CrAsssH 31-01-2013 19:27
quote:
Originally posted by bazzuka:
опер прям пуаро, операцию провел. бедолага попалась, но за дело, явно не от хорошей жизни за деньгами потянулась. и жалко её и выпороть надо и наказать, и всех наказывать, чтоб боялись взятки брать. но парадокс "за украденный мешок картофана в колхозе мужик-алкаш получает 10 лет, а за мульоны-миллиарды-домашние аресты и всё подобное" лучшеб также помпезно наравне с рядовыми чинушами брали и рыб покрупнее.
согласен-логики не видно, возможно сама и спровоцировала сие действие.
Наивные. Все эти взяточники искренне желают поиметь денег от жадности, а не от безысходности.
У подруги в Мск. ребенок пошел в сад, и так как типа не было путевок начальница приняла ребенка при условии, что муж подруги устраивается на полставки электриком в сад, делает работу, которая не дешевая, плюс начальница за него получает денег. А на днях и вовсе сказала, что она купила дом и там надо дизайн делать (подруга дизайнер) и проводку вести. Это ахиреть не дешево, и только тогда ребенок будет официально зачислен в сад. В итоге она послала ее и перешла в другой сад, где как раз по воле случая, появилось одно место, как раз очередь дошла. В итоге ребенок на новом месте.
Было бы хорошо сдавать этих взяточников, тогда б и поменялось что-то, а так пока сами кормите и жалость питаете, да ну вас баню.
К тому же есть понятия вымогает взятку, и предлагает. В данном случае скорее было вымогательства, так что все правильно сделала, хотя и предложение взятки тоже не круто.
AndreiZ 31-01-2013 19:44
Уверен не предложи сама дамочка взятку с нее денег не кто бы непопросил, судить надо обоих, но одна прогнулась перед "полицией", и теперь ей все можно...
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:12
КУДА делся BoSe и WebDe, в удаленной теме мне на "правду жизни" указывал, мол все правильно, топи чинуш, а тут народ-то за взятки ратует, всёж "епотека на полвека+машинко ф кредитко" настраивает на мысль о "социальной справедливости". Даешь ДОУ по цене СССР, но бл. отдых не меньше ОАЭ
partyzan 31-01-2013 20:29
С одной стороны, давая взятку - человек оперативно решает свою проблему и голова не болит, куда ребенка девать, пока Сан Саныч садиков не настроит в УР (хотя официально он уже заявлял, что проблема с д/с в УР решена).
С другой стороны, давая взятку - человек подкармливает вертикаль коррупции, построенную в последнее десятилетие и обрекает себя на то, что и дальше ему придется работать не покладая рук, чтобы кормить коррупционеров, давая взятки в школе, больнице, ВУЗе и тд.
Это как во время войны люди стояли перед выбором - остаться на оккупированной территории и начать сотрудничать с фрицами, ненавидя их в душе, либо уйти в лес и бороться с оккупантами партизанскими методами.
Каждый выбирает сам свой путь, прогнуться один раз тактически, надеясь, что когда-нибудь кто-то оккупантов прогонит или стратегически бороться до победного конца.
Mace Windu 31-01-2013 20:39
quote:
Originally posted by partyzan:
Каждый выбирает сам свой путь, прогнуться один раз тактически, надеясь, что когда-нибудь кто-то оккупантов прогонит или стратегически бороться до победного конца.
ну Вы-то, судя по нику, гоните оккупантов, боретесь?
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:42
quote:
Originally posted by partyzan:
... как во время войны люди стояли перед выбором - остаться на оккупированной территории и начать сотрудничать с фрицами, ненавидя их в душе, либо уйти в лес и бороться с оккупантами партизанскими методами.
Ви голософаль протифф ЕР и не сокласенн с новим решимомм? Ми идем к фам.
WebDe 31-01-2013 20:44
quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
КУДА делся BoSe и WebDe, в удаленной теме мне на "правду жизни" указывал, мол все правильно, топи чинуш, а тут народ-то за взятки ратует, всёж "епотека на полвека+машинко ф кредитко" настраивает на мысль о "социальной справедливости". Даешь ДОУ по цене СССР, но бл. отдых не меньше ОАЭ
обхсс действовало оперативно и сверхубедительно.
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:51
В общем. "Терки" на три страницы не о чём. Куча мамочек сейчас осталось без садиков(точнее без надежды на них). Я согласен с тем что взятки- зло. И взяткодатели тем более. Осталось спросить у полицайского в шляпке А'ля Пуаро(я не говорю про их повышенные зарплаты, вы заметили), кому теперь лучше? не с того места порядок наводим, увы.
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:54
quote:
Originally posted by WebDe:обхсс действовало оперативно и сверхубедительно.
ОБХСС. даже не улыбнуло
WebDe 31-01-2013 21:00
Если гражданин свободен в средствах, самонадеян, и не наделен социальной ответственностью перед другими гражданами, то его право - давать взятку, и потакать коррупционерам. Но пусть он знает, что ответственные граждане имеют возможность заснять на видео момент передачи и сдать "сладкую парочку", либо просто выложить в сеть.
Как-то же нужно бороться с теми, у кого в кармане густо, и в голове пусто. С другой стороны - такого "разводят", а он ведётся и платит. Но по-прежнему уверяет себя в том, что он не дойная коровва, а владыка манимейкер. )))
Buranovo 31-01-2013 21:08
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
Vinni_Pooh 31-01-2013 21:10
quote:
Originally posted by WebDe:
Если гражданин свободен в средствах, самонадеян, и не наделен социальной ответственностью перед другими гражданами, то его право - давать взятку
вроде это преступление, не? (ст. 291 УК РФ)
Vinni_Pooh 31-01-2013 21:13
quote:
Originally posted by Buranovo:
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
в школах тоже просят, не переживай. не хочешь - не плати
partyzan 31-01-2013 21:13
quote:
Originally posted by Mace Windu:ну Вы-то, судя по нику, гоните оккупантов, боретесь?
в данной теме я бы хотел защитить женщину, на которую тут пытаются наезжать, мол зачем она так поступила - сдала по сути преступницу в руки полиции
если уж у самих духа не хватает избавить органы власти от коррупционера и предпочитаете платить дань, то хотя бы других не обвиняйте - что они выбирают другой путь
WebDe 31-01-2013 21:22
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
вроде это преступление, не? (ст. 291 УК РФ)
так Вы и не вырывайте из контекста.
LopshoPe'dun 31-01-2013 21:22
Ога. Продавец у ИП и специализд с завода Пластмасс -альтруисты. Так, насмотревшись телевизора, однажды вечером родили план, а посадим-ка кого из аДминистрации.и дальша смех из "Девиса и Бадхеда": -"А-Ах-ААХА-ААГХА-АА"
Buranovo 31-01-2013 21:22
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:в школах тоже просят, не переживай. не хочешь - не плати
это получится ребенка никуда не возьмут
WebDe 31-01-2013 21:23
quote:
Originally posted by Buranovo:
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
Приобретите видеорегистратор. Сделайте запись. оставьте им копию - станут шелковыми.
Или что - ребёнка после такого игнорировать станут? А это уже другая статья, куда более тяжкая.
WebDe 31-01-2013 21:28
quote:
Originally posted by Buranovo:
это получится ребенка никуда не возьмут
Чем наглее действуешь в отношении таких взяточников, тем сговорчивее они становятся.
Buranovo 31-01-2013 22:02
так и сделаю- как ребенок в детсад надо будет отдавать)
WebDe 31-01-2013 22:35
quote:
Originally posted by Buranovo:
так и сделаю- как ребенок в детсад надо будет отдавать)
на вопрос воспитателя "А кем у тебя папа/мама работают" научите ребёнка отвечать "Простите, но это не Ваше дело". А лучше сразу на англ. "it's not your body business"
platon.chu 31-01-2013 22:48
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Завидуют молча! Свое мнение будет? Или простой троллинг? Вот так большинство из общества засунули морду в жопу и ждет что кто-то за них все сделает...
ты похоже свою и не доставал с детства. шел бы ты лесом нишеброд-выродок
Tk1 31-01-2013 23:40
quote:
на вопрос воспитателя "А кем у тебя папа/мама работают" научите ребёнка отвечать "Простите, но это не Ваше дело". А лучше сразу на англ. "it's not your body business"
А ничего, что знание таких вещей элементарно входит в программу обучения в садике?
хотя - зачем воспитателям чему-то учить ребенка, денег на пособия нет, родители собирать не будут - расскажут детям сказку, и все. А потом пусть родители в школе мучаются с тем, что дети ничего не умеют.
Это конечно хорошо - от одной преступницы (вернее от двух - вернее всего взятку мама сама предложила, только потом денег пожалела) всех в садиках обвинить.
И так там уже дикая нехватка воспитателей, значит их будет еще меньше.
Взятка - уголовное преступление. Это не обсуждается.
Vinni_Pooh 31-01-2013 23:47
quote:
Originally posted by Tk1:
И так там уже дикая нехватка воспитателей, значит их будет еще меньше.
она не воспитатель, а ведущий специалист отдела (чиновник)
Tk1 31-01-2013 23:48
а я не про нее писала, а про посты в этой теме.
А о ней говорить нечего - вор должен сидеть в тюрьме (с)
Но тот, кто дает взятку - тоже преступник.
WebDe 31-01-2013 23:58
quote:
Originally posted by Tk1:
всех в садиках обвинить.
это откуда такие выводы?
Карабас71 01-02-2013 02:03
Вот такой чепухой народ и отвлекают от насущного... Будь в 17-м ТВ ИНЕТ ничего бы и не было!!!! Харкая кровью купаясь в г.... нам сладко живется в любимой стране, нам хлеба ненадо работу давай нам солнца не надо нам партия светит(так стебались при СССР)а к нынешним временам больше подходит...
Вообщем пар все выпустили и....айда дальше нищеепствать и слушать с открытым ртом новые сказки о новых победах наших катаний таких прям лощеных с пустым быстробегающим взглядом....
УРАаааааааа, даешь победу над корупцией в отдельно взятой солнечной мурлындии, у нас ваще с Санычем все лучше чем у других и по рождаемости мы впереди планеты всей,и замки людям в Пирогово отстроили,садов и школ ваще как у Матроскина...итд итп, тока надо было еще МОМОН ГРУ танки вертолеты Наручники мордой в землю а то сюжетец чой то слабоват вышел....
nv159 01-02-2013 06:55
Карабас71, уже с восьмидесятых годов поют эту песенку фарцовщика. А что насущное-то?
LarsVVS 01-02-2013 08:53
quote:
Originally posted by AndreiZ:
я думаю данную мамашу инфаркт хватит когда она узнает порядок цифр для поступления в 30
В 30 по прописке и не поступить - у неё нет своего района. Ну и хотелось бы услышать - сколько я заплатил за поступление своего ребёнка туда...
LopshoPe'dun 01-02-2013 10:01
"Желудок у бюджетника - не больше наперстка, а сил для игр и роста ему нужно больше, чем взрослой кошке..."
Mace Windu 01-02-2013 10:53
quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
"Желудок у бюджетника - не больше наперстка, а сил для игр и роста ему нужно больше, чем взрослой кошке..."
Ответ один - Вискас Китенфуд
M@k 01-02-2013 11:07
Вот тот кто давал взятку, ему/ей наверняка УБЭПники пообещали путёвку.
дикая кошка 01-02-2013 12:00
quote:а кормить этих погодок кто будет?
Originally posted by Basil:Ещё парочку погодков и вы льготники.
Basil 01-02-2013 12:30
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а кормить этих погодок кто будет?
Думаете это сложно? Когда у вас появляется много детей, многие сложные с первым ребёнком вопросы начинают решаться очень просто.
ЗЫ: у меня четверо (от 9 мес до 13 лет).
дикая кошка 01-02-2013 12:54
quote:думаю,да.Думаю, надо иметь довльно солидный доход,чтобы содержать большую семью
Думаете это сложно?
quote:рада за Вас.Вы-герой!Такая семья в наши дни-подвиг.
ЗЫ: у меня четверо (от 9 мес до 13 лет).
Larishka 01-02-2013 13:00
quote:
Originally posted by M@k:
Вот тот кто давал взятку, ему/ей наверняка УБЭПники пообещали путёвку.
Скорее всего, поэтому и выглядит он/она в данном случае, как Мальчиш Плохиш. Герой! За пачку печенья и банку варенья!
дикая кошка 01-02-2013 13:03
Кстати сумма-то смешная!Мне вот не жалко даже большЕй суммы,чтоб ребенка в садик устроить.
Basil 01-02-2013 13:07
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Думаю, надо иметь довльно солидный доход,чтобы содержать большую семью
Взгляд на многие вещи очень сильно меняется. Многие просто помогают. Приходится искать возможность иметь солидный доход или иметь возможность пользоваться чем-то с минимумом вложений (например, выбирать работу, которая позволит что-то для семьи получить не денежное, но очень полезное или ещё как).
illuzia513 01-02-2013 13:15
quote:
Скорее всего, поэтому и выглядит он/она в данном случае, как Мальчиш Плохиш. Герой! За пачку печенья и банку варенья!
А почему вы не рассматриваете вариант что человек действительно думает что борется со взяточничеством?
Мммм...еще вопрос, а вот вам бы УБЭПники пообещали за сданного взяточника путевку в сад, вы бы наверное отказались, стукнули бы себя кулаком в грудь и сказали - нет пойду дам 15 тыс. "не скажу кому", но от вас не приму путевку в сад. Потому что там сидят благородные люди, они за идею продают путевки в сады, а вы подрываете наши вековые устои... идите лесом со своим предложением. Наверняка все так и было бы.
Larishka 01-02-2013 13:33
quote:
идите лесом со своим предложением.
И Вам тем же путем!
quote:
Наверняка все так и было
Откуда знаете, свечку держали?
quote:
вот вам бы УБЭПники пообещали за сданного взяточника путевку в сад, вы бы наверное отказались
Это как? Вот просто так подошли "дяди" на улице и попросили посодействовать? Сами-то верите?
Даже, если бы и так, я бы отказалась, потому что взяток не предлагаю, сама не беру, и подставами не промышляю. Воспитана по-другому.
illuzia513 01-02-2013 13:41
quote:
И Вам тем же путем!
Читайте внимательнее - это вариант ответа УБЭПникам) а не посыл вам!
quote:
Откуда знаете, свечку держали?
При прочтении не пропускаем "БЫ", это как бы предположение.
Если вы так воспитаны, что взяток не давать и не брать, с чем связанно ваше "Мальчиш-плохиш" - мы так скоро дойдем и до того что и звонок в 02 станет постыдным актом.
BoSe 01-02-2013 13:53
quote:
Вот просто так подошли "дяди" на улице и попросили посодействовать? Сами-то верите?
Верим. Не на улице конечно подходят но все же...
Не знаете как работают опера - не судите.
Взяточник явно был "в разработке", а когда материала собралось достаточно, вышли на родительницу, которая, через знакомых скажем, "пробивала" кому и сколько заплатить за садик. Вышли - поговорили и вперед.
Возможно наоборот, родителю сказали надо денег, а он вместо сберкассы пошел напрямую в полицию.
Larishka 01-02-2013 13:56
quote:
Читайте внимательнее
Пишите понятнее
quote:
мы так скоро дойдем и до того что и звонок в 02 станет постыдным актом.
Не надо подменять понятия. Одно дело - заявить о преступлении. А другое дело - подставить.
Мы с разных колоколен рассматриваем. Вы - женщине предложили купить путевку за 15тыс, и она побежала в полицию. А я - женщина сама предложила взятку, в УДО не отказались, но она всё равно побежала в полицию.
А как на самом деле было, нам не расскажут.
Larishka 01-02-2013 13:58
quote:
Originally posted by BoSe:
Не знаете как работают опера - не судите.
Да уж посчастливилось пообщаться. Видела и честных и "других".
tory 01-02-2013 14:16
я вот одного не понимаю - чего так радеют за взяточницу-то??? чего ее тут так жалеют и ругают взяткодательницу, изобличившую "добрую" тетю-чиновницу? такие прям все честные и порядочные, а когда нас государство, простите, раком ставит, и ты сидишь и терпеливо ждешь путевки, и когда тебе эти "добрые" тети говорят, что мест уже нет, только по комиссии, а потом вот такие кадры наблюдаешь - так все-таки оказывается есть места???
и еще меня убивает тот факт, когда мамы получают путевку по очереди или через комиссию и продолжают сидеть дома, в то время когда другим она не достается и ой как необходима. Вот, скорее всего, те и упорно записывают в плохишей такую маму, которая пошла на крайнюю меру.
tory 01-02-2013 14:18
quote:
Originally posted by Larishka:
Одно дело - заявить о преступлении. А другое дело - подставить.
где и в чем подстава? я бы это назвала "вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
Larishka 01-02-2013 14:30
quote:
чего так радеют за взяточницу-то??? чего ее тут так жалеют и ругают взяткодательницу
Никто ни кого не жалеет. По закону должны караться не только те, кто берет, но и те, кто дает.
Не удивлюсь, если в следующий раз поймают какого-нибудь родителя за передачу взятки. Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут. Интересно, сколько родителей опера поймают? "План по взяточничеству" точно выполнят! Вы же сами писали, что однократно дать готовы, сами же и порождаете коррупцию.
quote:
и еще меня убивает тот факт, когда мамы получают путевку по очереди или через комиссию и продолжают сидеть дома, в то время когда другим она не достается и ой как необходима
Потому что у мамы есть законное право на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. А если она и после дома сидит, то это её личная жизненная позиция. И ребенок сидеть с ней дома не обязан, ему расти и воспитываться нужно в коллективе, в социуме.
LarsVVS 01-02-2013 14:33
quote:
Originally posted by tory:
где и в чем подстава? я бы это назвала "вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
психология страны, живущей "по понятиям".
tory 01-02-2013 14:44
quote:
Originally posted by Larishka:
Потому что у мамы есть законное право на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет.
а я имеюю ввиду как раз-таки мам, получивших путевку в ясли, от 1,5 лет. Получают путевку и сидят дома, а остальные вынуждены ждать следующего распределения.
quote:
Originally posted by Larishka:
Никто ни кого не жалеет.
а я не лично про вас говорила.
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы же сами писали, что однократно дать готовы, сами же и порождаете коррупцию.
как-то вы и правда читаете между строк. Я это говорила когда сравнивали платежи за частный сад и взятку за обычный.
Larishka 01-02-2013 14:58
quote:
Я это говорила когда сравнивали платежи за частный сад и взятку за обычный.
Извините, если не Вы. Я не возвращалась к предыдущим страницам, не сравнивала, под какими никами подобное писали.
Но смысл-то все равно остается тот же.
quote:
Originally posted by Larishka:
Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут. Интересно, сколько родителей опера поймают? "План по взяточничеству" точно выполнят!
Это же не будет подставой? Это
quote:
"вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
А потом эти родители создадут тему на форуме - "чиновники-сволочи подставили, сами денег вымогали, и сами же меня сдали. а чего мне было делать, когда другого выхода нет?"
illuzia513 01-02-2013 15:05
quote:
А потом эти родители создадут тему на форуме - "чиновники-сволочи подставили, сами денег вымогали, и сами же меня сдали. а чего мне было делать, когда другого выхода нет?"
Ваши варианты? Не ворошить этот термитник (термитник - это я про практику взяток) вообще, пусть все идет как идет?
timafon 01-02-2013 15:11
если женщина все таки по собственной инициативе сдала взяточницу, то снимаю шляпу перед ней. самому много раз предлагали дать взятку, много знакомых дают взятки, причем все это открыто, без опаски практически. сам не даю, но и сдать в соответствующие органы тех кто берет, тоже как то не хватает духу или гражданской позиции.
MarkiSsa 01-02-2013 15:47
quote:
Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут
и никто их тут точно не осудит!!!
не забывайте что она (чиновник или кто она там) должностное лицо! И она прекрасно знала о последствиях своих действий
Larishka 01-02-2013 15:58
quote:
Originally posted by illuzia513:
Ваши варианты? Не ворошить этот термитник (термитник - это я про практику взяток) вообще, пусть все идет как идет?
Не знаю. Но, мне кажется, что бороться с родителями, дающими взятки, тоже нужно. Желающих дать гораздо больше, хотя бы потому, что в УДО сотрудников меньше, чем общее количество родителей. Да и не думаю, что в УДО все берут взятки.
И еще, возвращать систему ведомственных садиков. Были же раньше у МВД свои садики, и у других органов скорее всего тоже были. А сейчас получается, что прокурорские работники, полицейские, судебные органы..... - это все льготники. Точно не помню, но они вроде бы даже приоритетнее, чем матери-одиночки и многодетные.
Создали бы садики для своих детей, и водили бы их туда, тогда бы обычная очередь была гораздо меньше. А не хочешь водить в ведомственный сад, тогда дуй в общую очередь, но без льгот.
quote:
Originally posted by MarkiSsa:
не забывайте что она (чиновник или кто она там) должностное лицо! И она прекрасно знала о последствиях своих действий
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит. И о последствиях знать нужно.
На всякий случай повторю, я чиновницу не защищаю.
tory 01-02-2013 16:15
quote:
Originally posted by Larishka:
И еще, возвращать систему ведомственных садиков.
вот тут с вами абсолютно согласна!!!
quote:
Originally posted by Larishka:
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит.
так-то оно все так, вы тут правы, но вот все очень неоднозначно: дать взятку должностному лицу, чтобы "закрыли глаза" на нарушение закона и т.п. - одно, и дать взятку за путевку в дет.сад..., от безысходности ведь родители так поступают.
Я 11 лет назад тоже не смогла дать взятку, мне тогда в УДО сказали, что мест нет, но на коммерческой основе, возможно можно что-то сделать)))) Тогда я напрямую обратилась к заведующей дет.сада. Мне было предложено отремонтировать мед.кабинет, ну и еще кое-какие ремонтные работы, и путевка мне обеспечена. Вот как тут расценивать? Что это? Взятка? Теперь вот со страхом жду очередного майского распределения, и если я пролечу, понятия не имею что делать. Если бы можно было в этом случае также обратиться к заведующей и что-либо сделать для дет.сада - я не задумываясь бы снова также сделала, чем кому-то в карман бумажные знаки.
Anvanik 01-02-2013 16:21
К сожалению в нашей стране коррупция-это способ выжить.Как бы страшно это не звучало. Вот я не умею давать, но когда поняла, что единственный способ устроить ребенка в дс в два с половиной года, это найти знакомых-знакомых, которые б посодействовали, иначе только через год, ито не факт. И мне конечно пришлось отблагодарить. Хотя я эту возню ненавижу!
BoSe 01-02-2013 16:52
quote:
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит
Товарищ, живущий в США, когда первый раз остановили за нарушение ПДД местных, тоже с офицером "договорится пытался", тот ему сказал: "просто убери деньги и больше так никогда-никогда не делай, ты русский, я знаю у вас это в норме"
У него говорит потом еще неделю колени тряслись, после того, как узнал, что ему могли впаять.
Таким образом, как я думаю, заведующая всеми детсадами, должна дающей просто сказать: "Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
Вот так, не рубя с плеча по затюканным мамашам, можно было бы постепенно устранить коррупцию в определенном ведомстве.
timafon 01-02-2013 17:54
quote:
Originally posted by tory:
так-то оно все так, вы тут правы, но вот все очень неоднозначно: дать взятку. такие олжностному лицу, чтобы "закрыли глаза" на нарушение закона и т.п. - одно, и дать взятку за путевку в дет.сад..., от безысходности ведь родители так поступают.
Я 11 лет назад тоже не смогла дать взятку, мне тогда в УДО сказали, что мест нет, но на коммерческой основе, возможно можно что-то сделать)))
а ничего, что этой взяткой вы отбираете место у других детей, чьи родители не дают взяток? и то что эти скоты специально потом очереди создают, чтобы им платили, оставляя так сказать резерв под свой карман. или вы думаете эти места откудаито с неба берутся? вообще показателен опыт борьбы с коррупцией в грузии, когда не только виновных судили, и даже не начальство, а весь состав увольняли, чтобы весь коллектив был заинтересован в отсутствии нечистых на руку.
tory 01-02-2013 17:56
quote:
Originally posted by BoSe:
должна дающей просто сказать: "Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
Если бы сотрудники УДО - коммерсанты так делали, давно бы всем места в дет.садах хватало! Здесь, в основном ведь, взяткодательство и пошло от взятковымогательства.
WebDe 01-02-2013 18:25
quote:
Originally posted by BoSe:
"Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
+ зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео, скрытую камеру (благо регистраторы уже копейки стоят). Чтобы даже шанса им не оставлять, на "отвертеться".
nv159 01-02-2013 18:25
Судя по написанному тут, коррупция, в принципе, многих устраивает. И не устраивает их в коррупции только одно - конкурент может дать больше и фиг вам и деньги отдал и ничего не получил. А могут еще и сдать за дачу взятки, чтобы под ногами не путался. Что не удивительно, точнее, нормально для общества, где все продается и покупается. Как раз удивительно, что попадаются люди, которые не продаются.
BoSe 01-02-2013 21:32
quote:
Если бы сотрудники УДО - коммерсанты так делали
вот вот
quote:
зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео,
со стороны родителей - да тоже вариант, но это шантаж
tory 01-02-2013 21:39
quote:
Originally posted by nv159:
Судя по написанному тут, коррупция, в принципе, многих устраивает. И не устраивает их в коррупции только одно - конкурент может дать больше и фиг вам и деньги отдал и ничего не получил.
это из каких-таких постов вы так судите???
quote:
Originally posted by WebDe:
+ зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео, скрытую камеру (благо регистраторы уже копейки стоят). Чтобы даже шанса им не оставлять, на "отвертеться".
11 лет назад не имела, к сожалению, ни соответствующего технического оснащения, ни здоровой такой наглости (в силу своего молодого возраста), просто стушевалась и ушла из УДО, и т.к. предложение сделать ремонт не лично заведующей, а дет.саду + острая необходимость в путевке решили все за меня.
quote:
Originally posted by nv159:
Как раз удивительно, что попадаются люди, которые не продаются.
это вы сейчас про эту женщину из УДО, преспокойненько принявшую сумму в количестве 15 тыр.?
tory 01-02-2013 21:46
И вообще, хорошо говорить про борьбу с коррупцией, но когда ежемесячно после 1,5 лет ребенкиных получаешь аж 57рублей!!! И когда на работе требуют выхода в течение 2-х недель, и никого не волнует, куда своего ребенка ты будешь определять, и что путевки в дет.сад ты, возможно, получишь только в следующем году!
Думающих, что необходимо все заранее планировать, и определяющих, каким местом здесь думала женщина, когда беременела, освобождаю от комментариев моего поста!
nv159 01-02-2013 22:37
quote:
это вы сейчас про эту женщину из УДО, преспокойненько принявшую сумму в количестве 15 тыр.?
Про эту женщину ничего не знаю. А людей, которые не продаются, знаю. Хотя со своими знаниями и опытом могут кое что толкнуть налево. И предложения были. Предпочли не связываться, чтобы спать спокойно и о детях не беспокоиться.
Zanozka 02-02-2013 22:14
жаль, что нет инфы, что дальше там с этой взяточницей...
а мамаш, получающих путевку в ясли с 1,5 лет и сидящих дома, я че-та не знаю... как только оплачиваемые 1,5 года заканчиваются, так до 3-х лет сидеть-то и не хоцца...
плюс этот бред про то, что дают путевки рожденным до 1 сентября, так что с октябрятами-ноябрятами-декабрятами сидите до следующего сентября... и опять таки бред: путевку дают в мае, а в сад можно ходить с сентября... система распределения путевок жутко не идеальна
dekab 03-02-2013 12:24
quote:
Originally posted by impako:
ололо, а налог на бездетность не хочешь?
http://www.youtube.com/watch?v=gHs0rwikOZo
Очередную кормушку придумали?) Только не пойму, дети это же счастье, так какого не счастливые бездетные должны подавать на бутылку счастливым многодетным.
По сути закон, как раз таки направлен против многодетных,после такого закона, к ним любви у населения явно не прибавится.
PS Если примут буду злостным неплательщиком, ни кто не обязан содержать чужих детей)
timafon 03-02-2013 01:46
налог на бездетность это конечно бред. как молодой отец от себя скажу, что для нас самая большая проблема это садик. с рождением ребенка ты вынужден сразу один содержать всю семью не на месяц и даже не на год. а на три года, пособие на содержание ребенка копейки.
nv159 03-02-2013 07:43
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут? Не дети ли многодетных? В садике тоже не медом намазано. Я в садик не ходил и дети не ходили и внучка не ходит. Нам с ней на речке лучше, чем в садике. Взятку за место в садике точно бы не давал.
Udmurt 03-02-2013 09:11
quote:
Originally posted by nv159:
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут?
Пенсионная система ?
nv159 03-02-2013 09:36
quote:
Пенсионная система ?
Пенсионная система только денежки дает. Я денежки кушать не умею. Я на них вынужден покупать то, что производят те, кто работает. Если ничего не произведут, то с голоду помру или замерзну рядом с денежками. Или вы деньги есть умеете? Научите пожалуйста, если не трудно.
Absolutely alone 03-02-2013 10:31
Видео потёрли, дайте ссылку на дубль на сторонний ресурс.
dekab 03-02-2013 14:39
[QUOTE]Originally posted by nv159:
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут? Не дети ли многодетных? [/QUO
Что то мне слабо верится, что они будут кого то кормить. К примеру, у меня в доме две многодетные семьи, за квартиру не платят, не работают, живут на пособия, там дети инвалиды поэтому пособия хорошие. Вопрос, если родители ни дня ни работали, будут ли работать дети? Дурной пример заразителен.
Еще вопрос, из каких денег им сейчас выплачивают пособия, не из наших ли налогов? Если многодетным поднимут пособия и введут налог на бездетных, думаю все алкаши и наркоманы города обзаведутся 3 детьми. А нормальные люди просто будут получать зарплату в черную. Хороший закон)
Еще вопрос, куда девать появившихся детей, ни дет. садов, ни школ, ни рабочих мест, я так понимаю государство строить не собирается. Похоже к войне готовятся, либо всерьёз хотят занятся транспланталогией органов, нефть тоже не вечна)
AirFan 03-02-2013 16:48
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в каком веке это было?Вы так за ради интереса в детскую ветку зайдите.Там грызня идет из-за путевок и все главно вовремя в очередь встали.Самое смешное,что ясель для полуторагодовалых детей практически нет,а на работу выходить надо.Ну чего какой законный путь попадания в ясли Вы мне предложите?Бабушки внука смотреть не хотят, мне на з.п. 20000 няню не нанять.
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами...
дикая кошка 03-02-2013 16:58
quote:а для полуторагодовалых ничего нет
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами..
timafon 03-02-2013 17:33
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а для полуторагодовалых ничего нет
мы вот тоже январские, получается, что только почти в трехлетнем возрасте попадем в лучшем случае. я вообще считаю, что садики должны быть смгодовалого возраста, иначе женщина в самом активном возрасте, когда надо делать карьеру должна на 2-3 года вылетать из многих сфер жизни. это и одна из причин разводов мне кажется, хоть дети и радость, но три года домашнего заключения не лучшим образом влияют на психологическое состояние девушек, и не в последнюю очередь это отражается на супруге.
tory 03-02-2013 18:35
quote:
Originally posted by timafon:
иначе женщина в самом активном возрасте, когда надо делать карьеру должна на 2-3 года вылетать из многих сфер жизни.
тут не переживайте особо
, поверьте, догоните, как только выйдете на работу, и даже, еще и перегоните, раз есть такое рвение к карьере. И заняться дома можно самообучением и самоинформированием, чтобы от жизни не отстать, благо сейчас есть интернет, не то, что 11 лет назад информационный вакуум и из источников только ОРТ и РТР)))). А вот то, что после 1,5 ребенкиных лет получаешь ежемесячно 57 рублей, вот это вообще жизнь на некрасивую букву....папа из кожи лезет, чтобы обеспечивать семью, особенно когда есть еще и старшие детки, которые уже потребляют на равне со взрослыми, а дохода, естественно, еще пока не приносят.timafon 03-02-2013 19:24
с ребенком в интернете особо не посидишь, у меня жене еще диплом и практика в этом году предстоит, а еще готовить и стирать, у меня терпения не хватает с ребенком долго сидеть, садик был бы ну очень кстати. а через два года нового хотим уже, врачи рекомендуют оптимальную разницу три года между детьми, вот и получается что дети сейчас чуть не роскошь. такого быть не должно в стране с демографическим кризисом.
дикая кошка 03-02-2013 19:42
quote:
вот и получается что дети сейчас чуть не роскошь.
чой-то чуть...Дети щас роскошь...
quote:+1005000
это и одна из причин разводов мне кажется, хоть дети и радость, но три года домашнего заключения не лучшим образом влияют на психологическое состояние девушек, и не в последнюю очередь это отражается на супруге.
quote:лет 10 назад мама работала в садике воспитательницей.Были группы, где были дети от года.Некоторые не умели ходить,некоторые есть не умели.Ниче,как-то ходили в садик.Правда воспитателям тяжко было.Но я б вот за 6000-7000 водила бы ребенка в такую группу.Всяко не няня за 20000.
садики должны быть смгодовалого возраста
nv159 03-02-2013 20:04
quote:
лет 10 назад мама работала в садике воспитательницей.Были группы, где были дети от года.Некоторые не умели ходить,некоторые есть не умели.Ниче,как-то ходили в садик.Правда воспитателям тяжко было.Но я б вот за 6000-7000 водила бы ребенка в такую группу.Всяко не няня за 20000.
Ага, еще были круглосуточные ясли. Я раз случайно в таких яслях залетел не в ту дверь. Все дети вскочили в кроватках, повернулись в мою сторону и дружно заревели. Мне не по себе стало.
WebDe 03-02-2013 20:32
quote:
Originally posted by timafon:
врачи рекомендуют оптимальную разницу
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации. Это психологическое давление недальновидных "6+1". Основанное на голой статистике, но не затрагивающее субъективных причин каждого частного индивидуума.
tory 03-02-2013 20:47
quote:
Originally posted by WebDe:
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации. Это психологическое давление. Основанное на голой статистике, но не затрагивающее субъективных причин каждого частного индивидуума.
+много
у наших детей разница в 10,5 лет и ничего плохого в этом не замечаю.
quote:
Originally posted by timafon:
с ребенком в интернете особо не посидишь
ловкость, желание, сноровка))) я же сижу и все при этом успеваю сделать по дому, погулять с малышом + сходить с ним на развивающие занятия + еще есть старшая дочь и муж, которые также требуют к себе внимание. Другое дело, что и ребенку уже необходим социум и разв.занятий ему не хватает в этом смысле, и денег в семье... ой как не хватает... а работоспособность моя позволяет исправить это положение, но опять же все упирается в путевку в дет.сад.
Basil 03-02-2013 22:13
quote:
Originally posted by dekab:
К примеру, у меня в доме две многодетные семьи, за квартиру не платят, не работают, живут на пособия
Почему такой негатив именно к многодетным?
К примеру, я знаю много многодетных семей. Родителям пахать приходится, чтобы детей обеспечивать. Дети серьёзным спортом занимаются, нормально учатся в хороших школах.
Anvanik 03-02-2013 23:03
quote:
Originally posted by AirFan:
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами...
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы. Мы в 2,5 не получили в Первомайском р-не в11 году. Я ноги до попы стерла, чтоб по комиссии дали. Для этого что только сделать не пришлось. Мне на полном серьезе советовали писать письмо, что , мол, папа подлец и с нами не живет и не помогает, хотя в браке.
AirFan 04-02-2013 02:31
Подали заявку сразу после рожждения сына.
Получали путевку весной 2011 г. где-то на ул.Удмуртской (жена знает)
Сразу поехали в назначенный сад, узнавать, как поменять. Заведующая нам посоветовала найти желаемый садик и поговорить с тамошней заведующей.
Нашли нужный нам сад, поговорили с заведующей. Она сказала, что будет иметь нас ввиду, если места будут. Попросила подождать до августа-сентября, когда у нее будут сформированы все списки групп на новый учебный год. В конце августа мы снова пришли. Места были. Мы за два дня оформили все документы и стали ходить в этот сад.
Нигде не копейки денег.
Заведующая из нового садика так и сказала, что никаких денег они никогда не просят, но и от помощи отказываться не будут специально уточнила, что и отсутствие родительской помощи садику, на отношении к ребенку никак не отразится! Первый год мы вообще ничем им не помогли
Но, честно говоря, при таком хорошем подходе, самим хочется чем-то помочь своему садику. Хоть материалами какими, хоть работой на участках.
LarsVVS 04-02-2013 09:15
quote:
Originally posted by Larishka:
И еще, возвращать систему ведомственных садиков. Были же раньше у МВД свои садики, и у других органов скорее всего тоже были. А сейчас получается, что прокурорские работники, полицейские, судебные органы..... - это все льготники. Точно не помню, но они вроде бы даже приоритетнее, чем матери-одиночки и многодетные.
Создали бы садики для своих детей, и водили бы их туда, тогда бы обычная очередь была гораздо меньше. А не хочешь водить в ведомственный сад, тогда дуй в общую очередь, но без льгот.
Так финансироваться будут оттуда же - из бюджета. Только одни неудобства для этих ведомств: непрофильная деятельность со своими заморочками плюс очень редкая сеть детсадов (большинству - тащиться через весь город, как и в совке).
LarsVVS 04-02-2013 09:24
quote:
Originally posted by Udmurt:
Пенсионная система ?
А откуда в пенсионной системе деньги?
quote:
Originally posted by WebDe:
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации.
Это вы как врач пишете? Насколько мне известно - при значительно бОльшей разнице мать проходит фактически так же, как перворожающая, со своими рисками (чаще разрывы и прочие осложнения). Ну и между детьми эмоциональная связь снижается, чем больше разница - тем меньше точек пересечения, общих интересов.
Larishka 04-02-2013 10:13
quote:
Originally posted by LarsVVS:
большинству - тащиться через весь город, как и в совке
Это Вы, видимо, также как и я считаете, что сад желательно иметь рядом с домом, а многие готовы таскаться через весь город, лишь бы попасть в определенный сад, и таскаются через весь город, куда уж путевку дали.
И я бы с удовольствием водила ребенка в сад, закрепленный за предприятием. Условия содержания и питание в таких садах, явно будет лучше. За это отвечает предприятие. А своему ребенку никто плохого не пожелает. Контингент в саду будет примерно одинаков, т.е. в случае недопонимания между родителями точки соприкосновения найти проще. А если что-то не устраивает в саду, всегда знаешь, что можно обратиться не только к заведующей, но и к руководству предприятия, а не сразу в прокуратуру бежать.
Если не нравится отдаленность сада от работы или дома, путевку можно поменять. Здесь всё точно также, как и сейчас. И если уж совсем нет никакого желания водить ребенка в ведомственный сад, то выбор всегда есть -
quote:
дуй в общую очередь, но без льгот.
На мой взгляд сплошные плюсы. Еще и уверенность появится, что путевкой тебя обеспечат. А сейчас, даже наличие льгот - не гарант попадания в сад.
quote:
Только одни неудобства для этих ведомств
А кому Щас легко?
quote:
Originally posted by Anvanik:
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы
Район очень влияет! Мы в 2,5 тоже получили путевку в 2012г. через электронную очередь, никому не платили, ни с кем не договаривались, льгот не имеем. Более того, получили её в желаемый нами сад.
WebDe 04-02-2013 10:43
quote:
Originally posted by LarsVVS:
при значительно бОльшей разнице мать проходит фактически так же, как перворожающая, со своими рисками (чаще разрывы и прочие осложнения).
Вы врач? "6+1" ещё не то расскажут. Всё зависит от образа жизни и генетики. А не от врачебной статистики.
У некоторых представителей белых халатов вообще отсутствует медицинская этика. Поскольку они на всё отделение, в полный голос могут обсуждать, к примеру, "старородящую". Образованные специалисты употребляют понятие "возрастная первородящая".
То, что лучшие врачи - мужчины, факт состоявшийся, железный и неоспоримый.
WebDe 04-02-2013 10:51
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну и между детьми эмоциональная связь снижается, чем больше разница - тем меньше точек пересечения, общих интересов.
Это вообще спорное высказывание. С таким же успехом я могу заявить, что большинство погодок страдает от того, что мать, одному из них, чаще младшему, на глазах у "старшего", уделяет больше времени и внимания. Да и что плохого в том, что у них будут разносторонние интересы и "мало" точек соприкосновения? Но плюс в том, что гораздо более старший всегда может заступиться младшего. Во всех аспектах можно усмотреть как положительные, так и отрицательные стороны. Но в жизни везде наблюдается равновесие.
LarsVVS 04-02-2013 11:09
quote:
Originally posted by WebDe:
Это вообще спорное высказывание.
Личный опыт.
quote:
Originally posted by WebDe:
Но плюс в том, что гораздо более старший всегда может заступиться младшего.
Это даже для погодков работает.
quote:
Originally posted by WebDe:
То, что лучшие врачи - мужчины, факт состоявшийся, железный и неоспоримый.
В среднем - да. Как и в большинстве профессии требующих иметь аналитический склад ума. Но бывают исключения.
quote:
Originally posted by Larishka:
И я бы с удовольствием водила ребенка в сад, закрепленный за предприятием.
Взаимоисключающие пункты:
quote:
Originally posted by Larishka:
Если не нравится отдаленность сада от работы или дома, путевку можно поменять.
quote:
Originally posted by Larishka:
Контингент в саду будет примерно одинаков
quote:
Originally posted by Larishka:
А если что-то не устраивает в саду, всегда знаешь, что можно обратиться не только к заведующей, но и к руководству предприятия
Ну да, например как в наших некоторых лицеях: кому жаловаться, если твоего ребёнка бьёт сын министра?
Larishka 04-02-2013 11:43
quote:
Взаимоисключающие пункты
Почему? Там же написано ПРИМЕРНО одинаков.
К тому же, практика ведомственных садов и сейчас не "канула в лету". В Ижевске, если мне память не изменяет, 4 ведомственных сада (ИГМА, ИжГТУ, механический завод и министерство образования), т.е. не все избавились от своих садов. Значит есть в них плюсы, но вести своего ребенка конкретно в этот сад работник не обязан, можно топать в общую очередь. А большинство организации предпочли расшириться за счет своих детских садов, и сами там разместились. Так может обратно потесниться, и детские сады на место вернуть, чтобы заново строить не приходилось.
quote:
как в наших некоторых лицеях: кому жаловаться, если твоего ребёнка бьёт сын министра?
Какая взаимосвязь? Лицей закреплен за предприятием?
Как раз таки, если директорский сынок морду кому-то в саду бьет, то директор (если умен) мозги ему на место быстро вправит, потому что в своем рабочем коллективе ему дурная репутация нафиг не нужна, ибо чревато.А в садах, скажем так - общих, подобное имеет место быть и в этом случае не факт, что прокуратура поможет, у министра же везде связи.
LarsVVS 04-02-2013 13:36
quote:
Originally posted by Larishka:
т.е. не все избавились от своих садов
3 бюджетных учреждения и одно госпредприятие. Т.е. за 3 детсада платим мы (налогоплательщиики). А за 4-й - разваливающийся завод.
quote:
Originally posted by Larishka:
А большинство организации предпочли расшириться за счет своих детских садов, и сами там разместились
Можно примеры?
quote:
Originally posted by Larishka:
Как раз таки, если директорский сынок морду кому-то в саду бьет, то директор (если умен) мозги ему на место быстро вправит, потому что в своем рабочем коллективе ему дурная репутация нафиг не нужна, ибо чревато.
Только примеры привели учреждений, где начальство слабо озабочено репутацией... А те, где озабочено - не собираются заводить детсады. Ибо дорого это - от 5 тысяч за каждого ребёнка каждый месяц субсидировать.
Larishka 04-02-2013 14:21
quote:
3 бюджетных учреждения и одно госпредприятие.
так льготники и есть бюджетники. разница в том, что в одном случае - они уйдут в свои сады и очередь уменьшится. а во втором случае - они первыми получают путевки, как льготники, отодвигая остальных.
quote:
Можно примеры?
врать не буду, а искать лень, т.к. подобная тема уже неоднократно обсуждалась в детях. в прошлом году, перед митингом, даже список составляли. были те, кто в своих бывших садах сидит, а были и те, кто просто свои сады городу отдал, но там всё равно другие организации сейчас. одно и тоже обсуждать мне не интересно, день сурка 2 февраля отмечали.
quote:
Только примеры привели учреждений, где начальство слабо озабочено репутацией...
у кого остались, тех и привела в пример. сейчас вспомнила, что у мвд тоже сад есть - 258. не знаю, правда, кто конкретно к нему относится.
anhen 04-02-2013 15:45
quote:
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы. Мы в 2,5 не получили в Первомайском р-не в11 году. Я ноги до попы стерла, чтоб по комиссии дали.
В 2012-том году мы в 2,5 года тоже не получили путевку в Первомайском районе. Ни в какой сад. И тоже - ноги до попы стерла, чтоб получить по комиссии в Устиновском - самом благополучном садиковском районе.
Впрочем, все это не повод, чтоб вопить о том, что мечтаешь ребенка в 6 месяцев сдать в казенное учреждение (давайте еще круглосуточно). Мечтаешь избавиться и грезишь карьерой - не рожай. а вот в 2-3 года государство обязано обеспечить садами. и чтоб не было ситуации, как в Ленинском районе, когда и после 3-х лет - мест не находится.
timafon 04-02-2013 16:25
в полгода не знаю, а в год я уже подумываю отдать ребенка, пусть в социуме развивается, а родители занимаются обеспечением себя и детей. из за бредовой позиции многих, в том числе и в государстве - что родила, вот и сиди три года с ним детей и не хотят рожать, уровень жизни снижается значительно с рождением ребенка. на пособия жить невозможно, да и нет никакого желания.
timafon 04-02-2013 16:31
как ни странно пособия и льготы стимулируют рожать как раз людей с наименьшими доходами или вообще безработных, потому что пособия сравнимы с их доходом. кто же имеет даже средний доход, для того с рождением ребенка уровень жизни снижаетсяв связи с отказом от деятельности в пользу ребенка.
AndreiZ 04-02-2013 16:42
quote:
Originally posted by timafon:
а в год я уже подумываю отдать ребенка, пусть в социуме развивается,
Никто не воспитает и обучит ребенка лучше чем его Мама и Папа потому что они кровно в этом заинтересовнны, а за примерами когда воспитание пускается на самотек и им должны заниматься все кроме родителей далеко ходить не надо... Очень многое закладывается в ребенка именно когда он начинает говорить и общаться в возрасте от 1 до 3 лет... а то пошла мода что отдал кидера в садик ивоспитание это ихняя обязанность, то-же и со школой, о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...
Считаю что у нас институт планирования семьи неразвит, многие заводя ребенка преследуют вполне корыстные цели, удержать вторую половинку или тупо усидеть на своем месте на работе, и тд...
AndreiZ 04-02-2013 16:46
quote:
Originally posted by timafon:
уровень жизни снижаетсяв связи с отказом от деятельности в пользу ребенка
Это естественно, за все в этой жизни приходиться чем-то платить, но когда вы принимали такое ответственное решение, как рождение ребенка вы же об этом прекрасно знали, так зачем теперь жалуетесь?
Brahner 04-02-2013 16:50
quote:
Originally posted by dekab:
По сути закон, как раз таки направлен против многодетных,после такого закона, к ним любви у населения явно не прибавится.
PS Если примут буду злостным неплательщиком, ни кто не обязан содержать чужих детей)
Согласен, но берите глубже, закон направлен на то, что бы рожали очередных налогоплательщиков. Как не ценично это звучит, но многодетные семьи нихрена с этих налогов не получат. Они тем самым вынуждают рожать Нежеланных детей. А нежеланнные дети в семье - сами понимаете что и какие последствия. А что если у мужчины или женщины проблемы, заболевание и прочее. Что, усыновлять? Не многие решаются на такой шаг. Многие хотят своих детей. И вот потом брошенные дети попадут в дет-дома, вырастят из них "быдломассу", потому - что деньги на содержание Дет-домов, с налогов - с бездетных, давно c/////ли. В итоге выходцы из дет-дома своих детей не захотят. И им проще будет заплатить налог на бездетность.