quote:
Originally posted by Аскет:
вот плять взрослый мальчик уже, а такой ..дак. трамваи с пенсами ему мешают, налоги не платит ...дуй давай в шотландию, а то там лепреконы перевелись
в зоопарке место освободиться и уйдет он.инфа 146%
quote:
Originally posted by askel:
(мопед не мой)Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012года. Еще не видя прибылей я должен был государству...Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно,налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия,сколько она будет и т.д. и т.п.
Но......
Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей,мне 31 год,если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч... за 29 лет...Сложный процент....Считаем...Считаем...Считаем...К 60 годам у меня на счету 5млн167тыс рублей!!!!! Если ежегожно снимать только проценты,у меня получается...516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери,а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!
Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать,если не будет никаких изменений,без учета роста цен,минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим,что всё стабильно),размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.
Я получил ответ.Вспомнил Задорнова....
Наберите воздуха....
Готовы?
Приблизительно 6700 рублей в месяц!
По закону я не могу отказаться оплачивать пенсионные сборы,следовательно это узаконенный грабеж!!!
(c)internet
Подкину дровишек для размышления.
Представьте, каждый из тех, кто работает и кто честный гражданин (белая з.п.). Какая часть ваших средств отчисляется в ПФ РФ. Допустим Ваша з.п. 10'000 рублей в мес. В год выходит 60'000. Ваш работодатель платит за Вас в пенсионный фонд 26%. Берем 60'000 * на 0,26 получаем = 31'200 рублей. Никто не будет спорить, что сам человек создавший ИП должен на что-то жить и соответственно получать ЗП и что вполне естественно с этой ЗП должны платиться налоги. То есть получается товарищ создал ИП для получения 10-11 тыс. рублей в месяц. Естественно, должны быть льготы для инновационных малых предприятий, не вопрос (освобождение от уплаты налогов сборов 3-5 лет), но платить ИП налоги и сборы в конечном итоге всё таки обязан. Теперь по расчетам, дьявол кроется в мелочах. У меня мама и папа пенсионеры. Следовательно, я должен умудриться содержать их + откладывать ежегодно себе на пенсию. Допустим это будет пенсия как у Задорного, 6700 рублей. Значит я должен ежемесячно платить своим родителям по 13'400 рублей! То есть следуя логике бойца, зарабатывающего по 10'000. в месяц, он будет отдавать своим родителям по 13'400 либо есть второй вариант, сказать родителям, Вы должны были как я, откладывать с пенсии - Вы лохи и сами выкручивайтесь. Такой вот узаконенный грабеж. Легко жить, когда тебе 31 и ты молод, здоров и никто тебе не нужен. А когда, какое нибудь пьяное чувырло сделает из него инвалида в 35? Будет ли готов этот ИП принять свою логику? Отказаться от пенсионного фонда или начнется другая песня?
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Допустим Ваша з.п. 10'000 рублей в мес. В год выходит 60'000
Интересно это как? мои 2 класса церковно-приходской школы подсказывают что при 10 в месяц, за год, а в год у12 месяцев получиться 120тысяч.
Вот так у нас и считается видимо все.
Дальше больше:
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Берем 60'000 * на 0,26 получаем = 31'200 рублей.
Капец
Хоть и подсознательно вернулся к 120 т.р.
Социальное страхование - это особая система защиты работающих граждан и находящихся на их иждивении членов семей от потери трудового дохода при наступлении нетрудоспособности вследствие старости, инвалидности, болезни, безработицы, материнства, смерти кормильца.
Обязательное социальное страхование в России состоит из 4 частей:
Обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности (болезни) или материнства;
Обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
Обязательное медицинское страхование;
Обязательное пенсионное страхование.
quote:
Прочитала сегодня новость, жесть.
Что ТС вы предложите, может встать вместе с ним перед пенсионным фондом? Поменять законы, Конституцию? Новость ни о чем, нужно платить налоги вовремя... Могу предложить организовать ему горячее питание, пусть стоит, другим вназидание. В иных странах, западнее от России он бы ещё сидел
quote:
Originally posted by AndyMikh:
Допустим Ваша з.п. 10'000 рублей в мес. В год выходит 60'000. Ваш работодатель платит за Вас в пенсионный фонд 26%. Берем 60'000 * на 0,26 получаем = 31'200 рублей.
Вроде бы взрослый человек...
Надеюсь не в госорганах работаете? А то там все вот так, через жо)))
quote:
60'000 * на 0,26 получаем = 31'200
Ето ж как надо математику ненавидеть, чтоб такой ответ получить?
600000*0,26=15600
quote:
Ваша з.п. 10'000 рублей в мес. В год выходит 60'000.
Я на планете Венера живу, так у меня в год там выходит 75.000руб.
Пенсионный отчисления это мошенничество государства в масштабах страны. Ваши деньги нужны государству сейчас, потом когда они понадобятся Вам, о Вас никто невспомнит. Не нужно питать иллюзий о достойной пенсии. Заморачивать голову расчетами. Нужно заботиться о себе сейчас не уповая на государство.
eugene80 - аргументируй!
quote:
Нужно заботиться о себе сейчас не уповая на государство.
Кто вам мешает размещать свои денежные отчисления в Пенсионный фонд в Негосударственный пенсионный фонд?
в тему сабжа: дед все еще стоит?
quote:
Originally posted by eugene80:
Пенсионный отчисления это мошенничество государства в масштабах страны. Ваши деньги нужны государству сейчас, потом когда они понадобятся Вам, о Вас никто невспомнит. Не нужно питать иллюзий о достойной пенсии. Заморачивать голову расчетами. Нужно заботиться о себе сейчас не уповая на государство.
Золотые слова. Я тоже такие выводы сделал, когда к нам большой пенсионный фонд приезжал - при чем мошенничество очень грамотное и главное узаконено.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Кто вам мешает размещать свои денежные отчисления в Пенсионный фонд в Негосударственный пенсионный фонд?в тему сабжа: дед все еще стоит?
сейчас весь пенсионный фонд не государственный
quote:
сейчас весь пенсионный фонд не государственный
Даже так? Кругом обман?
Вы вообще в курсе для чего существует накопительная часть пенсии?
quote:
дед все еще стоит?
Только что заезжал в пенсионку: нет на месте (может временно), за то цыгане мелочь стреляют, может о их правах поговорим? Или я веткой ошибся?)
Заранее прошу прошения у пользователей.
quote:
Игорь_888
Вчера смотрел видео здесь, про воспитание в Норвегии. Дк вот, у них цель к 2050 году сделать общество на 90% гомо. Я что думаю, ты езжай туда, на роль учителя для юных педиков лучше кандидата и не придумаешь.
P.S. Еще раз прошу прощения за оф
quote:
Originally posted by Марв:
Заранее прошу прошения у пользователей.
Вчера смотрел видео здесь, про воспитание в Норвегии. Дк вот, у них цель к 2050 году сделать общество на 90% гомо. Я что думаю, ты езжай туда, на роль учителя для юных педиков лучше кандидата и не придумаешь.P.S. Еще раз прошу прощения за оф
к чему сей высер и что я тут сказал не так?
Норвегия не катит, ибо к гомо я отношения не имею и презираю их, так что я уж в Шотландию с вашего позволения-)
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Даже так? Кругом обман?Вы вообще в курсе для чего существует накопительная часть пенсии?
Конечно в курсе
quote:
Originally posted by askel:
если я открою счет в банке под 10% годовых
Рекомендую Кипр. Там хорошо!
quote:
Рекомендую Кипр. Там хорошо!
Надежней чем ПФР, за деньги на Кипре даже Путин и Медведев впрягаются, а за деньги пенсионеров я что то их рвения не вижу.
quote:
Originally posted by ZVER:
за деньги на Кипре даже Путин и Медведев впрягаются,
А я о чем. Держись рядом с нормальными пацанами и все будет в порядке.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Учитывая, что инфляция есть и остается, то конечная сумма при вложении 35.000руб на год под 10% в итоге даст профит в виде 966.70руб (при инфляции за 2012год в размере 6,58). И уж точно вы свои "мильоны" не увидите через 29 лет, даже при учете, что остальные экономические составляющие страны не изменятся(ставка рефинансирования будет также 8,25%, а инфляция 6,58%).
При этом, каждый год закидывая по 35.000руб и +конечная сумма на конец предыдущего, мы будем только терять свои денежные средства. Наверно будет правильнее закрыть свое ИП, не ложить деньги в банк, а найти им иное экономически выгодное применение.
ТоварЕщ ) Так посчитай еще что с этими 35кр произойдет в ПФР и сколько у тебя будет пенсионного капитала, сколько тебе назначит пенсии - удивишься )
Сравнивают - сравнимое, тут происходит сравнение ROI 2х инвест. стратегий. А не как у подобных, кто начинает инфляционные процессы лишь применительно к одной стратегии использовать )
П.С. Не ложить, а класть )
сегодня в 11.00 пенсионер был на месте.
quote:
Originally posted by Stas57275M:
сегодня в 11.00 пенсионер был на месте.
в 14.00 уже не было)))
quote:
Originally posted by steam_1:
Дальше больше:
Капец
Хоть и подсознательно вернулся к 120 т.р.
Просто 60000 это описка (сначала посчитал на 5000, потом увидел, что если умножить на 2 получится цифра сопостовимая с доходами ИП). Соответственно в условиях нехватки времени проверил начало и конец.
Промежуток выпал, но сути, как и выводов это ничуть не меняет.
Очень интересно, как на эту описку отреагировали тутошние обитатели.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Ето ж как надо математику ненавидеть, чтоб такой ответ получить?
600000*0,26=15600.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Рекомендую Кипр. Там хорошо!
Ничего что кипр на грани дефолта и там волнения по этому поводу?
по гуглите...например: http://www.bbc.co.uk/russian/b...sion_time.shtml
quote:
Originally posted by ls:Ничего что кипр на грани дефолта и там волнения по этому поводу?
по гуглите...например: http://www.bbc.co.uk/russian/b...sion_time.shtml
отстаешь от жизни, мега-ветеран http://www.lenta.ru/news/2013/03/21/notax/
quote:
quote:
Originally posted by Mr. Richo:Рекомендую Кипр. Там хорошо!
Ничего что кипр на грани дефолта и там волнения по этому поводу?
по гуглите...например: http://www.bbc.co.uk/russian/b...sion_time.shtml
да не ведись ты, это просто стёб)))
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:отстаешь от жизни, мега-ветеран http://www.lenta.ru/news/2013/03/21/notax/
нет не отстаю...вчера они пообещали гарантию на вклады на сумму не более 100к евро например, и это еще не конец)
Фондовые площадки Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) открыли торги пятницы снижением индексов на фоне банковского кризиса на Кипре, продолжение которого может вызвать серьезные последствия для всей еврозоны.
Японский Nikkei 225 в первые минуты торгов упал на 1,09% — до 12498,51 пункта.
Южнокорейский KOSPI снизился на 0,12% — до 1,948,42 пункта.
Австралийский индекс S&P/ASX 200 также открылся в красной зоне и составляет 4956,20 пункта.
Накануне стало известно, что кипрский парламент отложил на пятницу голосование по реструктуризации банков страны. Данные меры необходимы для получения финансовой помощи от Евросоюза, без которой островному государству грозит дефолт. Международное рейтинговое агентство S&P в четверг понизило суверенный кредитный рейтинг Кипра на одну ступень — до «CCC» с негативным прогнозом.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
Кто вам мешает размещать свои денежные отчисления в Пенсионный фонд в Негосударственный пенсионный фонд?в тему сабжа: дед все еще стоит?
quote:
Нужно заботиться о себе сейчас не уповая на государство.
Кто вам мешает размещать свои денежные отчисления в Пенсионный фонд в Негосударственный пенсионный фонд?
в тему сабжа: дед все еще стоит?
Можете и там размещать но толку не будет. Я не говорю про их обесценивание. Я говорю о том, что сейчас государство ищет возможности заткнуть дыры Пенсионного фонда вот и выдумывают всякие способы отъема денег. Это не решение проблемы. Это ее отсрочка. Год, два, и пипец фонду и вашим накоплениям. Ваши накопления Вам государство простит. Как прощало уже на раз.
Поэтому ищите возможности заработать деньги или построить бизнес на обеспечение своей старости. Хотя бизнес у вас также смогут отобрать.
quote:
Originally posted by ls:
Ничего что кипр на грани дефолта и там волнения по этому поводу?нет не отстаю...вчера они пообещали гарантию на вклады на сумму не более 100к евро например, и это еще не конец)
Фондовые площадки Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) открыли торги пятницы снижением индексов на фоне банковского кризиса на Кипре, продолжение которого может вызвать серьезные последствия для всей еврозоны.
Японский Nikkei 225 в первые минуты торгов упал на 1,09% - до 12498,51 пункта.
Южнокорейский KOSPI снизился на 0,12% - до 1,948,42 пункта.
Австралийский индекс S&P/ASX 200 также открылся в красной зоне и составляет 4956,20 пункта.
Накануне стало известно, что кипрский парламент отложил на пятницу голосование по реструктуризации банков страны. Данные меры необходимы для получения финансовой помощи от Евросоюза, без которой островному государству грозит дефолт. Международное рейтинговое агентство S&P в четверг понизило суверенный кредитный рейтинг Кипра на одну ступень - до <CCC> с негативным прогнозом.
Ну ты и зануда)
ПФР это еще то нае...во. Бесполезно с ними найти общий язык они только умеют, что сваливать на законы.
quote:
Originally posted by plexiglas:Ну ты и зануда)
хз кто зануда, но некоторые сначала спят слюни пуская, а потом волосы на жопе рвут...
quote:, ровным счетом тоже самое, что в банке, если ети деньги будут хранится. И ежемесячная надбавка к пенсии составит ровно столько сколько описал askel цЫтированном тексте, т.е. около 6700руб/месяц.
sus@nin
quote:, мб хватит во всем видеть только обман со стороны государства. Вы сами где свои пенсионные накопления держите? Мои, к примеру, направлены в НПФ Промагрофонд.
eugene80
ps// вчера проезжал мимо ПФ в районе 17:30, пенсионера нет.
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
, ровным счетом тоже самое, что в банке, если ети деньги будут хранится. И ежемесячная надбавка к пенсии составит ровно столько сколько описал askel цЫтированном тексте, т.е. около 6700руб/месяц.
Давай до свиданья математик ) Ну так теперь сравни 6700 - это абсолютная цифра, с той что была приведена. Думаешь государство к тому году сподобится увеличить эту сумму в 3-5 раз?
quote:
Originally posted by ZIZiwinG:
вчера проезжал мимо ПФ в районе 17:30, пенсионера нет.
Нет человека - нет проблемы.
quote:
только умеют, что сваливать на законы.
кому не по душе законы, может Вам сменить страну??
quote:
В иных странах, западнее от России он бы ещё сидел
quote:
Originally posted by VetaVella:
Прочитала сегодня новость, жесть. Мужчина из-за путаницы в законе лишился 200 тысяч рублей.
...
По словам специалиста ПФР по УР, бастующий пенсионер потерял примерно 200 рублей, а не несколько тысяч, как он сам считает.
Дк все-таки 200 рублей или 200 тысяч?))
quote:
Дк все-таки 200 рублей или 200 тысяч?))
сабж говорит, что потерял 200К руб.
ПФР говорит, что он все врет
а верить ПФР и гос-ву нельзя это всем понятно. Заявления украли там там, а дальше по прежнему и на год условно, и живи и радуйся дальше, а где возврат денег. Забыли добавить, люди и нужны для пополнения дырок которые украли, чтобы дальше тырить.
во что бы вкладывать свои заработанные копейки, чтоб не прое...ь как наши родители в 90-е.
quote:
во что бы вкладывать свои заработанные копейки, чтоб не прое...ь как наши родители в 90-е
Родители-то сами выбрали тех, кто сейчас их денежками пользуется.
Пенсионеров кормят те, кто сейчас работает. Если перестанут работать, то помирать придется пенсионерам, сколько бы они не накопили. Произведут работающие одну булку хлеба, только ее и купишь на все накопленное. Просто больше нечего будет покупать.
да я о другом, во что бы вкладывать свои скромные накопления чтоб их инфляция не сожрала. чувствую если и доживу до пенсии, ничего от нее уже не останется.
quote:
да я о другом, во что бы вкладывать свои скромные накопления чтоб их инфляция не сожрала. чувствую если и доживу до пенсии, ничего от нее уже не останется
По большому счету - в детей. Если делать все с любовью и правильно, то безошибочное вложение. А так во все понемногу, кроме фондов разных. Фонды туда же вложат ваши деньги, только процент за постедничество возьмут.
quote:
Родители-то сами выбрали тех, кто сейчас их денежками пользуется.
родители никого не выбирали. Был выбор без выбора, даже без видимости выбора. Так что не стоит их обвинять.
quote:
родители никого не выбирали. Был выбор без выбора, даже без видимости выбора. Так что не стоит их обвинять
Да ладно, очень дружно выбирали Ельцина. А как верили, что будут хозяева и все станет замечательно, будем жить как в Америке. Безработные в кожаных пиджаках будут ездить на машинах. И вправду ездят, воровать провода на огородах и в деревнях.
Вы тогда были и видели как это все происходило? Если да, тогда это обоснованное ваше личное мнение, а если нет, то не читайте все, что на заборе пишут.
Был. Даже голоса считал. Видел, какая стопа была за Ельцина и Конституцию. Когда говорил, как будут люди жить лет через 10, называли меня коммунякой, хотя не был никогда в КПСС. А один член кпссовский называл почему-то провокатором. Некоторые жалеют, что не осталось все по прежнему, потому, что дети не смогли образования получить или с образованием, а без работы или уехали или пьянствуют.
я и мои знакомые за Ельцина не голосовали.
quote:
я и мои знакомые за Ельцина не голосовали
Так многие не голосовали. Вас никто ни в чем не обвиняет. Не хватало еще сейчас разборки устраивать, кто за кого голосовал. Без этого забот полно. Пора помидорки сеять, болотники доставать, лодку накачать, проверить, лыжи запарафинить.
Ну как там любители кипра себя чувствуют? Денежки то спасти хоть надеюсь успели?
Но ведь нам то есть народу принадлежат все недра согласно конституции,деньги от их продажи куда идут,олимпиады саммита кипры,образование платное ,медицина и т.дВот если бы от продажи недр нам и нашим пенсионерам шел процент ,вопросов про социалку не возникало,а так нас грабят люди говорящих О справедливости называющие себя элитой,не тем людям мы доверили страну.
Вот постепенно все и начинают понимать правду жизни. Демократии у нас никогда не будет, у нас авторитарный режим. Пенсионеры выживают как могут, потому что еще осталась старая закалка и трудолюбие, но увы "современные" пенсионеры лет эдак через 10-20 так не смогут жить, у них будет стиль жизни совсем другой, вот тогда будет хаос, а пока только цветочки.
quote:
Вот постепенно все и начинают понимать правду жизни. Демократии у нас никогда не будет, у нас авторитарный режим. Пенсионеры выживают как могут, потому что еще осталась старая закалка и трудолюбие, но увы "современные" пенсионеры лет эдак через 10-20 так не смогут жить, у них будет стиль жизни совсем другой, вот тогда будет хаос, а пока только цветочки
Демократия от рождения была способом устройства рабовладельческого государства. И к слову, демократическая партия США - изначально была партией рабовладельцев. И рабовладельцы, при необходимости, очень легко переходят от демократического к авторитарному режиму по всему миру. Большинство моих знакомых, которые работают и кормят пенсионеров, люди вполне адекватные и пожалуй потолковей нынешних пенсионеров. Хаос творят скорей перестарки - придурки, которые захапали в девяностых и власть и богатство и теперь трясутся со страха, что все у них отнимут да и самих закопают.
Вот, у меня так же есть одна знакомая, т.н...
quote:пенсионер, ходит на разные встречи «пенсионерок», там их как правило кормят на халяву, за тем концертная программа, в конце дают кило пряников, нашептывая при этом, за какого кандидата голосовать… На следующее утро она мчится на избирательный участок, выпадавая из тапочек.
перестарки - придурки
А в день получки пенсии, она готова как этот предприниматель, штурмом брать пенсионный фонд...
Кто кормит, кто пряники дает, кто нашептывает? Откуда все знаешь, наверное сам это делаешь?
quote:
Originally posted by Anna1992:Дк все-таки 200 рублей или 200 тысяч?))
я вот не понимаю, если сыр-бор из-за двух лет стажа, то какие 200 тыс.руб. он потерял? и заплатил налогов он 40 тыс.руб. опять таки какие 200 тыс.руб потерял? че-то я не помню, чтобы гос-во наше родное за 40К налогов давало 500% накоплений
... лучше бы вместо стояния шел на подработку... раз здоровье стоять на холоде еще есть, то...
а по своей пенсии я тоже понимаю, что все это нае..лово... и когда в ПФ РФ закончатся деньги через год-два, потому что все больше граждан поймут как туда эту обдираловку не платить, они просто нормально так поднимут пенсионный возраст до 100-120 лет (чтобы точно не доживали).
quote:
а по своей пенсии я тоже понимаю, что все это нае..лово... и когда в ПФ РФ закончатся деньги через год-два, потому что все больше граждан поймут как туда эту обдираловку не платить, они просто нормально так поднимут пенсионный возраст до 100-120 лет (чтобы точно не доживали).
Деньги в ПФ предприятия отдают, от граждан там воши собирают. А негосударственные ПФ создаются для того, чтобы попользоваться деньгами наивных граждан. Что останется в этих фондах через 20 лет никто вам не скажет. Истории с ваучерами и с банками на Кипре видимо не всем наука.