозе самолетов нету
quote:
А давайте родителей своих спросим?!
я спрашивал, подтверждают
quote:
А теперь Хомячек Вальтер скажи мне, сколько у нас людей не могут позволить себе нормлаьно питаться, нормально это хоть несколько раз в неделю есть молого,мясо,рыбу я думаю Вы ничего по этому поводу не знаете.
1. мы обсуждаем середину 50х - время "изобилия"
сравнение реальности и вранья Торгашева
не надо изворачиваться как уж на сковородке
2. знаю, я сейчас живу, могут позволить 99%
да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал
quote:
Originally posted by TopCat:
Военный по специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов куда его можно в колхозе применить, даже с современном? а он именно хочет быть техником, он не хочет переучиваться на механизатора или на механика, слишком грязная работа навернео для него,а вот на чистом складе "платы протирать керосином " это оно самое то, тока почемуто в колхозе самолетов нету
там про колхоз ни слова
прекратите врать
ой дествительно нет не слова,просто исполком. а про переучиться тоже нет?
Скажите мне у всезнающий Вальтер,куда такого светлого человека тогда могли применить, или это все происки злого исполкома?
На примере, что мне расказывала моя мама в годы ее работы в администрации Устиновского района(как бы г.Ижевска). Больше всех жалуются и качают права те люди которые или не хотят работать и пренципиально не собираются. Масса примеров когда приезжают неработающие мамы выбивать себе пособия на лексусах и в песцовых шубах или просто бухающие мамы, да они работают иногда, но денег на водку и на детей сразу не хватает.
на предпритятие на котором работал был один отдел у которого система оплаты труда осталась савковая, т.е. полная самофинасирование, это единственный стабильно прибыльный отдел на предпритятии. У ребят там з/п нанесколько лет вперед заработано. руководит им человек 1937 г/р (если я правильно помню) человек всю жизнь проработал и по поводу сегодняшнего бардака ниодного хорошего слова не слышал, ездит на рено логан, да говрит лучше копейки, но регулярно ездит на нем в гарантийку, сервис нормальный, все по гарантии бесплатно делают и не пререкаются
ПыСы.
всем задание на праздничные дни, поздравить ветеранов и распросить про жизнь, потом обменяемся мнениями,все таки живая история она както ближе
quote:
Originally posted by TopCat:
ой дествительно нет не слова,просто исполком. а про переучиться тоже нет?
Скажите мне у всезнающий Вальтер,куда такого светлого человека тогда могли применить, или это все происки злого исполкома?
исполком не причем , там же ясно сказано
"в целом ряде крупных городов имеется значительный избыток рабочей силы, и исполкомы местных Советов бессильны оказать помощь гражданам, ищущим работу"
Куда такого светлого человека можно было применить? не увиливайте от ответа. про переучиться там фраза есть, Вы цитировали, объясняйте или я снова придумываю? или как Вы изволили выразться вру
quote:
Originally posted by TopCat:
Куда такого светлого человека можно было применить? не увиливайте от ответа. про переучиться там фраза есть, Вы цитировали, объясняйте или я снова придумываю? или как Вы изволили выразться вру
а вы разве про колхоз не врали ?
я цитировал письмо в ЦК
из него понять куда его можно устроить невозможно, поскольку всем кроме альтернативно умных понятен ограниченный объем вводной информации
да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал
не увиливайте от ответа
quote:
Originally posted by Вальтер:
1. мы обсуждаем середину 50х - время "изобилия"
сравнение реальности и вранья Торгашеване надо изворачиваться как уж на сковородке
2. знаю, я сейчас живу, могут позволить 99%
Торгашев пишет про центральный город, он об этом сразу оговорился что за себя пишет,так что не надо выдумывать что про всех.
Вас устраиват то что Вы сейчас можете позволить себе 99% за счет чего? Можно полюбопытсвовать к какому сектору реальной экономике Вы относитесь?
quote:
Originally posted by Вальтер:
да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывалне увиливайте от ответа
попросил же узнать людей с форума,Воткинск он рядом,думаю там есть кто застал середину 50-х раскажут что и как было.
Возвращаясь к теме топика, т.е. по Вашему лучше пусть у человка отработашего всю жизнь на заводе не будет денег на еду, чем не будет еды в магазине.
Вопрос,а как люди то без еды с голоду не умерли?
Про плохое снабжение продовольствием есть масса примеров, проблема 100 % созданная плохим управлением.
Если сейчас отказаться от продажи нефти за рубеж у нас начнеться голод, причем не как там в 50-х прошлого века.а настоящий
quote:
Originally posted by TopCat:
Торгашев пишет про центральный город, он об этом сразу оговорился что за себя пишет,так что не надо выдумывать что про всех.
дык и не выдумывайте брехню
"Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".
Эх, хорошо в стране советской жить!(с)
или Торгашев писал: Хорошо в Ленинграде жить!!?
quote:
Originally posted by TopCat:
Вопрос,а как люди то без еды с голоду не умерли?
вопрос : то что люди с голоду не умерли говорит о том, что "Эх, хорошо в стране советской жить!(с)" ??
Вальтер кто у Вас из родни жил в 50-х, напишите по порядку что и как все было, пока тока эмоции хомячка который устроился под кормушкой больших дядек и защищает их как может,пока с кормушки чтото падет ему
экая шариковщина
выписки из архивов - "эмоции хомячка"
причем сам вообще ничего не приводит, надо с кем-то где-то переговорить)))..
продолжайте в том же духе..
насмотревшись вашего камлания, люди будут больше верить мне
quote:
Originally posted by Вальтер:
вопрос : то что люди с голоду не умерли говорит о том, что "Эх, хорошо в стране советской жить!(с)" ??
объясните мне как человек которого не кормят месяц не умирает с голода, если меня не кормить я умру, и все кого я знаю тоже, как они не умерли? эток вопросу о том что если верить Вашим найденым материалам люди еды не видят
quote:
Originally posted by TopCat:
устроился под кормушкой больших дядек и защищает их как может
а каких "дядек" и от кого их надо защищать ?
вы по-моему давно сами себя выпороли как унтерофицерская вдова )
устроились под кормушкой тупых дядек и гадите..
quote:
Originally posted by Вальтер:
экая шариковщинавыписки из архивов - "эмоции хомячка"
причем сам вообще ничего не приводит, надо с кем-то где-то переговорить)))..продолжайте в том же духе..
насмотревшись вашего камлания, люди будут больше верить мне
Верить Вам в чем? что торговать ресурсами и за это получать хавку и цацки заграничные это круто и правильно, а те кто не хочет так жить пусть сдохнут от голода и болезней. все кто работал при СССР по выходу на пенсию должны сдохнуть чтоб не засорять атмосфеву возвышаных Вальтеров
quote:
Originally posted by Вальтер:
а каких "дядек" и от кого их надо защищать ?
вы по-моему давно сами себя выпороли как унтерофицерская вдова )устроились под кормушкой тупых дядек и гадите..
дак скажите кем Вы работает и в какой отрасли или сыкатно?
quote:
Originally posted by TopCat:
Верить Вам в чем? что торговать ресурсами и за это получать хавку и цацки заграничные это круто и правильно,
а ни разу этого не говорил
опять ложь и перевирание, в который раз..
quote:
а те кто не хочет так жить пусть сдохнут от голода и болезней. все кто работал при СССР по выходу на пенсию должны сдохнуть чтоб не засорять атмосфеву возвышаных Вальтеров
опять глупые обвинения
даже намека не было..
вам нужно очень много работать над собой
над своими словами,
над своими мыслями
quote:
Originally posted by TopCat:
эток вопросу о том что если верить Вашим найденым материалам люди еды не видят
не было этого, опять вранье
можно есть например картошку с тухлой капустой полгода
в принципе, должен выжить..
вы чего доказать-то хотите ?
правдивость шельмоватой статьи Торгашева ?
quote:
Originally posted by Вальтер:
опять глупые обвинения
даже намека не было..вам нужно очень много работать над собой
над своими словами,
над своими мыслями
Вы на вопрос ответьте Уважаемый. Вы говорите что сейчас все класно, а сейчас именно то что я и сказал.
Можно еще ссылочку на архивы ЦК письма почитать еще побольше 
Кем ВЫ работает?
quote:
Originally posted by TopCat:
Вы говорите что сейчас все класно, а сейчас именно то что я и сказал.
приведите ссылку про "все классно" либо перестаньте врать и форум станет чище
Originally posted by TopCat:
Про возврат в совок, а что плохова было в совке?
--------------------------------------------------------------------------------
то что он развалился
то что вырастил людей которые пальцем не пошевелили чтоб его сохранить
ВАше?
Срвка нет, мнение что скоро все кто там вырос вымрут и будет супер тоже в теме прозвучало. т.е. получатся что при совыке было плохо сейчас его нет, но есть люди совка и поэтому сейчас не очень хорошо.
По поводу засирания темы, есть конкретная проблема человека, лично Вы считает что так и должно быть? если этот человек живет так то он сам виноват,а государство на которое он работал все свои обязательства пенсией выполняет?
quote:
Originally posted by TopCat:
то что он развалился
то что вырастил людей которые пальцем не пошевелили чтоб его сохранитьВАше?
приведите ссылку про "сейчас все классно" либо перестаньте врать и форум станет чище
Антон Уральский, здесь - про колеса, а там - про насосы(с)
quote:
Originally posted by Вальтер:
приведите ссылку про "все классно" либо перестаньте врать и форум станет чищеАнтон Уральский, здесь - про колеса
а там - про насосы(с)
я вроде как объяснил почему я сдела такие выводы. если ошибаюсь поправте меня а походу Вы просто троль - хомячек посысывающий у нефтегазовый трубы, хотя опять могу ошибаться
quote:
Originally posted by TopCat:
есть конкретная проблема человека, лично Вы считает что так и должно быть? если этот человек живет так то он сам виноват
1. надо определиться с проблемой/проблемами/, почему так живет, что получает, что предпринимал, что до этого делал - в статье кроме фото данных кот наплакал
2. в изобильные(по Торгашеву) 50-е, когда "люди жили лучше чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России" большинство жили , как Мингареев Раиф
"В начале 1957 г. ЦСУ СССР провело крупномасштабное обследование жилищных условий рабочих и служащих. Было изучено положение около 20 тысяч семей, всего более 64 тысяч человек. Обследование показало, что 16 % семей имели до трех квадратных метров на человека и 42 % семей - от 3 до 5 кв. метров. В более стесненных условиях жили многодетные семьи. 23 % детей, имевшихся в обследованных семьях, проживали на площади до трех квадратных метров на человека, а 48 % - от 3 до 5 кв. метров"
РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 222. Л. 176-177.
quote:
Originally posted by TopCat:
я вроде как объяснил почему я сдела такие выводы. если ошибаюсь поправте меня а походу Вы просто троль - хомячек посысывающий у нефтегазовый трубы, хотя опять могу ошибаться
Я вроде просил привести мои слова про "сейчас все классно"
а походу вы просто дурачек - посасывающий пропагандонскую брехню у неадекватов типа Мухина
приличному образованному человеку нужно очень сильно напрягаться при общении с вами, как напрягаются с детьми
Проблема у человека не начто жить, наверное надо ему идти в собес просить компенчсации на лекарства и т.д. и т.п.
За предидущеа предприятие скажу, всех своих ветеранов поддерживаем, есть совет ветераном котрый нормально взаимодействует с администрацией предприятия. ветераны обслуживаются в зравпункте предпритяия, если бьы получилась такая петрушка я думаю денег на леккаартсва от предприятия нашли бы без проблем.
Про жилье, мой дедушка и бабушка жили в деревянном двухэтажном доме на 8 хозяев. у них была 2-х комнатная квартира с печным отоплением (оно тогда у всех было практически) с ними жили 4-ро детей и мать дедушки, т.е. 7 человек. дедушка тогда занимал пост председателя райисполкома сарапульского района, у него даже в мыслях не было отжать себе квартиру побольше, все жили так и он жил. в отличие от наших чиновников не боялся ходить по улицам пехом что и делал регулярно и потреньдеть с простым человеком на лавочке у дома тоже мог. всю жизнь прожил в этой квартире и умер там же в окружение детей и внука/внучек.
про изобильние 50-е вроде как договорились узнать из первоисточников. Но что показательно, люди там хотя работаь а работы нет и что показательно эту проблему решили,а что у нас сейчас?
quote:
Originally posted by Вальтер:
Я вроде просил привести мои слова про "сейчас все классно"а походу вы просто дурачек - посасывающий пропагандонскую брехню у неадекватов типа Мухина
приличному образованному человеку нужно очень сильно напрягаться при общении с вами, как напрягаются с детьми
поросил поравить меня если я не правильно что то у Вас понял. т.е. получается тогда было плохо и сейчас плохо или я опять чтото не так понимаю? или у Вас как у хомячка сосуна нету своего мнения?
quote:
Originally posted by TopCat:
поросил поравить меня если я не правильно что то у Вас понял. т.е. получается тогда было плохо и сейчас плохо или я опять чтото не так понимаю?
во -первых ,вы не отвечаете ни за одну свою ложь а на каждую просьбу обосновать задаете вопросы
вы еврей ?
во-вторых , сама постановка вопроса в категориях хорошо-плохо говорит о низком уровне мышления и образованности вне зависимости от проблемы
даже в начальной школе дети умнее
хорошо-плохо - уровень средней группы д/с
quote:
Originally posted by TopCat:
или у Вас как у хомячка сосуна нету своего мнения?
выше было объективно показано что хомячком-сосуном является TopCat, основным аргументированным ответом которого является : вы хомячок
пытался "перевернуть мир" образованных людей шлаком Торгашева )))
вам никудышные методички выдали, попросите заменить..
А вот давайте конкретику и попорядку, где сколько и кому я налгал? буду учиться так сказать на Вашем примере. (список цитат с мой наглой ложью)
Дайте тогда оттенки серого раз Вы такой умный и образованный человек. Так сказать было это неплохо а тут имелись недоработки, раньше могли написать в ЦК а сейчас на телевидение
Жду ответов сейчас кроме эмоций хомячка сосуна ничего от Вас нету.
Главный вопрос ЛИЧНО ВАМ, кем Вы работаете, можно просто отрасль
quote:
Originally posted by TopCat:
А вот давайте конкретику и попорядку, где сколько и кому я налгал?
опять вопросы на вопрос ?
вы идиот ?
поднимите мои вопросы, недалекий школьник-совкодрочер с бабской логикой
А хочу услышать отвте на свой вопрос, может быть это поможет мне приблизится к Вашему светлому гению и я научись хоть немного правильно отвечать на поставленые вопросы. Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
quote:
Originally posted by TopCat:
А хочу услышать отвте на свой вопрос, может быть это поможет мне приблизится к Вашему светлому гению и я научись хоть немного правильно отвечать на поставленые вопросы. Список в студию - это раз.
вы полагаете я оператор Антона Уральского
посмеялись над вами и ладно
не на кого обижаться, вы сами себя интеллектуально поимели, школьный флудер..
Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
Кроме Вас тут никто не смееться.наверное от недостатка ума
приведите ссылку про "сейчас все классно"
quote:
Originally posted by TopCat:
Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
Кроме Вас тут никто не смееться.наверное от недостатка ума
вы полагаете я оператор Антона Уральского
посмеялись над вами и ладно
не на кого обижаться, вы сами себя интеллектуально поимели, школьный флудер.
quote:
Originally posted by TopCat:
Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
Кроме Вас тут никто не смееться.наверное от недостатка ума
Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
Кроме Вас тут никто не смееться.наверное от недостатка ума
quote:
Originally posted by Вальтер:
приведите ссылку про "сейчас все классно"
я же тупой не могу ссылки делать,Вы меня научите
quote:
Originally posted by Вальтер:
[B][/B]
Список мой наглой лжи в студию - это раз. Чем занимается Вальтер в жизни - это два. Что конкретно Вальтер думает - про конкретную ситуацию это три? жду, можете сильно не торопиться, побегать в колесике,пососать из нефтегазовой трубы и ответить уже по настоящему,чтоб всем завидно стало
Кроме Вас тут никто не смееться.наверное от недостатка ума
в ПМ есть два вопроса, тоже хотелось бы узнать ответы
Вопрос знатоку Вальтеру, что из это статьи вранье тоже:
http://protown.ru/information/hide/3704.html можно прямо по абзацам
quote:
Originally posted by TopCat:
я же тупой не могу ссылки делать,Вы меня научите
К вопросу о мудаках в сети и в жизни
Во-первых, мудак не означает - дурак. Как и наоборот. Чаще всего мудак достаточно умён, чтобы понять, что он - мудак. Он это понимает, тем не менее, никак не меняет своего отношения к окружающим, и ему это нравится. Поэтому он и мудак.
Мудак - животное общественное, как и обычный человек. Но общество обычных людей не стремится к общению с обществом мудаков. А вот мудаки, собравшись в кучу, не могут не приставать к обычным людям, потому что они мудаки, и друг с другом им неинтересно. Это отсутствие интереса - немногое, что роднит мудаков и обычных людей.
У мудаков есть приёмы, коорыми они бьются с обычными людьми. Например, когда мудак разговаривает, он часто занимается неосознанным нейролингвистическим программированием. Например, обычный человек скажет: - Ну что, пошли? Мудак скажет по-мудацки: - Ну что, пошли? Ты не бойся. Вынуждает человека сказать - А я и не боюсь. Вынуждает оправдываться перед мудаком. Или, обычный человек говорит: - Надо поговорить. А мудак спрашивает: - Надо поговорить. Или так и будешь бегать от меня? На такие мудацкие вопросы отвечать ни в коем случае нельзя. Пусть на них отвечают сами же мудаки.
Итак, мудаки - внешне похожи на обычных людей, но стоит им что-нибудь сказать, сделать или написать, у них на лбу загорается маленькое табло, а на табло ярко-ярко написано - ОСТОРОЖНО,МУДАК(с)
А почему просто нельзя ответить на заданные вопросы(если Вы не мудак)? или опять таки я чтото не понимаю, или Вы тонко намекаете что это Вы мудак и ответов я не услышу?
quote:
Originally posted by TopCat:
А почему просто нельзя ответить на заданные вопросы(если Вы не мудак)? или опять таки я чтото не понимаю, или Вы тонко намекаете что это я мудак и ответов я не услышу?
именно
когда мудак разговаривает, он часто занимается неосознанным нейролингвистическим программированием. Например, обычный человек скажет: - Ну что, пошли? Мудак скажет по-мудацки: - Ну что, пошли? Ты не бойся. Вынуждает человека сказать - А я и не боюсь. Вынуждает оправдываться перед мудаком. Или, обычный человек говорит: - Надо поговорить. А мудак спрашивает: - Надо поговорить. Или так и будешь бегать от меня? На такие мудацкие вопросы отвечать ни в коем случае нельзя. Пусть на них отвечают сами же мудаки.
[/QUOTE]
ну спасибо!!!! объяснили, очень красиво поправили цитату, я это заценил, плохо что ни кто постов не написал или перхода на другую страницу не было, сильно заметно, но все равно, зачет.
Но тем не менее как хомячку не зачет
quote:
Originally posted by Вальтер:
1. надо определиться с проблемой/проблемами/, почему так живет, что получает, что предпринимал, что до этого делал - в статье кроме фото данных кот наплакал
Да всё у него было, а то что сейчас - так получилось, что на старости лет на съемной квартире оказался. Но это сугубо личная история.
"два дебила - это сила"...
какая гениальная мысль
Ну что,ктонибудь раскажет страшные истории голода в г.Воткинске или про безработицу? Но не из непонятных архивов ЦК (ссылку на которые я так и не получил) а из уст людей живших в это время.
Да зачем,это всё бесполезно.Мы уже поняли что раньше все были сытые и довольные, а теперь буржуи,конкуренция и мозг советского работяги не справляется с измениями в программе, отличной от дом-станок-стабильность-пенсия.
Новое поколение вас уже точно не поймёт.
Новое поколение ничего понимать не хочет и к станку тоже не хочет. Мама преподает в "коледже":
- мы все равно работать не будем!
- а деньги откуда возьмете?
- родители дадут
-а когда родителей не станет?
- ??????!!!!!!!!!!
все мальчики хоятт быть охранниками, а девочки женами олигархов, кому олигархов не хватит в мужья то их любовницами или проститутками
quote:
Originally posted by TopCat:
Новое поколение ничего понимать не хочет и к станку тоже не хочет.
дык а ты TopCat какого хрена в "сексе" и "женском разговоре" днями сидишь ?
труженик-станочник )))))
Старый советский извращенец обомлевший от обилия женских прелестей после рухнувшего железного занавеса))))))
quote:
Originally posted by Вальтер:
дык а ты TopCat какого хрена в "сексе" и "женском разговоре" днями сидишь ?труженик-станочник )))))
Ой а где этот разговор и секс? я бы взял парочку женщин поговрить и для секса
quote:
"В начале 1957 г. ЦСУ СССР провело крупномасштабное обследование жилищных условий рабочих и служащих. Было изучено положение около 20 тысяч семей, всего более 64 тысяч человек. Обследование показало, что 16 % семей имели до трех квадратных метров на человека и 42 % семей - от 3 до 5 кв. метров. В более стесненных условиях жили многодетные семьи. 23 % детей, имевшихся в обследованных семьях, проживали на площади до трех квадратных метров на человека, а 48 % - от 3 до 5 кв. метров"
1957 год. 12 лет после войны, в результате которой к западу от Сталинграда большая часть жилья была разрушена, а производство было разрушено полностью. И к чему эти цитатки из РГАНИ? Показать как плохо жили? Так известно, что плохо жили. В землянках некоторые жили. По две семьи в одной комнате жили потому, что подселенным, которых эвакуировали с запада, некуда было возвращаться.
Большинство наверное помнит. как строили жилье в 80-е годы. Может господин любитель цитат из РГАНИ попробует посчитать для себя, сколько жилья могли построить за 20 лет, если бы продолжили строить хотя бы как в 80-е. А сейчас и войны нет, а жилье рушится и рушится больше чем строится.
Выгляните в окно и увидите сколько сейчас новостроек строится. Не было бы спроса, то не строили бы это к возможному ответу,что дорого и купить никто не может.
Сколько? Объем строительсва в УР весь примерно меньше чем в Казани одной или Екате. Допустим у нас в УР народу столько же сколько и в Казане одной (там 1,1 млн в УР 1,4 млн) вроде как одинаковое количество жилья требуется. Покупают жилье кто? семьи на материнский капитал либо по программе молодая семья, т.е. это поддержка спроса на госуровне, НО из опыта знакомых своих по данным программам максимум что покупали это 2-х комнатную квартиру, потмоу что даже с родительской и гос поддержкой больше не потянуть. Все остальное это вложение денег тех у кого они есть, ну или покупают на будующее детям и внукам,опять же те у кого есть деньги. Деньги есть у определеного круга лиц. Простые рабочие с завода в этот круг не входят
quote:
Выгляните в окно и увидите сколько сейчас новостроек строится. Не было бы спроса, то не строили бы это к возможному ответу,что дорого и купить никто не может.
Выглянул. Строят один дом. Два построены. Большая часть квартир в них пустует. Под стройки прихапали детские площадки. Остальную часть двора скоро прихапают под стоянки. Строительство идет последние лет 5. До этого 15 лет строили только в Москве и около.
quote:
Простые рабочие с завода в этот круг не входят
Всегда были и будут те у кого есть деньги, и те у кого их нету.Это естественно,это закон человеческого существования, есть более успешные и менее успешные. Квалифицированный специалист с головой, в том числе рабочих специальностей, вполне может заработать себе на квартиру.Неквалифицированный,не желающий развиваться,повышать свой профессиональный и личностый уровень,простой рабочий с завода, не может заработать на квартиру.Что в этом не нормального?
Вот сейчас потеплело, сходите к проходной скажем механического завода после смены, там в радиусе 500 метров по всех дворах сидят во эти самые простые рабочие с завода,бухают кто уралмас,кто водку прямо из горла.Вот они не могу купить квартиру,потому что им на всё насрать,им и так нормально.А люди которые работают на этом же самом заводе в подразделении "стрела",делающем качественное охотничье оружие на экспорт, там не сидят и не бухают, им не наплевать, они работают и зарабатывают деньги, и они накопив могут купить себе квартиру.
И спрос на квалифицированную рабочую силу будет всегда.
quote:
Originally posted by nv159:
И к чему эти цитатки из РГАНИ? Показать как плохо жили? Так известно, что плохо жили. В землянках некоторые жили.
да хватит уже тупить
вы тоже дураком решили прикинуться ?
к тому :
"лучше жили чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".
quote:
Originally posted by Alamir:
Всегда были и будут те у кого есть деньги, и те у кого их нету.Это естественно,это закон человеческого существования, есть более успешные и менее успешные. Квалифицированный специалист с головой, в том числе рабочих специальностей, вполне может заработать себе на квартиру.Неквалифицированный,не желающий развиваться,повышать свой профессиональный и личностый уровень,простой рабочий с завода, не может заработать на квартиру.Что в этом не нормального?
Вот сейчас потеплело, сходите к проходной скажем механического завода после смены, там в радиусе 500 метров по всех дворах сидят во эти самые простые рабочие с завода,бухают кто уралмас,кто водку прямо из горла.Вот они не могу купить квартиру,потому что им на всё насрать,им и так нормально.А люди которые работают на этом же самом заводе в подразделении "стрела",делающем качественное охотничье оружие на экспорт, там не сидят и не бухают, им не наплевать, они работают и зарабатывают деньги, и они накопив могут купить себе квартиру.
И спрос на квалифицированную рабочую силу будет всегда.
квалификация приходит с годами, т.е. годам к 25 можно про человека говрить квалифицированный он в своей професии или нет, про 18 летнего такого не скажешь.
ХОРОШО, сколько з/п рабочего в подразделении стрела? не думаю что она выше 40 т.р. думаю в районе 25-30 т.р. (это наверное у самых зе бест) едем дальше, пусть у рабочего будет жена, которая тоже работает скажем рядовым бухгалтером это 12-15 т.р. итого семейный доход от 37 - 45 берем 40. И решили они купить квартиру и родить ребенка или даже пусть ребенок есть. двушка стоит около 2 млн. р. эли без первоначального да на 20 лет да под 11% годовых (очень ласковый %) это 20,5 т.р. в месяц. т.е. 19,5 остается на руках. комуналка 2 т.р. итого 17,5 на трех человек или 5,8 т.р. на человека и вот вам цитата:
Прожиточный минимум в Удмуртии в IV квартале вырос на 1,6%
04.02.2013, 15:46
Сегодня, 4 февраля, президиум правительства УР установил прожиточный минимум за IV квартал 2012 г. Так, в расчёте на душу населения он составил 5 753 руб., что на 1,6% больше, чем в III кв. 2012 г.
и вот Вам опа.
quote:
двушка стоит около 2 млн. р.
стремная и никому не нужная хрущевка однушка стоит в районе 1 млн 800 тыс. Это действительно никому не нужное жилье, которые потом выгодно продать уже невозможно будет.
На сегодняшний день не скажу про з\п там,врать не хочу.По состоянию на сентябрь 2010 года средняя з\п там была 36 тыс,минимальная 24 тыс.Сейчас думаю эти цифры увеличились.
36 т.р. это начисленая или уже на руки (проста разница в 13% опять таки)? Если я Вас правильно понял,то люди которые там работают это лучщие мастера завода,так сказать элита оружейников или я не правильно понял? И еще я так понимаю там постоянная нехватка кадров раз любой рукастый парень может туда попасть.
2 козявка Н, не растраивай парней ценами на жилье у них и так счастливая жизни при дерьмократов не складывается, а Вы еще тут масло в кашу подливаете
По поводу примера из жизни, есту у меня товарищих, хороший специались, его ценят и з/п поднимают как только он найдет работу получше, сейчас его з/п 35 т.р. (на руки) у его жены примерно 15-16 есть ребенок от первого брака, живут на съемной квартире (они не Ижевские) както у него не получается накопить 10 % на превоначальный взнос на двушку.
Он реально лох педальный по определенют вальтерообразных писателей в этйо теме, он не умеет ходить просить за себя. он реально работает до 8 и по выходным за себя и за того парня который тоже должен быть но его нет потому что начальник хочет достроить котедж и поменять машину со старой на новую
topcat, ну и вы тоже из крайности в крайность не впадайте, про "лох педальный" - это вы уже сами додумали.
Как бы вам объяснить... Ну допустим, если женщине говорят, что много сладкого, много пива и фастфуда кушать вредно, это не значит что она толстая, жирная.
Это на самом деле, по жизни, фактчески может повлиять на здоровье,
и оскорбления с намеками на габариты тут не при чем))))
2 TopCat : Люди там работают на контрактной основе, т.е.зарабатывают по объёму контракта который готовы на себя взять(по количеству и качеству продукции),таким образом предприятие получает гарантированное количество качественной продукции, а работник получает хорошие деньги.Это всё сделано для того что бы отсеять говнюков которые делают брак,бухают,прогуливают и т.д.
Попасть туда вполне реально, при наличии соотвествующей квалификации и определённого опыта работы.И если что касается опыта работы, то тут всё проще, так как рабочих много, а вот квалификация тут вопросы.Потому что 95% рабочих ничего для этого не делают, как после училища или техникума пришли за станок,так и работают, всё видимо устраивает.Хотя через отдел кадров можно пройти на повышение квалификации, учится дальше,переводится на другую,более отвественную работу.Можно стать сменным мастером,мастером,начальником участка.Можно пойти по другой линии и развиваться в плане повышения знаний и умений по основной профессии и стать настоящим профессионалом своего дела, у которого кроме рук еще и теоретическая подготовка хорошая.
Но обычно путь рабочего это училище,постоянная практика в цехе, потом он туда и идет работать, а там мужики старожилы его научат как надо правильно,мастера это козлы, те вон из стрелы уроды самые умные, а мы вот тут настоящие работяги,пошли в курилку за жизнь потрем, а после смены надо расслабиться и пофиг что завтра на работу, не мужик что ли, и с похмелья норм.А через пару лет этот молодой парень даже и не вспомнит кто он и что он,и будет еще один настоящий матёрый работяга, на котором по его мнению страна держится, а всё начальники и спецы это уроды конченные.
Давайте посчитаем сколько времени нужно дорасти от выпускника училища до работника стрелы с з/п скажем в 40 т.р. (на руки) будем это расматривать как цель в жизни молодого человека? и потом как с з/п в 40 т.р. жить дальше? я так понимаю надо жениться потом и купить квартиру в ипотеку и лет через 10 когда платежи станут (вследствии инфляции) не такие уж большие заводить ребенка. Вот и давайте посчитаем, так сказать жиненый план.
И потом не всем же быть мега мастерами, не у всех для этого есть умения, если Вас послушать дак любой может стать левшой
По поводу нехватки кадров я так ответа не услышал кроме общих фраз.
по поводу МехЗавода, очень надеюсь что его не сольют с Ижмашем и не назначат эффективного манагера по типу Кузюка или чтото в этом роде.
2 козявка Н. Вы почитайте внимательно тему, я еще раз повторюсь по мнению вальтерообразных писателей. если человек хорошо работая не стал начальником (реальным таким с возможностью украсть), не заработал себе на квартиру и машину и бооольшой счет в банке, значит он лодырь и алкоголик.
Я стараюсь не обсуждать того, о чем у меня нет точной информации, поэтому про нехватку кадров на сегодняший день ничего не скажу, не знаю.Три года назад таковая была.
Да, не всем быть мега мастерами, поэтому кто может им быть живет лучше того, кто не может.Это как то естественно, не находите?
Тоже очень не хочу слияния меха с ижмашем, думаю ничего хорошего не получится.
quote:
Originally posted by козявка Н:
topcat, ну и вы тоже из крайности в крайность не впадайте, про "лох педальный" - это вы уже сами додумали.
Как бы вам объяснить... Ну допустим, если женщине говорят, что много сладкого, много пива и фастфуда кушать вредно, это не значит что она толстая, жирная.
Это на самом деле, по жизни, фактчески может повлиять на здоровье,
и оскорбления с намеками на габариты тут не при чем))))
это , Татьяна , логика мужская, последовательная
TopCat же по складу ума эмоциональная женщина, много чего додумывает и ощущает, в случае чего косит под ТП
ой а где я чего говорил ?
я что-то не так понимаю ?
я так и не услышала
ой а где этот разговор
вот ОЕ например сразу извинился, по-мужски
вы, козявка Н ,прочитайте внимательно тему как просит TopCat и зацените )