quote:
Originally posted by WebDe:
О каких последствиях идёт речь?
ваше любопытство мне до пеноскротального угла , градуса эдак в 3-4
.. интересно-копайте, направление вам задано..quote:
Originally posted by dr.NIg:
ваше любопытство мне до пеноскротального угла , градуса эдак в 3-4 .. интересно-копайте, направление вам задано..
Вы же своих коллег обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений). Это Ваши с ними тёрки.
Просто Вы выставили это напоказ. Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
извините а речь идет не про ту ли детскую хирургию, врачи которой недавно бастовали?
quote:
Originally posted by WebDe:
Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
с каких это пор главный врач и начмед стали для врача "коллегами по цеху" ?
вы ничего с гусиной шеей не путаете?
quote:
Originally posted by WebDe:
обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений)
в котором месте вы узрели обвинения, отче?
в своё время я высказал точку зрения оппонентам, мои коллеги тоже..
quote:
Originally posted by Sort2007:
врачи которой недавно бастовали?
правда что ли?! вот прям взяли и бастовали? вас ввели в заблуждение или вы пытаетесь манипулировать фактами..
dr.NIg, я поняла, что вы имеете отношение к медицине. Может вы скажете, что такое "Некротизирующий фасциит ременной мышцы справа" на фоне ослабленного иммунитета у ребенка с токсокарозом. Ведь именно такой диагноз был у девочки и его не могли поставить врачи. Насколько реально выявить это заболевание, как часто оно встречается
quote:
Originally posted by dr.NIg:
в котором месте вы узрели обвинения?
"безрукий", "безголовый", "не без последствий, между прочим.."
НЕКРОТИЗИРУЮЩИЙ ФАСЦИИТ
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
процент летальности некритический.
удивительно, как ребёнок, с токсокарозом и неверно выбранным физиолечением (прогреванием) вообще 10 дней протянул. Иммунитет был как раз не ослабленный.
quote:
Originally posted by WebDe:
Вы же своих коллег обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений). Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
зашибись! а чОй-та тогда проявления медицинской этики вами и вашими сторонниками объявлены "зачисткой мундира" и "прикрыванием жопы"?
quote:
Originally posted by Uroman:
проявления медицинской этики вами и вашими сторонниками объявлены "зачисткой мундира" и "прикрыванием жопы"?
медицинская этика - перевалить вину на государство?
Врач Джексона тоже отрицал свою вину, и пытался свалить вину на мать. Не поверили ему.
Originally posted by WebDe:Против замалчивания, безответственности и лжи. Это мой регламент.
[/B]
[/QUOTE]
тогда советую вам, как знатоку клинической фармакологии ознакомиться с данным материалом:
http://old.consilium-medicum.c.../06_01/97.shtml
quote:
Originally posted by Uroman:
тогда советую вам, как знатоку клинической фармакологии ознакомиться с данным материалом:
открыл. увидел дату - 2006. закрыл. Читал эту статью и уже неделю назад. Его запретили в 2007-ом (в отношении детей), по крайней мере в Украине.
в интернете я тоже могу посмотреть, спасибо, WebDe, меня интересует мнение профессионала, врача, который имеет медицинские знания, потому что слышала, что по такой болезни вообще практики в России практически нет. Неудивительно, что ее не распознали... К тому же, если посмотреть, что такое ременная мышца, то это самая близкая мышца к скелету, это я так понимаю езе более нереально выявить
quote:
Originally posted by ЯТаня:
К тому же, если посмотреть, что такое ременная мышца, то это самая близкая мышца к скелету, это я так понимаю езе более нереально выявить
согласно той же ссылке "При некротизирующем фасциите...в процесс не вовлечён мышечный массив."
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Насколько реально выявить это заболевание, как часто оно встречается
вы тему внимательно читали? не в моих правилах повторяться, но так и быть. вот тут вы найдете все ответы на интересующие вас вопросы: http://karat-med.kz/ru/cat/2139/2159/
quote:
Originally posted by ЯТаня:
слышала, что по такой болезни вообще практики в России практически нет
Это должно являться смягчающим обстоятельством?
Издана книга не вчера, а ещё в 2008-ом (5 лет назад), под авторством М.Гринёва.
"Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики и поздних сроков оперативного лечения, которое должно быть экстренным. Для хирургов, анастезиологов-реаниматологов, травматологов, комбустиологов, сепсисологов, патоморфологов, иммунологов, патофизиологов, микробиологов."
Автор произведения: М. В. Гринев, Кир. М. Гринев
Наименование: Некротизирующий фасциит
Издательство: Гиппократ
quote:
Originally posted by WebDe:
увидел дату - 2006. закрыл.
нормальный подход.
quote:
Originally posted by WebDe:
по крайней мере в Украине.
quote:
Originally posted by WebDe:
Читал
но не понял? а как же наличие большего гепатотоксического действия у разрешенных к применению у детей НПВП?
quote:
Originally posted by Uroman:
а как же наличие большего гепатотоксического действия у разрешенных к применению у детей НПВП?
С Вашей точки зрения, производитель кеторола врёт? И аннотация юридической силы не имеет?
Uroman, дал мне ссылку там написано вот это
В силу исключительно тяжелого клинического течения, высокой летальности, достигающей 74%, без оперативного вмешательства - 100%, является уникальной моделью экстремального состояния, ставящего организм на грань функциональной дезинтеграции. Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики.
Спасибо, Uroman
WebDe ответил мне вот этим
НЕКРОТИЗИРУЮЩИЙ ФАСЦИИТ
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
и сделал свой вывод "процент летальности некритический"
и потом еще добавил "согласно той же ссылке "При некротизирующем фасциите...в процесс не вовлечён мышечный массив."
Спасибо, WebDe, можно для, для уточнения, что такое фасция и как она относится к ременной мышце?
вопрос к вам обоим - кто-то из вас врач?
quote:
процент летальности некритический.
в смысле 30-50-70 % -это некритично?
телефоны так-же впариваете-"сломается 50 % проданных , но это ерунда, я не виноват")))
quote:
Originally posted by Uroman:нормальный подход.
Вы из контекста не вырывайте. Перечитайте еще раз. С тем, что Вы предоставили, я лично уже знакомился неделю назад. Есть что "посвежее"?
quote:
Originally posted by brigada8-5:телефоны так-же впариваете-"сломается 50 % проданных , но это ерунда, я не виноват")))
Вы опять от темы отошли. Ни разу не занимался телефонами. А претензий от покупателей нет, поскольку гарантия на то, чем я занимаюсь, 5 лет.
quote:
Originally posted by WebDe:
"Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики и поздних сроков оперативного лечения, которое должно быть экстренным. Для хирургов, анастезиологов-реаниматологов, травматологов, комбустиологов, сепсисологов, патоморфологов, иммунологов, патофизиологов, микробиологов."
опять не вся информация. куда подевалась фраза о летальности?
quote:
Originally posted by WebDe:
процент летальности некритический.
ага! 74% и 100%. нормальный процент...
quote:
Есть что "посвежее"?
это к журнашлистам-они из пальца насосут "горячих" новостей
quote:
Originally posted by brigada8-5:
в смысле 30-50-70 % -это некритично?
30-50 - нет. Ссылку я давал. 70 - Это Вы добавили.
quote:
Originally posted by Uroman:
опять не вся информация. куда подевалась фраза о летальности?
повторю для Вас
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
quote:
Originally posted by WebDe:
Я не врач ни разу.
я не гинеколог, но посмотреть могу..(с)
quote:
Originally posted by ЯТаня:
...Спасибо, WebDe, можно для, для уточнения, что такое фасция и как она относится к ременной мышце?
вопрос к вам обоим - кто-то из вас врач?
Что такое фасция
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F1%F6%E8%FF
Я не врач ни разу.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я не гинеколог, но посмотреть могу..(с)
Клевета в адрес коллег нисколько не умнее.
quote:
Я не врач ни разу.
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
quote:
Клевета в адрес коллег нисколько не умнее.
ну вот.. как всегда все закончилось фразами "дурак-сам дурак"
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
Компетентно рассуждать имеет право только врач, который смог бы распознать заболевание уже на ранней стадии, или имел опыт лечения данного заболевания. А таковых у нас в городе (по факту) не нашлось. Напрасны Ваши поиски врачей в данном направлении, поскольку они знают про данное заболевание примерно столько же, сколько обычный пользователь интернета.
2ЯТаня : ВебДе даже имея доступ к ГУГЛу, не может прочитать что там написано,а уж компетентно рассуждать...
quote:
Ни разу не занимался телефонами
купля-продажа телефонов 1334(тем) 3178(сообщений)
странно
или вы туда тоже "потрындеть" заходите?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
вы совершенно правы, вэбде даже не теоретик, он из категории обс..
quote:
Originally posted by WebDe:
С Вашей точки зрения, производитель кеторола врёт? И аннотация юридической силы не имеет?
в отличие от вас я делаю выводы только при корреляции получеченной информации с личным опытом. а мой опыт подсказывает мне ситуацию когда две конкурирующие на рынке компании ДОГОВОРИЛИСЬ и РАЗДЕЛИЛИ рынок препаратов. в результате чего детям "достался" препарат с более агрессивным действием и большими побочными эффектами. а в аннотации второго препарата ПОСЛЕ ЭТОГО появилась фраза о "неприменении" его у детей.
quote:
Originally posted by Uroman:
а в аннотации второго препарата ПОСЛЕ ЭТО появилась фраза о "неприменении" его у детей.
это развязывает руки медсестрам? Какой строгий регламент допускает такое отношение?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
купля-продажа телефонов 1334(тем) 3178(сообщений)
странно
или вы туда тоже "потрындеть" заходите?
бригадавосемьминуспять, почитайте, информативности ради. Претензий ко мне ни одной. (1334(тем))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы совершенно правы, вэбде даже не теоретик, он из категории обс..
может, Вы ещё меня обвините в произошедшем? Идите с этим в суд, если умеете только других обвинять.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать
Вы знакомы с Законом, который запрещает высказывать субъективную оценку действиям/бездействию других лиц? Я правильно понял?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
меня интересует мнение профессионала, врача, который имеет медицинские знания
Найдёте такого - дайте знать. Спасибо.
У меня тоже есть твердая внутренняя убежденность, что виноватые в этой трагедии ловко уходят от ответственности за свою некомпетентность. Очевидно, что зла ребенку никто не хотел, просто так получилось. Тем не менее последствия очень печальные.
Я поддерживаю WebDe в его поисках виновных. Бригада и Nlg, вы просто целяетесь к словам. Напрасно, это вас не красит. Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
Очень хотелось бы чтобы к этому процессу подключилась общественная палата УР и прокуратура с привлечением экспертов из других регионов.
quote:
Originally posted by WebDe:
может, Вы ещё меня обвините в произошедшем?
не надо истерик, уважаемый..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
не надо истерик, уважаемый..
Не дождётесь.
quote:
Originally posted by WebDe:
повторю для Васhttp://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
1. нет уж если вы даете ссылку, и цитируете
quote:
Originally posted by WebDe:
Издана книга
будьте любезны цитировать всю информацию из этого источника.
2. "www.allsurgery.ru" - очень информативный сайт! главное достоверный. особенно раздел "контакты"
не вами ли он создан? нет?quote:
Originally posted by tvn:
Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
просьба указать.. где именно я защищал "коллег по цеху"..
quote:
Originally posted by Uroman:
будьте любезны цитировать всю информацию из этого источника.
есть масса знакомых Вам болезней, при которых летальность, без операционного вмешательства, приближается к 100%.
Книга издана пять лет назад, и в ней указан более высокий процент летального исхода, поэтому врачи обязаны были ознакомиться с данным заболеванием ещё в 2008-ом и включить экстренные мероприятия по спасению ребёнка в 2012. А не лечить кеторолом.
Да и заболевание это описано и знакомо. Гугл выдает "Результатов: примерно 4 000", на русских сайтах и примерно 746 000, на англоязычных.
quote:
Originally posted by tvn:
У меня тоже есть твердая внутренняя убежденность,
Очень хотелось бы чтобы к этому процессу подключилась общественная палата УР и прокуратура с привлечением экспертов из других регионов.
а вот интересно, если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
правда что ли?! вот прям взяли и бастовали? вас ввели в заблуждение или вы пытаетесь манипулировать фактами..
Прошу прощения не правильно выразился. Не бастовали, а планировали написать заявление и уволиться(даже тема была на форуме)
quote:
Originally posted by Uroman:
если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
Еще больше убедятся в том, что на амбулаторном приеме, в стационаре или при вызове скорой, каждое слово и действие врача/медсестры/фельдшера должны быть зафиксированы на видео. Иначе правды не добиться.
quote:
Не бастовали, а планировали написать заявление и уволиться(даже тема была на форуме)
ничего, что со ставки СОВМЕСТИТЕЛЕЙ?
Ничего, хоть со ставки совместителей, хоть с основной. Не видел ещё пока врача, который сидел бы только на 1 ставке и был бы доволен. Все берут допнагрузку - что бы получать адекватные деньги, а не нищенский оклад.
quote:
Originally posted by Блонди:
ничего, что со ставки СОВМЕСТИТЕЛЕЙ?
е-мае. читайте выше. я просто спросил про одно и то же учреждение идет речь или нет. а вы тут уже развили ....
\
а вот и пост из - за которого я написал свое сообщение
"С 1 января 2013 года врачи и медицинские сестры клиники детской хирургии (больница на Наговицына, 10) не дежурят по экстренной хирургии, травматологии, челюстно-лицевой хирургии, ЛОР.
Весь медицинский персонал написал заявления об увольнении по собственному желанию. Отказ дежурить по экстренной службе вызван нежеланием администрации больницы в лице главного врача Красновой Н.А. заключать трудовой договор с работниками, в котором четко будет прописана существующая оплата труда за дежурства.
Это фактически означает, что с 1 января экстренную хирургическую помощь детям оказывать будет некому. Так же под вопросом остается уход за больными находящимися в отделениях, потому что отработав основное время (до 16-00) весь медицинский персонал уходит домой, в больнице остается лишь лифтер. А оперированные дети остаются предоставлены сами себе. "
Они добились того, что власти в отношении них озвучили глаголы несовершенного вида ("будут", "планируется") http://odnoy-strokoy.ru/?p=17033
у хирургов же своя тема есть) к чему их сюда приплели?)
всё равно в их междуусобицах, не первый год длящихся, обывателю не разобраться)
quote:
Originally posted by Uroman:
а вот интересно, если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
Убежденность появилась раньше результатов разбирательств. Не найдут - значит плохо искали.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
СергейГеннадичу надо было продолжать "Декамерона" на уроках читать , вместо преподавания
Обращение по имени-отчеству - тонкое подхалимство или знак уважения?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
к чему их сюда приплели?)
о! тут есть рациональное зерно.
quote:
Бригада и Nlg, вы просто целяетесь к словам. Напрасно, это вас не красит. Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
во плиннн.. я оказывается кого-то защищаю..
а я-то думал, что пытаюсь обывателям объяснить как их дурят журнашлисты
(которые ,кстати , так и не ответили))))
quote:
Originally posted by brigada8-5:СергейГеннадичу надо было продолжать "Декамерона" на уроках читать , вместо преподавания Обращение по имени-отчеству - тонкое подхалимство или знак уважения?
вы даже и здесь показываете свою ограниченность...
слово "язвительный" вам знакомо?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
слово "язвительный" вам знакомо?
и всё же по имени-отчеству ))) Слово ближе к адептам "6+1"
извините, может покажу свою неосведомленность, но что такое 6+1
quote:
Originally posted by brigada8-5:
во плиннн.. я оказывается кого-то защищаю..
а я-то думал, что пытаюсь обывателям объяснить как их дурят журнашлисты
(которые ,кстати , так и не ответили))))
Хорошо, если не защищаете. Неправильно вас понял. А из-за чего тогда с WebDe спорите? Он ведь говорит о некомпетентности врачей детского дома и лечебных учреждений, где осматривали ребенка.
Я незнаком с положениями ФОМСа, о которых тут писалось. Но если действительно ФОМС определяет все действия врачей, то почему бы его не привлечь к ответу? Что-то мне подсказывает, что не все так очевидно как вы пишите.
quote:
но что такое 6+1
дипломированный врач (6 лет мед.ВУЗа + 1 год интернатуры)
quote:
Originally posted by Sort2007:
6+1
это мандат на врачебную деятельность, которую "имеют право" обсуждать только владельцы корочек "6+1". Оценочные заявления со стороны воспринимаются как агрессивные, глупые и абсолютно неприемлемые.
Эдакий "закрытый клуб", с кругом доверенных лиц, и лицензией на использование фраз "неустановленная этиология", "ослабленный иммунитет" в любых выгодных клубу случаях.
В данном топике применяется после высказывания:
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
6 лет учебы+1 интернатура=основания усомниться в правильности действий врача. Зачем тогда ходить?
quote:
А из-за чего тогда с WebDe спорите?
например: заявил что анальгетиками не лечат, было предложено прочитать про механизм действия "анальгетиков"-он отказался , прямо было указано что это есть противовоспалительные средства--нашёл ещё одну "нестыковку".. так и понеслось
так-то мне хотелось услышать ответы журнашлистов, но они слились
вот и приходиться подтролливать над имеющимися персонажами
quote:
не все так очевидно как вы пишите.
на вялотекущее воспаление в "шее" указывал ещё травматолог при первом осмотре, проводили противовоспалительное лечение, затем резкое обострение и сетический шок... примерно так(на основе имеющейся пока информации)=это вполне возможное развитие любого заболевания
к сожалению имеющаяся инфа разрознена, неполна да и подаётся журнашами зачастую в неверном виде
поэтому всё не так очевидно....
quote:
Originally posted by brigada8-5:к сожалению имеющаяся инфа разрознена, неполна да и подаётся журнашами зачастую в неверном виде
поэтому всё не так очевидно....
неужели вы еще не поняли) что журна...м некоторых изданий правдивая информация не нужна)))
Крош: <Правда> - это другая газета, а наша - чтобы скучно не было!
quote:
это мандат на врачебную деятельность, которую "имеют право" обсуждать только владельцы корочек "6+1". Оценочные заявления со стороны воспринимаются как агрессивные, глупые и абсолютно неприемлемые.Эдакий "закрытый клуб", с кругом доверенных лиц, и лицензией на использование фраз "неустановленная этиология", "ослабленный иммунитет" в любых выгодных клубу случаях.
дело в том что мы (врачи) понимаем о чём говорим используя эти фразы, а обыватели, в силу некомпетентности воспринимают это как некий тайный язык направленный на их запутывание, что приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным
quote:
неужели вы еще не поняли) что журна...м некоторых изданий правдивая информация не нужна)))
это известно, но на агрессивную к ним позицию я встал после того как эта журна(ну вы поняли)) залезла мне в аську и требовала комментов
quote:
Originally posted by tvn:
А из-за чего тогда с WebDe спорите?
спорят с равными)).. а здесь интересно наблюдать - вертится как змея на сковороде.. брызжет во все стороны..
то ли масло, то ли секрет какой.. наблюдение за происходящим - тоже своего рода отдых..quote:
Originally posted by brigada8-5:вот и приходиться подтролливать над имеющимися персонажами
Ребёнок умер, ребёнок!
Тролльте дальше.
quote:
Originally posted by tvn:
Что-то мне подсказывает, что не все так очевидно как вы пишите.
опять внутренняя убежденность?
а если у меня появится такая же убежденность, что вы, мил человек, маньяк? без разбирательств...
quote:
Originally posted by tvn:
Убежденность появилась раньше результатов разбирательств. Не найдут - значит плохо искали.
заметьте, не я это предложил (с)
quote:вебди почему то уверен что приведи мама девочку к участковому педиатру та сходу определила бы фасцит. онаш типо ежедневно с этой балячкой сталкивается при осмотре каждого второго киндера ленинского раёна...
Originally posted by tvn:
WebDe говорит о некомпетентности врачей детского дома и лечебных учреждений, где осматривали ребенка.
Для информации
И Общественная палата Удмуртии, и Прокуратура, и Следственный комитет уже давно подключились к вопросу. Следите за новостями по делу, если уж вас действительно интересует судьба ребенка, а не желание во что бы то ни стало доказать всем свою скачанную из интернета правду, ну или просто удовлетворяете какое-то свое желание .
quote:
Originally posted by Finist:
вебди почему то уверен что приведи мама девочку к участковому педиатру та сходу определила бы фасцит. онаш типо ежедневно с этой балячкой сталкивается при осмотре каждого второго киндера ленинского раёна...
10 дней водили.
"По словам директора детского дома Елены Лучихиной, она лично в течение всех дней с момента первой жалобы следила за состоянием девочки, водила ее к педиатру, отоларингологу, нейрохирургу и хирургу, вызывала <Скорую помощь>."
Профессионала, прочитавшего книжицу, выпуска 2008 года, не повстречали. Это факт.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
если уж вас действительно интересует судьба ребенка
А Вы не в курсе её судьбы?
С полутора лет до 8 лет девочка, якобы, болела, при матери, токсокарозом. Но скончалась она только после передачи ее в детдом.
"Руководитель комиссии по образованию, науке, культуре и формированию здорового образа жизни Общественной палаты Удмуртской Республики Алла Еременко заявила...". - Политики дали задание "отмыть" госучреждение.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а здесь интересно наблюдать - вертится как змея на сковороде
вертятся только те, у кого под ногами "земля горит", или кто "на дядю" работает )
"6 крестов 1 в уме" - это ли не наследство от гражданки Голиковой, благодаря которой людям до сих пор впаривают Арбидол?
quote:
Originally posted by WebDe:
вертятся только те, у кого под ногами "земля горит", или кто "на дядю" работает )
ну вы уж определитесь, что для вас из перечисленного вернее..
quote:
WebDe
Придите в себя. Из сказанного вами в последние 5-6 страниц наиболее рациональное зерно-снабдить больных камерами.
Ситуация и правда сложная. Надо найти виноватого. ведь быть такого не может, чтобы не было этих виноватых...
Теперь проанализируйте: в мед литературе около половины известных заболеваний встречаются крайне редко. Больных с не поставленным диагнозом выше крыши.
Прекратите хай!!!
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Для информации
И Общественная палата Удмуртии, и Прокуратура, и Следственный комитет уже давно подключились к вопросу. Следите за новостями по делу, если уж вас действительно интересует судьба ребенка, а не желание во что бы то ни стало доказать всем свою скачанную из интернета правду, ну или просто удовлетворяете какое-то свое желание .http://www.udm-info.ru/news/udm/06-02-2013/arina.html
Судя по статье уже целых 3 дня занимаются. А прошло уже 3 месяца.
В статье не указан состав комиссии. Врачи в ее составе есть?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Ситуация и правда сложная. Надо найти виноватого. ведь быть такого не может, чтобы не было этих виноватых...
Так мы с Вами не рассматривали персону директора детдома. Раз она представляет собой государство, то она и виновата. С точки зрения врачей - точно.
Я тоже считаю данную гражданку виновной.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Прекратите хай!!!
виноват тот, кто "крикнул из ветвей".
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ну вы уж определитесь, что для вас из перечисленного вернее..
и те, и другие.
quote:
дело в том что мы (врачи) понимаем о чём говорим используя эти фразы, а обыватели, в силу некомпетентности воспринимают это как некий тайный язык направленный на их запутывание, что приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным
Когда ломается тарелка спутниковая, интернет, или авто встанет на дороге, то иногда приходиться объясняться на птичьем языке профи, когда не знаешь в чем причина поломки. Когда причина установлена, то всегда можно объяснить обывателю что было и что делал в пределах его понимания. Как правило не могут объяснить в чем дело некомпетентные работники и доводят дело до конфликта.
Это амбициии и некомпетентность ваших коллег врачей " приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным" и порождает конфликты на пустом месте. А отсюда возникает недоверие к врачам.
quote:
Originally posted by tvn:
Врачи в ее составе есть?
в прокуратуре и СК? сами как думаете?
в ОП - исЧите http://op.udmurt.ru/index.php?...id=54&Itemid=63
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
наиболее рациональное зерно-снабдить больных камерами.
ну да... желательно одиночными...
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну да... желательно одиночными...
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
А вопрос врачам, болезнь , из за которой так сильно ослаб иммунитет,вообще поддавалась лечению?
Извините ,что встреваю не по теме.Не подскажете в каких больницах работают др.адем,ниг,бригада и уромэн.?
Хотелось бы знать ,какие больницы не стоит посещать,если что
quote:
Originally posted by gennadi:
Хотелось бы знать ,какие больницы не стоит посещать.
ой, тогда все!!! и скорую тоже не вызывайте
quote:
Originally posted by Uroman:
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
И сразу некоторые перестанут обвинять врачей в некомпетенции
quote:
Originally posted by подолог:ой, тогда все!!!
они,что во всех больницах колымят?помаленьку
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А вопрос врачам, болезнь , из за которой так сильно ослаб иммунитет,вообще поддавалась лечению?
Да там полно причин может быть. От неправильного и недостаточного питания до врожденных иммунодефицитов
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
И сразу некоторые перестанут обвинять врачей в некомпетенции
Не принимай неприятности на свой счёт, а относи их на счёт казённый. (Козьма Прутков).
Врачом был, скорее всего.
quote:
Originally posted by gennadi:они,что во всех больницах колымят?помаленьку
да, по одному
quote:+100 Как правильно сказано!
Originally posted by nv159:
Как правило не могут объяснить в чем дело некомпетентные работники и доводят дело до конфликта
quote:
Originally posted by gennadi:
они,что во всех больницах колымят? помаленьку
вы врач-сидите на приеме. приходит больной-вы говорите: я по вашим жалобам не консультирую. Обратитесь к тому-то и тому-то. Пациент: я платно (с видом решителя всех проблем).
Врач-идите отсюда, я вам уже все объяснил.
пациент (достает деньги)-вот, сколько вам нужно, доктор, там, куда вы меня посылаете совсем некомпетентны...
Что вы будете делать?
ОТРЫВОК ИЗ ПОЭМЫ <МЕДИК>
Лукавый врач лекарства ищет,
Чтоб тетке сторожа помочь,
Лекарства нет; в кулак он свищет,
А на дворе давно уж ночь.
В шкафу нет склянки ни единой,
Всего там к завтрашнему дню
Один конверт с сухой малиной
И очень мало ревеню.
Меж тем в горячке тетка бредит,
Горячкой тетушка больна...
Лукавый медик все не едет,
Давно лекарства ждет она!..
Огнем горит старухи тело,
Природы странная игра!
Повсюду сухо, но вспотела
Одна лишь левая икра...
Вот раздается из передней
Звонок поспешный динь-динь-динь,
Приехать бы тебе намедни!
А что?- Уж тетушке аминь!
<Помочь старухе нету средства> -
Так злобный медик говорит,-
<Осталось ли у ней наследство?
Кто мне заплатит за визит?>-
Козьма Прутков. Полное собрание сочинений.
Москва, Ленинград: Academia, 1933.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Что вы будете делать?
То может быть засланец. Из компетентных органов по борьбе с коррупцией. (постановка правильных диагнозов и мандат не освобождают от ответственности, как уголовной, так и социальной)
Времена то нынче смутные. ) За медиков-бузинесмэнов скоро возьмутся.
Выбирать Вам - на сколько сесть или не сесть совсем )
quote:
и скорую тоже не вызывайте
ну то,что кто-то из них в скорой работает,я убедился в 2003г. когда мне четыре раза вызывали скорую в течении одного вечера.то,что у меня в течение часа поднимается температура до 40.2 у них не вызывало никаких подозрений. тупо приезжали,ставили димедрол с анальгином и уезжали.госпитализацию не предлагали.в итоге утром добрался до больницы оказалась ГЛПС .Похоже у меня тоже смазанная симптоматика была.