Ижевские события и новости

Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода

Alamir 26-04-2013 16:03

Да тему и правда пора прикрывать.
А Раифа просто по-человечески жалко,жил работал,миллионами не ворочал,не думал что будет завтра и оказался на обочине жизни.Надеюсь его пример другим наука, тем кто сейчас в рассвете сил.
Работай,плати в пенсионный фонд, но знай что в любой момент тебя швырнёт государство и будь готов надеятся только на себя.
TopCat 26-04-2013 16:20

еще детей надо вырастить правильно чтоб как у oe229614 было
nv159 26-04-2013 19:23

quote:
Кто объявил своей собственностью все государственное?


- коммунисты

для этого вас, советских и выращивали - создать коммунистам материальные ценности , закрыли границы и долгое время обрабатывали радикально-масонской белибердой в духе Северной Кореи, люди до сих пор отойти не могут



Почему коммунисты-то? Для меня большая разница между коммунистом Ельциным и коммунистом соседом по дому. Ельцин и компания, пользуясь полученной властью разрушил страну, разворовали, что могли. А сосед с детства вкалывал в поле, на лесосплаве, на стройке, потом война, потом снова работа, причем не где платят хорошо, а куда отправят, да еще на самую трудную работу - бригадиром или мастером. Он за всю жизнь спички чужой не взял.
quote:
Да тему и правда пора прикрывать.
А Раифа просто по-человечески жалко,жил работал,миллионами не ворочал,не думал что будет завтра и оказался на обочине жизни.Надеюсь его пример другим наука, тем кто сейчас в рассвете сил.
Работай,плати в пенсионный фонд, но знай что в любой момент тебя швырнёт государство и будь готов надеятся только на себя.


Надеяться только на себя это как? Построить замок с бомбоубежищем, минным полем вокруг, вооружиться до зубов? Многие уже пытались такое проделать, плохо кончилось. Не государство швыряет, не деньги работают и не законы. Это как раз белиберда и вранье, которым промывают мозги народу. Люди все делают, или не делают. Конкретные люди, которые заявляют, что они имеют право творить что угодно потому, что по закону, по законам "рыночной экономики", по макроэкономическим показателям и т.п. Только законы эти они сами выдумывают и все для своей пользы как-то. Это удобно, конечно, втолковать работягам, работайте ребята , платите, мы вашими денежками попользуемся, а обратно получить их не надейтесь, каждый сам по себе выживайте. А мы будем в парламентах решать, в правительствах приказывать, Во всяких сообществах и союзах договариваться, как поделить, что у вас забрали.
ThePeak 26-04-2013 19:38

На Ижмаше вышел приказ о премировании работников, которые приведут на завод новых тружеников-специалистов. Так что, если есть у вас друг с Ижмаша, помогите ему материально - устройтесь работать на Ижмаш по "его наводке". Это москвичи-оккупанты придумали, на сколько понимаю. Прям сетевой какой-то развели...
Alamir 26-04-2013 19:43

nv159,вот Вас в данной теме ни раз уже, и конкретно я, спрашивали, а что же тогда делать? Конкретные предложения?Есть такая то ситуация-что по-вашему мнению надо делать? А Вы как оказывается глубокий теоретик,который любит покритиковать и растечься мыслью по древу,про мир и любовь и все люди заодно без войн и кризисов.
nv159 26-04-2013 20:23

quote:
nv159,вот Вас в данной теме ни раз уже, и конкретно я, спрашивали, а что же тогда делать? Конкретные предложения?Есть такая то ситуация-что по-вашему мнению надо делать? А Вы как оказывается глубокий теоретик,который любит покритиковать и растечься мыслью по древу,про мир и любовь и все люди заодно без войн и кризисов.

Так не люблю я советы давать. Я у других поучиться предпочитаю, потом делать самому. И здесь тоже, много интересного люди знают и пишут. А что делать? Учиться надо и договариваться. Вот здесь и пытаемся договориться. Не легко это. Яму вдвоем копать и то договариваться надо. А жить - не ямы копать. И у меня есть знакомые в трудном положении, правда не в таком отчаянном, им и помогаю, если могу.
Bob11 27-04-2013 09:25

quote:
Originally posted by nv159:
Что доказать-то хотите? Что эти бывшие члены КПСС не буржуи? Или большинство российских буржуев не бывшие члены КПСС, покидавшие партийные билетики, а взамен прихватившие государственную собственность? А, кажется понял, это Зюганов и компания должны за все отвечать, а не буржуи прихватившие и госсобственность и сбережения граждан.
Какая же у вас каша в голове. Одни беспрерывные вопросы. Утверждениями умеете говорить или сказать нечего?
А насчет коммунистов - конечно они не буржуи. Они просто воры. Буржуи знают как зарабатывать деньги, и делятся ими со своими партнерами и работниками. А ворам не нужны работники.

BuyDay 27-04-2013 09:52

Да какие утверждения.nv159 ничего конкретного сказать не может,покритиковать пожалуйста, а как сделать правильно сам не знает.На все вопросы мир-любовь-ссср
oe229614 27-04-2013 12:03

quote:
Originally posted by BuyDay:

nv159 ничего конкретного сказать не может


И я не могу и многие другие не могут. Вас, в отличие от нас, защищают законы, которые напринимал ваш брат буржуи. Что бы не было соблазнов назвать меня голословным, рекомендую заглянуть в http://minjust.ru/ru/extremist-materials . Там достаточно ссылок на конкретику.

Alamir 27-04-2013 15:24

Ахаха, боитесь экстремистом заделаться?
oe229614 27-04-2013 16:48

quote:
Originally posted by Alamir:

боитесь экстремистом заделаться?


Не надо сорить словами, особенно иностранными, смысла которых не знаете в точности.

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%B8%D0%B7%D0%BC

Экстремизм
(от лат.extremus- крайний) - приверженность в политике к крайним взглядам и мерам.
Экстремизм порождают различные факторы: слом сложившихся со-циальных структур; обнищание массовых групп населения; экономи-ческий и социальный кризис, ухудшающий условия жизни большинства населения; ослабление государственной власти и дискредитация ее институтов; падение исполнительной дисциплины; рост антисоциаль-ных проявлений; распад прежней системы ценностей; нарастание чувства ущемления национального достоинства и т.д.
Имеется целый комплекс противоречий, лежащих в основе зарождения и развития экстремизма в России. Сюда можно отнести противоречия экономического характера, среди которых выделяется несоответствие результатов экономической реформы ожиданиям различных групп населения; чрезвычайно высокая цена преобразований (падение производства, растущая безработица, маргинализация населения и т.п.).
Обострились социальные противоречия. Это - усиление имущественного неравенства; замедление темпов формирования среднего слоя, который в состоянии обеспечить социальную стабильность в обществе; расширение криминальных кругов за счет числа маргинализированных и люмпенизированных людей.
Конфликтные ситуации производственного, национального или этнического характера в современных условиях приобрели не только особую социальную значимость, но и политическую остроту.
Сформировались признаки, характеризующие социальную напряженность: а) разбалансированность функционирования различных сфер общественной жизни; б) снижение уровня жизни населения; в) формирование социальных групп противостояния, одной из сторон которых оказываются органы власти; г) возможность непредсказуемого, стихийного массового поведения и формирование агрессивной толпы.
Все перечисленные факторы стимулируют политический экстремизм и ослабляют возможности государственных структур эффективно противостоять ему.
Социальное и политическое настроение используется экстремиз-мом в целях демонтажа сложившихся общественных структур. Экстре-мистские организации и движения проводят свои политические акции, невзирая на конституционные и другие законодательные акты.
Экстремизм - это правовой нигилизм. Если взять российскую действительность, то антиконституционная деятельность экстремистски настроенных лиц и объединений приобрела широкие масштабы. Более того, были созданы незаконные вооруженные и военизированные формирования, которые связывают себя с некоторыми профсоюзными, коммерческими, финансовыми, а также криминальными структурами.
В целях предотвращения угрозы основам конституционного строя, общественной безопасности и государственной целостности в марте 1995 года был принят указ Президента РФ <О мерах по обеспечению согласованных действий органов государственной власти в борьбе с проявлениями фашизма и иных форм политического экстремизма в Российской Федерации>.
Самое крайнее выражение политического экстремизма представ-ляет собой терроризм - систематическое устрашение, провоцирова-ние, дестабилизация общества насилием. К ним можно отнести террористические акции, имевшие место в 1995-1996гг. в Буденновске, Кизляре, Первомайском, и получившие широкий резонанс в мире.
В идеологическом аспекте экстремизм использует демагогичес-кие лозунги и призывы, создающие образ врага, апеллирующие к низ-менным чувствам человека. Также организует террористические акты, сознательно провоцирует беспорядки, призывает к гражданскому неповиновению и т.д. Экстремизм обещает людям быстрое устранение трудностей, осу-ществление гарантированного порядка и социальной обеспеченности. Для этого требуется решительное подавление инакомыслия, жесткое утверждение своей системы политических, идеологических и других ценностей.
Сегодня в странах Запада накоплен опыт, который может быть использован и в России: создан механизм сосуществования или сотрудничества с этими силами, когда они выступают как правые и левые ра-дикалы; пресечения их, когда они выступают в качестве экстремистов и резкого усиления борьбы и устрашения при их деятельности как неофашистов.
Коновалов В.Н.

Политология. Словарь. - М: РГУ. В.Н. Коновалов. 2010.

Bob11 28-04-2013 08:23

quote:
Originally posted by oe229614:
И я не могу и многие другие не могут. Вас, в отличие от нас, защищают законы, которые напринимал ваш брат буржуи.
Эти законы напринимал ваш брат-коммунист. У настоящих буржуев нет ни паспортов ни прописки. И социалистические-коммунистические партии у них не запрещены.

nv159 28-04-2013 08:31

quote:
Я конечно не врач, но думаю что на фото явно не спортсмен.....

А спартцмэны-то тут причем. Вроде ясно написано, что фрезеровщик он а не спортсмен. Конечно люди, которые на работе шайбы или "шары" гоняли, часто смотрятся замечательно. А постой 40 лет за фрезерным станком, так же будешь выглядеть. А если в Чернобыле повезло побывать, то и похуже.
nv159 28-04-2013 08:39

quote:
Эти законы напринимал ваш брат-коммунист. У настоящих буржуев нет ни паспортов ни прописки. И социалистические-коммунистические партии у них не запрещены

Интересно как. А можно подробнее, какие это мои братья-коммунисты? С фамилиями тех, кто принимал законы, защищающие людей не очень честных. А то ни я ни братья мои, ни даже сестры в КПСС не состояли. Что за родственники новые?
Bob11 28-04-2013 08:46

А вы что сами посмотреть не можете? В гугле забанили?
nv159 28-04-2013 18:37

quote:
А вы что сами посмотреть не можете? В гугле забанили?

А в Гугле что искать? Настоящих буржуев? Братьев-коммунистов, так у меня нет таких братьев, как они в Гугле найдутся?
oe229614 28-04-2013 20:39

Чё -то Bob11 не врубился, как бэ вроде ваньку валяет.

Законы принимает госдума. Вот уже почти 20 лет пара сотен толстозадых голосуют. Тяжкий труд!!! Эадницы от перегрузки не влазиют в общественный транспорт. А вот догадывается ли Bob11, что его толстобрюхих братьев коммунистов в госдуме всегда меньшинство, меньшевики они, так сказать. Ну и законы принимают в итоге не они, а Bob11 утверждает, что они. Ну, ну.

Ладно, нажимать кнопку при голосовании тяжкий труд. А вот интересно, кто пишет имям, госдумщикам, эти законы? У самих-то у них вару в башках не хватает даже понять эти законы. Всё время просираются. Закон примут, а он не работает, в нём запрятаны куча лазеек для паразитов и жуликов. Пишет-то кто? Маленькие чёрненькие? Нет? Подросли уже на думских харчах? Всё в ширину поди?

Ну, что ихные законы, за которые проголосовали толстозадые, ни в коей мере не защищают работяг, ясно даже дебилам. За двадцать лет напринимали х..ву тучу законов, а государство разворовывают, население вымирает, умники мызнули за бугор.

Тут где-то была высказана правильная в своей простоте мысль:
конституция должна быть короткой и ясной. В ней должно быть два пункта.

1 Вождь всегда прав.

2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.

А то у Bob11 коммунисты принимают законы! Уж не срамился бы.

козявка Н 28-04-2013 20:45

большевики такие большевики.
Bob11 28-04-2013 21:09

Тормоза отключайте господа любители коммунистов. Последний раз обьясняю. Не поймете - сами виноваты.
Вот например Чубайс - наш нанодиректор. Смотрим его биографию - член КПСС с 1980 года. И что неужели он не коммунист? Да они все там бывшие коммунисты. Вы не понимаете чтоли что коммунист(руководящий не рядовой) - это диагноз. Они тогда лезли в партию ради ништяков, сейчас думаете переменились?
nv159 28-04-2013 22:47

Замечательно, насчет компании из верхушки КПСС вроде договорились. Осталось выяснить, чем отличаются предприниматели из членов КПСС, часто замешанных в фарцовке, делах валютных и других нарушениях УК еще в СССР, от таких же жуликов, которым партбилеты получить не удалось и им приходилось быть исполнителями при жуликах с партбилетами.
TopCat 29-04-2013 08:31

Куда народ то за выходные занесло , скоро продразверстка начнется с раскулачиванием
LarsVVS 29-04-2013 15:31

quote:
Originally posted by oe229614:

А вот догадывается ли Bob11, что его толстобрюхих братьев коммунистов в госдуме всегда меньшинство, меньшевики они, так сказать.



"Закон Димы Яковлева" они поддержали обеими руками...
paxs 29-04-2013 16:09

quote:
У настоящих буржуев нет ни паспортов ни прописки. И социалистические-коммунистические партии у них не запрещены.

Огласите весь список, пожалуйста. (с) Желательно россиян (чтоб не с земли обетованной)
nv159 30-04-2013 18:40

quote:
Куда народ то за выходные занесло , скоро продразверстка начнется с раскулачиванием

Почему начнется? 20 лет уже господа бизнесмены раскулачивают друг друга. Конкуренция называется. В 90-е правда больше бандюги исполняли решения о раскулачивании, а сейчас правоохранители и уже без утюгов и паяльников, цивилизация однако.
shino be 30-04-2013 19:12

Вроде ж полны планов оружейники


youtube.com

nv159 02-05-2013 07:25

До 90-го года почти не показывали, но делали. Иногда хлам ненужный, но делали. А сейчас только все показывают, показывают, рассказывают как будем хорошо жить. Все дело свели к рекламе.
oe229614 02-05-2013 09:18

quote:
Originally posted by nv159:

А сейчас только все показывают, показывают, рассказывают как будем хорошо жить.



click for enlarge 1920 X 758 593.6 Kb picture

Снимок сделан в прошлом году. Нынче наверно ещё колоритнее. А ведь я был на этом заводе, когда он ещё работал, заходил в цех горячей штамповки. Представляю, сколько трудов было положено, чтобы уничтожить этот завод.

ae 02-05-2013 17:41

цеха сейчас кстати, работают, только принадлежат частным фирмам... ну а бестолковое здание заводоуправления долго продавали под офисы... оно и вправду никому особо не было нужно... а промзону там вроде относительно быстро раскупили, так что вроде как ничего уничтожать не пришлось...
oe229614 02-05-2013 19:14

quote:
Originally posted by ae:

так что вроде как ничего уничтожать не пришлось...


Не представляю себе, что может делать частная фирма в бывшем цехе горячей штамповки. Это же огромный цех был и там работало едва ли не больше народу, чем теперь на всём ИЖМАШЕ. Может тут вру.

Аргумент "промзону там вроде относительно быстро раскупили" хорошо звучит, но ведь и подшипниковый завод раскупили.

Впрочем, снявши голову, по волосам не плачут.

nv159 03-05-2013 08:44

quote:
Не представляю себе, что может делать частная фирма в бывшем цехе горячей штамповки.

Так перепродать. Полно примеров. Разодрали связь, энергетику, железную дорогу, оборонку и пр. Сейчас все обратно собирают. А кто-то не плохо на этом урвал. Это принцип существования бизнеса, во всем мире так. Урвать себе любым способом. Да, еще все должны помогать бедным, несчастным бизнесменам. Они все делают, они все решают, без них никак, а когда в результате своих бестолковых действий и решений они оказываются в заднице, то все должны их спасать.
BATA 03-05-2013 14:15

Да, еще все должны помогать бедным, несчастным работягам. Они все делают, они все решают, без них никак, а когда в результате своих бестолковых действий и решений они оказываются в заднице, то все должны их спасать.
nv159 03-05-2013 17:23

quote:
Да, еще все должны помогать бедным, несчастным работягам. Они все делают, они все решают, без них никак, а когда в результате своих бестолковых действий и решений они оказываются в заднице, то все должны их спасать

Это из какой сказки? Так-то обычно работягам говорят, что сами виноваты, потерпеть надо, вы ничего не понимающие совки и быдло, будешь вякать - вылетишь с работы, на твое место много желающих.
Хиппан 03-05-2013 19:57

quote:
Originally posted by nv159:

Это из какой сказки? Так-то обычно работягам говорят, что сами виноваты, потерпеть надо, вы ничего не понимающие совки и быдло, будешь вякать - вылетишь с работы, на твое место много желающих.

уважаемый,ты некоторыми терминами очень четко охарактеризовал свое место в социуме. делая при этом хорошую мину при плохой игре. тебя перестройка застала трудоспособным мужиком,а меня школьником. почему у меня хватило мозгов в люди выбиться,а у тебя нет? кстати,мужчина определяется не наличием яиц в поношенных трениках,а способностью к анализу и принятию судьбоносных решений. ты ноешь об утраченных льготах (нравится же бесплатно все получать и ни за что не отвечать),а я вою о том,как вовремя выплатить зарплату моим сотрудникам? чувствуешь разницу? и чем дальше ты будешь прогонять мне свои псевдосовковые догмы, тем больше неудобных вопросов я задам. у меня классовая неприязнь к маргин.лам,простите,если кого обидел.

partyzan 03-05-2013 20:39

и не надоело вам тут из пустого в порожнее переливать?
разговор людей с разных планет, одни живут прошлым не понимая текущих процессов, другие сейчас в теме и пытаются современный опыт проецировать на давно ушедшие годы загнивающего совка

я вообще считаю, что одна из главных бед современной России, что очень часто вольно или невольно возвращаемся к спорам и обсуждению былых времен, глотки готовы перегрызть в спорах о Ленине, Сталине, репрессиях, коллективизации и перестройке - в головах по прежнему гражданская война бушует

это совершенно нерационально, у нас есть множество текущих проблем, которые надо решать сейчас, нам надо понимать в каком направлении развиваться, чтобы вообще страна осталась на карте мира хотя бы лет через 50

ну не трясут себя за грудки немцы по поводу Гитлера, японцы по поводу погибшей империи, испанцы не спорят до хрипоты о десятилетиях правления Франко - это важные страницы истории для этих стран, но не более, люди живут в сегодняшних реалиях и смотрят вперед, а у нас любая тема скатывается в прошлое, которое сплошь кишит мифами и штампами

Bob11 03-05-2013 21:15

quote:
Originally posted by oe229614:
Не представляю себе, что может делать частная фирма в бывшем цехе горячей штамповки. Это же огромный цех был и там работало едва ли не больше народу, чем теперь на всём ИЖМАШЕ. Может тут вру.

Не представляю себе зачем нужен кому этот цех горячей штамповки. Технологии каменного века - у меня отец там работал отбойным молотком махал. И Буммаш кстати сам сдох - никому не нужны были его бумагоделательные машины. В совке, когда ничего не было - брали а как появилась другие импортные - так перестали.
А насчет Ижстали - это не тот ли завод который загадил своими отходами весь пруд, из-за своей устаревшей технологии. Cовки никогда не заботились о будущем.
oe229614 03-05-2013 21:48

quote:
Originally posted by Bob11:

.....у меня отец там работал отбойным молотком махал....


Во даёт! Bob11 точно уверен, что отбойным молотком можно махать? Он, его отец, что? сумасшедшим был?

quote:
Originally posted by Bob11:

Cовки никогда не заботились о будущем.


Наверно Bob11 плохо закусывал.

quote:
Originally posted by Хиппан:

почему у меня хватило мозгов в люди выбиться,а у тебя нет? кстати,мужчина определяется не наличием яиц в поношенных трениках,а способностью к анализу


Раздел тут проходит не между яйцами и поношенными трениками, раздел проходит по отношению к труду. Один трудится, другой паразитирует на нём и ещё десятке других. Вот тебе и анализ. Ещё в позапрошлом веке это разжевал Маркс, ну ещё Адам Смит.

Вот, к примеру простой вопрос: у кого больше мозгов, у ремонтирующего вычислительную машину или у его начальника? У изобретателя телевизора или у хозяина телеканала.

Между прочим и у меня "классовая неприязнь к маргин.лам" противостоящего класса.

Alamir 03-05-2013 22:21

Ну да, так и представляю себе ситуацию Завтра придет какой нибудь Иван Степаныч,слесарь-ремонтник 5 разряда, к начальнику цеха и скажет тут на форуме сказали что у меня мозгов больше чем у тебя, а ты на мне паразитируешь!
Впрочем неплохая бы миниатюра в КВН получилась ))
Bob11 03-05-2013 22:58

quote:
Originally posted by oe229614:
Во даёт! Bob11 точно уверен, что отбойным молотком можно махать? Он, его отец, что? сумасшедшим был?
Наверно Bob11 плохо закусывал.

Привычка агрессивных коммунистов-врунов. Сказать-то по делу нечего - значит надо тявкнуть...

BATA 03-05-2013 23:08

Да ладно вам,попыхтят тут совки, да вымрут в конце концов,всё равно сейчас толку от них никакого, кроме нытья как раньше всё было хорошо, а теперь буржуи.
nv159 03-05-2013 23:11

quote:
уважаемый,ты некоторыми терминами очень четко охарактеризовал свое место в социуме. делая при этом хорошую мину при плохой игре. тебя перестройка застала трудоспособным мужиком,а меня школьником. почему у меня хватило мозгов в люди выбиться,а у тебя нет? кстати,мужчина определяется не наличием яиц в поношенных трениках,а способностью к анализу и принятию судьбоносных решений. ты ноешь об утраченных льготах (нравится же бесплатно все получать и ни за что не отвечать),а я вою о том,как вовремя выплатить зарплату моим сотрудникам? чувствуешь разницу? и чем дальше ты будешь прогонять мне свои псевдосовковые догмы, тем больше неудобных вопросов я задам. у меня классовая неприязнь к маргин.лам,простите,если кого обидел

Ага, а я по некоторым терминам отношу вас к группе людей на которых не обижаются. Много моих знакомых в перестройку начинали бизнесом заниматься и сейчас друзья и знакомые детей тоже пытаются. У большинства не получилось и не получится, нет у них наглости и жадности, чтобы по головам ступать. И даже многие из тех, кто успешно развивался, вылетели из бизнеса. кого нагло кинули, кого бандиты или власти прижали, а кого и убили. И мне предлагали не раз поучаствовать в бизнесе. Отказывался, не нравится мне воровать. Ничего и никогда бесплатно я не получал, все сам зарабатывал и отвечал частенько не только за себя, а и за всяких людей руководящих, которые свои косяки на меня скидывали, чтобы свою задницу спасти. Знаю я как и что в бизнесе творится. И не верю я когда кричат, что ну никак невозможно поднять зарплату или вовремя выплатить, однако находятся деньги на прибыль, на вознаграждения себе любезному, на представительство, на рекламу. И вся суть ваша в этих словах: "я в люди выбился". А остальные получаются не люди. И трясетесь вы со страху, что кто-то посильнее вас из "людей-то" обратно выбьет. Ну вы меня не бойтесь, я этого делать не буду, без надобности мне, другие это сделают. Нет у меня классовой неприязни к друзьям, родственникам, знакомым, что бизнесом занимаются. Жалко мне их, боюсь, как бы нынешние условия их в криминал не затолкали. А мне много не надо, лыжи, надувнушка или вел, солнышко, палатка иногда и все замечательно. Моих доходов на это хватит.
Alamir 03-05-2013 23:46

nv159,пожалуйста хватит свои комплексы проецировать на других,у Вас в доброй половине постов постоянно мы все трясёмся со страху.Уверяю, никто тут кроме Вас со страху не трясется.
nv159 04-05-2013 07:32

quote:
nv159,пожалуйста хватит свои комплексы проецировать на других,у Вас в доброй половине постов постоянно мы все трясёмся со страху.Уверяю, никто тут кроме Вас со страху не трясется

Я же не про свой страхи рассказываю. Знаю людей которые боятся. Живут они, отгородившись от всех и друг от друга заборами, охраной, видеокамерами, сигнализацией. Если не боятся, то зачем все это. Зачем денежки держать за границей, домики там прикупать, семьи туда отправлять. А я только собак остерегаюсь да наркоманов, когда с ребенком гуляю.
lena8 04-05-2013 07:53

quote:
Originally posted by Хиппан:

у меня классовая неприязнь



скорее выдолжны любить тех, кто на вас работает за копейки, а не ненавидеть) А вообще, разница в зарплатах в России намного выше, чем в других странах, так что чему удивляться. А Раифа жаль.
oe229614 04-05-2013 08:35

quote:
Originally posted by BATA:

...совки, да вымрут в конце концов,всё равно сейчас толку от них никакого...


То, что всякие BATA сейчас просирают, сделано нами, совками. Двадцать лет просирают, просрать не могут. Уверен, кроме как торговать и воровать BATA ничего не может и не хочет. Да и учился этот BATA по фурсенковски, инженера или толкового рабочего из него ох, как долго не сделать, проще, как писал русский поэт, "затолкать бы его во влагалище, да начать переделывать вновь".

BATA 04-05-2013 08:52

Просрали вы свой союз,да именно вы вот взяли и просрали,нету его больше, а теперь наша страна.Может вас надо спросить где та страна, где всё было хорошо,где она? Меня перестройка школьником застала, а вас мужчинами в рассвете сил, почему я живу теперь тут? Куда вы дели ту страну,а? Я знаю что ответить нечего,зато легко на Горбачева и Ельцина всё свалить.Нету тут больше вашего ничего,даже пенсия ваша несчастная зависит от тех таких как я кто налоги платит, вам остается только ныть и жаловаться.Ну ничего,коньки то всё равно отбросите,даже постебаться не над кем будет
Тибет 04-05-2013 17:59

quote:
Originally posted by BATA:
Нету тут больше вашего ничего

И при этом вещи, которыми Вы пользуетесь, процентов на 80 произведены во времена СССР. И, наверняка, живете Вы в доме, построенном в СССР.

quote:
Originally posted by BATA:
Да ладно вам,попыхтят тут совки, да вымрут в конце концов,всё равно сейчас толку от них никакого

А совки это кто? Все, кто рожден в СССР? Так и Вы, судя по Вашим, сообщениям рождены в СССР.


quote:
Originally posted by Bob11:
Не представляю себе зачем нужен кому этот цех горячей штамповки. Технологии каменного века - у меня отец там работал отбойным молотком махал. И Буммаш кстати сам сдох - никому не нужны были его бумагоделательные машины. В совке, когда ничего не было - брали а как появилась другие импортные - так перестали.

Действительно, проще купить. Ведь что бы что-то производить нужно затрачивать куда больше сил и труда чем при купи-продай. И, главное, нужно мозги иметь.

Тяжелое машиностроение - это основа промышленности и экономики. Не будет его и страна будет только сырьевым придатком.

BATA 04-05-2013 18:53

А что ж она,эта основа такую хреновую продукцию производила, что как только появилась возможно все стали покупать импортные станки?
Что, не помните в СССР: самое лучше всегда был импорт, одежда-импорт,мебель-импорт,техника-импорт,автомобили-импорт.Все родное советское убогое топорное сделанное по глубоко отсталым технологиям.
Единственное это конечно военка, вот тут реально равных не было.А все что я народа и так сойдет, какая вам разница на чем ездить,что носить, на чем работать.Вот специально у тёщи спросил(она всю жизнь на ижмаше проработала)какие станки самые лучшие были, и конечно же японские,немецкие,американские.
nv159 05-05-2013 07:28

quote:
Просрали вы свой союз,да именно вы вот взяли и просрали,нету его больше, а теперь наша страна.Может вас надо спросить где та страна, где всё было хорошо,где она? Меня перестройка школьником застала, а вас мужчинами в рассвете сил, почему я живу теперь тут? Куда вы дели ту страну,а?

Просрали-то не мы, а КПССовская верхушка, которая ради карьеры и денег на все шла. Испугались они, что могут отпнуть их от корыта, из которого сытно чавкали, и объявили бестолковенькие всю страну своей собственностью. А большинство им поверило и ничего тут было не сделать. Не стрелять же в соседей или в коллег по работе, которые за Ельцина голосовали. Увы вера из головы вышибается лбом об стенку, когда сам постукается человек, набьет шишек, тогда начинает понимать, что не правильно он что-то делает. Силой тут ничего не сделаешь. Сейчас до обманутых начинает доходить, что кинули их. Когда они после 50 лет остались без работы или не смогли детей выучить и теперь кормят их на свою пенсию. Это вы господа, страну-то распродаете, да не очень покупают, понимают, что за покупку краденного можно и по башке схлопотать. Вам на Кипре уже объяснили, за кого вас держат.
quote:
Вот специально у тёщи спросил(она всю жизнь на ижмаше проработала)какие станки самые лучшие были, и конечно же японские,немецкие,американские.

А не спросил, почему она, или ее коллеги сами делали плохие станки. Толковые работяги понимали, что хлам делают. Спроси. Она, думаю, много интересного расскажет, как рулили тогда нынешние манагеры навроде Гродецкого.
AirFan 05-05-2013 09:32

quote:
Originally posted by warthog71:

вернуть конкуренцию. Наши хоть когда-то так сделают? АвтоВАЗу вот это зачем? Все время лобби "ограничить и защитить". И Вы за то же ратуете - зачем развиваться, ...

Не забывайте, что "Победа", в свое время, была практически первым автомобилем в европе, которая имела аэродинамически обтекаемый корпус, в котором отсутствовали даже привычные тогда пороги. Иностранцы тогда на нас равнялись.

Не забывайте, что прототип "Нивы" придумали в 70-х ижевские инженеры, и что, если бы, продутую во французских аэродинамических трубах ижевскую "Орбиту" начали выпускать в конце 70-х (когда и сконструировали), она выглядела бы вполне на мировом уровне!

oe229614 05-05-2013 11:39

quote:
Originally posted by nv159:

Сейчас до обманутых начинает доходить, что кинули их.


http://www.bbc.co.uk/russian/s...tisemitic.shtml

....Правительство Венгрии осудило высказывания одного из лидеров националистической партии, представленной в парламенте, Мартон Дьендьеши как проявление антисемитизма.

Ранее заместитель председателя националистической партии "За лучшую Венгрию" депутат венгерского парламента Мартон Дьендьеши призвал правительство составить список евреев во власти, которые, по его словам, представляют угрозу национальной безопасности страны.

Эта партия имеет 47 мест в венгерском парламенте, в котором заседает 386 депутатов, и составляет третью по размерам фракцию в нем.

Эта крайне правая националистическая партия, которая выступает под лозунгами защиты венгерских ценностей и интересов, имеет также три места в Европейском парламенте.

Партия связана с добровольческим ополчением, члены которого патрулируют улицы в районах, где обитают венгерские цыгане.

В ходе парламентских дебатов по поводу конфликта в секторе Газа Дьендьеши заявил, что настало время проверить, сколько членов парламента и правительства имеют еврейское происхождение и кто из них представляет собой угрозу национальной безопасности в Венгрии.

Во вторник представитель правительства выступил с заявлением, в котором говорится, что правительство принимает самые строгие меры против любых форм расизма и антисемитизма и делает все возможное, чтобы дать отпор злонамеренным выпадам, несовместимым с европейскими нормами.

Правительство также хочет подчеркнуть, говорится в заявлении, что каждый венгерский гражданин будет огражден от таких оскорблений.

козявка Н 05-05-2013 21:48

Поражает, когда оппоненты начинают валить друг на друга, кто именно из них кардинально изменил ход Истории России, кто сыграл весомую роль в судьбе миллионов людей. А именно - кто "просрал" то или иное.
- Ты "просрал" СССР, гребаный капиалист
- Нет, это ты "просрал" СССР, совок.
- Твой отец был совком в СССР, а потом он развалился, потому что он же его и "просрал". А в 1989 году родился ты, и начал помогать ему просiрать СССР.

idiots.

oe229614 05-05-2013 22:16

quote:
Originally posted by nv159:

А не спросил, почему она, или ее коллеги сами делали плохие станки.


Да нет! Не были те станки плохими. Мало их было, не хватало. В цехах работали станки многих поколений. Я застал ещё токарный станок ДИП 300, трофейный немецкий фрезерный станок в инструментальном цехе, где делали штампы, пресформы. Не надо говорить про плохие станки, не надо говорить про плохих работяг-станочников. Я видел таких асов! А вот среди начальничков дерьмеца было много. Ну этому много причин, не имеющих никакого отношения к производству.

Кстати, сейчас эти начальнички ведь в люмпена не переквалифицировались, остались начальничками, некоторые превратились в хозяйчиков, в предпринимателей, в абрамовичей. Уверен, капитализьм, если он когда нибудь будет в расее, эта свора начальничков просерет гораздо быстрее, чем социализм.

Alamir 06-05-2013 10:25

quote:
Не были те станки плохими.

quote:
Не надо говорить про плохие станки

Конечно не надо, ведь всё было замечательно,ничего плохого говорить нельзя.Ни про станки, ни про автомобили, ни про технику, всё было самое лучшее в мире.
TopCat 06-05-2013 12:12

Народ чего спорим то?! Вроде как решили что работяга сам виноват что не выбился в начальники или/и не воспитал детей которые об нем бы позаботились
PS
Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом - работа, дом - работа, отбывая срок.
Выходные - передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?

Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъём, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звёзды, почему не ты?
Руководство, производство - не до красоты.

Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: "Судьба".
Может быть, если покорно принимать её.
Душу пичкая снотворным, падать в забытьё.

В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить - в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.

Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.

Оксана Белкина, пос. Разумное Белгородской обл

nv159 06-05-2013 22:39

quote:
Да нет! Не были те станки плохими. Мало их было, не хватало. В цехах работали станки многих поколений. Я застал ещё токарный станок ДИП 300, трофейный немецкий фрезерный станок в инструментальном цехе, где делали штампы, пресформы. Не надо говорить про плохие станки, не надо говорить про плохих работяг-станочников. Я видел таких асов! А вот среди начальничков дерьмеца было много. Ну этому много причин, не имеющих никакого отношения к производству.

Говорить про все надо. Оттуда из советских времен все идет. И нужно понять как все получилось. И работяги всякие были. За некоторыми приходилось иногда переделывать, если их к ответственной работе допускали. И "сырые" разработки в производство запускали, торопились "свое" протолкнуть, потом годами в цехах доводили, а в эксплуатации на ушах стояли из-за неработающего оборудования. И старье годами с производства не снимали, ссылаясь на нехватку. И спекулянты были, которые потом коммерсантами стали.
TopCat 07-05-2013 16:20

В тему совка и краситвой капиталистической жизни цитата:
"Подавляющее большинство граждан современной России от либералов до коммунистов, убеждено, что население СССР всегда жило значительно хуже, чем в западных странах. Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России. А затем пришел злой Хрущев и все испортил. И после 1960 года жители СССР незаметно для себя оказались совсем в другой стране и через некоторое время забыли, как они жили раньше. Именно в этой новой стране и появились все те негативные черты, которые считаются органически присущими социалистической системе. Именно эта псевдосоциалистическая страна, совершенно непохожая на прежний Советский Союз, рухнула под тяжестью накопившихся проблем в 1991 году, а Горбачев лишь ускорил этот процесс, действуя в стиле Хрущева. И я решил рассказать о том, какой замечательной страной был послевоенный сталинский Советский Союз, который я помню"
В.А. ТОРГАШЕВ
взято тут http://www.ymuhin.ru/node/897/vspominaya-sssr
хомячкам с промытыми мозгом можно не читать а то мир вокруг может рухнуть, как всегда неожиданно
Вальтер 07-05-2013 17:36

Замечательной страной был сталинский Советский Союз для В.А.ТОРГАШЕВА - сына питерских начальников

"..Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени. Наибольшим разнообразием отличался рыбный отдел. Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, красная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках"

Вальтер 07-05-2013 17:43

quote:
Originally posted by TopCat:

хомячкам с промытыми мозгом можно не читать а то мир вокруг может рухнуть, как всегда неожиданно



это точно

Давайте посмотрим на жизнь 1955 года. Когда, по утверждению автора, мы жили богаче всех и ели черную икру нескольких сортов с копчеными угрями. И опираться при этом будем не на воспоминания автора и его знакомых, а на письма в политбюро(Сводка писем в ЦК КПСС 24.11.1955) :

г.Грозный, подписали 41 чел. рабочих и служащих разных предприятий и учреждений города
"...В настоящее время в городе или рабочем поселке, чтобы купить хлеба 1 кг нужно простоять в очереди 2-3-4 часа. Столовые и буфеты отпускают только по 300 гр. хлеба на человека или полбатона, а если кому мало покушать 300 грамм или полбатона, то хоть сколько хочешь проси, не дадут больше, объясняя тем, что хлеб им отпускается строго по норме, но по какой именно норме никто объяснить не может. Сахар и масло бывают в магазине 1 раз в месяц или в два месяца. Поэтому неудивительно, что создаются очереди в сотни человек, что в этих очередях происходят споры и драки. Поэтому получается так, что если у рабочего кроме него некому стоять в очереди по 3-4 часа за хлебом, то кроме столовой, в которой также нужно простоять 45-60 минут, ему негде покушать, а про сахар или масло этим людям и думать не приходится....

Член партии т. Замятин - рабочий, г. Котлас Архангельской области
"...<Вынужден обратиться к Вам с письмом по следующим вопросам, касающимся снабжения продуктами питания и товарами первой необходимости населения г. Котласа. По обеспечению продуктов питания обстоит очень плохо на протяжении уже 10 лет и особенно 1955 год. В магазинах в продаже имеется только рыба треска низкого качества и той месяцами тоже не бывает, еще можете увидеть селедку, а что касается мяса, то оно бывает в продаже не больше 5-7 раз в год и самого низкого качества и того рабочий не может купить, нужно простоять в очереди до пяти часов, да еще ежели работаешь оба с женой, придешь - все уже распродано, а на рынке мясо говядина стоит от 24-27 руб. кг, а свинина от 27-30 руб. кг, поэтому не по рабочему карману, ну и живи как хочешь, а масло бывает три раза в год: это к новому году, к первому мая, к октябрьским и то должен занять очередь за 2-3 суток, только тогда можно получить: Доходит уже до того, что рабочие и их семьи стоят до 5 часов в очереди и не смогут получить хлеба, а уже не говоря о других продуктах питания, а руководство города не волнует это плохое обеспечение продуктами питания населения города. А насчет другого обеспечения как-то: готовое платье, обувь, одежда, то просто и думать не приходится, я сам уже прожил после войны 10 лет и не смог купить шерстяного материала одного метра, когда семья составляет 7 человек>:

Бармин Н.С., рабочий завода п/я 3 из г. Воткинска Удмуртской АССР
"...<В нашем городе Воткинске вот уже больше года нет основных продуктов питания: муки, сахара, масла и некоторых других продуктов питания. Если еще в 1953-54 г.г., например, сахар был каждый месяц и торговали им в течение почти недели, то в этом году с 1 мая сахар был раза 3 и то им торговали в 1-3 магазинах на весь город и то не целый день. Жители нашего города вынуждены приобретать в других городах и даже в других областях (например, в Молотовской области). Вот, например, в нашей республиканской столице г. Ижевске, где продукты все же есть, наши жители ездят туда и стоят целый день, чтобы купить 1 кг сахару или муки..

Аносов Н.И. из г. Семипалатинска
"..В нашем городе Семипалатинске частые перебои с хлебом, особенно вот с октября месяца, в хлебных магазинах большие очереди, притом очереди занимают с 4-х часов утра, магазины работают с 8 часов утра, к 11 часам утра в этих магазинах уже торговля заканчивается, хлеб продан. Кроме этого большинство хлеба выпекают комбинированного и ржаного, качество хлеба низкое. В погоне за хлебом приходится уходить с работы или опаздывать на работу, так как хлеба после работы не купить. Кроме того в магазинах сахар бывает от праздника до праздника, других сладостей также нет, печенье бывает от случая к случаю. Вот, например, длительное время не было сахара и конфет всех сортов с 25.Х-55 г., в магазинах продавали сахар, норма выдачи 0.9 на руки, за сахаром были также огромные очереди. С жирами тоже дело обстоит плохо, сливочного масла почти не бывает... Я не ошибусь, если напишу так, не только взрослым кушать настоящую пищу, которая необходима для здоровья человека, но и для детей не купить, так как в магазинах нет>...

Романова М. - член партии, работница завода п/я 634
<Ставлю Вас в известность, что в г. Казани полное отсутствие продуктов питания в магазинах. Все полки в магазинах пустуют. Если Вы придете в наш продуктовый магазин, то можете только лишь приобрести чай и кофе и еще кукурузные хлопья, вот весь ассортимент, нет совершенно крупяных изделий, мясных, сахара, конфект, жиров, рыбы, печенья, пряников и даже дорогих конфект по 35-40 руб. за кг и то нет, не говоря уже о дешевых. Мне не понятно, почему в настоящее время такое положение с продуктами... Если бы Вам пришлось увидеть когда-либо, как мы иногда достаем, именно достаем, не подумайте бесплатно, а за деньги, продукты в магазинах. Бывает такая толкотня, такая давка, что, если стоишь у прилавка, то с большими трудностями выходишь, и это получается лишь потому, что в магазинах ничего нет>...

Леонов, Андреевский, Лысенко - работники электростанции на ст. Называевской Омской области
"..В течение продолжительного времени (примерно, свыше года) мы испытываем острый недостаток в продовольствии. Прежде всего, в магазинах за хлебом создаются большие очереди, в которые трудящиеся становятся с ночи. Особенно в тяжелом положении оказываются те рабочие, которые работают ежедневно в первую смену и, тем более, если в семье нет нетрудоспособных членов, которые смогли бы пойти в очередь. За этот период времени не было в свободной продаже ни сахару, ни крупы, ни жиров, а если очень редко и появится что-либо в продаже, то купить смогут лишь люди, не занятые общественно-полезным трудом, а рабочему это недоступно. По этому вопросу мы обращались в райком КПСС, нас отослали в райторг, где ответили, что существуют лимиты, сверх которых увеличить выпечку хлеба не могут.."

Романов Н. из г. Казани
"..В Казани нет даже хлеба в достатке черного, не говоря уже о белом: Прошло после войны 10 лет и сообщалось, что жизнь должна быть довоенного уровня, но это не видно, даже нет никакого сравнения. Вот раньше, если бы я жил так, как сейчас в смысле финансового вопроса, то в 1927-29 годах мог купить дом, но сейчас даже не могу купить хлеба и сахара, также картофеля, мяса в магазинах: Прошу Вас разобраться более подробно о нужде населения и улучшить жизнь.."

В коллективном письме из г. Новосибирска
"..Вот мы проживаем в г. Новосибирске, у нас как несколько месяцев в гастрономах нет в продаже жиров, исчез сахар, белый хлеб и др. хлебные изделия. Молочные продукты - молоко, сметана, творог и др., как правило, редкость. В редкий ассортимент продажи входят и такие продукты: мясные, рыба, овощи, фрукты, мука, крупа, если что-либо появляется в продаже, необходимо отстоять в очереди много часов и достанешь ли? Нет в продаже хоз. мыла, приходится стирать туалетным, но это обходится дорого. Не лучше торговля промышленными товарами. Вот сейчас наступает зима, а попробуйте купить валенки, их нет и не будет в продаже. Нет в продаже теплых детских костюмов, шубок. А в летнее время невозможно было купить летней обуви, тапочек и часто обувь выпускается одного размера, необходимо больше обуви выпускать ходовых размеров. А такие товары, как тюль, покрывала, трикотажное белье можно купить втридорога на толкучке. Становится досадно, что 38 лет советской власти, а у нас до сих пор беспорядок в торговой сети. И как было бы хорошо, если торговля у нас была такой, какой она существует в Москве, Ленинграде и в ряде городов..

Юрков Н.И. - работник 4-й дистанции связи при ст. Новокуйбышевская Куйбышевской области
"..Мы радуемся успехам в сохранении мира, успехам развития нашей промышленности, строительства, культуры, а больше всего в развитии сельского хозяйства, увеличении продовольствия - этому мы всему рады по выступлениям радио и печати. Ведь это только пропаганда, а что получается в действительности? Ведь мы живем одним днем, а иногда и этого не имеем. Я не буду говорить за всех, хотя могу безошибочно сказать, что остальные труженики, как промышленности, так и сельского хозяйства живут так же (хлеб да вода). Я опишу о себе: начал свою трудовую деятельность с 15 лет и вот уже проработал 22 года, по работе был всегда на лучшем счету, а что за это время я видел - нужду, а особенно за последние годы, ибо прожиточный минимум на средний заработок рабочему почти невозможен. Мы слушаем и читаем одну пропаганду, что у нас изобилие всего продовольствия, перевыполняются планы по всем показателям сельхозпродуктов. Но где все это? Почему в магазинах нет ничего? Одни пустые полки вот уже 3 года (конечно, спиртных напитков достаточно). Рабочему негде купить ни крупы, мяса, жиров, сахара, мучных изделий и других продуктов, даже хлеба и того недостаточно. Куда что делось? И как дальше жить?..

Подобного содержания письма поступают и из других городов, областей и республик.

Зав. сектором писем
Общего отдела ЦК КПСС (Подпись) (Щеблыкин)

24/XI-55 г.

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 135. Л. 86-94. Подлинник.

Вальтер 07-05-2013 17:46

ну как, хомячок TopCat, мир не рухнул ?
oe229614 07-05-2013 20:25

О чём умолчал Вальтер.

Появилось у меня подозрение, что использовал Вальтер какой-то тухлый источник. Не поленился я. Зашёл в поисковик по ссылке: "РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 135. Л. 86-94. Подлинник" и сразу подтвердилось моё подозрение.
-----------------
http://www.alexanderyakovlev.o...h-intro/1007373

Личный архив А. Н. Яковлева
Альманах
Фонд А. Н. Яковлева
База данных документов

<СИЛ БОЛЬШЕ НЕТ МОЛЧАТЬ О ТОМ ТЯЖЕЛОМ ПОЛОЖЕНИИ, В КОТОРОМ ЖИВУТ НАШИ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ>: Документы РГАНИ о социальном кризисе в СССР в середине 1950-х гг.
Документ N 6

Сводка писем в ЦК КПСС о неудовлетворительном снабжении населения продовольственными товарами первой необходимости
24.11.1955
------------------
А что такое РГАНИ? Поисковик ГУГЛА выдал:

--------------
В ноябре 2011 г. Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) отметил свой двадцатилетний юбилей. Самый молодой архив в системе российских федеральных архивов, хранящий материалы по новейшей истории - второй половины ХХ века - на сегодня является бесценнной сокровищницей документов, без знания которых невозможно узнать и понять ближайшее прошлое нашей страны. XX съезд КПСС и хрущевская оттепель, Карибский кризис и Пражская весна 1968-го года, разрядка международной напряженности и переговоры лидеров советского государства с руководителями других стран, взаимоотношения власти и культуры, перестройка 80-х годов - вот далеко не полный перечень тем, изучение которых невозможно без привлечения источников, бережно сохраняемых для современников и потомков сотрудниками РГАНИ.
----------------------

А я ведь жил в то время. Хотя и был ещё пацаном, но помню, жили весело, дружно. Толстопузых не было на моём горизонте. Было много сирот, много инвалидов войны, много баб, почти всё вдовы. Но не было роющихся, как нынче, по помойкам, никто не пух с голоду.

Вот бы спросить этого пакостника яковлева, он, что не понимал, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому? Война поубивала почти всех трудоспособных в деревнях, выкосила мужиков по всей России. А те, кто не был убит, были либо яковлевыми, либо вкалывали на восстановлении разрушенных городов и деревень, промышленности.

Знал же пакостник яковлев, какие документы хапать в свой личный архив, (ворюга ещё тот!). Да ведь и Вальтер вот... Рыбак рыбака видит издалека.

Вальтер 07-05-2013 20:39

quote:
Originally posted by oe229614:

В ноябре 2011 г. Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ) отметил свой двадцатилетний юбилей. Самый молодой архив в системе российских федеральных архивов, хранящий материалы по новейшей истории - второй половины ХХ века - на сегодня является бесценнной сокровищницей документов, без знания которых невозможно узнать и понять ближайшее прошлое нашей страны. XX съезд КПСС и хрущевская оттепель, Карибский кризис и Пражская весна 1968-го года, разрядка международной напряженности и переговоры лидеров советского государства с руководителями других стран, взаимоотношения власти и культуры, перестройка 80-х годов - вот далеко не полный перечень тем, изучение которых невозможно без привлечения источников, бережно сохраняемых для современников и потомков сотрудниками РГАНИ.



дальше что ?

это доказательства "подозрений" ?

quote:
Знал же пакостник яковлев, какие документы хапать в свой личный архив, (ворюга ещё тот!).

да-да

пусть за хлебом постоят пару месячишков, нечего такое публиковать

quote:
Вот бы спросить этого пакостника яковлева, он, что не понимал, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому?

"..Несколько слов о ленинградских гастрономах того времени.Несколько сортов красной и черной икры было выставлено в больших мисках. Полный ассортимент белой рыбы горячего и холодного копчения, красная рыба от кеты до семги, копченые угри и маринованные миноги, селедка в банках и бочках"(с)

достаток вроде был - со слов Торгашева лучший в мире
причем здесь поля, "работать некому"

Торгашев говорит что "лучше жили чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

зачем врете и не краснеете?

Вальтер 07-05-2013 20:46

quote:
Originally posted by oe229614:

работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому? Война поубивала почти всех трудоспособных в деревнях, выкосила мужиков по всей России.



середина 50-х :

"В середине 1950-х гг. сотни тысяч граждан столкнулись с <новой> социальной проблемой - безработицей. Государственная политика всеобщей занятости не позволяла руководителям предприятий и учреждений самостоятельно регулировать численность рабочих и служащих. Во многих отраслях народного хозяйства из года в год росла сверхплановая численность рабочих, что, с одной стороны, позволяло в процессе выполнения плановых заданий частично компенсировать недостаточный рост производительности труда, но, с другой стороны, приводило к перерасходу фонда заработной платы.

По данным Президиума Верховного Совета СССР почти во всех крупных городах наблюдался значительный избыток рабочей силы. Жертвами безработицы становились не только лица, уволенные по сокращению штатов или по другим основаниям (многие рабочие были уволены с предприятий в связи с сокращением производства и уменьшением фондов заработной платы7). Длительное время не могли устроиться на работу солдаты и офицеры, демобилизованные из армии; лица, вернувшиеся из мест заключения; выпускники вузов, подростки, инвалиды, пожилые люди, одинокие женщины с детьми.

Большинство граждан были уверены, что государство (в лице партийных и советских органов) обязано предоставить им работу, ведь <право на труд> гарантировалось 118-й статьей Конституции. В той же статье говорилось и о ликвидации безработицы. По этой причине в Советском Союзе не существовало ни социального страхования от безработицы, ни специальной системы учета безработных, ни социальной помощи на случай безработицы, ни организаций, обязанных по долгу службы помогать безработным в трудоустройстве".
ГАРФ. Ф. Р-7523. Оп. 75. Д. 1569. Л. 117.

oe229614 07-05-2013 21:16

quote:
Originally posted by Вальтер:

дальше что ?

это доказательства "подозрений" ?


http://www.e-reading-lib.org/c..._v_XX_veke.html

Яковлев Александр Николаевич, р. 1923, деятель КПСС (1944-1991), агент влияния США с конца 50-х, член Политбюро (1987-1991), с 1991 деятель криминально-космополитического режима, один из основателей антирусской организации <Выбор России> (1993), масон - II. 358, 359, 374, 382, 423, 429, 453, 463, 466, 467, 512, 516-520, 523, 528, 559, 561, 572, 575, 580, 581, 583, 586, 602-604, 612, 628, 632, 692, 774, 791, 794.

oe229614 07-05-2013 21:21

quote:
Originally posted by Вальтер:

По данным Президиума Верховного Совета СССР почти во всех крупных городах наблюдался значительный избыток рабочей силы


Так Вальтер возразил на мой аргумент, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому, война выкосила мужиков.

Рыбак рыбака....

nv159 07-05-2013 21:52

quote:
"В середине 1950-х гг. сотни тысяч граждан столкнулись с <новой> социальной проблемой - безработицей.

Мозги включай уже, если есть. Сверхплановых рабочих держали потому, что режим работы военного времени убрали, а требовали продукцию выдавать как в военное время. Помню, как сокращения делали, а потом заставляли оставшихся по 12 часов вкалывать, чтобы план выполнить. У ребят соседских родители сутками с работы не приходили. Потом снова набирали рабочих. Карьеристы навроде Яковлева планировали. С 12 лет втихую подрабатывать брали, чтобы отпуска дать рабочим. У зеков бывших были проблемы с работой, у остальных нет. А еще вербовки были, иногда не очень добровольные. Отправляли работать черт знает куда. Мне можешь не верить, поспрашивай у тех, кто тогда жил, не все еще померли.
Вальтер 07-05-2013 23:17

quote:
Originally posted by oe229614:

Яковлев Александр Николаевич, р. 1923, деятель КПСС (1944-1991), агент влияния США с конца 50-х, член Политбюро (1987-1991), с 1991 деятель криминально-космополитического режима, один из основателей антирусской организации <Выбор России> (1993), масон - II. 358, 359, 374, 382, 423, 429, 453, 463, 466, 467, 512, 516-520, 523, 528, 559, 561, 572, 575, 580, 581, 583, 586, 602-604, 612, 628, 632, 692, 774, 791, 794.


доказательства фальсификации архивов http://www.rusarchives.ru/federal/rgani/ будут ?

или опять пустомельство и досужие резонерские пассажи ?

да, кстати , приведенные документы из Российского Государственного Архива никакого отношения к "Личному архиву Яковлева" и соответственно Яковлеву не имеют

опять врете и не краснеете..

Вальтер 07-05-2013 23:27

quote:
Originally posted by oe229614:

Так Вальтер возразил на мой аргумент, что работать на полях, что бы накормить страну, в те годы было некому, война выкосила мужиков. Рыбак рыбака....



дык Президиум Верховного Совета СССР возразил..

ГАРФ. Ф. Р-7523. Оп. 75. Д. 1569. Л. 117.

рыбак дурака..

Вальтер 07-05-2013 23:33

quote:
Originally posted by nv159:

Мозги включай уже, если есть.



ты свои давно отключил, поэтому я объясню

Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко
говоря малопригодна для каких либо выводов.

а вот в органах ситуацию мониторили всерьез

твой ЦК рапортовал об избытке рабочей силы - ты можешь им не верить
коммунисты обычно врут напропалую, согласен
видимо врет и статистика, поскольку она безработицу подтверждает
у них наверху всегда карьеристы, предатели, враги народа и т.п. - поэтому все никак коммунизм не получался

получился только у Пол Пота - но я полагаю его портрет у вас давно на столе стоит, да и там нашлись предатели(еще 2/3 населения осталось) - таки свергли ..

Вальтер 07-05-2013 23:35

да, кстати ОЕ так и не объяснил зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал
Вальтер 08-05-2013 12:16

quote:
Originally posted by nv159:

У зеков бывших были проблемы с работой, у остальных нет. Мне можешь не верить, поспрашивай у тех, кто тогда жил, не все еще померли.



почему я не должен верить советским людям ?
?

Председателю Президиума Верховного Совета СССР

товарищу ВОРОШИЛОВУ К.Е.

В Президиум Верховного Совета СССР ежедневно поступают многочисленные письма граждан со всех концов Советского Союза с ходатайствами об оказании содействия в трудоустройстве. Количество таких писем увеличивается из месяца в месяц.

Как правило, они сообщают, что уже в течение длительного времени ищут работу, но найти ее не могут, вследствие чего сами заявители и их семьи поставлены в тяжелые материальные условия. Некоторые после 5 и даже 8-месячных поисков работы доходят до отчаяния.

Тон некоторых писем резкий, порой озлобленный. В ряде писем выражается недоумение по поводу того, что ЦСУ в отчетах о выполнении народнохозяйственных планов сообщает, что безработицы в стране нет, в то время как многие граждане на работу устроиться не могут.

Как следует из писем, граждане обращаются в Президиум Верховного Совета СССР, как в последнюю инстанцию, потому что местные органы помощи им в трудоустройстве не оказали.

Гр. Ивасенко В.А. из г. Москвы
<Обращаюсь к Вам с весьма срочной просьбой оказать Ваше содействие в трудоустройстве и в получении мною материальной помощи, так как мои дети голодают и мукам и страданиям моей семьи не видно конца.
Самостоятельно трудоустроиться совершенно невозможно. Продолжительное время моим трудоустройством занимается отдел кадров исполкома Моссовета, но пока безрезультатно. Затянувшаяся почти 10-месячная безработица совершенно измотала меня и выбила из сил и из моих более чем скудных средств. Я распродал все, что только можно было из носильных, домашних и др. вещей, включая белье, пальто жены и др. По уши в долгах. Мне необходима работа, чтобы я мог прокормить свою семью, состоящую из 4-х человек, из них 2 несовершеннолетние школьницы - 9 и 16 лет, чтобы мои дети не голодали и имели скромный кусок хлеба>.

Дети Галактионовы С. и Н. из г. Свердловска просят за свою мать:

<Мы, сестры Галактионовы, решили обратиться к Вам, просим помочь нашей просьбе и также просим простить нас за то, что мы Вас беспокоим. Наша мама работала на Свердловском заводе РТИ 14 лет в качестве машиниста компрессоров и была уволена 17 ноября 1955 г. Просим помочь в устройстве нашей мамы на работу. Но вот идет уже 6-й месяц, а результатов нет никаких. В настоящее время нам не в силах становится жить. Наша мама за это время продала все свои последние вещи, которые были нажиты долгие годы для того, чтобы прокормить нас, так как других средств взять ей неоткуда, она воспитывала и кормила нас только на те средства, которые зарабатывала. Мы вынуждены бросить учебу, но нам этого не хочется, так как наша мама безграмотная, а нам хочется быть образованными, чтобы впоследствии быть полезными строителями коммунизма и отблагодарить наше правительство за то, что нам дали образование. Как нам быть?>

Большие затруднения в трудоустройстве испытывают демобилизованные из рядов Советской Армии после прохождения срока действительной военной службы солдаты. Многие из них изъявляют желание работать на том предприятии, откуда они были взяты в армию. Однако их письма говорят о том, что они зачастую не могут устроиться не только на то же предприятие, но и на любое другое в течение нескольких месяцев, теряя при этом непрерывный стаж работы и испытывая большую материальную нужду.

Офицер запаса Волынский В.Д. из г. Калинина пишет:

<В Советской Армии я служил с 1952 г. по 1955 г. Окончив училище, я получил специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов и воинское звание лейтенант. В 1955 году по сокращению Советской Армии я был уволен в запас. Вот уже прошло 5 месяцев с момента моего увольнения. Все это время я нахожусь в состоянии искателя работы, имея такое образование.
емья моя состоит из 7 человек, родители пенсионеры. На какие же средства я должен учиться и жить? А председатель исполкома Заволжского района тов. Осипов и его заместитель тов. Романов говорят, что "мы не в силах вас трудоустроить", "идите переучивайтесь" или "еще подождите, может и подойдет работа подходящая" и т.д., и т.д., но только не работа. Много исхожено и прождано у "парадных подъездов" - отделов кадров, услышано много фраз: "сегодня не приемный день", "мужчин не принимает!", "штаты переполнены!", "нет приема". Что мне дальше делать?>

Большое количество заявлений с просьбами о трудоустройстве поступает от молодежи в возрасте 16-18 лет. Окончив семь или десять классов школы и не имея материальной возможности или не желая продолжать свое образование, юноши и девушки стремятся пойти на производство, чтобы помочь своим родителям и приобрести какую-либо специальность. Однако, окончив школу еще в мае прошлого года, некоторые из них до сих пор не могут никуда устроиться.

Грачева Нина, 1939 года рождения из Арзамасской области пишет:

<В настоящий период нигде не работаю и никак не могу устроиться. Прошу Вас устроить меня на какую-либо работу, так как семейное положение очень тяжелое, работает одна мама на окладе 260 руб., на иждивении которой находятся кроме меня трое еще несовершеннолетних. Отца нет, ни пенсии, ни алиментов не получаем. Мама имеет возраст 57 лет. Здоровье очень плохое, но работает ввиду того, что нечем содержать семью. А я не могу никак устроиться. Я хотела бы получить себе специальность. Образование мое 7 классов>.

Затруднения в устройстве на работу испытывает не только молодежь, не имеющая специальности, но и те, которые приобрели ту или иную специальность после окончания технического училища.

Особо следует отметить тот факт, что с ходатайством о трудоустройстве обращаются не только служащие, но и лица, владеющие производственной специальностью, в том числе квалифицированные рабочие.

Анализ писем, а также ответов, поступающих в Президиум Верховного Совета СССР от местных органов, показывает, что во многих областях и районах страны плохо организована работа по трудоустройству граждан.

Вместе с тем следует отметить, что в целом ряде крупных городов имеется значительный избыток рабочей силы, и исполкомы местных Советов бессильны оказать помощь гражданам, ищущим работу.

В связи с предстоящим сокращением армии на 1200 тыс. человек количество лиц, нуждающихся в трудоустройстве, в скором времени значительно возрастет.

Учитывая важность вопроса, полагаю, что следовало бы в общегосударственном масштабе принять меры к обеспечению работой всех граждан, нуждающихся в ней.

Заведующий Отделом писем при Президиуме Верховного Совета СССР - А. Шмаков

18 мая 1956 года.

Верно: Яропольская

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 185. Л. 29-37


nv159 08-05-2013 06:18

quote:
Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко

Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. Всяких гадостей тогда много было, а вот безработицы, в том виде и столько, как сейчас не было. Более того, если человек не работал, то приходил участковый и предупреждал, что посадит за тунеядство. Не удачный пример ты выбрал для вранья. И икру красную и черную в магазинах действительно продавали, только мало кто брал ее. Не еда это была, баловство для понтов. Свежую рабу можно было поймать или купить. "Яковлевы" да уголовники любили икрой-то угощать, чтобы себя показать. Вот за хлебом и мукой очереди были, хорошо там могли ребра намять. А жалобщиков и доносчиков тогда много было. Модно было жалобы писать и в партком и в профком и в милицию. Потому и не очень наглели люди руководящие, боялись, по жалобе можно было и сесть. А Яковлев, мягко скажем, не очень порядочный человек, он должен был по жалобам меры принимать, а не копить их. Сидел тихонько, всегда "за" выступал. а потом решил обкакать те, кто вкалывал. Сам себя он дерьмом облил с этим архивом.
oe229614 08-05-2013 06:36

quote:
Originally posted by Вальтер:

доказательства фальсификации архивов http://www.rusarchives.ru/federal/rgani/ будут ?
.....да, кстати , приведенные документы из Российского Государственного Архива никакого отношения к "Личному архиву Яковлева" .... не имеют.....



Извиняюсь, ошибся.

nv159 08-05-2013 07:01

quote:
твой ЦК рапортовал об избытке рабочей силы - ты можешь им не верить
коммунисты обычно врут напропалую, согласен


ЦК не мой. ЦК Яковлевский, Ельцинский, Горбачевский. Про врущих напропалую коммунистах, это видимо про них. Только когда они вдруг резко буржуйчиками стали, они врать перестали?
oe229614 08-05-2013 07:41

Трудно найти в многовековой истории государств и народов пример такого глумления над лидером своей страны, который оставил глубокий след не только в истории нашей страны, но и всего человечества, какой проделали мы с нечистым на руку и душу Хрущевым. Фугас, заложенный Хрущевым, не только поцарапал и обдал грязью великого человека, но расколол великую страну.

http://prpk.info/articles/istorija/stalin-s-nami.html

.....Человека, во многом благодаря которому мы сегодня живем и здравствуем, победив в самой жестокой и беспощадной войне за само право на жизнь, уже полвека нет, как нет и той Великой Страны - Союза Советских Социалистических Республик. Его невозможно было очернить при жизни, слишком велик он был, выше всех его великих современников, которыми была богата история его времени, недаром Черчилль помимо воли вставал при его появлении. Его имя было оболгано и смешано с грязью и кровью, его пытались и по-прежнему пытаются вычеркнуть из истории страны и из истории войны.

Архивы того времени столько раз подчищались и <исправлялись>, что непредубежденному исследователю трудно продраться через горы лжи, подтасовок и просто черных дыр, появившихся после <изысканий> нечистоплотных <историков>, выполнявших <заказ> или имевших свой <личный счет> ко времени, стране или личности. Последствия этих преступных действий были разрушительны не только для нас, потерявших свою страну и разбросанных по ее осколкам, но и для всего мира, живущего сейчас без прав и законов, вернее, по одному праву - праву сильного, предугадать и предупредить действия которого подчас невозможно, и по одному закону - закону джунглей....

......И сегодня, когда мы видим чиновничий беспредел, воровство, коррупцию и безнаказанность, мы вспоминаем Сталина. Значит, Сталин с нами.

Когда мы являемся свидетелями несменяемости людей, уже не раз доказавших свою несостоятельность и некомпетентность и их полную безответственность, мы вспоминаем Сталина. Когда нам навязывают фальшивые <ценности демократии>, заодно приторговывая Родиной, мы вспоминаем Сталина. Когда мы пережили пору всеобщего ограбления и нам заявляют, что это не подлежит пересмотру, мы вспоминаем индустриализацию и Сталина. Когда мы слышим не подкрепленные ничем слова о социальной справедливости, мы вспоминаем Сталина. Когда мы видим упадок образования, науки, здравоохранения в самой передовой в этих областях страны, мы тоже вспоминаем Сталина. Когда обгаживают нашу историю, когда вместо культуры нам подсовывают <культурку>, а экраны заполняют лживые фильмы и лживые <толкователи фактов>, хотим, чтобы Сталин был с нами.

И когда мы празднуем День Победы - Сталин с нами! Это имя не смогли стереть из нашей истории, и замолчать его тоже не смогут.

Источник: odnako.org

anonim2 08-05-2013 10:05

quote:
Originally posted by nv159:

Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. .


А знакомый дядя Ваня, алкаш и неудачник, сварливый и злой по жизни человек, вообще кругом одних козлов видит.

А Вы и сейчас тоже живете и видите своими глазами "своё".

Вальтер 08-05-2013 10:23

quote:
Originally posted by nv159:

ЦК не мой. ЦК Яковлевский, Ельцинский, Горбачевский.



не было в ЦК в 1955 году ни Яковлева, ни Горбачева, ни Ельцина
опять ложь..
Вальтер 08-05-2013 10:29

quote:
Originally posted by nv159:

Я жил тогда паренек и своими глазами это видел. Всяких гадостей тогда много было, а вот безработицы, в том виде и столько, как сейчас не было. Более того, если человек не работал, то приходил участковый и предупреждал, что посадит за тунеядство. Не удачный пример ты выбрал для вранья.



мне , паренек до пенсии не так далеко

1. "примеры для вранья" выбрали граждане СССР 1955 года - писали письма в ЦК
2. еще раз для альтернативно умных :

Выборка из мнений неких твоих знакомых которых ты "поспрашивал" описывает 0,000000001% реальной картины в стране в 1955 году и мягко
говоря малопригодна для каких либо выводов.

а вот в органах ситуацию мониторили всерьез

я привожу документы с госархива, с другой стороны я пока один источник вижу - вас..
при прочих равных это в том числе может означать что врёте вы..

Вальтер 08-05-2013 10:43

quote:
Originally posted by nv159:

А Яковлев, мягко скажем, не очень порядочный человек, он должен был по жалобам меры принимать, а не копить их. Сидел тихонько, всегда "за" выступал. а потом решил обкакать те, кто вкалывал. Сам себя он дерьмом облил с этим архивом.



дык не имеет Яковлев никакого отношения к письмам, он в 55-м был никто
орешек что ли , как у ОЕ , в башке застрял ?

письма тогда другие товарищи "копили"
Сталинские небожители - Маленков, Молотов, Ворошилов , Суслов и прочие
они себя соответственно дерьмом и облили

А идеологи у них были тогда другие :

Ильичёв, Леонид Фёдорович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ильичёв,_Леонид_Фёдорович

<Классы, сходящие с исторической арены, заинтересованы не в раскрытии, а в сокрытии объективных законов социального развития. Ведь это законы гибели эксплуататорского общества>/ это он про ЦК видимо/

Д. Т. Шепилов вспоминал: <За время войны и после ее окончания Сатюков, Кружков, Ильичев занимались скупкой картин и других ценностей. Они и им подобные превратили свои квартиры в маленькие Лувры и сделались миллионерами. Однажды академик П. Ф. Юдин, бывший некогда послом в Китае рассказывал мне, как Ильичев, показывая ему свои картины и другие сокровища, говорил: "Имей в виду, Павел Федорович, что картины - это при любых условиях капитал. Деньги могут обесцениться. И вообще мало ли что может случиться. А картины не обесценятся:" / это про самого идеолога ЦК КПСС Ильичева/


TopCat 08-05-2013 11:06

quote:
Originally posted by Вальтер:
ну как, хомячок TopCat, мир не рухнул ?

А давайте родителей своих спросим?! 1955г мои уже жили, пойду в гостив выходные обязательно спрошу. А теперь Хомячек Вальтер скажи мне, сколько у нас людей не могут позволить себе нормлаьно питаться, нормально это хоть несколько раз в неделю есть молого,мясо,рыбу я думаю Вы ничего по этому поводу не знаете.

TopCat 08-05-2013 11:17

quote:
Originally posted by Вальтер:

почему я не должен верить советским людям ?
?

Большие затруднения в трудоустройстве испытывают демобилизованные из рядов Советской Армии после прохождения срока действительной военной службы солдаты. Многие из них изъявляют желание работать на том предприятии, откуда они были взяты в армию. Однако их письма говорят о том, что они зачастую не могут устроиться не только на то же предприятие, но и на любое другое в течение нескольких месяцев, теряя при этом непрерывный стаж работы и испытывая большую материальную нужду.

Офицер запаса Волынский В.Д. из г. Калинина пишет:

<В Советской Армии я служил с 1952 г. по 1955 г. Окончив училище, я получил специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов и воинское звание лейтенант. В 1955 году по сокращению Советской Армии я был уволен в запас. Вот уже прошло 5 месяцев с момента моего увольнения. Все это время я нахожусь в состоянии искателя работы, имея такое образование.
емья моя состоит из 7 человек, родители пенсионеры. На какие же средства я должен учиться и жить? А председатель исполкома Заволжского района тов. Осипов и его заместитель тов. Романов говорят, что "мы не в силах вас трудоустроить", "идите переучивайтесь" или "еще подождите, может и подойдет работа подходящая" и т.д., и т.д., но только не работа. Много исхожено и прождано у "парадных подъездов" - отделов кадров, услышано много фраз: "сегодня не приемный день", "мужчин не принимает!", "штаты переполнены!", "нет приема". Что мне дальше делать?>

Большое количество заявлений с просьбами о трудоустройстве поступает от молодежи в возрасте 16-18 лет. Окончив семь или десять классов школы и не имея материальной возможности или не желая продолжать свое образование, юноши и девушки стремятся пойти на производство, чтобы помочь своим родителям и приобрести какую-либо специальность. Однако, окончив школу еще в мае прошлого года, некоторые из них до сих пор не могут никуда устроиться.




Военный по специальности техника по радиотехническому оборудованию самолетов куда его можно в колхозе применить, даже с современном? а он именно хочет быть техником, он не хочет переучиваться на механизатора или на механика, слишком грязная работа навернео для него,а вот на чистом складе "платы протирать керосином " это оно самое то, тока почемуто в колхозе самолетов нету

Вальтер 08-05-2013 11:18

quote:
А давайте родителей своих спросим?!

я спрашивал, подтверждают
quote:
А теперь Хомячек Вальтер скажи мне, сколько у нас людей не могут позволить себе нормлаьно питаться, нормально это хоть несколько раз в неделю есть молого,мясо,рыбу я думаю Вы ничего по этому поводу не знаете.

1. мы обсуждаем середину 50х - время "изобилия"
сравнение реальности и вранья Торгашева

не надо изворачиваться как уж на сковородке
2. знаю, я сейчас живу, могут позволить 99%

Вальтер 08-05-2013 11:20

да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал
Вальтер 08-05-2013 11:23

quote:
Originally posted by TopCat:

Военный по специальность техника по радиотехническому оборудованию самолетов куда его можно в колхозе применить, даже с современном? а он именно хочет быть техником, он не хочет переучиваться на механизатора или на механика, слишком грязная работа навернео для него,а вот на чистом складе "платы протирать керосином " это оно самое то, тока почемуто в колхозе самолетов нету



там про колхоз ни слова
прекратите врать
TopCat 08-05-2013 11:35

ой дествительно нет не слова,просто исполком. а про переучиться тоже нет?
Скажите мне у всезнающий Вальтер,куда такого светлого человека тогда могли применить, или это все происки злого исполкома?
TopCat 08-05-2013 11:49

На примере, что мне расказывала моя мама в годы ее работы в администрации Устиновского района(как бы г.Ижевска). Больше всех жалуются и качают права те люди которые или не хотят работать и пренципиально не собираются. Масса примеров когда приезжают неработающие мамы выбивать себе пособия на лексусах и в песцовых шубах или просто бухающие мамы, да они работают иногда, но денег на водку и на детей сразу не хватает.
на предпритятие на котором работал был один отдел у которого система оплаты труда осталась савковая, т.е. полная самофинасирование, это единственный стабильно прибыльный отдел на предпритятии. У ребят там з/п нанесколько лет вперед заработано. руководит им человек 1937 г/р (если я правильно помню) человек всю жизнь проработал и по поводу сегодняшнего бардака ниодного хорошего слова не слышал, ездит на рено логан, да говрит лучше копейки, но регулярно ездит на нем в гарантийку, сервис нормальный, все по гарантии бесплатно делают и не пререкаются
ПыСы.
всем задание на праздничные дни, поздравить ветеранов и распросить про жизнь, потом обменяемся мнениями,все таки живая история она както ближе
Вальтер 08-05-2013 12:03

quote:
Originally posted by TopCat:

ой дествительно нет не слова,просто исполком. а про переучиться тоже нет?
Скажите мне у всезнающий Вальтер,куда такого светлого человека тогда могли применить, или это все происки злого исполкома?



исполком не причем , там же ясно сказано
"в целом ряде крупных городов имеется значительный избыток рабочей силы, и исполкомы местных Советов бессильны оказать помощь гражданам, ищущим работу"
TopCat 08-05-2013 12:17

Куда такого светлого человека можно было применить? не увиливайте от ответа. про переучиться там фраза есть, Вы цитировали, объясняйте или я снова придумываю? или как Вы изволили выразться вру
Вальтер 08-05-2013 12:23

quote:
Originally posted by TopCat:

Куда такого светлого человека можно было применить? не увиливайте от ответа. про переучиться там фраза есть, Вы цитировали, объясняйте или я снова придумываю? или как Вы изволили выразться вру



а вы разве про колхоз не врали ?

я цитировал письмо в ЦК
из него понять куда его можно устроить невозможно, поскольку всем кроме альтернативно умных понятен ограниченный объем вводной информации


Вальтер 08-05-2013 12:26

да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал

не увиливайте от ответа

TopCat 08-05-2013 12:32

quote:
Originally posted by Вальтер:

1. мы обсуждаем середину 50х - время "изобилия"
сравнение реальности и вранья Торгашева

не надо изворачиваться как уж на сковородке
2. знаю, я сейчас живу, могут позволить 99%



Торгашев пишет про центральный город, он об этом сразу оговорился что за себя пишет,так что не надо выдумывать что про всех.
Вас устраиват то что Вы сейчас можете позволить себе 99% за счет чего? Можно полюбопытсвовать к какому сектору реальной экономике Вы относитесь?
TopCat 08-05-2013 12:34

quote:
Originally posted by Вальтер:
да, кстати вы так и не объяснили зачем рабочие врали что хлеба и масла нет в то время как им предлагали несолько видов черной икры, как Торгашев рассказывал

не увиливайте от ответа



попросил же узнать людей с форума,Воткинск он рядом,думаю там есть кто застал середину 50-х раскажут что и как было.

Возвращаясь к теме топика, т.е. по Вашему лучше пусть у человка отработашего всю жизнь на заводе не будет денег на еду, чем не будет еды в магазине.
Вопрос,а как люди то без еды с голоду не умерли?

Про плохое снабжение продовольствием есть масса примеров, проблема 100 % созданная плохим управлением.
Если сейчас отказаться от продажи нефти за рубеж у нас начнеться голод, причем не как там в 50-х прошлого века.а настоящий

Вальтер 08-05-2013 12:37

quote:
Originally posted by TopCat:

Торгашев пишет про центральный город, он об этом сразу оговорился что за себя пишет,так что не надо выдумывать что про всех.



дык и не выдумывайте брехню

"Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

Эх, хорошо в стране советской жить!(с)

или Торгашев писал: Хорошо в Ленинграде жить!!?

Вальтер 08-05-2013 12:40

quote:
Originally posted by TopCat:

Вопрос,а как люди то без еды с голоду не умерли?



вопрос : то что люди с голоду не умерли говорит о том, что "Эх, хорошо в стране советской жить!(с)" ??
TopCat 08-05-2013 12:40

Вальтер кто у Вас из родни жил в 50-х, напишите по порядку что и как все было, пока тока эмоции хомячка который устроился под кормушкой больших дядек и защищает их как может,пока с кормушки чтото падет ему
Вальтер 08-05-2013 12:45

экая шариковщина

выписки из архивов - "эмоции хомячка"
причем сам вообще ничего не приводит, надо с кем-то где-то переговорить)))..

продолжайте в том же духе..
насмотревшись вашего камлания, люди будут больше верить мне

TopCat 08-05-2013 12:46

quote:
Originally posted by Вальтер:

вопрос : то что люди с голоду не умерли говорит о том, что "Эх, хорошо в стране советской жить!(с)" ??

объясните мне как человек которого не кормят месяц не умирает с голода, если меня не кормить я умру, и все кого я знаю тоже, как они не умерли? эток вопросу о том что если верить Вашим найденым материалам люди еды не видят

Вальтер 08-05-2013 12:48

quote:
Originally posted by TopCat:

устроился под кормушкой больших дядек и защищает их как может



а каких "дядек" и от кого их надо защищать ?
вы по-моему давно сами себя выпороли как унтерофицерская вдова )

устроились под кормушкой тупых дядек и гадите..

TopCat 08-05-2013 12:49

quote:
Originally posted by Вальтер:
экая шариковщина

выписки из архивов - "эмоции хомячка"
причем сам вообще ничего не приводит, надо с кем-то где-то переговорить)))..

продолжайте в том же духе..
насмотревшись вашего камлания, люди будут больше верить мне


Верить Вам в чем? что торговать ресурсами и за это получать хавку и цацки заграничные это круто и правильно, а те кто не хочет так жить пусть сдохнут от голода и болезней. все кто работал при СССР по выходу на пенсию должны сдохнуть чтоб не засорять атмосфеву возвышаных Вальтеров

TopCat 08-05-2013 12:50

quote:
Originally posted by Вальтер:

а каких "дядек" и от кого их надо защищать ?
вы по-моему давно сами себя выпороли как унтерофицерская вдова )

устроились под кормушкой тупых дядек и гадите..


дак скажите кем Вы работает и в какой отрасли или сыкатно?

Вальтер 08-05-2013 12:52

quote:
Originally posted by TopCat:

Верить Вам в чем? что торговать ресурсами и за это получать хавку и цацки заграничные это круто и правильно,



а ни разу этого не говорил
опять ложь и перевирание, в который раз..
quote:
а те кто не хочет так жить пусть сдохнут от голода и болезней. все кто работал при СССР по выходу на пенсию должны сдохнуть чтоб не засорять атмосфеву возвышаных Вальтеров

опять глупые обвинения
даже намека не было..

вам нужно очень много работать над собой
над своими словами,
над своими мыслями