Ижевские события и новости

Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода

Emper 06-04-2013 09:42

quote:
Originally posted by white ear:

уйти на другое предприятие и получать зарплату больше


на какое, например? список в студию

botski 06-04-2013 09:47

Какая разница где он работал? завод не самое плохое место. Лично я просматривая фото увидела батарею пивных бутылок, паутину, до жути зас***ое постельное белье, грязь. Некоторые люди живут бедно, но это не повод жить как свинья. В общем, сочувствия не вызывает
Tk1 06-04-2013 10:21

грязь, постельное белье - машинки-автомата у них нет, и быть не может, жена больна. В доме вода - это более важно, этим он и занимается.
Finist 06-04-2013 11:53

quote:
Originally posted by nv159:

Это сейчас появилось много желающих стать начальниками


спасипки. поржал.

Finist 06-04-2013 11:57

quote:
Originally posted by nano_robot:
отдал 42 года своей жизни заводу.
отдал бесплатно? ему зарплату неплатили?
quote:
Originally posted by Emper:
на какое, например? список в студию
ещё в совецкое время мог стать вахтовиком и ездить на севера. как и много наших земляков. как и мужиков с украины, и с белоруссии.
мог стать старателем на дальнем востоке. туда даже москвичам было не стрёмно ездить на заработки.

Tk1 06-04-2013 12:04

он был рабочим. В советские времена это была стабильная, достаточно уважаемая работа. И жилье ему бы дали, но видимо не успели.
мурмуртянин 06-04-2013 12:10

quote:
Originally posted by nv159:

А не задумывались, что для того, чтобы стать начальником автоколонны, эта автоколонна должна быть. И там должны быль простые водилы, которые умеют работать и они работу делают. Не сидит начальник за рулем всех машин в автоколонне, работяги сидят. А не спихнули они вашего дедка с кресла потому, что понимали как работа делается, что если они не сделают, то никто не сделает. Понимали, что если не привезут груз, то другие работяги останутся без работы и голодными. Они все зарабатывали, а люди, как твой дедушка, только делили заработанное, прихватывая себе побольше. Это сейчас появилось много желающих стать начальниками и урвать побольше. В итоге разодрали производство на куски и мочат друг друга в драке конкурентной.

он вообще то тоже с простых водил начинал,и заработал на все простым водилой,все автоколонной его в последний путь провожали.

мурмуртянин 06-04-2013 12:12

русский народ ленивый и любит ХАЛЯВУ-кто-то хочет с этим поспорить?
Finist 06-04-2013 12:18

quote:
Originally posted by Tk1:
И жилье ему бы дали, но видимо не успели.
дали бы если бы стоял в очереди нуждающихся в улучшении жилищных условий. собственники своих частных домов к таким не относились. они получали жильё тока в результате сноса своих домов под жилищную или промышленную застройку.

Tk1 06-04-2013 12:27

или я неправильно поняла текст, или он снимает жилье, и стоит в этой очереди.
В тексте написано - жилье снимают.
МУЛЬТИК 06-04-2013 13:33

Зажрались )))


youtube.com

hmelsolod 06-04-2013 13:47

данный пост не о том, что человек 42 года ныл и не искал другую работу. пост о человеке, который делал любимое дело, был профессионалом и получал от государство за это копейки.
многие сейчас отказываются от любимой и интересной работы из-за того, что она крайне низко оплачивается..
sles 06-04-2013 14:19

quote:
Originally posted by мурмуртянин:
русский народ ленивый и любит ХАЛЯВУ-кто-то хочет с этим поспорить?

вот и начались манипуляции :-)

illuzia513 06-04-2013 17:57

quote:
Originally posted by мурмуртянин:
русский народ ленивый и любит ХАЛЯВУ-кто-то хочет с этим поспорить?

а вы сможете привести пример народа который не любит халявы???

ceedmario 06-04-2013 18:37

приведу таких примеров ещё 100000 чел.
а уйли делать?
выбор за человеком ...
sles 06-04-2013 19:05

quote:
Originally posted by ceedmario:

выбор за человеком ...

и какой выбор? из чего выбирать то?


duba 06-04-2013 19:44

Вчера я побывал в гостях у работника предприятия угара, который отдал все 46 своей жизни герлам, бухлу и прочей радостной жизни. Знакомьтесь, Сергей Евгеньевич Троицкий.


youtube.com

sles 06-04-2013 19:51

duba, дубовую ЕРЖ фигню не смотрю :-P
AndreiZ 06-04-2013 20:07

Дуба ты провакатор, причем не очень умный, извини но факт, еще любишь прикрываться 6 отделом к сожалению для тебя... Мне жаль человека который отдал 42 года жизни стране, но еще больше жаль тех кто непонимает как их имеет нынешняя власть...
мурмуртянин 06-04-2013 22:15

quote:
Originally posted by illuzia513:

а вы сможете привести пример народа который не любит халявы???


японцы.

toro 06-04-2013 22:33

quote:
Originally posted by Fringe Ost:

42г стаж,уважаемый !Смешно,человек не работает !

Зато вы доморощенные ,малые предприниматели работаете!КУПИЛ дешевле продал Дороже !Взял человека с ВО в качестве продавца за 10 тысяч.
Чтоб вы все загнулись и закрылись,после отчислений новых государству.
Куда не плюнь,попадёшь в Ип."Работнички"


1. работа и зарабатывание денег вещи разные.
2. купил дешевле продал дороже - что плохого?
3. когда все загнуться тебе лучше не станет
4. на Ип держится бюджет многих городов во многих странах.
и в ижевске он не на разваленном ижмаше держится, можешь поверить.

есть люди, которые не хотят менять жизнь, они не лдентия, не идиоты, просто у них так в голове все уложено.

trampr 06-04-2013 22:59

quote:
Originally posted by toro:

1. работа и зарабатывание денег вещи разные.
2. купил дешевле продал дороже - что плохого?
3. когда все загнуться тебе лучше не станет
4. на Ип держится бюджет многих городов во многих странах.
и в ижевске он не на разваленном ижмаше держится, можешь поверить.

есть люди, которые не хотят менять жизнь, они не лдентия, не идиоты, просто у них так в голове все уложено.


ага, на ип бюджет держится

Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что около половины трудоспособного населения России - 38 млн человек - заняты непонятно чем, их налоги не поступают в казну. Приведенные цифры вполне коррелируют с данными о 40% ВВП, находящимися в тени. А ситуация, по мнению экспертов, может быть еще хуже, чем говорит Голодец.

это голодец в непонятках, а нам то все понятно - чем заняты эти 38 млн

roman334 06-04-2013 23:30

купи продай это деньги из воздуха ничего полезного кроме взвинчивания цен это не приносит. А вот предприниматели которые заняты в производстве товаров уже отдельный разговор.
toro 06-04-2013 23:32

quote:
Originally posted by roman334:

А вот предприниматели которые заняты в производстве товаров уже отдельный разговор.




и товары сами с производства, без товарепередающих систем поподают прямо в рот пользователя.
прекрасно.
duba 06-04-2013 23:36

quote:
Originally posted by AndreiZ:
Мне жаль человека который отдал 42 года жизни стране, но еще больше жаль тех кто непонимает как их имеет нынешняя власть...

что значит отдал 42 года жизни стране? у нас вообще всех имеют и в хвост и в гриву и уже очень долго... и что? только сейчас узнали, что живете в стране где любят терпеть? (скажем мягко) у нас целыми отрасли "крепостные" и люди не знают что им делать, потому что привыкли всего ждать от государства .. когда государство о них позаботится. как бы все бесправные и безрукие и безногие и безголовые

а само название репортажа "Условия жизни простого работяги с "Ижмаша" и сам репортаж он что с неба что ли свалился по вашему?

вы/ты пишите что "вам жаль" .. его жаль, страну жаль всех жаль
=
ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО?

*** тут можно привести 100500 историй про работяг и про их хреновые судьбы, а работяги на выборы ходят? голосуют? = вот и получают ровно то, за кого голосуют
/да грубо. а сколько можно лирику-то разводить ...

duba 06-04-2013 23:39

quote:
Originally posted by roman334:
купи продай это деньги из воздуха ничего полезного кроме взвинчивания цен это не приносит. А вот предприниматели которые заняты в производстве товаров уже отдельный разговор.

"купи-продай" - это называется Торговля. чтобы труженику было что есть - купец должен продать то, что тот произвел ... и кстати купцу также хочется кушать

duba 06-04-2013 23:47

quote:
Originally posted by trampr:

ага, на ип бюджет держится

[b]Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что около половины трудоспособного населения России - 38 млн человек - заняты непонятно чем, их налоги не поступают в казну. Приведенные цифры вполне коррелируют с данными о 40% ВВП, находящимися в тени. А ситуация, по мнению экспертов, может быть еще хуже, чем говорит Голодец.

это голодец в непонятках, а нам то все понятно - чем заняты эти 38 млн[/B]


государство не хочет делиться суперПрибылями с нефти, газа, металлов ETC
с чего бы предприимчивым делиться с государством, которое паразитирует на своих же гражданах?

+ атэсы, олимпиады и прочая херня, на которую тратится колоссальное кол-во средств ... и все равно еще чего-то ждут от государства. чего ждете-то? вам же оно намекает = выживайте сами! что не можете выжить, ну извините, у нас тут много супер-проектов, которые очень важны, потому что нам так сказали ...

или давайте честно === СОЦИАЛИЗМ или КАПИТАЛИЗМ/БУРЖУАЗНЫЙ_СТРОЙ???
вы что не видите что на дворе? социализмом пахнет? не получится тут социализма и демократии тоже не получится

duba 06-04-2013 23:55

и чем вам всем не угодила Аграрная Удмуртия?
да вы живете в городах .. пахать, сеять и говно за коровами/свиньями/курицами выносить не будете ... НО это хоть что-то. А промышленной УАССР, которая была раньше уже не будет никогда

/и для тех кто в танке ... статья, которая какбЭ про работягу, на самом деле про Канделаки (т.к. сейчас все кому надо мочат АпостолМедия), а работяга для отвода глаз

nv159 07-04-2013 12:09

quote:
промышленной УАССР, которая была раньше уже не будет никогда

Т.е. ИП и прочие спекулянты сделают все, чтобы не допустить развития промышленности?
roman334 07-04-2013 12:10

я о том , что на один товар 10 посредников и каждый свою копейку накрутил вот и все. меньше посредников надо при доставке товара вот и все
duba 07-04-2013 12:14

quote:
Originally posted by roman334:
я о том , что на один товар 10 посредников и каждый свою копейку накрутил вот и все. меньше посредников надо при доставке товара вот и все

что значит "надо"?
возьмите кредит (если своих нет) - купите оптом - продайте за недорого .. в чем проблема-то ..

P.S.
что перелогиниться забыл?

roman334 07-04-2013 12:16

вот обычный пример. фермер на овощебазу продал свой товар. те в свою очередь накрутили свой рубль. далее с базы товар покупает фирма которая уже в свою очередь продает магазинам , естественно накрутив еще для себя , и магазин уже накручивает для себя , а платим за это все мы. как минимум тут один лишний посредник ))) и это реальный пример
duba 07-04-2013 12:19

quote:
Originally posted by roman334:
вот обычный пример. фермер на овощебазу продал свой товар. те в свою очередь накрутили свой рубль. далее с базы товар покупает фирма которая уже в свою очередь продает магазинам , естественно накрутив еще для себя , и магазин уже накручивает для себя , а платим за это все мы. как минимум тут один лишний посредник ))) и это реальный пример

если бы тебе было 11 или 12,13 лет .. еще понятно
но так рассуждать в 26 как-то странно. лепет какой-то
"а платим за это все мы" - кто "мы" = русский народ?

вы, roman334, знаете что такое "плодоовощторг", когда-нибудь покупали там "овощи"?

roman334 07-04-2013 12:22

я этим занимался
Gektar 07-04-2013 12:36

Простой работягв давал разрешение чтоб ему кости на форуме перемывали? Боюсь что ветку надо закрыть.
duba 07-04-2013 12:40

quote:
Originally posted by roman334:
я этим занимался

duba 07-04-2013 12:40

quote:
Originally posted by Gektar:
Простой работягв давал разрешение чтоб ему кости на форуме перемывали? Боюсь что ветку надо закрыть.

это вы "журналисту Некрасову" скажите

Gektar 07-04-2013 12:46

quote:
Originally posted by duba:

это вы "журналисту Некрасову" скажите




Это случайно не тот неадекват который разводит срач в ветке про магазины?
duba 07-04-2013 12:52

он у нас один. труженик пера ..
Silkway 07-04-2013 01:09

quote:
на ип бюджет держится

всех больше в бюджет подоходного налога поступает с фонда зарплаты чиновников )))

бюджет не держится на ИП, для начала они не сидят на шее бюджета(безработные) и снимает головную боль с администрации(посадить цвяточки вокруг магазинов, купить тротуарную плитку у нужной фирмы, провести День города, фестиваль цветов...)

в начале 90х тоже грили зачем нам частники? а потом город оставили без продуктов и АСПЭК по просьбе мэрии завозил подсолнечное масло бочками с Краснодара. конечно дикий капитализм это не плановое хозяйство и расходов у частников гораздо больше и накрутки больше.
если Ижтрейдинг будет наценивать по 20-40% на все товары, то через месяц обанкротится - на бумаге всё хорошо, но почему-то покупатель не пришел, просрок на себя списали, а тут ещё магнит со своими бананами по 20р - и останутся только федералы которые вроде по себестоимости торгуют, только средний чек дороже получается. вас это бесит? в лавке у дома многие товары получаются дешевле.

так о чём мы? о работягах которым в 90х профком по жребию давал последние квартиры и машины почти бесплатно? а этот господин не попал в их число - карма такая. Машиностроитель,Металлург - эти микрорайоны не просто так названы.

вы работаете на государственном предприятии? до вас просто не дошли руки Чубайса. у государства не должно быть производственных активов. оно должно только эффективно управлять гражданами. а не воровать из бюджета в личные карманы. судя по СМИ кол-во взяток, растрат и обналиченного бюджета вполне хватило бы, чтоб ИП не платил налоги(как в Греции).

Silkway 07-04-2013 01:12

quote:
японцы

куда они денутся, просто у них культура такая не выносить сор из избы:
Японских пенсионеров попросили раньше умирать http://blogs.lb.ua/georgiy_erm..._poprosili.html
Японские мародеры разворовывают зараженную зону вокруг <Фукусима-1> http://www.rbcdaily.ru/world/562949980666871
http://kybajido.livejournal.com/93348.html
Silkway 07-04-2013 01:17

quote:
около половины трудоспособного населения России -- 38 млн человек - заняты непонятно чем, их налоги не поступают в казну

а вторая трудоспособная половина - это чиновники, служащие и охранники.
Silkway 07-04-2013 03:02

quote:
by Hehe:

так для раздумья:
Предприниматели из города Шарья (Костромская область) во главе с кузнецом Сергеем Захаровым восстановили аварийный мост. По популярности в Сети новость тягается с <делом Сердюкова> и даже гражданством Депардье. <Мосту Захарова> посвящают стихи, а в интернете появилось сообщество его поклонников.

И вот что вызвало такой отклик: Захарову и предпринимателям на стройку настоящего моста хватило 300 тысяч рублей. По расчетам же властей, официальные работы обошлись бы бюджету почти в 14 миллионов. Одну проектно-сметную документацию власти оценили в 1,3 миллиона и пообещали приступить к ремонту в ближайшие годы. Но хозяин небольшого кузнечного цеха Захаров не стал дожидаться. За пару месяцев он восстановил мост, чем спас 14 миллионов рублей налогоплательщиков. Но дело, конечно, не в спасенных от распила миллионах. И даже не в мосте. Общественная инициатива в этом городе, как выяснилось, вообще заменила государство. А местный бизнес - хилую бюрократию.

http://www.yaplakal.com/forum1/topic563216.html

подумайте: бюджет на дороги,бюджет еще на какую нибудь фигню.



nv159 07-04-2013 07:15

Про 38 процентов не платящих налоги. Если министр не знает что делается в государстве, которым он управляет, то это говорит о некомпетентности министра или о том, что он жульничает и скрывает правду. И можно предположить, что скорей жульничает. Как сейчас "вдруг" стало выясняться, большинство людей управляющих вполне так успешно занимаются предпринимательством. И когда предприниматели кричат про плохих чиновников, то это просто значит, что им как раз не дают сесть не шею бюджета, их не подпускают к денежкам, которые должны "честно" раздавать эти чиновники. А эти "нехорошие" их не раздают, а прихапывают через собственные предприятия. Так что, за редким исключением, очень даже сидят всякие ИП и П на шее у бюджета, а еще крепче сидят на шее рабочих.
toro 07-04-2013 10:23

quote:
Originally posted by duba:

если бы тебе было 11 или 12,13 лет .. еще понятно
но так рассуждать в 26 как-то странно. лепет какой-то
"а платим за это все мы" - кто "мы" = русский народ?



роман явно принадлежит к классу "бедных и угнетенных работяг".
капиталистов не любит, и разбираться почему не любит он не обязан.
sles 07-04-2013 10:39

quote:
Originally posted by duba:
и чем вам всем не угодила [b]Аграрная Удмуртия?
[/B]

тем, что она невозможна.
а вообще ничо - манипуляции удаются - тема ушла ;-)


lexusiz7 07-04-2013 17:38

купил дешевле продал дороже.не жизнь а малина)))а че сам не пробуешь а то мы не знаем куда деньги девать))а с государством еще Бендер предупреждал
nv159 07-04-2013 20:07

quote:
)а с государством еще Бендер предупреждал

Наверное можно ссылаться на Бендера как человека авторитетного, но книжки лучше дочитывать до последней странице. Как то печально все у Бендера в итоге.
Taiger 08-04-2013 01:14

Вот оно молодое поколение айфонов.
Раньше професия выбиралась на всю жизнь. И стаж ценился. В падлу было менять работу, таких называли попрыгун, и не очень любили на новом месте. Это щас, получают вышку, правильнее будет сказать покупают, для галочки. Еще раньше слова бвли такие, как долг, обязанность и прочее. Вот люди и работали годами на одном месте. Плюсом к этому ждали очередей на квартиры.
Вам этого, поколению айфонов и форумских троллей не понять.
Gektar 08-04-2013 01:19

quote:
Originally posted by Taiger:

Еще раньше слова бвли такие, как долг, обязанность и прочее. Вот люди и работали годами на одном месте. Плюсом к этому ждали очередей на квартиры. Вам этого, поколению айфонов и форумских троллей не понять.



Ты нам еще расскажи как при крепостном праве было. Времена нынче другие.
Yakofff 08-04-2013 06:54

деградация общества налицо
Taiger 08-04-2013 08:19

я пасматрю на тебя гекта, лет черз 60, каким ты будеш.
и тебе так же молодое поколение скажет времена такие
работаплюс 08-04-2013 09:09

quote:
Времена нынче другие.

1. Человек, проработавший на одном месте енное кол-во лет и не имеющий опыта смены места работы очень боится чего-то менять в своей жизни. "Лучше синица в руках". Плюс накладывается регидность из-за возраста и воспитания, на что и давят на работе:"Ты должен, мы тебя воспитали и выучили и т.д.".
2. Есть опеределенный возрасной ценз, когда берут на работу "в легкую". Дальше - надо доказывать, настаивать, уметь пробиваться. Что не всем дано.
3. "Встречают по одежке". Т.е. чтоб тебя взяли на более-менее приличную работу, ты должен в первый раз "знакомства" с работодателем произвести хорошее впечатление. Получается замкнутый круг - нет денег, чтоб выглядеть не плохо, выглядишь плохо - не берут и нет денег.
quote:
я пасматрю на тебя гекта, лет черз 60, каким ты будеш.
и тебе так же молодое поколение скажет времена такие


LarsVVS 08-04-2013 09:58

quote:
Originally posted by Taiger:
Еще раньше слова бвли такие, как долг, обязанность и прочее.


Долг - кому? Обязанность - перед кем?

quote:
Originally posted by Taiger:
Вот люди и работали годами на одном месте. Плюсом к этому ждали очередей на квартиры.

Вот человек тоже ждал - при советской власти 20 лет прождал...

quote:
Originally posted by roman334:
купи продай это деньги из воздуха ничего полезного кроме взвинчивания цен это не приносит. А вот предприниматели которые заняты в производстве товаров уже отдельный разговор.

В условиях всеобщего перепроизводства без продавцов товаров никак не получится...
Дядя Вова 08-04-2013 11:38

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Вот человек тоже ждал - при советской власти 20 лет прождал



Столько на заводах не ждали. Исключение - алкаши, которых постоянно передвигали за провинности. Но владельцы частных домов в очередь не ставились вообще. Что касается лично этого персонажа - заметно влияние зеленого змия, а таких людей данные условия обычно устраивают. Куда-то переходить - на новом месте пьянки могут и не стерпеть, а на старом давно уже заключили контракт: ты пьешь, но когда требуется - работаешь сколько надо.
Угу 08-04-2013 13:48

quote:
1. Человек, проработавший на одном месте енное кол-во лет и не имеющий опыта смены места работы очень боится чего-то менять в своей жизни. "Лучше синица в руках". Плюс накладывается регидность из-за возраста и воспитания, на что и давят на работе:"Ты должен, мы тебя воспитали и выучили и т.д.".
2. Есть опеределенный возрасной ценз, когда берут на работу "в легкую". Дальше - надо доказывать, настаивать, уметь пробиваться. Что не всем дано.
3. "Встречают по одежке". Т.е. чтоб тебя взяли на более-менее приличную работу, ты должен в первый раз "знакомства" с работодателем произвести хорошее впечатление. Получается замкнутый круг - нет денег, чтоб выглядеть не плохо, выглядишь плохо - не берут и нет денег.


фигня и домыслы того ,кто не работал на заводе.
настоящие специалисты, не склонные к выпивке, востребованы и хорошо оплачиваемы вне возраста, социального положения и внешнего вида
Tk1 08-04-2013 13:59

если человек в 50-55 например лет захочет сменить работу, то никуда, кроме как на другой завод без знакомств его не возьмут. На другой завод возьмут, там нужен специалист, а в других местах считается что за 40 лет - уже не работник, ну и тем более за 50.
А на заводах зарплата примерно одинакова на всех, и если сегодня где-то чуть выше, то не факт, что через год не будет ниже.
Вальтер 08-04-2013 14:09

quote:
Originally posted by Tk1:

А на заводах зарплата примерно одинакова на всех



разница до 300% в зависимости от завода
Tk1 08-04-2013 14:23

quote:
разница до 300% в зависимости от завода

во-первых на выгодных работах уже есть свои рабочие, и чужаку их не отдадут.
во-вторых - никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие завода продлится долго. Слишком от многого оно зависит.
Вальтер 08-04-2013 14:48

quote:
Originally posted by Tk1:

во-первых на выгодных работах уже есть свои рабочие, и чужаку их не отдадут.



дык а зарплата-то причем здесь "одинаковая" ?
quote:
во-вторых - никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие завода продлится долго. Слишком от многого оно зависит.

никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие любой организации/предприятия/завода/предпринимателя продлится долго.Слишком от многого оно зависит.
Tk1 08-04-2013 14:53

я согласна, была не права, на разных предприятиях в разное время зарплата у рабочих разная.
Но смысл переходить на другой завод, если там все равно намного больше зарплату не дадут? Зарплату большую дают или молодым (их надо завлечь, удержать), или уникальным специалистам, которых на завод несколько человек, или тем, кто давно работает.
Поэтому и спрашиваю - что сейчас может сделать этот рабочий?
Не забывайте, возраст - очень большой минус при смене места работы.
Вальтер 08-04-2013 14:56

quote:
Originally posted by Tk1:

Зарплату большую дают или молодым (их надо завлечь, удержать), или уникальным специалистам, которых на завод несколько человек, или тем, кто давно работает.



ну вот он давно работает
почему не получает "зарплату большую" ?
Вальтер 08-04-2013 14:59

quote:
Originally posted by Tk1:

Поэтому и спрашиваю - что сейчас может сделать этот рабочий?



ну вот тут говорят - "купи-продай",деньги большие из воздуха легко можно делать
38 млн. ..
Tk1 08-04-2013 15:05

quote:
ну вот он давно работает
почему не получает "зарплату большую" ?


потому что "уникальный специалист" - это талант. А талант немногим дается. Обычный хороший рабочий к уникальным специалистам не относится. и все же знают, в каком положении сейчас этот завод, о какой зарплате сейчас говорить.
В таком возрасте заниматься "купи-продай" ? А начальный капитал откуда брать, да и читала, что к организации своего дела только 7% населения. Остальные прибыли не получат. я вот точно не умею заниматься "купи-продай", даже если бы начальный капитал у меня был.
Вальтер 08-04-2013 15:10

quote:
Originally posted by Tk1:

организации своего дела только 7% населения. Остальные прибыли не получат. я вот точно не умею заниматься "купи-продай"



да почти никто уже не умеет )
акромя "Магнитов" и "Ашанов"
Угу 08-04-2013 15:12

quote:
если человек в 50-55 например лет захочет сменить работу

на производство берут. КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает
Дядя Вова 08-04-2013 15:12

Только что зашел по ссылке тс... Он не владелец этого дома, почему не получил квартиру за первые 20 лет???
Несколько лет назад газета День давала репортаж с жд тупика за автозаводом, где в вагончиках уже 40 лет живут первопроходцы автопроизводства - в то время как весь автозавод тех лет давно поселился в прилежащих микрорайонах. А про этих "забыли"? Не верю. Кстати, там все еще живут - кто в курсе?
Tk1 08-04-2013 15:17

Я уже об этом писала - он не имеет дома.
Почему не получил раньше?
Мы получили квартиру от завода в последний год, когда их давали. Нам повезло. На следующий год уже не давали. Может ему так не повезло, и когда подошла его очередь, квартиры просто уже перестали давать?
Tk1 08-04-2013 15:29

quote:
на производство берут. КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает

А разве я сказала что не возьмут? возьмут конечно, но вернее всего зарплата от этого не увеличится.
Дядя Вова 08-04-2013 15:30

Очередей в 20 лет не было. Пить меньше надо
Угу 08-04-2013 15:43

quote:
потому что "уникальный специалист" - это талант

на заводе это не столько талант,сколько труд. опыт приходит. но если человек лодырь и выпивоха-то речь ни о чем.
так же есть категория-не пьют. но и не работают толком, голова особо не варит-всю жизнь по показателям где то в хвосте-что только за выслугу платить? наравне с теми кто план тянет?
Tk1 08-04-2013 15:45

может
quote:
Пить меньше надо
, может еще какие причины. Может жили у родственников, и было у них больше чуть-чуть метров, чем положено для очереди. Наверняка же помните - полметра лишние, и все, никакой очереди.
и люди жили по несколько семей в одной квартире - а вот больше 6 метров на человека, и все.
Снимать жилье всегда было дорого, и раньше это было менее доступно, чем сейчас. Рынка съемного жилья практически не было.
Сеня Белоозерский 08-04-2013 15:52

пример одной семьи из 80% населения Рашки Матери

ну и что? и я от тудав, дальше то че
ППР

работаплюс 08-04-2013 15:59

quote:
фигня и домыслы того ,кто не работал на заводе

Ну да, ну да Вы, прежде чем хню гнать хотя бы в профайл иногда заглядывали. Там много чего интересного о человеке узнаешь.
quote:
КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает

Согласна. Но! Не всех работодателей устраивает возраст, не всех, кто готов перейти на новую работу серо-малиновая з/п.
Зы. Ни в коем разе не защищаю и не обвиняю героя обсуждения. Просто взгляд со стороны HR.
Cfif 59 08-04-2013 16:23

quote:
Originally posted by Tk1:

Рынка съемного жилья практически не было.



Для чего съемное-то, общежитий у завода кажется было много?
Дети у них есть? Может им оставили жилье?
Cfif 59 08-04-2013 16:27

quote:
Originally posted by Tk1:

Рынка съемного жилья практически не было.



общежития кажется у завода были.
Дети есть у них? может им оставили?
Сеня Белоозерский 08-04-2013 16:34

ога щас))))))
Tk1 08-04-2013 16:43

общежитий тоже всегда не хватало. просто я жила в это время, и помню что квартирный вопрос стоял гораздо острее, чем стоит сейчас. и прекрасно понимала, как нам повезло получить в последний момент квартиру.
Cfif 59 08-04-2013 16:51

quote:
Originally posted by Tk1:

просто я жила в это время



работали на заводе?
Fugu 08-04-2013 16:55

Дядя Вова,вы сильно не правы! найдите старые цифры численности и узнайте сколько квартир ежегодно давал ижмаш!..
Сами то работали на заводе? на ижмаше?
Как бывший работник этого предприятия скажу, что этот рабочий сегодня жив!...
ооочень многие не дожили до сегодняшнего дня!не только рабочий класс..
Данную тему можно рассматривать в общем контексте низкой цены за труд!
Tk1 08-04-2013 16:56

нет, почти устроилась на Ижмаш, но вовремя остановилась. На заводе всю жизнь работали и работают почти все родственники (не на Ижмаше, на других заводах, но завод - он и есть завод, порядки одинаковые).
Дядя Вова 08-04-2013 17:17

quote:
Originally posted by Fugu:

Сами то работали на заводе? на ижмаше?



На автозаводе работал мой отец, а в нашем новом доме получили квартиры работники завода, отработавшие там несколько лет. И такая картина была на всех заводах. Единственное - чтобы было "положено"
b_andy 08-04-2013 17:18

млин!! бедненький!! жилья бесплатного не дали!!!
другие на 2-3 работах горбатились, по 20 лет за кооператив расплачивались-если хотели жить в человеческих условиях.
а некотрым видите ли на блюдечке с голубой каемочкой ключики должны приподнести за стаж
да жестоко.
в репортаже написано-что и это жилье они снимают. где же они проживали 40 лет? за это время и инвалидам от города жилье давали.
где эта улица? где этот дом?
в общем-много непонятных вопросов.
у меня тоже пожилые родственники в подобном бараке жили и локти кусали на старости лет-поскольку отказались по молодости от благоустроенной квартиры-ради огородика, ради баньки.
в общем обвинить ижмаш легко. а может и квартиру кода то давали...
Tk1 08-04-2013 17:34

в кооператив еще попасть надо было. Всех не брали.
b_andy 08-04-2013 17:52

quote:
в кооператив еще попасть надо было. Всех не брали

у федорки одни одговорки....
interesnyi 08-04-2013 18:00

Если жалеть не хотите, то и унижать не надо. Если он 42 года отработал на заводе, то пусть если даже по-вашему он и не заслуживает уважения, то снисходительного отношения как минимум заслуживает. По-моему, вместо этого вдобавок унижать человека и указывать на его ошибки, которой в то же время выживает в таких ужасных условиях как минимум низко. Если он в свое время предпочел держать завод на ногах личным заработкам и не добился успеха, это не повод говорить о нем что-то плохое.

Оставайтесь людьми - не превращайтесь в зверей.

Tk1 08-04-2013 18:04

quote:
у федорки одни одговорки....

как понимаю блат у вас был? Вот мы не смогли в кооператив попасть. Да, потом повезло - получили квартиру, но могли бы и не успеть получить.
или это все делали ваши родители, и вы просто не знаете, как именно они туда попали?
b_andy 08-04-2013 21:32

quote:
или это все делали ваши родители, и вы просто не знаете, как именно они туда попали?

милая. я все прекрасно знаю. 15 лет на заводе отработала. и кто и как работает на заводе-все на виду.
а на кооператив в свое время мои предки очередь отстояли.
в общем работать надо. а не ныть-и все придет.
сейчас, да и раньше, у многих девиз-скажите спасибо ,что за такие деньги я на работу хожу
quote:
Если он в свое время предпочел держать завод на ногах личным заработкам

опс. пафос. ни о чем в данном случае.
Tk1 08-04-2013 21:35

quote:
мои предки

а не вы.
и как-то милой мне здесь называться не хочется.
b_andy 08-04-2013 22:01

quote:
и как-то милой мне здесь

а не надо. я с 8 класса работаю. из бедной семьи-привыкла экономить с детства на всем. даже счас. хотя зарабатываю нормально и ни в чем не нуждаюсь
Tk1 08-04-2013 22:05

я вполне согласна, что вы - пример для всех.
Но могут люди быть просто другими? не такими идеальными, как вы?
AndreiZ 08-04-2013 22:35

quote:
Originally posted by b_andy:

хотя зарабатываю нормально и ни в чем не нуждаюсь



Что уже хата в центре, котедж и дача у моря есть? Вот тогда и говорите что не в чем ненуждаетесь...
b_andy 09-04-2013 08:51

quote:
Что уже хата в центре, котедж и дача у моря есть? Вот тогда и говорите что не в чем ненуждаетесь...

это уже заработок выше среднего. по крайней мере в моем понимании.
b_andy 09-04-2013 08:53

quote:
я вполне согласна, что вы - пример для всех.
Но могут люди быть просто другими? не такими идеальными, как вы?


зря вы так-я крайность и такой жизни никому не пожелаю.
а вы вчитайтесь в материал журналиста-галопом по макушке проблемы, не выясняя в чем суть проблемы.
может не зря иногда журналистов называют журналюшками?
shada 09-04-2013 11:35

Да о чем тут спорить? В нашей стране подавляющее большинство живет в нищете. Просто у кого-то нищета сильнее, у кого-то нет. Люди за еду работают, при чем далеко не всегда за качественную еду, а на ремонты, хорошую мебель, отпуск, кредит и пр. денег уже не хватает. Здоровое государство познается из благосостояния простого человека. У нас же государство неизлечимо больное раком. Развиваем нанотехнологии, строим президентские дворцы, набережные, а народ накормить не можем. Позорище
Fugu 09-04-2013 12:04

quote:
На автозаводе работал мой отец, а в нашем новом доме получили квартиры работники завода, отработавшие там несколько лет. И такая картина была на всех заводах. Единственное - чтобы было "положено"

Дядя Вова, у вас неверное представление об Ижмаше!
Соглашусь с interesnyi:
quote:
Если жалеть не хотите, то и унижать не надо. Если он 42 года отработал на заводе, то пусть если даже по-вашему он и не заслуживает уважения, то снисходительного отношения как минимум заслуживает. По-моему, вместо этого вдобавок унижать человека и указывать на его ошибки, которой в то же время выживает в таких ужасных условиях как минимум низко. Если он в свое время предпочел держать завод на ногах личным заработкам и не добился успеха, это не повод говорить о нем что-то плохое.
Оставайтесь людьми - не превращайтесь в зверей.

Fugu 09-04-2013 12:13

+++++++++++++++++shada, совершенно правильно понята тема!!!!!!!++++++++++
quote:
Да о чем тут спорить? В нашей стране подавляющее большинство живет в нищете. Просто у кого-то нищета сильнее, у кого-то нет. Люди за еду работают, при чем далеко не всегда за качественную еду, а на ремонты, хорошую мебель, отпуск, кредит и пр. денег уже не хватает. Здоровое государство познается из благосостояния простого человека. У нас же государство неизлечимо больное раком. Развиваем нанотехнологии, строим президентские дворцы, набережные, а народ накормить не можем. Позорище


Host 09-04-2013 15:53

quote:
Originally posted by мурмуртянин:
русский народ ленивый и любит ХАЛЯВУ-кто-то хочет с этим поспорить?

чё то ФИО работника никак не относится к обычным ФИО ленивых русских

KR2 09-04-2013 15:59

На самом деле - это трагедия старшего поколения, которое не обучено и не в состоянии как многие тут "крутиться и вертеться" и привыкло работать в состоянии стабильности СССР.
А вообще банально сложно человеку в возрасте даже просто сменить работу, не говоря уже о диверсификации.
Эти люди на подсознании считают, что завод это "их", "родное".

Печально то, что на этом оправдано, с точки зрения бизнеса, спекулируют люди правящей касты, особенно молодые менеджеры, присланные из другого города.

Эти люди старшего поколения люди поддерживают В.В. Путина, который в выгодном свете выставляется "народным" защитником простых и рабочих людей, эдакий добрый "царь-батюшка".


cray3 09-04-2013 16:05

я на практике работал на заводе и видел, как работают эти старички.
Если помягче - они явно не нарабатывают тех денег, которые получают.