quote:
Originally posted by Chuksss:
[b] не говорю за всех и про всех. там встречаются и нормальные, только мало их и служба приводит к профессиональной деформации личности (врачи, патологоанатомы, силовики, педагоги очень подвержены)
в том-то и дело, что в любой службе есть нормальные, и есть моральные уроды. таких полно и среди ментов, и среди врачей, и в других профессиях. кто сливает инфу ритуальщикам - утверждать ничего не буду, со свечкой не стояла. но менты думают на 03, 03 - на 02. а правда, скорее всего, в том, что сливают диспетчера и там, и там. только это не повод огульно оскорблять людей в погонах.
quote:
Originally posted by Chuksss:
[b] подайте на меня заявление, что оскорбил ваше чистотрепетное отношение к силовикам...
да больно надо.. я к хамам отношусь как к людям несчастным. заявлениями это не меняется..
тот тип был послан за дело... насчет хамства это тема отдельная...
quote:
здесь точно есть чем гордиться до конца жизни..
повода для гордости нет. этот эпизод ответ на ваше высказывания, про сказать в лицо...
"а ведь предки, так еще от Берии,
как мента увидят, прям аж заикаются" (с) М. Танич
quote:
Originally posted by Chuksss:
тот тип был послан за дело...
Не исключаю. Вы поосторожнее все же посылайте их. Особенно прилюдно. Они привлечь за это могут. И суд будет на их стороне. Знаю прецеденты.
Танич сидел.. Хоть и ни за что, но с ментами все же по разные стороны баррикад побывал. Так что, уважения и объективности от него к этой профессии вряд ли стоит ждать..
да что вы копья и клавиатуры в бессмысленных спорах ломаете, господа? кто слил да кто заложил. какая половая разница?
ритуальщики вербуют/вовлекают в стукачи-информаторы всех, кто по роду своей деятельности первый сталкивается со свежеиспеченным покойником. это прежде всего скоровики, реаниматологи, участковые терапевты, и несомненно, менты-поллиционеры.
бонус за сообщение о зловещих мертвецах варьируется в пределах 1-2 тыр.
на такое сотрудничество соглашаются, конечно, далеко не все.
большинство родственников, без сомнения, шокирует чрезмерная оперативность, напористость и бесцеремонность похоронных агентов.
доходило до абсурда. несколько лет тому назад "скорую" посещали похоронщики с заманчивым предложением - наклеивать на медицинские укладки рекламные стикеры.
типо прибывают медики на вызов, начинают оказывать лечебное пособие, открывают чумаданчик, а на внутренней стороне крышки наклейка.
навроде того:
РИТУАЛЬНОЕ БЮРО "Земля и люди"
Похороним быстро и надежно!
Каждому горожанину - комфортабельный гроб!
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
типо прибывают медики на вызов, начинают оказывать лечебное пособие, открывают чумаданчик, а на внутренней стороне крышки наклейка.
навроде того:
РИТУАЛЬНОЕ БЮРО "Земля и люди"
Похороним быстро и надежно!
Каждому горожанину - комфортабельный гроб!
..и от этого человеку становится окончательно хреново, что приближает его к искомому ритуальщиками состоянию мертвости (ой, Господи, прости..) цинизму человеческому нет предела..
У меня жена работала агентом в одном из ритуальных бюро нашего города. Агенты получают сведения об умерших, как от полиции так и от скорой. Любое похоронное агентство платит и полиции и скорой за информацию. А приезжают они быстрее скорой потому, что у них конкуренция, о вашем горе уже знают несколько агентств поэтому кто быстрее тот и заработает. Зачем торопиться скорой и полиции???? У них нет конкурентов.
quote:
Originally posted by drei:
у них конкуренция, о вашем горе уже знают несколько агентств поэтому кто быстрее тот и заработает
а мне кажется, что конкуренцию нужно преодолевать качеством и деликатностью ритуальных услуг, а не ошеломительной кавалерийской атакой на ошалевших от горя родственников.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
а мне кажется, что конкуренцию нужно преодолевать качеством и деликатностью ритуальных услуг, а не ошеломительной кавалерийской атакой ошалевших от горя родственников.
в их сфере это не получится. доброе имя нужно в сфере услуг для живых - чтобы воспользовались еще раз, чтобы посоветовали родственникам и друзьям. в сфере похорон же не будешь людям давать советы.. да и в момент, когда кто-то умирает - не до рекомендаций. они и пользуются тем, что люди ничего не знают о похоронных услугах, поэтому кто вперед - того и тапки..
quote:
dsf34wesdgg
спамишь
quote:
спамишь
а оно думаешь не знает?
думаю что знает
когда умер отец, позвонили вначале в скорую (хотя зря, скорая спасает живых, к покойникам не ездит) потом ментам (как оказалось тоже зря - справку в участковой больнице и так написали), долго ждали участкового с экспертом.
Зато тут же буквально через 20 минут прилетел первый "падальщик" и стал показывать образцы ткани которой гроб обивают. Млять, чем эти деятели думают, каким местом? Еще труп не остыл, а родственники будут что-то выбирать? Был послан... Потом баба какая-то с похоронного агентства долго и настырно звонила несколько раз - тоже была послана.
На сайте МВД написал заявление по поводу такой утечки конфиденциальной информации. Вызвали в отдел собственной безопасности, уточнили детали, не понятно было, кто, скорая или 02 "поделились", обещали строго наказать виновных вплоть до увольнения из органов...
Прошло время. Стандартная отписка, что никого не нашли...
Через некоторое время умер бывший работник нашего предприятия. Болел тяжело, так что для родственников это не было неожиданностью, но всё же всё равно горе и жена в шоке вместо скорой набрала ментов.
Всё! Через 15 минут звонок в дверь - похоронное агентство!
Так что какую бы аттестацию и зарплату им не делали, как бы их не переименовывали, а сущность осталось прежней - контора с гнильцой!
Если человек умер дома, от болезни, находясь под наблюдением участкового врача-необходимо связаться с участковым врачом, под наблюдением которого находился больной или (в выходные и праздники) с дежурным врачом поликлиники. Медицинское свидетельство о смерти Вам выдадут в поликлинике при его получении нужно иметь паспорт покойного и свой собственный: этот медицинский документ выдается только кому-то из родных и близких покойного.
Если человек умер в больнице или стационаре--тело будет направлено на патологоанатомическое исследование (вскрытие).
Если смерть наступила в результате: несчастного случая, ДТП, убийства, самоубийства или причины смерти точно не установлены-тело будет направлено на судебно-медицинскую экспертизу.
_________________________________________________________________________________
Патологоанатомическое исследование (вскрытие)
Патологоанатомическое исследование - производится в патологоанатомических бюро (моргах) в случае смерти больного, находящегося на лечении в стационаре или больнице (редко в других случаях например, массовой гибели от эпидемий), для установления точной причины смерти, а так же адекватности назначенного ему лечения и переносимости лекарств. История болезни умершего при вскрытии обязательна. Медицинское свидетельство о смерти выдается в регистратуре патологоанатомического бюро (морга) после вскрытия,с выдачей тела. Выдача медицинского свидетельства о смерти без вскрытия возможна только главным врачом или его заместителем по лечебной работе.
Судебно-медицинская экспертиза
Судебно-медицинскую экспертизу- проводят в бюро судебно-медицинской экспертизы (судебный морг) для установления точной причины смерти, и установлении (если есть) виновности в ней третьих лиц . Медицинское свидетельство о смерти выдается в регистратуре бюро судебно-медицинской экспертизы (морга) после вскрытия, с выдачей тела. Медицинское свидетельство о смерти без вскрытия не выдается. В случаях подозрении на виновность в смерти третьих лиц потребуется разрешение прокурора на выдачу тела для захоронения.
___________________________________________________________________
<Скорая помощь> не выдает никаких справок, к умершим не выезжает и не увозит их.
<Полиция> составляет протокол осмотра места смерти и трупа, совместно с судмедэкспертом, и выписывает направление тела на судебно-медицинскую экспертизу в морг. Умерших увозит спецмашина по вызову полиции-БЕСПЛАТНО.
Это важно знать!
Будьте готовы, что через 20-30 минут после звонка по телефонам 02 и 03 к Вам будут настойчиво звонить или даже приедут агенты из различных похоронных бюро. А приехавшие бригады скорой помощи или полиции будут <советовать> своих агентов. Помните Вы всегда можете сказать НЕТ, охотникам за Вашими деньгами.
Вызвал отцу скорую, врач скорой констатировал смерть и сообщил в милицию. Агент приехал быстрее милиции. Снял мерки с тела, предложил свои товары необходимые для проведения похорон, проконсультировал по многим вопросам, касающихся моих дальнейших действий, вызвал машину (увезли тело в морг), организовал поминальный стол. Я тогда был удивлён оперативностью похоронного бюро. Сейчас, по прошествии нескольких лет, я понимаю как сильно мне помог тот агент, не представляю что бы я без него делал, оставшись один с трупом отца в квартире. Пришлось бы просить помощи у друзей, родственников, тыкался бы как слепой котёнок в разные бюро. В общем я за такой сервис, главное чтоб приехал профессионал своего дела.
quote:
Вызвал отцу скорую, врач скорой констатировал смерть и сообщил в милицию. Агент приехал быстрее милиции. Снял мерки с тела, предложил свои товары необходимые для проведения похорон, проконсультировал по многим вопросам, касающихся моих дальнейших действий, вызвал машину (увезли тело в морг), организовал поминальный стол. Я тогда был удивлён оперативностью похоронного бюро. Сейчас, по прошествии нескольких лет, я понимаю как сильно мне помог тот агент, не представляю что бы я без него делал, оставшись один с трупом отца в квартире. Пришлось бы просить помощи у друзей, родственников, тыкался бы как слепой котёнок в разные бюро. В общем я за такой сервис, главное чтоб приехал профессионал своего дела.
именно профессионалов там мало, большая часть просто стремится нарубить бабла
quote:
тыкался бы как слепой котёнок в разные бюро
А агенту Вы не слепо доверились??? Как знать??? Может быть обратившись в серьезную похоронную контору ценник за похороны уменьшился бы в 2 раза...
quote:
А агенту Вы не слепо доверились???
Доверился слепо, но
quote:
Сейчас, по прошествии нескольких лет, я понимаю как сильно мне помог тот агент
ценник не был фантастическим, ровно как и мои запросы по погребению, всё рамках закона РФ с бесплатной транспортировкой и бесплатным участком на кладбище, видимо попал на
quote:
серьезную похоронную контору
<Черная медицина> охотники за <гробовыми>
<Черные агенты> все чаще ломятся в двери, не дожидаясь смерти больного: работники <Министерства здравоохранения> подрабатывают их осведомителями. Медицина - крайне неблагоприятный прогноз для всех пациентов. Интересно, почему Гиппократ не включил в свою клятву запрет на сотрудничество врачей и <черных агентов>? О смерти своих близких люди все чаще узнают не официально, по звонку из больницы или милиции, а по шквалу звонков из сомнительных похоронных контор, наперебой предлагающих свои услуги.
В ряде случаев врачи еще борются за жизнь больного, а в дверь уже стучится молодой человек или приятная девушка. Послать? Посылают, но моментально появляется другой: прибыли на <гробовых> нешуточные, конкуренция велика, минутное промедление может кончиться потерей клиента: родственников надо <взять тепленькими>, в момент шока. В такие моменты никто копеек не считает.
Когда счет времени идет на минуты, главным инструментом конкуренции становится сеть платных осведомителей, мгновенно сообщающих похоронной конторе личные данные умершего. Поскольку для того, чтобы добраться до дома клиента в большом городе, похоронному агенту нужно время, особую цену имеет упреждающая информация о безнадежных больных, которые должны <отойти> с минуты на минуту.
Обычная картина: бригада <скорой> приехала по вызову и оценила шансы больного и принимает последние <попытки спасения>, а водитель уже названивает в <свою> похоронную банду: пока врачи оформят первичные документы, <черный агент> уже едет по адресу на свой скорбный промысел, иногда непреднамеренно опережая события.
По очевидным причинам, источником требуемой коммерческой онлайновой информации о фактах смерти, а особенно упреждающей, являются медики и милиция, (по понятной причине сотрудники ГИБДД <сливом трупов> не занимаются)
А теперь - вопрос: стоит так уж бороться за жизнь пациента, если его смерть в твоем присутствии принесет гарантированные пару тысяч, а то и больше рублей комиссионных? Ведь рано или поздно больной все равно умрет - и <похоронные деньги> достанутся другой смене!
Оговоримся заранее: мы вовсе не пытаемся обвинить в коррупции всех медиков: большинство из них стараются в меру сил помочь больному и берут вознаграждение, исходя из реальных возможностей пациента. Но сохранить в стенах больницы тайну смерти или вычислить автора <утечки> почти невозможно: усталый хирург, <потерявший> больного, еще курит сигарету, а медсестры наперебой звонят <черным агентам>: кто одному, а кто и нескольким.
Помимо бригад <скорой> платными осведомителями <черных агентов> могут быть: диспетчерские службы <скорой помощи>, МЧС, МВД, врачи, медсестры, администраторы. Судя по количеству звонков на одно умершего, плотность <стукачей> высока, так что разоблачение одного из них ничего не изменит даже на уровне больницы.
Наводка <черных агентов> - далеко не единственный и даже не самый гнусный вид медицинской коррупции: есть, например, разрешенный российским законом забор органов для пересадки без оповещения родственников (РФ - почти единственная страна, где действует <презумпция согласия больного на забор донорских органов, позволяющая потрошить потерявших сознание больных без согласия родственников ). Есть манипуляции с завещаниями умирающих, особенно одиноких. Есть опять же запрещенная на Западе фетальная терапия - извлечение стволовых клеток из семимесячных младенцев для омоложения звезд эстрады, бизнеса и политики. Есть и такая экзотика, как скрытая видеосъемка деликатных медицинских манипуляций на потребу порноиндустрии - спрос рождает и такое предложение. На этом фоне <рецептурная подработка> в качестве преступления просто не воспринимается.
Но если эти виды <черной медицины> носят эпизодический характер, то торговля свежей смертью стала <обязательной медицинской услугой>.
Главная трагедия этой продажности опасна тем, что за смерть получают деньги те кому мы больше всех привыкли доверять...и я не уверен, что фельдшер скорой будет рьяно бороться за жизнь...когда за смерть ему гарантированно заплатят...Возразите Stas57275M
quote:
Возразите Stas57275M
Возражать не буду, они и сейчас бесплатно "убивают" из-за своей некомпетентности или наплевательского отношения к своим обязанностям.
quote:
Возражать не буду, они и сейчас бесплатно "убивают" из-за своей некомпетентности или наплевательского отношения к своим обязанностям.
Полностью с Вами согласен...к сожалению это так и неважно заплатил ты деньги или лечишься бесплатно...
quote:
Originally posted by drei:
именно профессионалов там мало, большая часть просто стремится нарубить бабла
как в такой трудный момент определить профессионалы к тебе "ломятся" или нет? как выбирать ритуальное агентство, чем руководствоваться? отзывов нет нигде...
самая хороршая РИТУАЛЬНОГО АГЕНТСТВА
самые низкие цены
всё качество просто нет что сказать
вот контакты Сайт - http://www.ritualrgs.ru
Тел. - 8-985-991-35-39