quote:
Originally posted by sleeper:
Автомобилисты ещё и виноваты
Админисрация предложит всем автомобилистам скинуться. Скорее всего.
Поскольку даже по дворовым проездам, попавшим в федеральную программу и лицам, подавшим заявку на ремонт, админисрация, по недавно, "вновь утвержденному" плану-постановлению "вундермена", незатейливо навязывает дополнительные платные услуги (типа, Ваш дом попал в "Титул", но Вы обязаны скинуться на обустройство парковочных мест или пешеходной дорожки у придомовой территории), "не согласившиеся", "автоматически", выбывают из титульного списка, согласно тому же "гению схемы". И деньги по федеральной программе "уходят" согласившимся (то есть "своим" или в элитные кондоминиумы)
Напоминает раздачу "бесплатных массажеров" мошенниками-выходцами из той же админисрации.
quote:
Originally posted by Ldinka:Вот если кому не лень фотографировать ямы - давайте попробуем пожаловаться через сайт РосЯма? Просто интересно, сработает или нет
quote:
Originally posted by Ldinka:
для подачи жалобы надо яму с замерами, чтобы было видно, что яма не соответствует ГОСТу (у нас в стране есть ГОСТ на ямы, господа!). В этом и сложность.. Это надо по улице ехать, посреди дороги остановиться, машиной заблокировать полосу и сфотать яму, измеряемую рулеткой.
quote:
Originally posted by impako:
Я проверял - работает. Но имхо, лучше писать про те ямы и дороги, которые обычно не ремонтируют(всякие межквартальные проезды), т.к. основные дороги и так залатают.
Согласна. Правда, в нашем городе скорее всего опять отремонтируют Пушкинскую, 10 лет, Удмуртскую и дороги к усадьбам местных чиновников. За остальные дороги нет никакой уверенности.. Спасибо за информацию. Раз работает - буду жаловаться.
quote:
Originally posted by impako:
Чтобы измерить яму по ГОСТу нужны сертифицированные приборы, которые есть у гибдд. Можно даже яму не фоткать, всё равно они сами приезжают и меряют.
Ну как-то там написано как требование, чтобы яма была на фото с замерами, в подтверждение того, что она не соответствует ГОСТам.. Но они конечно будут перемерять..
quote:
Originally posted by АМБа:
Ижевчан просят воздержаться от поездок на авто, пока в городе не отремонтируют дороги.
т.е. навсегда?
quote:
Originally posted by drgn:
т.е. навсегда?

quote:
Originally posted by Pareto:
Ижевчан просят воздержаться от поездок на авто, пока в городе не отремонтируют дороги.
А давайте может чиновники наши тоже воздержатся пока от поездок на работу на служебных автомобилях? Огромная нагрузка с дорог снимется.. У них машины по 2 тонны каждая, да живого веса не меньше пары центнеров в каждой - ущерб хрупкому дорожному покрытию налицо. Пусть поездят как все - на транспорте. Глядишь, заодно проблемы общественного транспорта решатся..
quote:
Originally posted by bibigon:
Уже и деньги нашли и фронт работ определили.
Напомним, в 2013 году Ижевску на ремонт и содержание дорожной сети выделена из дорожного фонда Удмуртской Республики беспрецедентная сумма - 550 миллионов рублей, в частности, 146 миллионов - на ремонт придомовых территорий.
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6996001.html
Так что новых ям наделают, чтобы в следующую весну еще больше денег просить.
Ух ты! Так исходя из интервью теперь погода виновата! Ждем новых открытий..
Вспомним 2010:
"Напомним, что с учетом софинансирования на эти цели было направлено 627 млн. рублей. Как отметил начальник управления благоустройства и транспорта администрации города Михаил Тарасов, для Ижевска это беспрецедентная сумма, как и объем работ. На данный момент выполнено 92%, так что опасения по поводу того, что город не успеет освоить столь значительную сумму, не подтвердились.
По словам Александра Ушакова, работы по асфальтированию практически завершены, осталось щебенение, которое при благоприятной погоде может быть продолжено и в ноябре.
(Из сообщения 22.10.2010 ИА <Udm-info> )
Сумма уменьшается, но тем не менее она тоже беспрецедентная ))) Или журналисты, просто, ради придания "остроты" моменту, используют данный эпитет.
Главное, чего добились чиновники, и на что стОит обратить внимание, - "беспрецедентное" качество дорог города Ижевска.
quote:
Originally posted by МаринаМяу:
Народ, не обнадеживаемся - этого УЖАСА - В. Шоссе - в списке нет!
У нас в городе сколько улиц? Я думаю несколько сотен, а в списке ремонта 11 улиц
Нет в списке и например воровского, где есть яма с пол дороги. Нет в списке горького, где уже с год одна полоса непригодна для движения.
Никто и не обнадеживается, ясно что НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. И никакого ремонта тоже не будет - как обычно накидают асфальт, и будут вместо ям - кучи.
quote:
как обычно накидают асфальт, и будут вместо ям - кучи.
quote:
Originally posted by МаринаМяу:
Именно, как сделали вчера на Авангардной-Репина-Тимирязева. Что сказать... умом обделены не хило.... Теперь вместо ям горы камней, которые летят при движении во все рядом идущие авто.
Ага, сам тут езжу каждый день.
И могу заметить что так делают уже третий год

Для проплывающих мимо Красноармейской 61 - держаться лучше незастроенного берега, для выплывающих из двора Пушкинской 65 - 69 - прижимаемся к берегу дома 69.
quote:
Originally posted by -@real estate@-:
Предлагаю выкладывать фото и видео самых сильных разрушений дорожного покрытия нашего города.....
quote:
Originally posted by АМБа:
Виновные уже найдены... эти дороги не отремонтируют никогда -нет в бюджете таких денег, (а если и найдут - то, как обычно, деньги фактически уйдут не по назначению) видимо, придется, как в старые добрые времена, ездить на трамваях - рельсы ПОКА еще на месте
Вспомните сказки Ушакова (Александра) и вы поймёте, что нет причин для волнения за дороги Ижевска!!! Дороги будут отремонтированы бесплатно??? Правда Ушаков уже нет с нами.
Из сообщения 22.10.2010 ИА <Udm-info> <В следующем году в Ижевске будут ремонтировать тротуары и дороги во дворах>- рассказал сегодня, 20 октября, глава администрации города Александр Ушаков. На эти цели в бюджете республики заложены средства в размере 100 млн. руб. По словам главы администрации, при выборе объектов власти так же, как и в текущем году, будут руководствоваться пожеланиями жителей. Начнутся работы с самых <плохих> дорог.
Также Александр Ушаков подвел итоги ремонтной компании этого сезона. До ее окончания осталось 10 дней. Напомним, что с учетом софинансирования на эти цели было направлено 627 млн. рублей. Как отметил начальник управления благоустройства и транспорта администрации города Михаил Тарасов, для Ижевска это беспрецедентная сумма, как и объем работ. На данный момент выполнено 92%, так что опасения по поводу того, что город не успеет освоить столь значительную сумму, не подтвердились.
По словам Александра Ушакова, работы по асфальтированию практически завершены, осталось щебенение, которое при благоприятной погоде может быть продолжено и в ноябре.
Всего в этом году Ижевск рассчитывает отремонтировать 662 объекта улично-дорожной сети, в том числе 528 объектов - ремонт автомобильного покрытия и покрытия переходного типа из щебня улиц, проездов; 134 объекта - ремонт тротуаров.
Общая площадь ремонта городских дорог должна составить 562,502 тыс. кв. м или 10 % от общей площади улично-дорожной сети Ижевска.
Глава администрации оценил итоги ремонтной кампании, как удачные, отдельно отметив активное участие горожан. Также он подчеркнул, что в этом году подрядчики заключили договоры с условием гарантийного срока на сделанные работы продолжительностью четыре года. Таким образом, если дефекты проявятся раньше, устранять их компании будут за свой счет>.
Оптимизм у Ижевчан обычно угасает, когда в бизнес-проектах начинает фигурировать фамилия Президента УР Волкова. Читаем сообщение ИА <День>
"В Ижевске убит замруководителя муниципального дорожного предприятия!
<7 декабря заместитель директора МУП <Трест <Дормостстрой> г. Ижевска Анис Шакиров ушел из дома и не вернулся, сообщает ИА <Сусанин> со ссылкой на замруководителя Устиновского следственного отдела Ижевска СУ СКР по Удмуртской Республике Антона Вольхина. Во вторник, 21 декабря, его тело было обнаружено в одном из гаражных кооперативов города в недостроенной кессонной яме. Местонахождение трупа указал предполагаемый убийца, задержанный ранее в этот же день. По информации агентства, подозреваемый уже дает признательные показания. Основная версия, рассматриваемая следствием в настоящий момент - убийство на бытовой почве.
Муниципальное предприятие <Трест <Дормостстрой> летом 2010 года в качестве одного из основных подрядчиков участвовало в освоении средств в рамках <партийной программы> партии <Единая Россия> - <Новые дороги городов России>, на которую из федерального бюджета было выделено почти 600 млн рублей. Куратором проекта в Ижевске от партии <единороссов> был назначен Андрей Волков, сын президента Удмуртской Республики Александра Волкова>.
Как видим деньги освоить успели, а вот договорится по дележу не смогли.
Интересно, если новый мэр Ижевска Агашин будет требовать у сына Президента Волкова А.А. Андрея (Комос групп) восстановить дороги Ижевска бесплатно по гарантии, где он окажется - как Ушаков безработным или окажется в кессоне - беззаботным.
Итак, кто хочет хороших дорог в Ижевске? Агашин точно не хочет.
А ведь Андрюшка-Волков сын президента обещал ремонтировать дороги в течении 4 лет бесплатно - до 2014года. Похоже на ингридиентах съэкономили? вот всё и разваливается. Пора собирать подписи о привлечении Андрюшу-волчару к уголовной ответственности, как это ныне практикуют в РФ не взирая на личности.
http://www.izh.ru/izh/promo/9677.html
Александр Ушаков и Андрей Волков отметили, что в настоящее время работы по ремонту улично-дорожной сети города выполнены более чем наполовину, ведется постоянный мониторинг контроля качества работ. Во время осмотра, как правило, выявляются недочеты и дефекты, которые оперативно устраняются компанией-подрядчиком. Благодаря современным материалам и технологиям удалось увеличить срок гарантийного обслуживания полотна: до 4 лет - верхний слой и до 8 лет - нижний.
Александр Ушаков обратился ко всем ижевчанам с просьбой помочь в борьбе с дорожными компаниями-бракоделами. В случае обнаружения недочетов в ремонте жители могут обратиться в общественную приемную партии <Единая Россия> по тел. 913-143 и в Администрацию города по тел. 068.
quote:
Originally posted by -@real estate@-:
Хренвам! В нашей стране есть ГОСТ на ямы т.к. мы производим этот продукт (ямы) в больших объёмах и ими пользуются наши граждане, ямы должы быть стандартизированы.... Это уникальная разработка нашей страны...
а еще это гениальный отмаз не заделывать часть ям - пока они соответсвуют ГОСТ - можно ничего не делать!
quote:
Originally posted by Хренвам!:
Объясните мне значение термина "яма по ГОСТу". А то у меня при этом коллапс мозга
quote:
на Воткинском шоссе в районе Ижмолока, как джедаи в оранжевых жилетах делали типа ямочный ремонт, бросая асфальт лопатами просто в лужу
появилась мысль - платить дорожникам не за ремонтные работы, а за дороги без ремонта , чтобы сделали и дали гарантию, если что не так то переделали , за свой счёт конечно , и тогда думается делать будут как надо
10 тонн - это звучит много! не то же ли самое, что это всего лишь ОДИН!!! гружёный самосвал вроде МАЗа на весь город. А если размазать эти 10 тонн на 404 кв метра, выходит, что на 1кв метр ям размазано около 25кг щебня, ну плюс связующий материал конечно! А я то думаю: заделывают ямы, понимаешь, стараются, а они как были так и есть. На работу как в ралли, по стенограмме в уме едешь, каждую яму с каждым днем всё лучше удаётся обходить)))
quote:
каждую яму с каждым днем всё лучше удаётся обходить)))
quote:
Originally posted by WebDe:
Напомним, в 2013 году Ижевску на ремонт и содержание дорожной сети выделена из дорожного фонда Удмуртской Республики беспрецедентная сумма - 550 миллионов рублей
...
Вспомним 2010:
"Напомним, что с учетом софинансирования на эти цели было направлено 627 млн. рублей.
...
Сумма уменьшается, но тем не менее она тоже беспрецедентная ))) Или журналисты, просто, ради придания "остроты" моменту, используют данный эпитет.
[/B]
quote:
Originally posted by LarsVVS:
В этом ремонтном сезоне дорожникам Ижевска предстоит освоить 676 млн рублей..
для города это ничтожная сумма
росяма и местной ижяма
http://izhyama.igis.ru/
езжу по вечерам и еще ни разу не наткнулся на ремонты дорог,
хотя заплаты вижу. а вот когда ведется ремонт настоящий, не по новостям,
вот тогда вижу оранжевых на дорогах.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
для города это ничтожная сумма
quote:
Originally posted by LarsVVS:"В этом ремонтном сезоне дорожникам Ижевска предстоит освоить 676 млн рублей...
...Общая сумма в 676 млн рублей складывается из двух составляющих: 126 млн рублей поступят из Дорожного фонда Ижевска и 550 млн рублей - из Дорожного фонда Удмуртии"
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
10 тонн это ничтожное количество материала.
+1.
1 камаз, на весь город. ))) 3 нуля затерялись в счет-фактурах и банковских переводах.
quote:
Originally posted by WebDe:
Неужели нельзя сделать избирательно, при благоприятных погодных условиях, но качественно.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
С нынешним бюджетом - на одну центральную улицу хватит а всё остальное - просто не трогать?
Хорошо, давайте рассмотрим с обратной стороны: в каком году н.э. последний раз проводили КАЧЕСТВЕННЫЙ капремонт в Ижевске?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
качественно - это только капремонт по >50 миллионов рублей за километр полосы. С нынешним бюджетом - на одну центральную улицу хватит а всё остальное - просто не трогать? Тришкин кафтан...
Качественно - это хотя бы нормального асфальта в яму вместо говна насыпать и разровнять, уплотнить как люди делают, а не как эти макаки в оранжевых жилетках.
Источник: http://www.dezinfo.net/foto/57...ast-asfalt.html

quote:боже мой, какой наив))) дороги нормальные делать могут, но не будут, пока не прикроют лавочку по расхищению бюджета
Originally posted by WebDe:
[B]Как известно, у нас в стране попросту не могут делать нормальных дорог, поэтому асфальт кладут чуть ли не каждый год, и каждый раз через задницу. Как заставить коммунальщиков работать на совесть?
quote:
Originally posted by Inoy:
пока не прикроют лавочку по расхищению бюджета
наивность или оптимизм? ))
------------------
+-+-+<BR>**Изготовлю штампы, прессформы, предоставляю услуги лазерной резки металла, холодной штамповки**
quote:
Originally posted by WebDe:
"... весь асфальт с этого клочка убрали и положили нормально."
Вашему вниманию штаб спасательной операции, полевая кухня на базе ЗИЛ 1975 года, трактор из ближайшей деревни и МАГИЧЕСКАЯ бочка (послевоенных лет) с чудесным варевом. Катка не требуется! 
quote:
Originally posted by Yura_999:
это как так "нормально" ?
Слова не мои. Спросите об этом автора. Ссылка присутствует.
quote:
Originally posted by Inoy:
...дороги нормальные делать могут...
немцы, австрийцы, итальянцы. "Выписывали" же таковых в бассейн "чашу уложить".
Почему наша админисрация "стесняется" выписать их в помощь асфальтоукладчикам. Или наших мастеров туда послать, дабы перенять опыт, "обучиться".
Сдается мне, что федералы скоро тендеры в какой-нибудь Германии устраивать начнут, или сразу выписывать гастарбайтеров-немцев. Дешевле выйдет.
quote:
Originally posted by Mefistofel':
Предлагаю всеми этими фотографиями с указанием адреса ямы бомбить электронные почты президента и премьера РФ, администрации президента РФ и министерств транспорта. На одну- 2 жалобы реально реакции не будет, а когда практически со всего города(а то и с трасс УР) повалятся фото в стиле "Сталинград-первые дни после оккупации" (иначе не возможно описать то что видим на дороге), то я думаю вынуждены будут хоть какое-то внимание уделить нашему населенному пункту.
Генеральная прокуратура <otdel9_3@genproc.gov.ru>
Премьер-министр РФ http://government.ru/online/
Президент РФ http://обращения.президент.рф/
Редакция Человек и Закон: info@chzn.ru
Еще можно подкинуть на телеканалы информацию. НТВшникам в частности. Только дружно Господа! Если просто будем сидеть и мусолить это всё на форуме вряд ли что-то поменяется
бОльшая часть России в таком состоянии - думаете, они не знают? http://www.vazhno.ru/russia/29...hie-v-mire.html Мы - в топ-8 стран мира с самыми плохими дорогами, господа! С чем нас всех и поздравляю...
quote:
Originally posted by Inoy:
боже мой, какой наив))) дороги нормальные делать могут, но не будут, пока не прикроют лавочку по расхищению бюджета
К примеру: В прошлом году Славянское шоссе расширяли - днём техника как положенно работала, а вечерами та же техника дорогу на котеджном посёлке (перед Биатлоном) делала. Сколько туда ушло гос.средств?
Волкова уберут, лавочка прикроется (хоть на короткое время).
quote:
Originally posted by WebDe:
Хорошо, давайте рассмотрим с обратной стороны: в каком году н.э. последний раз проводили КАЧЕСТВЕННЫЙ капремонт в Ижевске?
quote:
Originally posted by impako:
Качественно - это хотя бы нормального асфальта в яму вместо говна насыпать и разровнять, уплотнить как люди делают, а не как эти макаки в оранжевых жилетках.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Нагрузку держит гравий...
У современного "мастера" и гравий нагрузку не держит.
quote:
Originally posted by Superior:
Самые большие и глубокие ямы на проспекте Калашникова - в выхи задел защиту, провалившись по пол колеса.
+100, задел эту же яму защитой, но я её даже не видел, она была заполнена водой.
quote:
Originally posted by izhyama:
Давайте решать проблему http://izhyama.igis.ru/
С Понедельника по Субботу(в Воскресенье - звоните мне тел.244-755):
1) с 9-00 до 19-00 в Магазине "Лидеры безопасности и автозвука" (Яндекс картаhttp://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1060208749 ) (т.к. я работаю в этом магазине поговорил с начальством, вместе с наклейкой выдаётся дисконтная карта + специальная скидка на автозапуск, акустику, магнитолы )
2) с 12-00 до 13-00 рядом с центральным входом ТЦ Петровский (предварительно звонить по тел.8-950-819-86-81 Лидия) Этот вариант пока что под вопросом!
3) с 19-30 до 21-00 на улице Барышникова д.75(звонить по тел.244-755)![]()
![]()
Группа в вк http://vk.com/dorognet18
quote:
Originally posted by mysorubka:
Где можно купить наклейку "Ижевск - город без дорог"(цена 30р. 15 р.из которых -отправятся на благотворительность)
С Понедельника по Субботу(в Воскресенье - звоните мне тел.244-755):
1) с 9-00 до 19-00 в Магазине "Лидеры безопасности и автозвука" (Яндекс картаhttp://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1060208749 ) (т.к. я работаю в этом магазине поговорил с начальством, вместе с наклейкой выдаётся дисконтная карта + специальная скидка на автозапуск, акустику, магнитолы )2) с 12-00 до 13-00 рядом с центральным входом ТЦ Петровский (предварительно звонить по тел.8-950-819-86-81 Лидия) Этот вариант пока что под вопросом!
3) с 19-30 до 21-00 на улице Барышникова д.75(звонить по тел.244-755)
quote:
Originally posted by mysorubka:
хочеш сказать невтему написано? какая то неинтересная и неуместная информация? на работе делать нечего - предложения выдвигаеш? иди мимо
quote:
Originally posted by Ded Moroz:
А вот у нас на Холмогорова рядом со станцией скорой помощи!
Каждый год вот так пока не прочистят ливневку которая со временем забивается. Каждую весну, осень, и летний ливень. Течет можно сказать со всего города так как в низине. Старожилы говорят что на месте станции скорой помощи была речка. Сейчас ведется строительство рядом.
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007998/7998821.jpg]
я в 96 там карабль на батарейках утопил))а чуть дальше мы на плотах плавали там))

Участок дороги по ул. Софьи Ковалевской в районе дома 8а. Летом была ровная дорога. Снег растаял вместе с асфальтом)
quote:опять 25. думаешь, администрация добровольно отлучит себя от корыта? нет, они будут продолжать делать такой ремонт, который потребует другой ремонт, и через месяц очередной ремонт. при этом, деньги выделят на элитную бригаду с японской техникой, а на место выедет вот эта бригада (см. иллюстрацию). разница в цене - себе в карман.
Originally posted by WebDe:
немцы, австрийцы, итальянцы. "Выписывали" же таковых в бассейн "чашу уложить".
Почему наша админисрация "стесняется" выписать их в помощь асфальтоукладчикам
quote:
Originally posted by Inoy:
думаешь, администрация добровольно отлучит себя от корыта?
Да всё понимаю. Абштанд у чиновников бездонный. Одно непонятно: как они смогли прощёлкать клювом и пустить австрийцев на укладку корыта чаши бассейна. Ведь могли бы, как обычно, объявить тендер "на установку", и, при помощи местных инженеров-сантехников-"экспертов", с применением киянки-молотка-зубила-рубанка "освоить" деньги по "вновь утвержденному тендеру плану".
Или в федеральный карман их теперь не пускают, по рукам бьют. Поэтому довольствуются крохами со "своего" стола.
На фото техника прэзеденцлос. Я не удивился бы, если бы на садовых тачках начали развозить битумную смесь.
quote:
как они смогли прощёлкать клювом и пустить австрийцев на укладку чаши бассейна?
quote:
в федеральный карман их теперь не пускают
quote:
Originally posted by Inoy:
на место выедет вот эта бригада
"Мы уже почти двадцать лет говорим о повышении качества дорожного полотна, о том, что надо приобрести необходимое оборудование и обеспечить производство качественного верхнего покрытия дорог. Да, использование этой технологии обойдется нам несколько дороже, но качество станет выше, и наши дороги будут как в Европе."
Ну то что Сан Саныч уже 20 лет только говорит, имея в принципе почти неограниченные полномочия внутри республики - это мы все знаем. Интересно про какую это он европейскую технологию начал мутить, асфальтовый завод решил что ли на бюджетные деньги отгрохать напоследок?
quote:
асфальтовый завод
quote:
Originally posted by partyzan:
Из выступления Волкова по поводу ситуации с ремонтом дорог:"Мы уже почти двадцать лет говорим о повышении качества дорожного полотна, о том, что надо приобрести необходимое оборудование и обеспечить производство качественного верхнего покрытия дорог. Да, использование этой технологии обойдется нам несколько дороже, но качество станет выше, и наши дороги будут как в Европе."
Ой, мамо!... С кем это "мы - Александр Первый" говорим о состоянии дорожного полотна? И уже не надо нам пожалуйста дорог как в Европе! Нам набережной как в Ницце хватило. Давайте просто сделаем дороги, по которым можно ездить!..
quote:
Originally posted by Ldinka:
Ой, мамо!... С кем это "мы - Александр Первый" говорим о состоянии дорожного полотна? И уже не надо нам пожалуйста дорог как в Европе! Нам набережной как в Ницце хватило. Давайте просто сделаем
дорогинаправления, по которым можно ездить!..
исправил
quote:
Originally posted by sky2007:
Всё что мы тут пишем и обсуждаем - бесполезно.
Только систематические жалобы в надзорные инстанции могут что то изменить.
Если есть время столько писать о замечательных ямах Ижевска на форуме, почему бы не уделить немного времени и не написать сюда: http://rosyama.ru/
вот телефон приемной начальника благоустройства г.Ижевск
Толкунова что ли... через радио передали! 78-72-78
типа мы можем и не знать о некоторых ямах - сообщите нам в приемную.
я сообщил о проспекте калашникова и о улице зимняя.
присоединяйтесь.
вежливая женщина приняла, записала, чуть-чуть расспросила и уточнила.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
вежливая женщина приняла, записала, чуть-чуть расспросила и уточнила.
Сдается, что они посадили у телефонных аппаратов группу психологов )))
"Мир Вам" в конце разговора, не добавляют?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
офф
ладно вам, вон в Бутурлиново ямка - это да. Разнылись
Не бутурлиново, а бутурлино, это кстати райцентр, довольно таки крупный населенный пункт