Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
quote:
.А в ответ одно-ну мы же не знали...
я конечно обо всем этом знаю, чтоб оформить бумаги на мсэ инвалидам очень много времени надо как врачам так и пациентам, имея в своей семье ребенка инвалида окунулась в это все по самое нехочу. и все больше и больше жалею врачей....
quote:
Originally posted by Агни:
Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлинику, то анализы и за месяц не сдашь. А в платную- за 30 минут все сделают. Но вот как это?
Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?
quote:Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!
Для чего тогда стат.талоны? Для чего? Зачем без них не принимают? Если бы бесплатно, то без стат.талона.
встал на место павшего бойца
в этой теме долгое время функционировал пропрезидентский(-ая) rabmesto, который после опрометчивой, поставившей его в трудное положение, речи шефа, видимо, пораскинул мозгами из подвернувшейся под руку двустволки.
Рано радуетесь, тролли. Времени на вас нет пока, так что плавайте
То что приема до 20.00 не будет - новость очень плохая. Хорошая была идея, очень нужная работающим людям.
А пока так, для размышления:
Ребенку 1 год, ходим в поликлинику N 9 на Холмогорова участок 5-й. Сегодня моему терпению пришел конец. Ждала пол дня врача Барышникову Ольгу Эдуардовну, но та не пришла, хотя знает, что впереди выходные дни и деваться кроме скорой нам будет некуда в случае чего. У ребенка сильнейший кашель и температура, а врач предлагает нам самим придти в поликлинику на прием, причем в здоровый день. Отзовитесь родители, дети которых тоже относятся к этой поликлинике, посоветуйте хорошего врача, хочу перевестись к другому врачу.
Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592361.html
quote:
Originally posted by Агни: Ребенку стало хуже, мы побежали в поликлинику не к своему педиатру с 17.00 до 20.00, потому что назавтра -здоровый день.[/B]
А скорюу вызвать - нет? Не понимаю, для чего надо было тащить ре в поликлинику.
quote:
так что плавайте
Дык да, ждем команду от вас всевышних: "Разойдись навоз, гов.о плывет!"
quote:
Originally posted by работаплюс:
Дык да, ждем команду от вас всевышних: "Разойдись навоз, гов.о плывет!"
Троли, троли - вперед, вперед! Ещё не всех говном облили.
quote:
Originally posted by Валли:
А скорюу вызвать - нет? Не понимаю, для чего надо было тащить ре в поликлинику.
Элементарно - справку в детский сад получить. Или с работы отпрашиваться и ребенка с собой тащить из детсада часов так в 11 или 12. А потом куда с ним? С собой на работу?
А что, у нас СМП и справки сейчас выдает или больничные выписывает?
quote:
Originally posted by Arven74:
Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
Так долго ждала этого поста 
Спасибо. И ни чего, что многобукФ. Вот только позвольте с одним не согласиться:
quote:Да не, система то может и правильная. Но вот суть "Итальянской забастовки" именно в том и состоит, как я поняла. Не дают врачам работать как положено.
Система тут какая-то неправильная.
quote:http://andrey-konoval.livejournal.com/200142.html
Первая детская больница в Ижевске, в которой была применена не только задержка зарплаты, но и система <штрафов>, - детская городская клиническая поликлиника N8. Именно врачи этого учреждения примут наиболее массовое участие в <итальянской забастовке>. Еще в 4 поликлиниках Ижевска участие в акции <работа по инструкции> примут отдельные врачи.
<Наша задача - не просто выразить протест, но показать реальный объем лишней нагрузки на врачей и медсестер, - поясняет Татьяна Мазаева. - На переговорах в Минздраве Удмуртии после нашей декабрьской акции протеста нам обещали организацию хронометража. Однако эта договоренность саботируется. Поэтому мы теперь и намерены провести собственный хронометраж в виде <итальянской забастовки>. Хотят чиновники, чтобы мы тщательно вели бумажную работу, читали лекции по профилактике и уговаривали 100 процентов родителей ставить их детям прививки - что ж, мы этим и займемся. А прием будем вести и ходить на вызовы будем ровно 6 часов в день, и тратить на осмотр одного ребенка не 5-6 минут, а, как и положено по закону, 13-20 минут>.
quote:
Originally posted by rabmesto:
Элементарно - справку в детский сад получить. Или с работы идти и ребенка с собой тащить. А что, у нас СМП и справки сейчас выдает?
Суть вопроса Вы не уловили. Прочтите пост автора, кого я цитировала. Ре уже на больничном был, и ему стало хуже.
quote:
Ещё не всех
Заходите есчо. Велкам.
quote:
говном облили
quote:
Минздрав тупой и закостенелый
Учителя были хорошие
quote:
Originally posted by Агни:
Я действительно не знаю.. Я слышала..
Вот так и большинство.. Узнают зарплату врачей и на этом самообразование и расширение кругозора заканчивают..
Агни, специально для Вас. Давайте с другой стороны к этому вопросу подойдем..
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.
Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за килограмм колбасы 310 рублей в месяц?
quote:
Originally posted by rabmesto:
справку в детский сад получить. Или с работы отпрашиваться и ребенка с собой тащить из детсада часов так в 11 или 12.
Не поняла. а как ребенок без справки в д/с оказался в д/с???
quote:
Originally posted by AleksMan:И где тут смеятся нужно? Толи ты неправильно расказал, толи ничего смешного нет.
Толи юристов низким интеллектом позоришь!
quote:
Originally posted by polykarp:
Не поняла. а как ребенок без справки в д/с оказался в д/с???
Поясняю. Ребенок не болел, но сидел неделю с кем-либо (не важно с кем). Что бы пойти в д/с нужно получить справку из поликлиники, что ребенок здоров. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
quote:
Originally posted by работаплюс:
Ещё не всехЗаходите есчо. Велкам.
quote:
говном облилиquote:
Минздрав тупой и закостенелыйУчителя были хорошие
Жаль вас не было в учителях. Был бы минздрав желчный и блевонный пиз..л.
Про ветку не забываем. Подключаемся к обсуждению
https://izhevsk.ru/forummessage/201/3592361.html
quote:
Originally posted by rabmesto:
Поясняю.
поясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
quote:
Originally posted by polykarp:
оясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
Эх, вы либо без детей, либо с баками - детками в одной квартире. Не у всех такое "счастье" есть
quote:
Был бы минздрав
Мадам/мусье, я лишь процитировала ваши слова
quote:
Жаль
<Да, жалко, что у тебя нет мандарина> (с) у Ералаша
quote:
Originally posted by rabmesto:
Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
Почитал.. Слушайте, rabmesto, вы ведь всю медицину уже развалили! Точнее, я знал про это, но что вы ТАКОЙ бардак в медицине устроили.. Не представлял.. Страдают и дети и родители по Вашей вине, а Вы веселитесь..
Вам на самом деле не стыдно и не страшно?
quote:
Originally posted by rabmesto:
вы либо без детей
вы сами-то с детьми?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
posted 29-4-2013 10:57 PM
quote:
Originally posted by rabmesto:Кому интересно, заходи в раздел дети и читаем про две наши "любимые" поликлиники - N8 и N9.
Почитал.. Слушайте, rabmesto, вы ведь всю медицину уже развалили! Точнее, я знал про это, но что вы ТАКОЙ бардак в медицине устроили.. Не представлял.. Страдают и дети и родители по Вашей вине, а Вы веселитесь..
Вам на самом деле не стыдно и не страшно?
Так, для тех кто не в курсе. Я развалил медицину, а также образование, из-за меня. Именно из-за меня в городе нет дорог, обваливается набережная, а также не давали приватизировать общежития. До этого именно я возглавил наезд на Центральный рынок, отбирал у бедных бабушек льготы. А ещё ранее объявил войну в Ираке и Афганистане, на бомбардировщике В-52 бомбил бах бах бах Белград. Что ещё предъявит "самая прогрессивная общественность" в качестве грехов?
quote:
Эх, вы либо без детей, либо с баками - детками в одной квартире
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
quote:
Originally posted by polykarp:
вы сами-то с детьми?
Да с детьми. И каждый раз вынужден срывать ребенка с детского сада для того, что бы показать его врачу. И возможность приехать к шести вечера и ближе к 8-ми попасть на прием была очень удобна.
quote:
Originally posted by работаплюс:
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
по-моему человек вообще далек от детей и не в курсе происходящего. неделю ребенок сидел с кем-то дома вне садика, а в поликлинику за справкой с ним сходить некому
quote:
Originally posted by работаплюс:
Я таки представила на ваш табор детей еще бабок-дедок в квартире
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
не волнуйтесь так, она имела в виду мой таборquote:
Originally posted by rabmesto:Поясняю. Ребенок не болел, но сидел неделю с кем-либо (не важно с кем). Что бы пойти в д/с нужно получить справку из поликлиники, что ребенок здоров. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
quote:Вопрос: с кем сидел ребёнок? Ну вроде же ответили
Originally posted by rabmesto:
Эх, вы либо без детей, либо с бабками - детками в одной квартире. Не у всех такое "счастье" есть
quote:
Originally posted by polykarp:
поясняю. без справки о контактах вас в сад все-равно не пустят. поэтому с кем сидел деть, с тем и идет в поликлинику за справкой
Или же Вы сами себе проблемы создаёте?
quote:
Originally posted by polykarp:
не волнуйтесь так, она имела в виду мой табор
Я и не волнуюсь. Волнуются те несколько тысяч иногородних, у которых в городе нет никого. Именно они возят детей от родителей в Ижевск и вынуждены каждый раз получать справки что ребенок здоров. Если вас минула сия чаша, вам можно позавидовать.
quote:
Originally posted by polykarp:
не волнуйтесь так, она имела в виду мой табор
quote:
Сколько получаете за такой стёб?
Только из альтруистических соображений. Получаю моральное удовлетворение от ваших постов-ответов
Ps/ Шо конкретно предлагаете по справкам?
quote:
Originally posted by rabmesto:
Именно они возят детей от родителей в Ижевск и вынуждены каждый раз получать справки что ребенок здоров.
очередной поток)))) а по месту жительства родителей нельзя взять справку, что деть здоров? кстати, я тоже иногородняя в Ижевске
quote:
Originally posted by rabmesto:
наезд на Центральный рынок,
Упс! Оговорка по Фрейду?
quote:
Originally posted by polykarp:
очередной поток)))) а по месту жительства родителей нельзя взять справку, что деть здоров? кстати, я тоже иногородняя в Ижевске
И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
А может и магазинам работать до полшестого? и супермаркетам? и кинотеатрам? А почему бы и нет. ЗП там тоже никакие, явно ниже 30 тыс. рублей. Кто хочет, пусть ходят только в рабочий день
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Упс! Оговорка по Фрейду?
Ну да, почитаешь вашего кумира, так и не так заговоришь?
quote:
Originally posted by rabmesto:
И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
да я вообще не работаю
*и все-таки, почему родители, сидящие с вашим ребенком неделю дома, не могут сходить с ним в поликлинику?
quote:
Originally posted by rabmesto:
А может и магазинам работать до полшестого? и супермаркетам? и кинотеатрам? А почему бы и нет. ЗП там тоже никакие, явно ниже 30 тыс. рублей. Кто хочет, пусть ходят только в рабочий день
магазины - частные лавочки, им невыгодно работать до 17.30. или вы и магазины под себя загрести хотите?
Напоследок сегодня. Завтра большинству поупражняться в своих фантазиях.
http://kwas-1972.livejournal.com/575174.html
quote:
Originally posted by polykarp:И спокойно отпрашиваетесь днем, что бы сводить ребенка в больницу?
да я вообще не работаю
По времени проводимом на форуме заметно
quote:
Originally posted by rabmesto:
По времени проводимом на форуме заметно
quote:
Originally posted by rabmesto:
Когда аргументов нет, остается тупой стёб.... Сколько получаете за такой стёб?
quote:Ну не знай.. Сфинктеры-то все равно как-нибудь контролируйте. Вы же профессионалом тут себя позиционируете.
Originally posted by rabmesto:
Ну да, почитаешь вашего кумира, так и не так заговоришь?
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Коломацкий2
не в ту сторону вы фантазируете. вам же уже указали направление
quote:
Originally posted by rabmesto:
Завтра большинству поупражняться в своих фантазиях.
http://kwas-1972.livejournal.com/575174.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
прям Познер
(навеяло из темы про Яровую)quote:Ничегонепонимаю! Причем тут мои вопросы к Рыцарю Плаща и Кинжала и какой-то Вася с баржи?
polykarp
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Причем тут мои вопросы к Рыцарю Плаща и Кинжала и какой-то Вася с баржи?
ваш Лыцаль задал Вам и вашей фантазии домашнее задание на завтра, а Вы тут с какими-то вопросами, понимаешь. некогда ему на них отвечать, говнецо на педиатров надо по форуму насобирать
quote:Ладно хоть не яровая..
Originally posted by tutunia:
прям Познер
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ладно хоть не яровая..
зверь, а не тетка)))))) козерожку мне напомнила
простигосподиА тем временем в нерезиновой: Около 300 санитаров Станции скорой и неотложной медицинской помощи (ССиНМП) имени А.С.Пучкова г. Москвы получили уведомление о сокращении, согласно приказу подстанции от 9 апреля 2013 года, их должностей. Санитаров с медицинским образованием и опытом работы планируется заменить на гастарбайтеров из Средней Азии, готовых работать за половину зарплаты.
Вместе с тем, происходит <добровольный> массовый исход фельдшеров и врачей из службы скорой помощи по причине невысоких зарплат и тяжелых условий труда.
В то же время, столичная мэрия рассматривает возможность отмены или упрощения сертификационных экзаменов на знание русского языка для зарубежных врачей, приезжающих работать в Россию.
http://izvestia.ru/news/549432
quote:
Originally posted by polykarp:
Вы тут с какими-то вопросами, понимаешь. некогда ему на них отвечать,
Печалька
quote:Не к ночи будет помянута..
Originally posted by polykarp:
козерожку мне напомнила
quote:
Originally posted by polykarp:
козерожку мне напомнила
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не к ночи будет помянута..
Ну вот нафик Вы про неё вспомнили на ночь-то глядя!? Вон теперь что с санитарами творится!
quote:
Originally posted by leprikonce:
Около 300 санитаров Станции скорой и неотложной медицинской помощи (ССиНМП) имени А.С.Пучкова г. Москвы получили уведомление о сокращении,
думаете она руку приложила?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот так и большинство.. Узнают зарплату врачей и на этом самообразование и расширение кругозора заканчивают..Агни, специально для Вас. Давайте с другой стороны к этому вопросу подойдем..
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за
килограмм колбасы310 рублей в месяц?
В свете последних событий, вынужден признаться, что погорячился. Стоимость медицинских услуг по отношению к колбасе похоже резко упадет. Но пациентам придется учить таджикский язык.
"Врачам-гастарбайтерам облегчат трудоустройство в Москве."
http://izvestia.ru/news/549574
quote:Уверен.
Originally posted by polykarp:
думаете она руку приложила?
санитары на скорой - это которые носилки носят, если понадобится?
мы в ту пятницу вызывали СП. пришли 2 мужика - один осматривал детя, задавал вопросы, делал назначения, писал в бумажке, второй просто сидел и изучал надписи на стенах. интересно, это был санитар?
кстати, в московских отделениях почты России уже давно работают таджики. после недавней проверки ФМС случился коллапс
Очень сочувствую своим коллегам педиатрам и участковым терапевтам. Сама закончила педиатрический факультет, но ни за что не пошла работать педиатром в поликлинику, знаю, как там ужасно за такую зарплату...работаю узким специалистом. Профессию свою люблю, работать врачом буду. Но на машину и на квартиру не заработала)) Наверное, мало "пашу". Где это повышение зарплаты?? а ну к окладу может и добавили рублей 300...не ощутила как-то..
quote:
Originally posted by Агни:
Зато знаю, что если пойдешь во взрослую поликлиннику, то анализы и за месяц не сдашь. А в платную- за 30 минут все сделают. Но вот как это? Люди и не ходят уже в поликлиннику, пока совсем не загнутся. А когда загнутся, то оказывается, что у рака уже последняя стадия или еще что-нибудь. Исключение- для детей, и время найдешь и средства.
Это как раз те проблемы, которые почему-то не замечаются чиновниками, но были подняты 'бастующими' врачами.
quote:
Originally posted by rabmesto:
. И вот ради ЭТОЙ СПРАВКИ нужно брать отгул и торчать в долбанных очередях в поликлинику ради 2 минут общения с врачом в рабочее время. Вот и вся ситуация
Вот он момент истины. Тролль подставился. Итак, кого мы об синим в огромных очередях? Врачей? Или власть, которая сознательно недофинансирует медицину с целью быстрейшего ее перевода на коммерческие рельсы?
quote:
Originally posted by АК-День:
Вот он момент истины. Тролль подставился. Итак, кого мы об синим в огромных очередях? Врачей? Или власть, которая сознательно недофинансирует медицину с целью быстрейшего ее перевода на коммерческие рельсы?
Вот она цель нашей власти!
http://newsland.com/news/detail/id/1169432/
http://newsland.com/news/detail/id/1169266/
ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ! ОДНАКО!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ! ОДНАКО!
С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе
quote:
Originally posted by RybaKit:
С точки зрения местного правительства виновные - это врачи. Кхе-кхе
нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
quote:
Originally posted by Arven74:
Рабочий день у обычного врача-7,7 часов плюс полчаса обед.Отпуск-42 дня.У участкового врача рабочий день до последнего вызова.Если их 40 сегодня с твоего участка-нуууу...не повезло.Обслужить обязан всех.Плюс прием в поликлинике.Не важно,что ты уже на участке сегодняшнюю оплачиваемую норму выполнил.Запись полная на все4часа приема(3часа у педиатра,потому что вызовов у них обычно больше)И принять обязан всех.И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае.И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.А добавьте сюда неуравновешенных и откровенно психически неполноценных пациентов(а их реально много!)И я щас не о раздраженных длинной очередью больных измученных людях говорю!А еще добавьте планы на прививки,про которые на всех планерках долбят,планы на всякие обследования,а потом отчеты по этим прививкам и обследованиям,просто отчеты по разным параметрам участка-ежемесячные,квартальные и т.д.,посыльные листы на МСЭК,,да-карты,да-диспансеризация,да много еще чего!И во всех этих очередях не мы и не вы виноваты.И нам, и вам плохо от них.Система тут какая-то неправильная.И врачи уходят из профессии-еще больше усугубляя ситуацию.Больных-то столько же,а врачей все меньше и меньше...Вот и подумайте,стоит ли обвинять врача в том,что она над очередным отчетом бьется,который до конца рабочего дня с нее заведующий требует,а тут Вы,сто первая за сегодняшний сумасшедший день,совершенно с другого участка и вообще уже свыше всяких нормативов...А доктор тоже человек-может у нее случилось что-то?Может,плохо себя чувствует-никого не интересует...Впахивай,врач-профессия круглосуточная...Извините,что так много.Правда,часто слышишь подобные претензии.Всем не объяснишь.А в ответ одно-ну мы же не знали...
Оно конечно понятно, а почему с очередями нельзя бороться тупо записью на опреденное время?! потмоу что врачи сами нарушают даную запись
. Половина проблем очереди удлинненый рабочий день из-за бумажек лишаеться правильной организацией рабочего процесса, точлько это не надо ни на одном из уровней нашей медицины. Врачи тоже люди-человеки,но это дожны быть самые человечные человеки (ИМХО)quote:
Originally posted by Arven74:
И за 15 минут обязан разобраться в ЛЮБОМ,даже самом запутанном и сложном случае. И поставить диагноз и назначить лечение.И ошибиться ты права не имеешь.
Т.е. узкие специалисты в поликлинику отдыхать приходят?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот сколько Вы платите за охранение здоровья своего и Ваших детей?
Не зная Ваши доходы, предположу. Допустим Ваша зарплата и зарплата Вашего мужа по 20 000 рублей. Итого 40 000 рублей в месяц. Допустим у Вас двое детей.
Значит, Ваши с мужем отчисления(3,1%) в фонд обязательного медицинского страхования составляют - 620x2=1 240 рублей в месяц. То есть по 310 рублей в месяц на каждого члена Вашей семьи Вы тратите на охрану здоровья. Что такое 310 рублей? Это - один килограмм колбасы.Вопрос. Что Вы надеялись получить от.. господи, ну пусть даже от одного врача, за
килограмм колбасы310 рублей в месяц?
Вообще-то отчисления в ФОМС - 5.1%. Если ФОТ - 20000 руб, то на руки человек получает скорее всего около 17700 руб (НДФЛ же!), а в ФОМС в расчете на человека по 510 рублей в месяц. Мало? А часто ли человек пользуется мед.услугами? Предположим, что оба ребёнка - дошкольного возраста и довольно часто болеют - по 5 раз в год Плюс взрослые - по разу. Т.е. 12 раз на семью, 24 "встречи" при "простых" случаях - первый и последний. Ну добавим 4 раза за год для более сложных случаев. Ещё 4 раза - справки/прививки/диспансеризация. 32 раза по 15 минут - 8 часов. Сколько же за это заплачено? 24 тысячи рублей. За один рабочий день.
quote:, сменщик ваш - rabmesto не успел вчера ответить на мои вопросы. Давайте сделаем так: вам ведь всё равно надо определенный объём отрабатывать? Может вы расскажете немного о своей работе? Мы взрослые люди и понимаем, что это только бизнес и ничего личного. Каждый зарабатывает как может. Если поливание грязи оппонентов входит для вас в обязон, то возможен компромис - один пост поливаете, второй пост по делу и никто не будет в обиде.. Ок?
AleksMan
Ну вот, я продублировал -
Мне любопытно. Вы только не обижайтесь!
Вы испытываете какие-нибудь чувства к своему хояину? Уважение, любовь или наоборот - ненависть, презрение. Или тупо - деньги и пофиг? Очень интересно..
А если его с табуретки погонят, вы будете переживать? На вас лично это как-то скажется? Или другого хозяина найдете? Вы собственность хозяина или фрилансер? Типа кто платит на того и молочу? Или хозяин вас за яйца (если у вас их нет - без обид!) копроматом держит? Собираете ли на хозяина компромат на всякий случай? Откуда черпаете вдохновение для троллейбана? Как вы относитесь к тем кого троллите? Ненавидите? Презираете? Или просто пофиг? Или смешно/весело?
Понимаю, что вопросов много. Ну очень интересно!
И, кстати, какой у вас график работы? Сколько часов смена? Оплачиваются ли переработки?
С надеждой на интересный диалог..
quote:
Originally posted by taxi2006:
тогда почему Вы не нашли время прийти на прием к своему участковому педиатру по расписанию? а пришли тогда, когда Вам было удобно и когда ребенку стало хуже? ничего личного, но представьте, что так поступило еще несколько человек с других участков? врачу чтож разорваться? вечерние приемы итак до полдевятого обычно.
Я не брала больничный, ребенок сидел с бабушкой. Дома она еще сидеть с ребенком может,а по больницам не водит, здоровье не позволяет (давление поднимается). Кроме того я написала, что на прием не было очереди вообще. И прежде, чем идти я об этом узнала в регистратуре. Кроме того, свой педиатр принимает только 3 часа. А по вызовам врач без температуры не ходит!!!
quote:Прошу прощения! Это в корне меняет всё дело!
Originally posted by LarsVVS:
отчисления в ФОМС - 5.1%.
quote:
Originally posted by AleksMan:
врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
С точки зрения жизни юрист более бесполезная профессия, чем врач. А кто что заслуживает явно не Вам решать =). Жизнь рассудит.
quote:
Originally posted by Агни:
свой педиатр принимает только 3 часа
Вообще козлы. Пахать они должны от зари до зари!!!! За 3 часа приема им не только платить не надо - ВЫЧИТАТЬ!
quote:
Originally posted by LarsVVS:Вообще-то отчисления в ФОМС - 5.1%. Если ФОТ - 20000 руб, то на руки человек получает скорее всего около 17700 руб (НДФЛ же!), а в ФОМС в расчете на человека по 510 рублей в месяц. Мало? А часто ли человек пользуется мед.услугами? Предположим, что оба ребёнка - дошкольного возраста и довольно часто болеют - по 5 раз в год Плюс взрослые - по разу. Т.е. 12 раз на семью, 24 "встречи" при "простых" случаях - первый и последний. Ну добавим 4 раза за год для более сложных случаев. Ещё 4 раза - справки/прививки/диспансеризация. 32 раза по 15 минут - 8 часов. Сколько же за это заплачено? 24 тысячи рублей. За один рабочий день.
хорошо подсчитали. у меня соседи люди активно занимающиеся оздоровлением и спортом. Семья из 3 человек (ребенок дошкольного возраста). В больнице бывают 2 раза в год с ребенком для получения справки в детский сад и для справки в бассейн. Сами почти не болеют а если болеют то предпочитают лечится самостоятельно. По крайне мере с слов женщины за прошлый год ни разу не были в больнице и не вызывали СМП. То есть получается за год 18 тыс они отдали за 2 справки.
quote:Да что Вы говорите! Ну это вообще рушит все мои расчеты!
Originally posted by LarsVVS:
всего около 17700 руб (НДФЛ же!)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
на человека по 510 рублей в месяц. Мало?
Проверьте на практике.
quote:
Originally posted by Валли:
Уч. врач принимает людей со своего участка! А стат. талон для фиксации (учёта) этого приёма!
А зачем тогда фиксировать прием не своих пациентов? Если бесплатно, то давайте, без стат.талона! Или не лукавьте, что принимают бесплатно, а стат.талон нужен только для мукалатуры.
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html
вот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
[QUOTE]Originally posted by Валли:
Вот не могу сейчас найти, но где-то читала, один врач по полочкам разложил сколько номерков ему, участковому врачу, дают на неделю на участок. Из того, что помню: 4-5 кровь на сахар, что-то порядка 10 на общий анализ крови, ну пр. И всё в мизерных кол-вах. Точно так же на УЗИ, ЭКГ и пр. А ведь по результатам данных обследований он должен ставить диагнозы. А как их ставить, если он не может больного отправить на элементарный анализ крови? В этом тоже врач виноват?
А кто виноват? Пациент? Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб. И т.д. Крайние оказываются пациенты и только пациенты. Всем мало и мало наших налогов. Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты! В дет.садах нет игрушек, моющих средств, ремонта - кто должен оплатить? - мы, простые люди! В школе нет хорошей доски и стулья поломаны? - кто там виноват, кто все оплатит? - да, да, конечно, все те-же люди, не бюджетники! И все мы в чем-то виноваты. Мало платим. А как путевки в дет.сад или санаторий, то мы где-то в са-а-амом конце очереди.
2AleksMan
Ключевая фраза "Как и задумывалось российским Минздравом, стимулирующая выплата - это кнут и пряник одновременно. Если врач не справляется с обязанностями - ставит неправильные диагнозы, на него идут жалобы и др. - главный врач имеет право наложить штраф."
Такая хрень работает уже в образовании, приближенный к директору чел полуай надбавку к надбавке, проштрафился. не так на шефа посмотрел, херово улыбнулся, наклон не слишкоим низкий, не резко у пал ниц, ну сам виноват, надбавку нах.
quote:
Originally posted by Агни:
А кто виноват? Пациент?
врач виноват?
quote:
Originally posted by Агни:
Именно поэтому врачи выписывают САМЫЕ дорогие лекарства, когда есть аналоги по-дешевле? Не панкреатин, а мезим или креон. Не азитромецин (за 90 руб), а сумамед за 500 руб.
а голова вам для чего? идите в аптеку и просите дешевые аналоги.
quote:
Originally posted by Агни:
Дорог нет на Татарбазаре, чтобы по вызовам ходить - кто виноват? Пациенты!
и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
quote:
Originally posted by AleksMan:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.htmlвот и вся ваша правда, смешно ей богу. Вот уж действительно, жадность человеческая безгранична.
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
vs
"Вопрос о снижении нагрузки - педиатров не устраивает объем участка в 800 человек, а хотят они обслуживать 600 человек - пока остался в <воздухе>".
т.е. как минимум 20% KPI под вопросом:
"выполнение объема работ - 20%"
а при желании еще 10% можно вписать:
"отсутствие нарушений правил внутреннего трудового распорядка, техники безопасности, санэпидрежима и т.п. - 10%"
quote:Жалеют?
Originally posted by Sort2007:
за год 18 тыс они отдали
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Жалеют?
мой муж около 100 тыщ в год в ФОМС платит и что? 2 года назад мы практически не болели весь год, а в том году дети болели очень много. а когда ребенок 2 года можно сказать жил в больнице, отчисления в ФОМС явно не покрывали все затраты.
[QUOTE]Originally posted by polykarp:
[B]
и тут врачи виноваты?
Я этого не говорила. Моя мысль одна - не надо срываться и драть три шкуры с пациентов. Не там врагов ищите.
quote:
Originally posted by AleksMan:
нет, с точки зрения местного правительства виноваты швондеры, которые врачей провоцируют просить то,что они не заслуживают.
опять неправильно. с точки зрения местного правительства виноваты внешние силы, на иноземные купюры раскачивающие удмуртскую лодку.
а бессменного капитана тошнит.
собственно, выблев рвоты уже случился на сессии госсовета УР
quote:
Originally posted by Агни:
Не там врагов ищите.
так они вроде и не с пациентами воюют, а с системой. за пациента, принятого не со своего участка, врач максимум бы 26 р получил, насколько я поняла
quote:
Originally posted by Sort2007:нет. они же не считали сколько отдают. это я просто взял счас подсчитал по аналогии с приведенным.
Расскажите им об этом (если можно), интересно узнать их мнение.
quote:
Originally posted by Агни:
не надо срываться и драть три шкуры с пациентов
О_О Вы таки думаете, что пациентов тут крайними и виноватыми во всех бедах здравоохранения считают?
quote:
Originally posted by polykarp:
и тут врачи виноваты?
может все-таки те, кого так яростно защищает AleksMan?
А врачу голова для чего? Раньше я даже не предполагала о наличии каких-то аналогов!!! Просто дети чаще болеют, чем взрослые - теперь знаю. Зачем я должна вечно что-то отслеживать и проверять? Я что, живу где-то в чужой стороне, где меня постоянно пытаются надуть?!?
quote:
Соответствующий рост зарплат учителей был подкреплен деньгами Минфина России еще в ноябре 2012 года, когда в бюджет республики на 2013 год поступили дополнительно 3 млрд <зарплатных> рублей. Теперь аналогичных шагов ждут и по врачам.
Этим хотят сказать, что учителям резко зарплату повысили?? То-то в начальной школе уже по два класса запаренные учительницы ведут с высокой зарплатой-то! От жадности, не иначе... Скоро учить детей будет некому, лечить некому, кто следующий?
quote:
http://izhlife.ru/politics/326...-pediatram.html
Подозреньебырманда, однако..
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
2. Чьи зарплаты там указаны?
3. Такие зарплаты появились только у бастующих врачей(если это про них)?
4. Такие зарплаты теперь у всех педиатров Ижевска/Удмуртии?
5. Надолго ли такие зарплаты у педиатров?
У кого есть реальная информация с полей?
Сами понимаете, нашим слугам верить - себя не уважать..
quote:
Originally posted by Агни:
А врачу голова для чего?
у врача куча пациентов за день, а у вас ребенок один, ну может 2. да и кому это надо - врачу или вам? и не всегда аналоги такие же как оригинал. степень очистки может отличаться. а сейчас вроде вообще должны только действующее вещество в рецептах указывать, а вы уж сами разбирайтесь, что покупать.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
1. Насколько реальные зарплаты там указаны?
Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)
quote:
Originally posted by Агни:
меня постоянно пытаются надуть
Да Вас, просто грех - не надуть!
quote:
Originally posted by Фридрих:
похоже не бьется ваша правда:
"По утвержденным документам Минздрава, в год врач обязан принять 4500 больных или 375 человек в месяц - это и есть так называемая <ставка>"
правда не может "биться" или "не биться". Правда в том, что уровень зарплат оказывается вполне приемлемый и конвульсировать смысла нет. Кстати не улавливаю, что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?
quote:
Originally posted by RybaKit:
Это со всеми причетающимися выплатами за прошлые месяцы скорее всего =)
Да это понятно.. При условии, что там вообще хоть что-то правдивое написано..
quote:
Originally posted by polykarp:
и не всегда аналоги такие же как оригинал.
Об этом знают и верят в это только врачи. Подавляющее большинство видя одно и то же действующее вещество полагают, что и лекарства одинаковые. А кому это надо? В первую очередь формацевтическим гигантам, потом аптекам, а врачам уж в последнюю очередь.
Если говорить на эту тему, то скажу следующее. Даже если врач грамотный и правильно выписал лекарства (может и не самые дешевые), то не факт, что пациент их будет все и строго по рецепту принимать - а такое случается довольно часто. А потом говорят, что не помогает, что выписывают дорогое и т.д.
quote:
что плохого в цифре 375 человек в месяц, это получается 19 человек в день. Вполне разумная цифра не находите?
А дальше Вы статью не читали? Реальная нагрузка 800- 900 детей на участок, на приём в день приходит около 45 человек на три часа, плюс вызовы.
Не сходится что-то... И о каком качестве можно говорить, уделяя больному не больше 4 минут?
quote:
Originally posted by AleksMan:
это получается 19 человек в день
Менее 10 минут на пациента. А если по 40 человек в день? Принимать по 5 минут или растягивать на 3 часа день? А вызовы в эти 19 человек включены?
Картина получается такая:
В январе и феврале педиатры получили шиш без масла. В марте на них снизошло озарение да гранты госдепа подоспели. В середине апреля у отдельных руководителей и ответственных лиц засвербило в гузне, пошла реакция.
Теперь МЗ вещает в жизнеутверждающей манере про зарплаты в марте в районе 30 тыщ. За январь и февраль деньги "подопспели" - их тоже выплатили (причем анонимы из администрации президента уже выложили расчетки за январь с скорректированными суммами. Причем расчетка была сделана в Вычислительном центре минздрава, а не в централизованной бухгалтерии).
Очень хочецца прояснить момент: когда были выплачены стимулирующие за январь? АК-День покажи выписку с карточного счета Мазаевой.
Вопрос ведь в том, помогла забастовка в выплате этих денег или нет?
Вот Митрошин (экономист минздрава) показывает приключения январских стимулирующих:
Начало февраля → врачи → отчет о приеме в январе → больница → страховая компания → фонд ОМС → деньги → страховая компания → больница → врач → конец февраля
Когда заплатили стимулирующие за январь?
quote:
Принимать по 5 минут или растягивать на 3 часа день
я вчера сыну за справкой для соревнований ходила) была вечером, после работы) в очереди передо мной 9 чел) думала не успею, оказалось, очередь разбита на 2 части, одни к медсестре за справками, другие к врачу)за справкой я была 6, в больнице провела от силы 20 мин) на каждого, кто за справкой, 2 мин тратилось, 3 строчки в карту записи и 4 строчки в справку) статталон оформляется как обычно, и такой поход за справкой оформляется как приём.