quote:
Originally posted by sense_me:
хочу, чтобы моей дочери предоставили нормальный сервис, это их обязанность
quote:
бомжей поднимають,после чего на детей едут и т.д
quote:
Originally posted by sense_me:
Мамашами, будете называть куриц, которым насрать на своих детей, а я так же как и вы, льдинка, хочу, чтобы моей дочери предоставили нормальный сервис, это их обязанность
мамаша, а вы ничего с ничем не попутали? нууу.., гусиная шея много с чем у вас может ассоциироваться.. сервес будете заказывать в ритуальных услугах, при ремонте своей кабылы, при заказе пожрать и когда волосеки стоматологи будут с-промеж-зубов ваших эвакуировать..
а про обязанности - это вы лучше вечером, мужу в радость, вспоминайте..
вообщем Россия. при этом постоянно жалуемся маленькой ЗП в медицине. дак напомню, не должны ее вам повышать и не обязанны
сколько говорили, что сервис улучшится в больницах, после повышения почти двойного врачам лет 5 назад... хрен , как по скотски относились, так и относятся.
во всем виноват капитализм и власть которая его продвигает.
quote:
Originally posted by Doger:
выяснилось, врачи ничего не должны, клиенты ничего не должны, государство ничего не должно. оказывание помощи это не обязанность врача, а по желанию врача, хочет поможет, захочет плюнет.
quote:
Originally posted by Doger:
во всем виноват капитализм и власть которая его продвигает.
quote:ога!А прям опосля митинга сразу и зарплаты повысятся и сервис улучшится.
Хоть бы один недовольный написал бумагу куда нужно, собрал инициативную группу, вышли на митинг, не помогло - обратились выше...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ога!А прям опосля митинга сразу и зарплаты повысятся и сервис улучшится.
quote:
Originally posted by Doger:
как по скотски относились, так и относятся.
quote:ничего не меняется.Но я в митинги не верю. Думается,всемогущие так на митинги смотрят: ну пришли чувачки,помахали транспорантами, ну и нехай,пущай машут,пока не надоест.
А от сидения на попое ровно что поменяется?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Думается,всемогущие так на митинги смотрят: ну пришли чувачки,помахали транспорантами, ну и нехай,пущай машут,пока не надоест.
quote:
естесственно. по этому она и дежурная. она ОБЯЗАНА оказать помощь.
ни какого приоритета нету, вы можете часами валятся на скомейке привезенным скорой )
quote:
Originally posted by Doger:сколько говорили, что сервис улучшится в больницах, после повышения почти двойного врачам лет 5 назад... хрен , как по скотски относились, так и относятся.
во всем виноват капитализм и власть которая его продвигает.
Ага. Врач пять лет назад получал 5 тысяч, главбух больницы -50. Потом обоим подняли зарплату в два раза. Вроде, повышение одинаковое, но кто его реально почувствовал?
quote:алгоритмы в студию,для неопытных родителей!
у меня несколько алгаритмов действия и скорой среди этих вариантов вообще нет!
quote:
Originally posted by illuzia513:
Проблема гораздо глубже и разорваться машина с бригадой просто не может.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а именно:
кадровый голод настолько масштабен, что на спецбригады(педиатрические) выставляют фельдшеров, которые зачастую даже о детских болячках слыхать не слыхивали.. нормальные врачи на скорой есть, но их остались единицы, и они входят в состав только спецбригад, да и то-надолго ли они остались.. администрация и минздрав в курсе катастрофы, но, стараясь удержаться в кресле, стараются залатать это сгнившее одеяло за счёт ЛЮБЫХ медицинских работников, в том числе и кому вообще нечего делать в медицине.. при подобном отношении к врачу со стороны государства удмуртского никто из здравомыслящих людей на скорую работать не пойдёт, а будет наличествовать лишь постоянная текучка, мягко говоря, непрофессионалов..
да плюньте вы на них, Н.И.
если этот насест обвиняет врачей в том, что в машине трясет, то бесполезно им что-то объяснять. пусть и дальше ждут "ол инклюзив" от системы ОМС.
quote:
да плюньте вы на них, Н.И.
quote:
Простите, на кого?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
детские и взрослые скорые разве не разные епархии?
quote:
Originally posted by sense_me: хочу, чтобы моей дочери предоставили нормальный сервис, это их обязанность
quote:
Originally posted by Doger:
врачи ничего не должны, клиенты ничего не должны,
quote:
Originally posted by Doger:
во всем виноват капитализм и власть которая его продвигает.
quote:
Originally posted by Doger:
после повышения почти двойного врачам лет 5 назад
МП на ПОСЛЕДНЕМ месте, с уточнением "а также"
quote:
зато есть постановление правительства УР N 264 от 23.08.2010. оклад врача определен в 3192 руб.
Простите, а какой давности цифры? С 1 января 2013 года МРОТ установлен в размере 5 205 руб. (Федеральный закон от 03.12.2012 г. N 232-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда").
По поводу нехватки кадров и квалификации сотрудников. Очень много работающих - студенты старших курсов медакадемии, для которых это - подработка. Делайте выводы сами.
И еще. Когда возникает потребность в неотложной помощи - сначала принимаю меры сама, потом звоню в скорую и прошу соединить с дежурным специалистом для получения консультации. И только потом, НА САМЫЙ КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ уточняю какая больница дежурит и еду туда сама.
А та же ношпа и анальгин в уколах - дома в аптечке вместе со шприцами. Уколы ставить научилась, хотя к медицине никакого отношения не имею.
quote:
на недовольных
quote:
и мы сами, которые привыкли стонать, но терпеть... Хоть бы один недовольный написал бумагу куда нужно, собрал инициативную группу, вышли на митинг, не помогло - обратились выше... Но мы же люди маленькие, да кто нас слушать будет, да времени нет, да Путин во всем виноват, лучше врачей обматерим за то что трясет в машине и норм, ситуация сразу же исправилась. Прочитала все три страницы и неприятно очень стало, даже стыдно за некоторых.
не на митинги надо ходить, а голосовать на выборах, на местных и на федеральных. никому митинги не нужны.
quote:
ипишкинамакатуха, придётся теперь соответствовать вашим взглядам, а не то страшно становится за ваше психическое здоровье - подвиснет в диссонансе, абы столкнёмся..
а что нет? я в большинстве больницах был. единственная нормальная это 1 рбк. когда она дежурит, тебя и по человечески примут в любое время суток, и проведут по аппаратам диагностики
quote:
Ага. Врач пять лет назад получал 5 тысяч, главбух больницы -50. Потом обоим подняли зарплату в два раза. Вроде, повышение одинаковое, но кто его реально почувствовал?
quote:
вы не выспались? или вам непостижима разница между сервисом и гусиной шеей оказанием медицинской помощи?
quote:
СП с 2013 работает в системе ОМС. изучайте 323ФЗ и 326ФЗ. сервисные услуги - за дополнительную плату!
quote:
опять-таки изучите 323ФЗ
3. За нарушение предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
по вашему двух часовое лежание в коридоре с подозрением на инсульт это "безотлагательная" помощь? даже ренген чертов сломан. мне пришлось звонить в 1 рбк и договариваться лично, что бы человека туда увезли из проклятой второй городской.
quote:
кто принимает федеральные законы? кто выбирает тех, кто принимает?
quote:
Originally posted by Doger:
я в большинстве больницах был
quote:
Originally posted by dr.NIg:
что на спецбригады(педиатрические) выставляют фельдшеров, которые зачастую даже о детских болячках слыхать не слыхивали..
quote:
Originally posted by tory:
а что же им тогда преподавали в колледже (училище) медицинском? Я уж 15 лет как закончила сестринское отделение ИМК до сих пор помню симптомы детских болезней и соответственное оказание первой помощи.
процентов 90-95 бригад везут ребёнка сразу в хирургию, многие из них даже не осмотрев больного.. в приёмнике спрашиваешь - какого хрена привезли не по профилю заболевания? а в глазах ответчика холодец.. а вариантов ответа немного - "я не педиатр, мне похер", "а куда мне его везти?" единственная цель у этого пети кантропова - это спихнуть больного..
и единственная "медицинская" помощь, которую они действительно считают за помощь и "оказывают"- это транспортировка.. это ли не, извините, полное слияние пуденды с ампулой прямой кишки?
quote:
Originally posted by tory:
А теперь я готова - закидывайте тапками, ватными шариками, тампонами
quote:
Originally posted by dr.NIg:
мне корнцангами привычнее..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
согласитесь, между прочитать и усвоить есть разница.. сегодняшний уровень выпускников, в большинстве своём, оставляет желать лучшего..
quote:
Originally posted by дикая кошка:
хочется,чтоб дискуссия носила прикладной характер.Нам-то родителям,че делать?В мед.академию податься?
у меня есть знакомая семья. так вот. они платят типа "абонентской платы" 5 тыс руб в месяц педиатру. зато его консультации доступны в любое время суток.
НЕ НАДО ЖДАТЬ. максимум 30 минут.
нужно всего два действия провести
1) звоните в 03 и называете симптомы и спрашиваете какая больница дежурит в этот день
2) звоните в такси или родственнику на машине и едете в данную больницу
что за проблема то? а там уже в больнице как уж повезет, какой врач дежурит.........
от вас не зависит
1) какая больница дежурит (молитесь что бы не вторая городская взрослая)
2) надейтесь, что врач грамотный дежурит в этот день и ночь.
quote:
Originally posted by Doger:
от вас не зависит
1) какая больница дежурит (молитесь что бы не вторая городская взрослая)
а чем Вам так она не угодила?
Мой сорокалетний сосед Леха уже многие годы нигде не работает. Ему некогда всякой фигней заниматься - он постоянно лечится от алкоголизма. В урочный час Леха заглатывает чекушку и идет ложиться в наркологическую клинику (бесплатную). Его кладут без лишних вопросов - видимо, система ОМС достаточно выгодна медучреждениям. Там к его услугам стоматолог, дерматолог, хирург, терапевт, эндокринолог и прочие специалисты, Леха говорит, что обслуживают куда лучше, чем, к примеру, в поликлинике. Есть хорошая библиотека с детективами, телек. Кормят, правда, хреново, и приходится подкармливаться за свой счет. А если хочешь ноутбук с вайфаем, надо "договариваться". На выходные при условии хорошего поведения отпускают домой, в этом случае Леха идет к своей знакомой.
Недели через три лечащий врач его спрашивает: не ощущает ли Леха позыва к выпивке? Он - мол, еще как ощущаю. Тогда заботливые врачи оставляют его на очередные три недели. Но в конце концов соседа выписывают, он заглатывает чекушку и идет ложиться в другую наркологическую клинику. Потом в следующую, и так по кругу. Везде его знают и встречают как родного, всюду дружный спаянный коллектив.
Но вот наступает лето, он выписывается и едет на юга. Дальнее зарубежье Леха не любит и постоянно приезжает в Крым, в местечко Новый Свет, где много лет снимает задешево у одной и той же тетки комнатку. Месяца два-три Леха потягивает легендарное местное шампанское "Новый Свет" и предается курортному разврату.
Осенью сосед начинает очередное турне по наркоклиникам.
А откуда же он берет деньги на отдых, шмотки, жратву и прочее? - спросите вы.
Секрет прост - поскольку Леха постоянно лечится или пребывает на югах, то дома он не живет и сдает свою двушечку в не слишком престижном районе за полторы тысячи баксов в месяц. Деньги держит в банке под 11%. В месяц у него выходит 50 000 рублей чистыми.
Вот такая вот модель жизни. А вы не хотите ее испробовать?
Кстати, во всех наркобольницах имеются и женские отделения. (с)
quote:
Originally posted by Doger:
2) звоните в такси или родственнику на машине и едете в данную больницучто за проблема то? а там уже в больнице как уж повезет, какой врач дежурит.........
ну, во-первых, там ещё вход найти нужно) у нас больницы такие затейники строили, там же заблудиться запросто) бегала я как-то по переходам в 3 МСЧ ночью, помню, ага)
да и отфутболить без скорой запросто могут, со скорой как-то охотнее общаются)
ну если уж долго не едут , то да, никуда не денешься, своим ходом
quote:
Originally posted by дикая кошка:
хочется,чтоб дискуссия носила прикладной характер.Нам-то родителям,че делать?В мед.академию податься?
Как вариант. Мне, например, просто повезло, что накануне в поликлинике хирург успел предупредить, что у ребенка грыжа и ее может защемить, тогда надо будет экстренно госпитализировать. Если бы я этого не знала, вообще не знаю чем бы для моего малыша это закончилось, ибо "педиатр", которую мы ждали час сначала предположила, что он плачет у меня от голода, а потом - что у него ушки болят. Когда уже я ее носом ткнула в грыжу, она сказала "Ага ты, шишечка"..
Другой вариант - договориться с нормальным педиатром, что в случае форс-мажора он будет к вам приезжать, за денежку, конечно.. В скорую я тоже больше обращаться не стану, я своему ребенку не враг.
Чего-то Сергей Власович чудит. У нас есть такое деление или ещё только будет?
quote:и хде такого педиатра искать.И,эта,если не дай Боже и этот педиатр заболеет.Я так-то этот вариант тоже прорабатывала,но желающих стать "абонентными" педиатрами не нашла.
Originally posted by Dr Livsi m:у меня есть знакомая семья. так вот. они платят типа "абонентской платы" 5 тыс руб в месяц педиатру. зато его консультации доступны в любое время суток.
quote:
а чем Вам так она не угодила?
больница обосраная, санитарок нету, врачам пофиг все.
я год назад лично туда приехал(не от любви к ней, просто дежурила она), ночью плохо стало, врач принимать отказался, после прочтения его обязанностей и последствий , которые будут. он принял. весь коридор обосранный.
послали на узи, поднимаюсь на второй этаж. стучусь в кабинет узи, молчание... пошел по коридору. нашел компашку врачей бухающих в комнате с какими то знакомыми. с кислой рожей один встал и пошел сделал узи, пахло от него спиртным.
месяц назад туда с подозрением на инсульт привезли родственника, положили в коридор, лежал два часа, диагностику сделать не могут, сломана аппаратура...... на все отделение вонь фекалий, женщина обделалась так и лежала в говне более двух часов, подошел к медсестре, говорю где санитарки? получил ответ: нету у нас их.
пришлось договариваться с 1 рбк, что бы туда увезли из этой помойки...
ах да, в скорой... я уже описывал,но повторю, ехали они не так долго минут тридцать пять.
еще тридцать минут они сидели над больным, задавая тупые вопросы и читая лекцию о вреде курению человеку у которого инсульт.
коронный вопрос человеку, который встать не может, в глазах плывет.
ПОЧЕМУ ВЫ ЗАБОЛЕЛИ?
так же мне показалось странным, что врач, звонит куда то на верх и спрашивает: могу ли я его забрать с собой или обойдемся уколом?
единственная больница нормальная 1 рбк, ну еще на Труда комплекс хороший.
quote:
ну, во-первых, там ещё вход найти нужно) у нас больницы такие затейники строили, там же заблудиться запросто) бегала я как-то по переходам в 3 МСЧ ночью, помню, ага)
quote:
да и отфутболить без скорой запросто могут, со скорой как-то охотнее общаются)ну если уж долго не едут , то да, никуда не денешься, своим ходом
нету у них такого права, если они Дежурят в эти сутки. если они пошлют в другую дежурную, они обязаны вызвать скорую для доставки. до приезда скорой, они за вас отвечают.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
и хде такого педиатра искать.И,эта,если не дай Боже и этот педиатр заболеет.Я так-то этот вариант тоже прорабатывала,но желающих стать "абонентными" педиатрами не нашла.
quote:
Originally posted by Doger:
хех, а вы там были? у них даже рентген не работал, месяц назад, не могут провести диагностику экстренного больного.
quote:
Originally posted by Doger:
больница обосраная, санитарок нету
а что в этом тоже виноваты врачи или скорая?!
quote:
Originally posted by Doger:
коронный вопрос человеку, который встать не может, в глазах плывет.ПОЧЕМУ ВЫ ЗАБОЛЕЛИ?
quote:
Originally posted by Doger:еще тридцать минут они сидели над больным, читая лекцию о вреде курению человеку у которого инсульт.
ну кто то же должен это сделать, спасибо, нужно сказать...
quote:
Originally posted by Doger:так же мне показалось странным, что врач, звонит куда то на верх и спрашивает: могу ли я его забрать с собой или обойдемся уколом?
quote:
была, даже лежала, и даже лечилась... не знаю, меня врачи в приемном покое встречают, а если госпитализации не требуется, после осмотра, то до двери и провожают
quote:
а что в этом тоже виноваты врачи или скорая?!
врачи виноваты, т.к. к человеку два часа врач не подходил, на диагностику вообще забили.
quote:
вполне нормальный вопрос, м.б. не совсем корректный, в смысле не точно (правильно) сформулирован, но... это называется собрать анамнез
а лекция такому больному о вреде курения и тупые вопросы ни как не помогут
на сколько серьезный случай был? человек в 1 рбк был положен в реанимацию на три дня. потом еще три недели лежал на койке.
quote:
ну кто то же должен это сделать, спасибо, нужно сказать...
quote:
Simson cs
quote:
Originally posted by Doger:
будет у вас инсульт
все-таки будет, да!?
quote:
Надо было заявление на этого козла накатать,но в тот момент было не до этого...
quote:
а причем тут "скорая"?
quote:
Originally posted by Simson cs:
к слову,о системе здравоохранения
ключевое слово "система"... короче говоря, все о том же и не о чем...
ладно... всем здоровья!
Так идите накатайте еще ведь не поздно! Только что толку то? Сами же и огребете!
А вот это единственно правильный выход из всех ситуевин!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Эх, ребятки! А ВЕДЬ ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ! Нет денег заболел-застрелись! Спасибо власти скажите, которую вы все так дружно выбрали !
а вот я ее не выбирала, т.к. на выборы не хожу!!! почему же Я страдаю...
quote:
почему же Я страдаю...
вот вам ответ :
quote:
т.к. на выборы не хожу!!!
http://www.udm.aif.ru/society/news/75709[/
Забрать бы у всех чиновников джипяры и отдать в скорую помощь))а их посадить на эти раздолбайки.....
quote:
правильно, а чего ходить, если мне не один претендент не нравиться на моську... была бы графа против всех, я бы пошла, а ее нет...
вы очень разборчевы )))))
скажите честно, вы даже не интересовались и вообще вам было лень в выходной идти . зачем самой себе врать?
quote:
и все?
quote:
Originally posted by Ldinka:
Мы живем в удельном княжестве в стране дикого капитализма. У нас каждый сам за себя!
quote:
Originally posted by подолог:а вот я ее не выбирала, т.к. на выборы не хожу!!! почему же Я страдаю...
Потому что на выборы не ходите, вот и страдаете!
еще как зависит, у нас например нету собственного парка машин скорой помощи, мы их арендуем, у брата Агашина.
видимо так выгодней, кому выгодней оставляю на вашу фантазию
quote:
У нас это где, у вас в подъезде, или в доме в целом? Это менталитет такой у людей. НЕ у всех, слава Богу.
ссылочка о состоянии парка скорой помощи и кому он принадлежит.
может многие вопросы у вас отпадут.
quote:
Originally posted by sense_me:
Врачей не хватает? Меня лично это мало волнует, должны через 15 минут приехать, уж соизвольте:я тоже просто так в скорую звонить не буду
поверьте что минздрав рф это тоже мало волнует. сдохните вы в течение этих 15 минут или выживете. если помрете, то + пенсионному фонду РФ, пенсию надо будет меньше платить.
те кто ругает скорую - дЭбилы. проблема гораздо глобальнее. надо это понимать в конце концов.
quote:
Originally posted by tania7nebo:
"У нас" это где? у Вас в подъезде, или в доме в целом? Это менталитет такой у людей. НЕ у всех, слава Богу.
Да я Вас поздравляю с Вашим особенным менталитетом! Дай Бог Вам прожить с Вашей святой верой в высшую справедливость как можно дольше! Ходите на митинги и выборы, пишите бумаги "куда следует" и верьте в то, что их кто-то читает и в то, что Вы можете что-то изменить. О моем менталитете не Вам судить. У меня свой жизненный опыт и свое мнение.
те кто ругает скорую - дЭбилы. проблема гораздо глобальнее. надо это понимать в конце концов.[/B][/QUOTE]
Да разве БЫДЛУ, выбирающему Путина, это объяснишь?
quote:
народ хватит о политике, ведь пернесут тему ...
quote:
Originally posted by Doger:
народ хватит о политике, ведь пернесут тему ...
Так если политика это камень преткновения так о чем еще говорить то?
Говорить о другом извините, НЕТ СМЫСЛА"!
quote:
Originally posted by Nemor:
Любопытно счас попытался письмо президенту написать по всему этому поводу так у него сайт глюкнул )))) а давайте все попробуем , не сложно ведь минут 5 займет всего. Я из дому еще попробую написать.
http://udmvoice.livejournal.com/34375.html
Вот эту ссылку Путину пошлите!
quote:
Любопытно счас попытался письмо президенту написать по всему этому поводу так у него сайт глюкнул )))) а давайте все попробуем , не сложно ведь минут 5 займет всего. Я из дому еще попробую написать.
quote:лучше Санта Клаусу отправьте. Может,оленей одолжит.
http://udmvoice.livejournal.com/34375.html
Вот эту ссылку Путину пошлите!
quote:
Originally posted by Ldinka:
Да уж.. Что поделаешь, если причина того, что наши дети ездят в раздолбанные больницы на ржавых скорых - политическая.. Ну не хватает денег и на парк современных, оснащенных всем необходимых скорых, и на парк новых крузеров.. Еще и на нормальную зарплату врачам денег подавай.. Ну не крузерами же жертвовать в такой ситуации..
Крузак как то ближе к телу чем далекая зарплата неизвестного врача!
quote:Вы врач?
Эстэтмэн67
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы врач?
А вы до сих пор не поняли? ДА!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вы до сих пор не поняли? ДА!
Педиатр? А может, нам к Вам и обращаться за помощью если что?
quote:
Originally posted by Ldinka:
Да я Вас поздравляю с Вашим особенным менталитетом! Дай Бог Вам прожить с Вашей святой верой в высшую справедливость как можно дольше! Ходите на митинги и выборы, пишите бумаги "куда следует" и верьте в то, что их кто-то читает и в то, что Вы можете что-то изменить. О моем менталитете не Вам судить. У меня свой жизненный опыт и свое мнение.
quote:
Педиатр? А может, нам к Вам и обращаться за помощью если что?
quote:опередили меня
Педиатр? А может, нам к Вам и обращаться за помощью если что?
quote:Вы не педиатр случаем?А то б мы к Вам обращались.
Dr Livsi m
quote:
Originally posted by Ldinka:Педиатр? А может, нам к Вам и обращаться за помощью если что?
Да педиатрический окончил, но сразу в рентгенологию подался так что только рентген-диагностика!-))
quote:он рентгенолог.Но я на всякий случай телефон записала.Мало ли что
Originally posted by Ldinka:
Педиатр?
quote:
Вы не педиатр случаем?
quote:
Originally posted by tania7nebo:
Сопли, слюни, а брызг то сколько))))))
Свои сопли и слюни подотрите сначала. И разговаривать научитесь нормально, потом будете тут людей жить учить.
quote:
Originally posted by tania7nebo:
Кто оказался хитрее и активнее, тот и впереди.
Я вообще-то про это и говорила - каждый сам за себя. У Вас-то менталитет другой, Вы сказали. Сами себе противоречите..
quote:
Originally posted by tania7nebo:
Хоть годами вы тут сидите и обсуждайте "ой как трясет в скорой помощи",
Так а Вы-то, такая умная, чего среди нас-убогих тут сидите? Ваше место на площадях!
quote:
Originally posted by tania7nebo:
А почему нет?
Потому что никто ваши письма не читает! Их отправят, не открывая, в местный муниципалитет.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
он рентгенолог.Но я на всякий случай телефон записала.Мало ли что
Ну в дипломе вообще то значится врач педиатр!-))
quote:я в курсе,кто это,но они нам точно не помогут.
Originally posted by Dr Livsi m:
но на форуме есть такие.