quote:
Originally posted by WebDe:
Против замалчивания, безответственности и лжи. Это мой регламент.
пендец, теперь кЕтайский телефон купить будет не возможно
quote:
Originally posted by Kilmez:
Как я вижу бригаде и dr.NIg нечего сказать по существу.
вы для начала научитесь спрашивать по существу..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы для начала научитесь спрашивать по существу.
Будет ли ответ на это "существенное заявление"?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
...где ж вы были, когда в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед выставляли на дежурства? не без последствий, между прочим..
О каких последствиях идёт речь? Или то пустословие было и оклеветанные ("между прочим"), Вами, коллеги - "в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед" - не в обиде на такие слова? Всё в контексте.
quote:
Originally posted by WebDe:
О каких последствиях идёт речь?
ваше любопытство мне до пеноскротального угла , градуса эдак в 3-4
.. интересно-копайте, направление вам задано..quote:
Originally posted by dr.NIg:
ваше любопытство мне до пеноскротального угла , градуса эдак в 3-4 .. интересно-копайте, направление вам задано..
Вы же своих коллег обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений). Это Ваши с ними тёрки.
Просто Вы выставили это напоказ. Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
извините а речь идет не про ту ли детскую хирургию, врачи которой недавно бастовали?
quote:
Originally posted by WebDe:
Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
с каких это пор главный врач и начмед стали для врача "коллегами по цеху" ?
вы ничего с гусиной шеей не путаете?
quote:
Originally posted by WebDe:
обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений)
в котором месте вы узрели обвинения, отче?
в своё время я высказал точку зрения оппонентам, мои коллеги тоже..
quote:
Originally posted by Sort2007:
врачи которой недавно бастовали?
правда что ли?! вот прям взяли и бастовали? вас ввели в заблуждение или вы пытаетесь манипулировать фактами..
dr.NIg, я поняла, что вы имеете отношение к медицине. Может вы скажете, что такое "Некротизирующий фасциит ременной мышцы справа" на фоне ослабленного иммунитета у ребенка с токсокарозом. Ведь именно такой диагноз был у девочки и его не могли поставить врачи. Насколько реально выявить это заболевание, как часто оно встречается
quote:
Originally posted by dr.NIg:
в котором месте вы узрели обвинения?
"безрукий", "безголовый", "не без последствий, между прочим.."
НЕКРОТИЗИРУЮЩИЙ ФАСЦИИТ
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
процент летальности некритический.
удивительно, как ребёнок, с токсокарозом и неверно выбранным физиолечением (прогреванием) вообще 10 дней протянул. Иммунитет был как раз не ослабленный.
quote:
Originally posted by WebDe:
Вы же своих коллег обвиняете и оклеветали (раз не предоставляете факты в доказательство выдвинутых обвинений). Как минимум, В Вашем заявлении отсутствует медицинская этика в отношении коллег по цеху.
зашибись! а чОй-та тогда проявления медицинской этики вами и вашими сторонниками объявлены "зачисткой мундира" и "прикрыванием жопы"?
quote:
Originally posted by Uroman:
проявления медицинской этики вами и вашими сторонниками объявлены "зачисткой мундира" и "прикрыванием жопы"?
медицинская этика - перевалить вину на государство?
Врач Джексона тоже отрицал свою вину, и пытался свалить вину на мать. Не поверили ему.
Originally posted by WebDe:Против замалчивания, безответственности и лжи. Это мой регламент.
[/B]
[/QUOTE]
тогда советую вам, как знатоку клинической фармакологии ознакомиться с данным материалом:
http://old.consilium-medicum.c.../06_01/97.shtml
quote:
Originally posted by Uroman:
тогда советую вам, как знатоку клинической фармакологии ознакомиться с данным материалом:
открыл. увидел дату - 2006. закрыл. Читал эту статью и уже неделю назад. Его запретили в 2007-ом (в отношении детей), по крайней мере в Украине.
в интернете я тоже могу посмотреть, спасибо, WebDe, меня интересует мнение профессионала, врача, который имеет медицинские знания, потому что слышала, что по такой болезни вообще практики в России практически нет. Неудивительно, что ее не распознали... К тому же, если посмотреть, что такое ременная мышца, то это самая близкая мышца к скелету, это я так понимаю езе более нереально выявить
quote:
Originally posted by ЯТаня:
К тому же, если посмотреть, что такое ременная мышца, то это самая близкая мышца к скелету, это я так понимаю езе более нереально выявить
согласно той же ссылке "При некротизирующем фасциите...в процесс не вовлечён мышечный массив."
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Насколько реально выявить это заболевание, как часто оно встречается
вы тему внимательно читали? не в моих правилах повторяться, но так и быть. вот тут вы найдете все ответы на интересующие вас вопросы: http://karat-med.kz/ru/cat/2139/2159/
quote:
Originally posted by ЯТаня:
слышала, что по такой болезни вообще практики в России практически нет
Это должно являться смягчающим обстоятельством?
Издана книга не вчера, а ещё в 2008-ом (5 лет назад), под авторством М.Гринёва.
"Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики и поздних сроков оперативного лечения, которое должно быть экстренным. Для хирургов, анастезиологов-реаниматологов, травматологов, комбустиологов, сепсисологов, патоморфологов, иммунологов, патофизиологов, микробиологов."
Автор произведения: М. В. Гринев, Кир. М. Гринев
Наименование: Некротизирующий фасциит
Издательство: Гиппократ
quote:
Originally posted by WebDe:
увидел дату - 2006. закрыл.
нормальный подход.
quote:
Originally posted by WebDe:
по крайней мере в Украине.
quote:
Originally posted by WebDe:
Читал
но не понял? а как же наличие большего гепатотоксического действия у разрешенных к применению у детей НПВП?
quote:
Originally posted by Uroman:
а как же наличие большего гепатотоксического действия у разрешенных к применению у детей НПВП?
С Вашей точки зрения, производитель кеторола врёт? И аннотация юридической силы не имеет?
Uroman, дал мне ссылку там написано вот это
В силу исключительно тяжелого клинического течения, высокой летальности, достигающей 74%, без оперативного вмешательства - 100%, является уникальной моделью экстремального состояния, ставящего организм на грань функциональной дезинтеграции. Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики.
Спасибо, Uroman
WebDe ответил мне вот этим
НЕКРОТИЗИРУЮЩИЙ ФАСЦИИТ
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
и сделал свой вывод "процент летальности некритический"
и потом еще добавил "согласно той же ссылке "При некротизирующем фасциите...в процесс не вовлечён мышечный массив."
Спасибо, WebDe, можно для, для уточнения, что такое фасция и как она относится к ременной мышце?
вопрос к вам обоим - кто-то из вас врач?
quote:
процент летальности некритический.
в смысле 30-50-70 % -это некритично?
телефоны так-же впариваете-"сломается 50 % проданных , но это ерунда, я не виноват")))
quote:
Originally posted by Uroman:нормальный подход.
Вы из контекста не вырывайте. Перечитайте еще раз. С тем, что Вы предоставили, я лично уже знакомился неделю назад. Есть что "посвежее"?
quote:
Originally posted by brigada8-5:телефоны так-же впариваете-"сломается 50 % проданных , но это ерунда, я не виноват")))
Вы опять от темы отошли. Ни разу не занимался телефонами. А претензий от покупателей нет, поскольку гарантия на то, чем я занимаюсь, 5 лет.
quote:
Originally posted by WebDe:
"Осведомленность о некротизирующем фасциите среди практикующих врачей крайне низка по причине редких публикаций, что служит основной причиной запоздалой диагностики и поздних сроков оперативного лечения, которое должно быть экстренным. Для хирургов, анастезиологов-реаниматологов, травматологов, комбустиологов, сепсисологов, патоморфологов, иммунологов, патофизиологов, микробиологов."
опять не вся информация. куда подевалась фраза о летальности?
quote:
Originally posted by WebDe:
процент летальности некритический.
ага! 74% и 100%. нормальный процент...
quote:
Есть что "посвежее"?
это к журнашлистам-они из пальца насосут "горячих" новостей
quote:
Originally posted by brigada8-5:
в смысле 30-50-70 % -это некритично?
30-50 - нет. Ссылку я давал. 70 - Это Вы добавили.
quote:
Originally posted by Uroman:
опять не вся информация. куда подевалась фраза о летальности?
повторю для Вас
http://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
quote:
Originally posted by WebDe:
Я не врач ни разу.
я не гинеколог, но посмотреть могу..(с)
quote:
Originally posted by ЯТаня:
...Спасибо, WebDe, можно для, для уточнения, что такое фасция и как она относится к ременной мышце?
вопрос к вам обоим - кто-то из вас врач?
Что такое фасция
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F1%F6%E8%FF
Я не врач ни разу.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я не гинеколог, но посмотреть могу..(с)
Клевета в адрес коллег нисколько не умнее.
quote:
Я не врач ни разу.
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
quote:
Клевета в адрес коллег нисколько не умнее.
ну вот.. как всегда все закончилось фразами "дурак-сам дурак"
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
Компетентно рассуждать имеет право только врач, который смог бы распознать заболевание уже на ранней стадии, или имел опыт лечения данного заболевания. А таковых у нас в городе (по факту) не нашлось. Напрасны Ваши поиски врачей в данном направлении, поскольку они знают про данное заболевание примерно столько же, сколько обычный пользователь интернета.
2ЯТаня : ВебДе даже имея доступ к ГУГЛу, не может прочитать что там написано,а уж компетентно рассуждать...
quote:
Ни разу не занимался телефонами
купля-продажа телефонов 1334(тем) 3178(сообщений)
странно
или вы туда тоже "потрындеть" заходите?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать о такой редкой болезни как фасциит, и только по ссылкам в Википедии знаете какое отношение фасция имеет к мышцам, каков процент летальности этого заболевания, как нужно его диагностировать и лечить?
вы совершенно правы, вэбде даже не теоретик, он из категории обс..
quote:
Originally posted by WebDe:
С Вашей точки зрения, производитель кеторола врёт? И аннотация юридической силы не имеет?
в отличие от вас я делаю выводы только при корреляции получеченной информации с личным опытом. а мой опыт подсказывает мне ситуацию когда две конкурирующие на рынке компании ДОГОВОРИЛИСЬ и РАЗДЕЛИЛИ рынок препаратов. в результате чего детям "достался" препарат с более агрессивным действием и большими побочными эффектами. а в аннотации второго препарата ПОСЛЕ ЭТОГО появилась фраза о "неприменении" его у детей.
quote:
Originally posted by Uroman:
а в аннотации второго препарата ПОСЛЕ ЭТО появилась фраза о "неприменении" его у детей.
это развязывает руки медсестрам? Какой строгий регламент допускает такое отношение?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
купля-продажа телефонов 1334(тем) 3178(сообщений)
странно
или вы туда тоже "потрындеть" заходите?
бригадавосемьминуспять, почитайте, информативности ради. Претензий ко мне ни одной. (1334(тем))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вы совершенно правы, вэбде даже не теоретик, он из категории обс..
может, Вы ещё меня обвините в произошедшем? Идите с этим в суд, если умеете только других обвинять.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Т.е. я правильно понимаю, что вы не можете компетентно рассуждать
Вы знакомы с Законом, который запрещает высказывать субъективную оценку действиям/бездействию других лиц? Я правильно понял?
quote:
Originally posted by ЯТаня:
меня интересует мнение профессионала, врача, который имеет медицинские знания
Найдёте такого - дайте знать. Спасибо.
У меня тоже есть твердая внутренняя убежденность, что виноватые в этой трагедии ловко уходят от ответственности за свою некомпетентность. Очевидно, что зла ребенку никто не хотел, просто так получилось. Тем не менее последствия очень печальные.
Я поддерживаю WebDe в его поисках виновных. Бригада и Nlg, вы просто целяетесь к словам. Напрасно, это вас не красит. Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
Очень хотелось бы чтобы к этому процессу подключилась общественная палата УР и прокуратура с привлечением экспертов из других регионов.
quote:
Originally posted by WebDe:
может, Вы ещё меня обвините в произошедшем?
не надо истерик, уважаемый..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
не надо истерик, уважаемый..
Не дождётесь.
quote:
Originally posted by WebDe:
повторю для Васhttp://www.allsurgery.ru/hir_i...ii_fasciit.html
1. нет уж если вы даете ссылку, и цитируете
quote:
Originally posted by WebDe:
Издана книга
будьте любезны цитировать всю информацию из этого источника.
2. "www.allsurgery.ru" - очень информативный сайт! главное достоверный. особенно раздел "контакты"
не вами ли он создан? нет?quote:
Originally posted by tvn:
Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
просьба указать.. где именно я защищал "коллег по цеху"..
quote:
Originally posted by Uroman:
будьте любезны цитировать всю информацию из этого источника.
есть масса знакомых Вам болезней, при которых летальность, без операционного вмешательства, приближается к 100%.
Книга издана пять лет назад, и в ней указан более высокий процент летального исхода, поэтому врачи обязаны были ознакомиться с данным заболеванием ещё в 2008-ом и включить экстренные мероприятия по спасению ребёнка в 2012. А не лечить кеторолом.
Да и заболевание это описано и знакомо. Гугл выдает "Результатов: примерно 4 000", на русских сайтах и примерно 746 000, на англоязычных.
quote:
Originally posted by tvn:
У меня тоже есть твердая внутренняя убежденность,
Очень хотелось бы чтобы к этому процессу подключилась общественная палата УР и прокуратура с привлечением экспертов из других регионов.
а вот интересно, если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
правда что ли?! вот прям взяли и бастовали? вас ввели в заблуждение или вы пытаетесь манипулировать фактами..
Прошу прощения не правильно выразился. Не бастовали, а планировали написать заявление и уволиться(даже тема была на форуме)
quote:
Originally posted by Uroman:
если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
Еще больше убедятся в том, что на амбулаторном приеме, в стационаре или при вызове скорой, каждое слово и действие врача/медсестры/фельдшера должны быть зафиксированы на видео. Иначе правды не добиться.
quote:
Не бастовали, а планировали написать заявление и уволиться(даже тема была на форуме)
ничего, что со ставки СОВМЕСТИТЕЛЕЙ?
Ничего, хоть со ставки совместителей, хоть с основной. Не видел ещё пока врача, который сидел бы только на 1 ставке и был бы доволен. Все берут допнагрузку - что бы получать адекватные деньги, а не нищенский оклад.
quote:
Originally posted by Блонди:
ничего, что со ставки СОВМЕСТИТЕЛЕЙ?
е-мае. читайте выше. я просто спросил про одно и то же учреждение идет речь или нет. а вы тут уже развили ....
\
а вот и пост из - за которого я написал свое сообщение
"С 1 января 2013 года врачи и медицинские сестры клиники детской хирургии (больница на Наговицына, 10) не дежурят по экстренной хирургии, травматологии, челюстно-лицевой хирургии, ЛОР.
Весь медицинский персонал написал заявления об увольнении по собственному желанию. Отказ дежурить по экстренной службе вызван нежеланием администрации больницы в лице главного врача Красновой Н.А. заключать трудовой договор с работниками, в котором четко будет прописана существующая оплата труда за дежурства.
Это фактически означает, что с 1 января экстренную хирургическую помощь детям оказывать будет некому. Так же под вопросом остается уход за больными находящимися в отделениях, потому что отработав основное время (до 16-00) весь медицинский персонал уходит домой, в больнице остается лишь лифтер. А оперированные дети остаются предоставлены сами себе. "
Они добились того, что власти в отношении них озвучили глаголы несовершенного вида ("будут", "планируется") http://odnoy-strokoy.ru/?p=17033
у хирургов же своя тема есть) к чему их сюда приплели?)
всё равно в их междуусобицах, не первый год длящихся, обывателю не разобраться)
quote:
Originally posted by Uroman:
а вот интересно, если данные структуры не выявят виновного, что случится с внутренней убежденностью?
Убежденность появилась раньше результатов разбирательств. Не найдут - значит плохо искали.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
СергейГеннадичу надо было продолжать "Декамерона" на уроках читать , вместо преподавания
Обращение по имени-отчеству - тонкое подхалимство или знак уважения?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
к чему их сюда приплели?)
о! тут есть рациональное зерно.
quote:
Бригада и Nlg, вы просто целяетесь к словам. Напрасно, это вас не красит. Защиту коллег по цеху оставьте юристам.
во плиннн.. я оказывается кого-то защищаю..
а я-то думал, что пытаюсь обывателям объяснить как их дурят журнашлисты
(которые ,кстати , так и не ответили))))
quote:
Originally posted by brigada8-5:СергейГеннадичу надо было продолжать "Декамерона" на уроках читать , вместо преподавания Обращение по имени-отчеству - тонкое подхалимство или знак уважения?
вы даже и здесь показываете свою ограниченность...
слово "язвительный" вам знакомо?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
слово "язвительный" вам знакомо?
и всё же по имени-отчеству ))) Слово ближе к адептам "6+1"
извините, может покажу свою неосведомленность, но что такое 6+1
quote:
Originally posted by brigada8-5:
во плиннн.. я оказывается кого-то защищаю..
а я-то думал, что пытаюсь обывателям объяснить как их дурят журнашлисты
(которые ,кстати , так и не ответили))))
Хорошо, если не защищаете. Неправильно вас понял. А из-за чего тогда с WebDe спорите? Он ведь говорит о некомпетентности врачей детского дома и лечебных учреждений, где осматривали ребенка.
Я незнаком с положениями ФОМСа, о которых тут писалось. Но если действительно ФОМС определяет все действия врачей, то почему бы его не привлечь к ответу? Что-то мне подсказывает, что не все так очевидно как вы пишите.
quote:
но что такое 6+1
дипломированный врач (6 лет мед.ВУЗа + 1 год интернатуры)
quote:
Originally posted by Sort2007:
6+1
это мандат на врачебную деятельность, которую "имеют право" обсуждать только владельцы корочек "6+1". Оценочные заявления со стороны воспринимаются как агрессивные, глупые и абсолютно неприемлемые.
Эдакий "закрытый клуб", с кругом доверенных лиц, и лицензией на использование фраз "неустановленная этиология", "ослабленный иммунитет" в любых выгодных клубу случаях.
В данном топике применяется после высказывания:
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
6 лет учебы+1 интернатура=основания усомниться в правильности действий врача. Зачем тогда ходить?
quote:
А из-за чего тогда с WebDe спорите?
например: заявил что анальгетиками не лечат, было предложено прочитать про механизм действия "анальгетиков"-он отказался , прямо было указано что это есть противовоспалительные средства--нашёл ещё одну "нестыковку".. так и понеслось
так-то мне хотелось услышать ответы журнашлистов, но они слились
вот и приходиться подтролливать над имеющимися персонажами
quote:
не все так очевидно как вы пишите.
на вялотекущее воспаление в "шее" указывал ещё травматолог при первом осмотре, проводили противовоспалительное лечение, затем резкое обострение и сетический шок... примерно так(на основе имеющейся пока информации)=это вполне возможное развитие любого заболевания
к сожалению имеющаяся инфа разрознена, неполна да и подаётся журнашами зачастую в неверном виде
поэтому всё не так очевидно....
quote:
Originally posted by brigada8-5:к сожалению имеющаяся инфа разрознена, неполна да и подаётся журнашами зачастую в неверном виде
поэтому всё не так очевидно....
неужели вы еще не поняли) что журна...м некоторых изданий правдивая информация не нужна)))
Крош: <Правда> - это другая газета, а наша - чтобы скучно не было!
quote:
это мандат на врачебную деятельность, которую "имеют право" обсуждать только владельцы корочек "6+1". Оценочные заявления со стороны воспринимаются как агрессивные, глупые и абсолютно неприемлемые.Эдакий "закрытый клуб", с кругом доверенных лиц, и лицензией на использование фраз "неустановленная этиология", "ослабленный иммунитет" в любых выгодных клубу случаях.
дело в том что мы (врачи) понимаем о чём говорим используя эти фразы, а обыватели, в силу некомпетентности воспринимают это как некий тайный язык направленный на их запутывание, что приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным
quote:
неужели вы еще не поняли) что журна...м некоторых изданий правдивая информация не нужна)))
это известно, но на агрессивную к ним позицию я встал после того как эта журна(ну вы поняли)) залезла мне в аську и требовала комментов
quote:
Originally posted by tvn:
А из-за чего тогда с WebDe спорите?
спорят с равными)).. а здесь интересно наблюдать - вертится как змея на сковороде.. брызжет во все стороны..
то ли масло, то ли секрет какой.. наблюдение за происходящим - тоже своего рода отдых..quote:
Originally posted by brigada8-5:вот и приходиться подтролливать над имеющимися персонажами
Ребёнок умер, ребёнок!
Тролльте дальше.
quote:
Originally posted by tvn:
Что-то мне подсказывает, что не все так очевидно как вы пишите.
опять внутренняя убежденность?
а если у меня появится такая же убежденность, что вы, мил человек, маньяк? без разбирательств...
quote:
Originally posted by tvn:
Убежденность появилась раньше результатов разбирательств. Не найдут - значит плохо искали.
заметьте, не я это предложил (с)
quote:вебди почему то уверен что приведи мама девочку к участковому педиатру та сходу определила бы фасцит. онаш типо ежедневно с этой балячкой сталкивается при осмотре каждого второго киндера ленинского раёна...
Originally posted by tvn:
WebDe говорит о некомпетентности врачей детского дома и лечебных учреждений, где осматривали ребенка.
Для информации
И Общественная палата Удмуртии, и Прокуратура, и Следственный комитет уже давно подключились к вопросу. Следите за новостями по делу, если уж вас действительно интересует судьба ребенка, а не желание во что бы то ни стало доказать всем свою скачанную из интернета правду, ну или просто удовлетворяете какое-то свое желание .
quote:
Originally posted by Finist:
вебди почему то уверен что приведи мама девочку к участковому педиатру та сходу определила бы фасцит. онаш типо ежедневно с этой балячкой сталкивается при осмотре каждого второго киндера ленинского раёна...
10 дней водили.
"По словам директора детского дома Елены Лучихиной, она лично в течение всех дней с момента первой жалобы следила за состоянием девочки, водила ее к педиатру, отоларингологу, нейрохирургу и хирургу, вызывала <Скорую помощь>."
Профессионала, прочитавшего книжицу, выпуска 2008 года, не повстречали. Это факт.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
если уж вас действительно интересует судьба ребенка
А Вы не в курсе её судьбы?
С полутора лет до 8 лет девочка, якобы, болела, при матери, токсокарозом. Но скончалась она только после передачи ее в детдом.
"Руководитель комиссии по образованию, науке, культуре и формированию здорового образа жизни Общественной палаты Удмуртской Республики Алла Еременко заявила...". - Политики дали задание "отмыть" госучреждение.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
а здесь интересно наблюдать - вертится как змея на сковороде
вертятся только те, у кого под ногами "земля горит", или кто "на дядю" работает )
"6 крестов 1 в уме" - это ли не наследство от гражданки Голиковой, благодаря которой людям до сих пор впаривают Арбидол?
quote:
Originally posted by WebDe:
вертятся только те, у кого под ногами "земля горит", или кто "на дядю" работает )
ну вы уж определитесь, что для вас из перечисленного вернее..
quote:
WebDe
Придите в себя. Из сказанного вами в последние 5-6 страниц наиболее рациональное зерно-снабдить больных камерами.
Ситуация и правда сложная. Надо найти виноватого. ведь быть такого не может, чтобы не было этих виноватых...
Теперь проанализируйте: в мед литературе около половины известных заболеваний встречаются крайне редко. Больных с не поставленным диагнозом выше крыши.
Прекратите хай!!!
quote:
Originally posted by ЯТаня:
Для информации
И Общественная палата Удмуртии, и Прокуратура, и Следственный комитет уже давно подключились к вопросу. Следите за новостями по делу, если уж вас действительно интересует судьба ребенка, а не желание во что бы то ни стало доказать всем свою скачанную из интернета правду, ну или просто удовлетворяете какое-то свое желание .http://www.udm-info.ru/news/udm/06-02-2013/arina.html
Судя по статье уже целых 3 дня занимаются. А прошло уже 3 месяца.
В статье не указан состав комиссии. Врачи в ее составе есть?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Ситуация и правда сложная. Надо найти виноватого. ведь быть такого не может, чтобы не было этих виноватых...
Так мы с Вами не рассматривали персону директора детдома. Раз она представляет собой государство, то она и виновата. С точки зрения врачей - точно.
Я тоже считаю данную гражданку виновной.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Прекратите хай!!!
виноват тот, кто "крикнул из ветвей".
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ну вы уж определитесь, что для вас из перечисленного вернее..
и те, и другие.
quote:
дело в том что мы (врачи) понимаем о чём говорим используя эти фразы, а обыватели, в силу некомпетентности воспринимают это как некий тайный язык направленный на их запутывание, что приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным
Когда ломается тарелка спутниковая, интернет, или авто встанет на дороге, то иногда приходиться объясняться на птичьем языке профи, когда не знаешь в чем причина поломки. Когда причина установлена, то всегда можно объяснить обывателю что было и что делал в пределах его понимания. Как правило не могут объяснить в чем дело некомпетентные работники и доводят дело до конфликта.
Это амбициии и некомпетентность ваших коллег врачей " приводит отнюдь не к оценочным высказываниям , а к контекстно-агрессивным" и порождает конфликты на пустом месте. А отсюда возникает недоверие к врачам.
quote:
Originally posted by tvn:
Врачи в ее составе есть?
в прокуратуре и СК? сами как думаете?
в ОП - исЧите http://op.udmurt.ru/index.php?...id=54&Itemid=63
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
наиболее рациональное зерно-снабдить больных камерами.
ну да... желательно одиночными...
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
quote:
Originally posted by Uroman:
ну да... желательно одиночными...
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
А вопрос врачам, болезнь , из за которой так сильно ослаб иммунитет,вообще поддавалась лечению?
Извините ,что встреваю не по теме.Не подскажете в каких больницах работают др.адем,ниг,бригада и уромэн.?
Хотелось бы знать ,какие больницы не стоит посещать,если что
quote:
Originally posted by gennadi:
Хотелось бы знать ,какие больницы не стоит посещать.
ой, тогда все!!! и скорую тоже не вызывайте
quote:
Originally posted by Uroman:
вот медицинских работников точно нужно снабдить видеокамерами. это ж какой источник дополнительного дохода появится.
И сразу некоторые перестанут обвинять врачей в некомпетенции
quote:
Originally posted by подолог:ой, тогда все!!!
они,что во всех больницах колымят?помаленьку
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А вопрос врачам, болезнь , из за которой так сильно ослаб иммунитет,вообще поддавалась лечению?
Да там полно причин может быть. От неправильного и недостаточного питания до врожденных иммунодефицитов
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
И сразу некоторые перестанут обвинять врачей в некомпетенции
Не принимай неприятности на свой счёт, а относи их на счёт казённый. (Козьма Прутков).
Врачом был, скорее всего.
quote:
Originally posted by gennadi:они,что во всех больницах колымят?помаленьку
да, по одному
quote:+100 Как правильно сказано!
Originally posted by nv159:
Как правило не могут объяснить в чем дело некомпетентные работники и доводят дело до конфликта
quote:
Originally posted by gennadi:
они,что во всех больницах колымят? помаленьку
вы врач-сидите на приеме. приходит больной-вы говорите: я по вашим жалобам не консультирую. Обратитесь к тому-то и тому-то. Пациент: я платно (с видом решителя всех проблем).
Врач-идите отсюда, я вам уже все объяснил.
пациент (достает деньги)-вот, сколько вам нужно, доктор, там, куда вы меня посылаете совсем некомпетентны...
Что вы будете делать?