а отдавать своих детей в руки человека, которого вы не уважаете - это можно?
если вы не уважаете учителя, врача, полицейского за (да, как это ни странно) именно его должность, то не обижайтесь, если вас будут плохо лечить, учить, защищать. у учителя есть должностная обязанность - учить. если вы не уважаете не конкретного человека, а именно учителя, то он просто никак не сможет хорошо учить вашего ребенка. Как ни странно, но это именно так.
Ну а то, что вы не смогли преподавать - вы не одиноки, и сейчас ни учителей в школе, ни преподавателей не хватает. Так что вы не занимали бы чужое место - мест свободных очень много.
quote:
Originally posted by Tk1:
а отдавать своих детей в руки человека, которого вы не уважаете - это можно?
если вы не уважаете учителя, врача, полицейского за (да, как это ни странно) именно его должность, то не обижайтесь, если вас будут плохо лечить, учить, защищать. у учителя есть должностная обязанность - учить. если вы не уважаете не конкретного человека, а именно учителя, то он просто никак не сможет хорошо учить вашего ребенка. Как ни странно, но это именно так.
вот потому все с большим интересом почитываю тут на форуме тему об анскулинге и хоумскулинге.
почитывайте. А новые стандарты читали? надо по ним обязательно проверять Общие компетенции - такие как умение работать в команде, умение организовать свою деятельность и т.д. Их там кажется штук 10. Интересно, как это при экстернате можно проверить? Причем это входит в стандарт, а стандарт обязателен к выполнению.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:тот, кто агрессирует, должен быть готов к ответу. Сказала ранее- есть достойные уважения учителя, я их встречала, но МАЛО. К сожалению. Большинство как раз далеки от нравственного идеала. Что значит пнуть? Человек, кидающий безапелляционные фразы-обобщения, выглядит достойно? Спора тут вообще не вижу- тоже за достойную зп учителя в России и за повышение профессионального уровня. А также за соблюдение учителем профессиональной этики. Но возвышать учителя надо всеми и вся- глупо. Это одна из многих необходимых обществу достойных профессий.
Вот если кто и "агрессирует" здесь, так это в первую очередь Вы. Разговор-то и зашел о необходимости достойной зарплаты учителю, но Вы вдруг "кинули безапелляционную фразу" (очень агрессивную и ничем не аргументированную): "Это неправда. Голословное утверждение...", а сейчас во всех своих других "грехах" манеры ведения диалога обвиняете других.
Российские учителя уже давно получают унизительную по сравнению с учителями большинства других стран зарплату, но виноваты в этом в первую очередь они сами. Вот в чем смысл разговора. А Вы начинаете выяснение кто тут осведомлённей и умней. Для чего?!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вот и говорите о Германии и Франции 90-х годов, а не о "всех цивилизованных странах". Заодно вспомните, в каком году скончалась дойче марка.
Р.s. в этих странах была неоднократно и попзже, чем Вы.
Хотя, если Вы - учитель, то обычная профдеформация налицо- категоричность суждений, безапелляционность и склонность к обобщениям.
Извините, сначала не понял откуда такая стервозность, а Вы оказывается женщина.
И все же обратите внимание на свой тон. Это же попросту "куча" негатива на уровне оскорблений. Отвечать? Конечно с приведением сведений по последним изменениям уровня зарплаты в западных странах?
quote:
Originally posted by ТАБ:
[B]Извините, сначала не понял откуда такая стервозность, а Вы оказывается женщина.
B]
Достойный ответ- гендерный))). Ничего, что большинство подавляющее учителей- женщины? Никого не оскорбили?)))
просто 1:1. Вы - про всех учителей, он - про всех женщин. Только отмечу, что ТАБ это сделал помягче.
quote:
Originally posted by Tk1:
просто 1:1. Вы - про всех учителей, он - про всех женщин. Только отмечу, что ТАБ это сделал помягче.
Где про всех??? Я во всех постах сказала- есть очень достойные учителя, но их мало.
И я таки двумя руками за повышение зарплаты учителям - как единственное средство контроля людей на "входе" в профессию. Будет конкуренция, престиж профессии - будет качество. Как везде.
а я за то, чтобы отчитывались перед Путиным и т.д. не по средней зарплате, и не по процентам увеличения, а по зарплате на 1 ставку, чтобы учитель мог работать на одну ставку. И еще - за то, чтобы перестали душить бумажной работой и новыми стандартами, новыми программами, по которым еще и каждый раз - новые требования к оформлению, к содержанию, к контролю.
quote:
Originally posted by Tk1:
просто 1:1. Вы - про всех учителей, он - про всех женщин. Только отмечу, что ТАБ это сделал помягче.
Да Боже упаси всех женщин равнять. Конечно же нет. Просто у меня естественная реакция на диалог: "Здравствуйте!" - "Сам дурак".
quote:
чтобы учитель мог работать на одну ставку. И еще - за то, чтобы перестали душить бумажной работой и новыми стандартами, новыми программами, по которым еще и каждый раз - новые требования к оформлению, к содержанию, к контролю.
!!!
Но для этого надо выбрать в депутаты учителей, а не директоров заводов и ректоров вузов из "Единой России".
quote:
Originally posted by ТАБ:
!!!
Но для этого надо выбрать в депутаты учителей, а не директоров заводов и ректоров вузов из "Единой России".
точно, именно так.
директора 97 школы Чугалаева надо выбрать в депутаты, а то мало он школьные помещения и территорию превратил в автошколу, которой командует его жена.
такие педагоги-депутаты - надежда общества )))
quote:
Originally posted by pushtunchik:директора 97 школы Чугалаева надо выбрать в депутаты, а то мало он школьные помещения и территорию превратил в автошколу, которой командует его жена.
такие педагоги-депутаты - надежда общества )))
вот из этой-то школы мы и сбежали из-за круговорота учителей...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Наш класс (дочь в начальной школе)учителя бросали неоднократно, в т.ч. в середине учебного года, по своим собственным мотивам, в результате пришлось сменить школу.
а не думали, что от вашего класса отказывались по причине отношения родителей? вы думаете, что вы пряники? соберутся такие вот родительницы в норке в золоте, как елки новогодние, и гнут пальцы, кто где и как отдыхал в НГ... а к учителю отношение как к обслуге...
quote:
а отдавать своих детей в руки человека, которого вы не уважаете - это можно?
если вы не уважаете учителя, врача, полицейского за (да, как это ни странно) именно его должность, то не обижайтесь, если вас будут плохо лечить, учить, защищать. у учителя есть должностная обязанность - учить. если вы не уважаете не конкретного человека, а именно учителя, то он просто никак не сможет хорошо учить вашего ребенка. Как ни странно, но это именно так.
+ много
quote:
директора 97 школы Чугалаева надо выбрать в депутаты, а то мало он школьные помещения и территорию превратил в автошколу,
в самом начале работал в этой школе (97-99 годы)... к Ахтаму можно относиться по разному, но все же больше позитива... хозяйственник от Бога. знает законы и знает как их применить на практике.
очень много делал и делает для школы. воровать он не умеет, а вот организовать процесс и сделать его комфортным для учеников он может и делает. материальная база школы такая, что завидуют ему многие директора. многое что он вводил в школе в начале 2000х сейчас преподносят в той же Москве, как модернизацию процесса образования (моя коллега уехала в мск и недавно рассказывала как у них в школе в мск вводили электронные дневники
)...ну сделал автошколу. но учатся в ней и ученики 10х-11х классов, получая права.
зы. сам я ушел криво и считать меня ярым сторонником директора нельзя. но директора 97 школы я уважаю как человека и руководителя
и дети за ними относятся к учителю также.
И если с родителями встречается учитель не так уж часто, то дети, которые знают свои права, но и думать не хотят об обязанностях - с этим приходится все время работать.
А потом, увидев родителей, понимаешь откуда все это берется и понимаешь, что в семье не помощь можно найти, а только противодействие.
В итоге страдают дети, но родители этого не понимают. а учителя если есть возможность отказываются от класса, а если нет, то думают об уходе.
quote:
А потом, увидев родителей, понимаешь откуда все это берется и понимаешь, что в семье не помощь можно найти, а только противодействие.
иногда хотелось таких родителей с лестницы ударом в челюсть отправить (юношеский максимализм был), но тогда, в конце 90х, таких родителей было немного...
сейчас, встречаясь с бывшими коллегами, думаю, что стало много больше заносчивых родителей
Мы ушли в самую обычную школу. И не по причине родителей там были отказы- по личным причинам (например, на сохранение беременности в середине года и т.п.)
quote:
Originally posted by Chuksss:а не думали, что от вашего класса отказывались по причине отношения родителей? вы думаете, что вы пряники? соберутся такие вот родительницы в норке в золоте, как елки новогодние, и гнут пальцы, кто где и как отдыхал в НГ... а к учителю отношение как к обслуге...
мы -были нормальные родители. К учителю относились трепетно. У нас с одной вообще сложились почти дружеские отношения, даже домой к себе она нас приглашала с ребенком. У меня ре вообще была старостой класса ( как правило, активный ребенок бывает и первый помощник учителя).Норку и золото не ношу))
quote:
например, на сохранение беременности в середине года и т.п.
Ну Вы конечно извините. Но охренеть просто каприз, ага. Всего-то на сохранение по показаниям, да как могла!
quote:
Originally posted by Lyke:
Ну Вы конечно извините. Но охренеть просто каприз, ага. Всего-то на сохранение по показаниям, да как могла!
Процитируйте где я про капризы сказала? Я сказала, что уходили по разным собственным мотивам, а не отказывались от класса из-за родителей.
Это был один из примеров.
И, кстати, именно этого педагога было безумно жаль. До сих пор по ней плачем. А по другим 2-3 не плачем.
quote:
Originally posted by pushtunchik:точно, именно так.
директора 97 школы Чугалаева надо выбрать в депутаты, а то мало он школьные помещения и территорию превратил в автошколу, которой командует его жена.
такие педагоги-депутаты - надежда общества )))
Директора школы выбирать в депутаты - это тоже самое, что козла ставить охранять капусту.
Если же директор еще и член партии, которая проповедует бесконтрольное управление во всех сферах деятельности и подбирает кандидатов на руководящие должности по принципу преданности вышестоящему начальнику и партии, то это вообще позор избирателям.
quote:
Originally posted by Chuksss:
в самом начале работал в этой школе (97-99 годы)... к Ахтаму можно относиться по разному, но все же больше позитива... хозяйственник от Бога. знает законы и знает как их применить на практике.
очень много делал и делает для школы. воровать он не умеет, а вот организовать процесс и сделать его комфортным для учеников он может и делает. материальная база школы такая, что завидуют ему многие директора. многое что он вводил в школе в начале 2000х сейчас преподносят в той же Москве, как модернизацию процесса образования (моя коллега уехала в мск и недавно рассказывала как у них в школе в мск вводили электронные дневники
ну сделал автошколу. но учатся в ней и ученики 10х-11х классов, получая права.зы. сам я ушел криво и считать меня ярым сторонником директора нельзя. но директора 97 школы я уважаю как человека и руководителя
Легко быть хорошим хозяйственником "вылизывая" одно место руководителям.
Да собственно там без очков видно, что он назначен "хозяйственником от бога" в силу своей преданности и готовности всех строить под портрет этого бога (великого Волкова).
Печально, что Вы уважаете человека, преданного мафии.
quote:
Originally posted by Chuksss:ну сделал автошколу. но учатся в ней и ученики 10х-11х классов, получая права.
нет уж, давайте определимся.
или сеем, разумное, доброе, вечное. или просто деньги отбиваем, используя служебное положение. нельзя быть предпринимателем и учителем. одно из двух обязательно перевесит. видимо перевесили деньги.
п.с. про 97 в последнее время негатив все больше слышу, а вот успехами в учебном процессе школа похвастаться вообще может? есть знающие люди?
Сейчас вся информация открыта. Все рейтинги школ есть в свободном доступе. Один из показателей - количество призеров олимпиад по разным предметам. Просто нужно посмотреть какое место эта школа занимает вот и все.
Студенты разных факультетов УдГУ являются победителями профильных олимпиад как всероссийских, а изредка даже международных. Однако я еще ни разу среди этих победителей не встречал настоящих профессионалов экологов, правозащитников, журналистов... А вот бороться с антиэкологами, продажными юристами и журналистами из числа этих победителей мне приходилось не раз.
Времена, когда отличники (как правило натасканные зубрилки или середнячки) становились профессионалами, канули в лету. Без совести и гражданской позиции, профессионализм обычно "обнуляется".
В отношении школ по-моему еще сложнее. Там как раз все зависит от того насколько директор "ближе к телу". Настолько и возможности школы по натаскиванию учеников увеличиваются (конечно через финансирование и "патронаж").
Подработка на 4 часа ежедневно. Оплата 200 рублей в час. Требуются модераторы на форум и администраторы группы ВКонтакте. Нужно следить за поступающими сообщениями и удалять нежелательные посты согласно инструкции. Работа требует внимания. Возможны ежедневные выплаты и при необходимости подписание трудового договора. Есть так же работа по анкетированию и проведению опросов. Пишите на email: sitetexty@gmail.com Андрей Константинович
quote:
Originally posted by Tk1:
Москва - это другое государство
Да тоже, не все так красиво, как по ящику говорят...
"Повторяю прописью СЕМЬ ТЫСЯЧ ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ."
Успехами учебными школа не сверкает.
quote:
Originally posted by Fizh18:
Успехами учебными школа не сверкает.
щас ответят, что виноваты в этом не педсостав, а злодеи-родители в золоте и норковых шубах...
quote:голые оклады сейчас не получают. Инфа из 3 школ Москвы - ср. з/п 50000. Вчера выяснила, что у старшего детя из 12 учителей 8 - мужчины. Причем, много молодых, а у среднего кл.руководитель вообще после аспирантуры пришел учителем информатики в свою школу работать
Originally posted by Коломацкий2:
Да тоже, не все так красиво, как по ящику говорят..."Повторяю прописью СЕМЬ ТЫСЯЧ ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ."
http://kobilanskaia.livejournal.com/300028.html
quote:
Originally posted by polykarp:
ср. з/п 50000.
Ну, для начинающего, это уже ближе к достойной...
Подработка на 4 часа ежедневно. Оплата 200 рублей в час. Требуются модераторы на форум и администраторы группы ВКонтакте. Нужно следить за поступающими сообщениями и удалять нежелательные посты согласно инструкции. Работа требует внимания. Возможны ежедневные выплаты и при необходимости подписание трудового договора. Есть так же работа по анкетированию и проведению опросов. Пишите на email: sitetexty@gmail.com Андрей Константинович
quote:
Originally posted by ТАБ:
!!!
Но для этого надо выбрать в депутаты учителей
Обычно учителя/врачи/прочие_бюджетники обычно самые послушные власти выбираются. И соответственно сами голосуют...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Обычно учителя/врачи/прочие_бюджетники обычно самые послушные власти выбираются. И соответственно сами голосуют...
и детям-третьеклассникам накануне выборов втирают, что обязательно нужно сказать родителям голосовать за Путина, а если твоя мама голосует за Прохорова, то это плохо и передай маме, что тогда мы все (и твоя мама) будем работать как рабы 6 дней в неделю по 12 часов. Ребенок в истерике тащит маму на выборы после такой агитации и требует отчета- правильно ли мама проголосовала, чтоб доложить учителю. Реальный случай из жизни.Весна 2012 г.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Обычно учителя/врачи/прочие_бюджетники обычно самые послушные власти выбираются. И соответственно сами голосуют...
Что-то не понял фразу.
Если она про "послушность", глупость и гражданскую нечестность учителей, то чего говорить об их зарплате? Тогда им вообще платить не надо, пусть любовью к Путину живут.
Ну вот и первые результаты
"И это будущие учителя литературы, которым до прихода в школу осталось менее года!"
"Каждый третий россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли"
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345
Веселуха.
Верной дорогой идете товарищи, тьфу простите, господа!
quote:
http://ej.ru/?a=note&id=12683
Мне кажется, что ответы придуманы и на самом деле так опрошенные не отвечали.
quote:
Originally posted by Fizh18:Мне кажется, что ответы придуманы и на самом деле так опрошенные не отвечали.
Недавно зачет принимал у двоечников 3-го курса специальности "Государственное и муниципальное управление" (УдГУ). Если и отличаются от опрошенных в этой статье, то только в худшую сторону. С первых слов видно, что ни одной книги не прочитали, таблицу умножения помнят с трудом, ничем кроме балдежа и секса не интересуются.
Они не знают ничего из того, что учили 3 года в вузе, ни что такое право, ни что такое государство. Для них Путин, что-то вроде царя всея Руси, который законы "выпускает", зарплату платит, жилье строит, дискотеки развивает...
Таких студентов сейчас большинство. А есть еще абсолютно недоразвитые отличники. Вроде по предмету все отвечают, но для них что Лермонтов, что Пушкин, что папа Карло.
Сейчас наблюдается особенность, бабки во дворе с двухклассным образованием по своим знаниям общественно значимых дисциплин ничем не отличаются от выпускников вузов (даже отличников). А порой бабки для этих выпускников являются авторитетом в знаниях теории государства и права.
quote:
Таких студентов сейчас большинство. А есть еще абсолютно недоразвитые отличники. Вроде по предмету все отвечают, но для них что Лермонтов, что Пушкин, что папа Карло.Сейчас наблюдается особенность, бабки во дворе с двухклассным образованием по своим знаниям общественно значимых дисциплин ничем не отличаются от выпускников вузов (даже отличников). А порой бабки для этих выпускников являются авторитетом в знаниях теории государства и права.
А чего бы Вы хотели, если запрещено оставлять на второй год учеников школ из-за хронической неуспеваемости (вспомните себя, что для вас значило остаться на второй год). Процедура отчисления - Мор отдыхает со своей утопией. Отчислить нельзя. Перевести из нормальной школы ребенка с отклонениями в школу специальную - нереально. Двойки ставить - запрещают, ибо страдает рейтинг школы. При таком положении вещей мы будем плодить дебилов и неучей еще очень долго. Самое плохое - ученики знают, что за отсутствие знаний им НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. И самое главное - мотивация. Попробуйте доказать развращенной школоте, что учиться надо. У меня это пока очень плохо получается. Работаю ради 20% нормальных учеников.
И это тоже. Но если честно,то причины деградации более обширны и кроются в первую очередь в структуре власти, которой все это не то что до лампочки, а даже бальзам на душу. Чем больше тупых зомби, тем лучше до них доходят басни об успехах "мудрого руководства".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Каждый третий россиянин считает, что Солнце вращается вокруг Земли"http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=111345
Веселуха.
Зато по вопросу:
"Согласны ли ВЫ со следующими утверждениями: Кислород, которым мы дышим, поступает из растений? "
Ответы стали более адекватны (насколько это возможно при таком вопросе).