Качественная аналитика главного редактора "День" Сергея Щукина
http://www.dayudm.ru/article/56763/
quote:
Продолжение темы. ИА "День".http://www.dayudm.ru/article/56778/
Мать умершей в детдоме девочки Наталья Балобанова и спустя два месяца не может выяснить, от чего умерла её дочь Арина.=ибо заключения таки и нет
История о том, как под наблюдением медиков и сотрудников детского дома в течение десяти дней в Ижевске умирала восьмилетняя девочка==и вновь враньё=таки наблюдали как доктор Менгеле?
История от том,..., стихийно==стихийно? журнашлисты себя под стихию посчитали? "Проплаченно" -могет так вернее?
После неудавшейся попытки скрыть от общественности==таки и скрывали? или никто не интересовался до журнашлюхного "расследования"?
кампанию по спасению <чести мундиров> в Удмуртии пришлось организовывать буквально за считанные часы.==да-да! журнашлюх испугались
интервью матери==это отдельная тема , которая много проясняет, но думаю журнашлисты пропустили это мимо, ибо никак не смогли (в силу недостатка знаний) связать с реальностью
После того как мать узнала о том, что её дочерей заселили в детский дом, она побежала=т.е. на момент определения детей в ДетДом она была не в состоянии понять " что происходит"??
Девочку похоронили в спешке - на следующий же день после смерти, что очень странно и нетрадиционно для христианских канонов.==офигенно минусбонус к медицине!!
Мать была извещена о похоронах дочери в день погребения. На похоронах не присутствовала, добралась до могилки на Постольском кладбище только утром следующего дня.=="не смогла"??
прокуратура Первомайского района назначила якобы повторную проверку=="якобы"? классное выражение.. т.е. журнашлисты сомневаются?
Сотрудников редакции <Дня> на пресс-конференцию в прокуратуру почему-то не пригласили.==могет ваши журнашлисты уже всем надоели?
На вопрос <почему?> секретарь прокурора Комаровой ответила: <Значит, так надо>.=запись слов есть или снова врёте?
<На самом деле>, оказывается, медсёстры водили девочку к травматологу, отоларингологу, хирургу, были сделаны снимки отдела позвоночника, выписано направление в инфекционную больницу. =="водили"? снова враньё-её возили, причём сантранспортом.. вгоняете обывателей в афиг? ню-ню
Арина, оказывается, <на протяжении всей болезни и кушала, и с детьми играла>, будучи помещённой в изолятор,==стоп-стоп, выж сами писали, что ребёнка отпускали из изолятора? забыли.. ну-да, память "от клиента до клиента"?
заключает, что смерть ребёнка наступила от бактериально-токсического шока, стрептококкового сепсиса на фоне патологии гуморального иммунитета. Переводить заключение <медицинского языка> не берёмся== логично "а зачем нам мозги??"
говорится: <Выявлены неблагоприятные факторы, оказавшие роль на снижение иммунной системы ребёнка: заболевания матери; осложненное течение беременности; алкоголизм матери; плохие бытовые условия при проживании в семье; длительно протекающий токсокароз и его лечение препаратами, подавляющими иммунитет>. На наш взгляд, за такими формулировками лежит стремление Минздрава <перевести стрелки> на мать погибшей девочки.==в токсокарозе тоже мать не виновата.. ога
В беседе с нами Наталья не смогла чётко изложить, под чем именно ей предложили подписаться.=на фоне "алкоголизм "= не удивительно..
вопросы:
А алкоголизм-то есть?
где мать проживала после пожара?
сколько у матери штрафов от ИДН?
ИТОГо: практически каждое предложение в данной статье требует как минимум проверк
НО! журнашлисты-оне такие журнашлисты! без зазрения совести, без знаний и разумения выставляют штампы своей "веской" (типа независимой) печатью
они-же "четвёртая власть",
которая , к сожалению
, так-же зависит от вышестоящих 
вопрос про "заказ" я пока не поднимаю
quote:
Качественная аналитика главного редактора "День" Сергея Щукинаhttp://www.dayudm.ru/article/56763/
СергейГеннадичу надо было продолжать "Декамерона" на уроках читать , вместо преподавания
вы, звезда журналистики, посмотрели бы в словаре значение термина "госпитализация". право, смешно над вами... вас послушать - кругом одни бездушные дилетанты, а вы одна жаждущая справедливости суперпрофессионал. поэтому с вашей газетой никто не хочет иметь дела.
quote:
Originally posted by Pareto:
Качественная аналитика
"Разгоревшийся на прошлой неделе скандал с обнародованной в <Д> историей смерти в Республиканском детдоме 8-летней ижевчанки Арины Балобановой как будто бы специально совпал с трёхлетней годовщиной другого нашумевшего дела - <кровавого бунта>, организованного в ижевской школе-интернате N 2 17-летним сиротой Артуром Рубинчиковым"
становится понятно почему тему подняли сейчас, а не в ноябре. годовщину решили отметить...
практически главный редактор признал, что смерть ребенка использована для вполне определенных политических целей. 
а всем сторонникам репрессий желательно внимательно читать последнее предложение "качественного анализа".
quote:
Originally posted by Uroman:
практически главный редактор признал, что смерть ребенка использована для вполне определенных политических целей.а всем сторонникам репрессий желательно внимательно читать последнее предложение "качественного анализа".
А смерть ребенка - это рядовое событие?
Если все по совести сделали, почему такая паника?
quote:
А смерть ребенка - это рядовое событие?
а вообще любая смерть - рядовое?
Посмотрим правде в глаза - ребенок не нужен был даже собственной матери. С чего вдруг стал нужен журналистам?
Не нашли плакат с очередным брегетом? Или заказ на статью подвалил?
Не соглашусь с Блонди. С матерью девочка жила сносно, даже с глистами. Да и в семьях алкашей иногда вырастают достойные личности.
quote:
С матерью девочка жила сносно
Из собранного журналистами я правильно поняла, что "мать" неделями не интересовалась дочерью?
Мы с вами вряд ли узнаем, какая она была мать. Вполне возможно, что давала достаточно любви и ласки, чтобы ребенок чувствовал себя любимым.
quote:
Мы с вами вряд ли узнаем, какая она была мать.
да вроде она еще живая. Так что из материалов уголовного дела и узнаем.
quote:
Originally posted by gm666:
почему такая паника?
quote:
Originally posted by Pareto:
http://www.dayudm.ru/article/56763/
поэтому? нет?
quote:
Originally posted by Блонди:
Так что из материалов уголовного дела и узнаем.
в материалах будут скорее всего данные, сколько кг картошки было в кладовке. а любовь в материальном эквиваленте не меряется.
Uroman*у пока не знаю, что ответить))) после работы напишу.
quote:
как будто бы специально совпал с трёхлетней годовщиной другого нашумевшего дела - <кровавого бунта>, организованного в ижевской школе-интернате N 2 17-летним сиротой Артуром Рубинчиковым
я-таки не поняла подтекст этого "как бы невзначай" упомянутого обстоятельства... Может быть, и Артур рубинчиков - пострадавший от бездушной системы детских учреждений мальчик?? что за аналогии-то?
quote:
Originally posted by Блонди:
а вообще любая смерть - рядовое?Посмотрим правде в глаза - ребенок не нужен был даже собственной матери. С чего вдруг стал нужен журналистам?
Не нашли плакат с очередным брегетом? Или заказ на статью подвалил?
Охренеть!
Это что за цинизм такой.
Пусть дохнут, все равно писать нельзя, так как любая информация это политическая акция, направленная на дискредитацию определенных лиц (надо еще добавлять - уважаемых мною).
Ребята вы в своем цинизме и лизоблюдстве переходите все границы разума.
Осталось кинуть лозунг: "Печатать только то, что во славу Путина, Волкова и их чиновников! Остальное запретить."
Откуда же вас столько, припавших в засосе к задницам власть имущих. Не смотря на все прежние разногласия, я невольно становлюсь сторонником Дня. Думаю, чем больше здесь будет заказного и добровольного мракобесия, тем больше будет людей понимающих, что во имя спасения наших детей, надо хотя бы строчками бить по этим мракобесам.
quote:
что во имя спасения наших детей, надо хотя бы строчками бить по этим мракобесам.
Раньше надо было спасать. И не наших детей (они вроде как в спасении не нуждаются - при папах-мамах в теплых квартирах живут), а каждого конкретного ребенка. Особенно если его мама отдает предпочтение алкоголю, а не своему чаду.
quote:
невольно становлюсь сторонником Дня.
это то есть вы сейчас сознаетесь в том, что вас невольно (то есть, насильно) загоняют в стадо людей, которые не способны самостоятельно делать выводы, только жевать пережеванную кем-то жвачку выводов и вас это устраивает только потому, что это ПРОТИВ путина-волкова-и-их-чиновников, а значит, однозначная и чистая правда?
вроде бы вам показали на примере, что приведенные в статье факты не могут сведущего человека привести к однозначным выводам, к которым, к сожалению, невольно пришел автор "статьи".. Пишу в кавычках, потому что некогда уважаемое издание все меньше занимается гражданской журналистикой, все больше ШЬЕТ статьи, а не пишет... увы, это бросается в глаза и все сложнее это списывать на простую невозможность журналиста глубоко проникнуть в суть вопроса...
тут тоже интервью с мамой.. я как-то склонна больше этому верить
quote:
Originally posted by ЯТаня:
я как-то склонна больше этому верить http://izh.kр.ru/daily/26026/2945604/
"токсопороз", как минимум, вызывает недоумение.
возможно, опечатка
quote:
Originally posted by ЯТаня:
возможно, опечатка
журналисты нонче безответственные пошли. записал, как услышал, а перепроверять профтерминологию? зачем? не царское это дело.
короче, читать неприятно, доверия не вызвало, на "токсопорозе" я читать бросила.
сейчас мазни о том, что мать запойная, будет много, это удачно отвлекает от основного факта.
quote:
[B][/B]
дауж мать конечно вся испереживалась . пьет по черному . и с мужиками валяется на кровати. сама лично видела .ей как сейчас так и раньше дети были не нужны .у них всегда был полный дом мужиков пьяных .мамаши в стельку дрыхнут а девченки в конце сентября в одних шортиках по улице бегают. домой боятся зайти говорят там дяденьки
Так, подтянулись соседи. Дело становиться намного интереснее.
Зоя Михайловна - тролль?
интересно выходит... бедная мамаша не знает что у нее дочь хоронят. а вот вообще никем не приходящаяся девочке Зоя Михайловна приходит на похороны
Токсокароз вообще не редкое заболевание. Сколько людей даже не предполагают, что живут с "соседями". http://medgid.org/enc/article/toksokaroz/
Плохая медицина как плохой ресторанный бизнес.
Разница лишь в том, что недобросовестный официант плюёт в тарелку, а неистинный врач плюёт в душу. (R)
quote:
Originally posted by пуговицца:
это то есть вы сейчас сознаетесь в том, что вас невольно (то есть, насильно) загоняют в стадо людей, которые не способны самостоятельно делать выводы, только жевать пережеванную кем-то жвачку выводов и вас это устраивает только потому, что это ПРОТИВ путина-волкова-и-их-чиновников, а значит, однозначная и чистая правда?
вроде бы вам показали на примере, что приведенные в статье факты не могут сведущего человека привести к однозначным выводам, к которым, к сожалению, невольно пришел автор "статьи".. Пишу в кавычках, потому что некогда уважаемое издание все меньше занимается гражданской журналистикой, все больше ШЬЕТ статьи, а не пишет... увы, это бросается в глаза и все сложнее это списывать на простую невозможность журналиста глубоко проникнуть в суть вопроса...
Барышня, да почему Вам бросается в глаза всем известная позиция Дня, а вот криминальное прошлое и бардак управления Путина и Волкова никак не бросится?
Или Вам серьезно больше нравится мафиозная система управления, когда одни и те же люди принимают для себя законы, "управляют" по этим законам и сами себя контролируют, чем позиция какой-то региональной (да даже городской) газеты?
Вы какого будущего желаете своим детям? Что для них безопасней правящая мафия или газета дающая информацию о проделках этой мафии (пусть даже информация будет ангажированная и раздутая, что кстати характерно для всей российской прессы)?
В стаде Вы барышня и пытаетесь убедить других вступить в него.
quote:
Originally posted by богоявленская:
дауж мать конечно вся испереживалась . пьет по черному . и с мужиками валяется на кровати. сама лично видела .ей как сейчас так и раньше дети были не нужны .у них всегда был полный дом мужиков пьяных .мамаши в стельку дрыхнут а девченки в конце сентября в одних шортиках по улице бегают. домой боятся зайти говорят там дяденьки
Поэтому ее детей можно убивать?
Вы остановитесь и хоть чуть-чуть попробуйте оценить свою позицию.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Поэтому ее детей можно убивать?
+1.
Потому как не этично навешивать на ЗДОРОВЬЕ ребёнка ярлыки "отягощенная наследственностью", "пьяные родители", "асоциальное воспитание", "хронический токсокароз", "подавленный иммунитет".
Удивительно, как с такими ярлыками ее из роддома выписали и дожила до 8 лет.
quote:
Originally posted by SamOVL:
интересно выходит... бедная мамаша не знает что у нее дочь хоронят. а вот вообще никем не приходящаяся девочке Зоя Михайловна приходит на похороны
я что разве писала что была на похоронах
quote:
Originally posted by gm666:
А смерть ребенка - это рядовое событие?
не рядовое. и где я утверждал обратное?
но устраивать шаманские пляски, на костях, с изгнанием злых духов, приурочив их к приезду определенного лица, с целью извлечения политических дивидентов, тем более цинично и безнравственно.
quote:
Originally posted by Uroman:
но устраивать шаманские пляски, на костях, с изгнанием злых духов, приурочив их к приезду определенного лица, с целью извлечения политических дивидентов, тем более цинично и безнравственно.
Так Вы не подливайте масло в огонь.
На такой волне возьмёт, кто-нибудь, да проболтается о других фактах, которые "имели место быть"
я вот верю маленькой девочке, которая любила и ждала свою маму:
...Вдохнув свежего воздуха на улице, Зоя Михайловна расплакалась.
- Ходила к девочкам перед Новым годом с подарками в детдом. Маленькая прижалась к груди так сильно-сильно и говорит: <Баба Зоя, правда, у меня мама самая хорошая?>. Господи: И в детском доме им плохо, и вот с матерями-то страшно: - утирает слезы бабушка, которая сама является опекуном родной внучки... (из статьи "кп")
а ответственные лица, наблюдавшие за ребенком, выполнили свою работу плохо, поэтому поджав хвосты заметают следы. на воре шапка горит. когда ты делаешь что-то хорошо и от души, тебе и скрывать нечего и выворачиваться не надо.
quote:
[B][/B]
ТО ЧТО РЕБЁНОК ЖИЛ У МАМАШИ В УЖАСНЫХ УСЛОВИЯХ ЭТО ПРАВДА-- СВИНЬИ ЛУЧШЕ ЖИВУТ НЕ МУДРЕНО СОБАЧЬИХ ГЛИСТОВ НАХВАТАТЬ И ЛЕЧИЛСЯ РЕБЁНОК В ТЕЧЕНИИ 5 ЛЕТ.А В ДЕТДОМЕ РЕБЁНОК ЗАБОЛЕЛ ПОСЛЕ ПОСЕЩЕНИЯ БАНИ. В ТЕ ДНИ СТОЯЛА ХОЛОДНАЯ ВЕТРЯНАЯ ПОГОДА. ДЕТИ ПОСЛЕ БАНИ РАСПАРЕНЫЕ ИДУТ ПО УЛИЦЕ В ЖИЛОЙ КОРПУС САМА БАНЯ НАХОДИТСЯ В ОТДЕЛЬНОМ ПОМЕЩЕНИИ. РЕБЁНОК С МОКРОЙ ГОЛОВОЙ И МОГ ПРОСТЫТЬ.МИНИНГИТ ПОЛУЧИТЬ. В САМОЙ БАНЕ ДЕТИ ДОЛЖНЫ МЫТЬСЯ ПОД ПРИСМОТРОМ ВЗРОСЛОГО.ДЕВОЧКА ПОВИДИМОМУ УПАЛА НАВЗНИЧ ПОВРЕДИЛА ШЕЙНЫЕ ПОЗВОНКИ.БЫЛИ ЛИ ВЗРОСЛЫЕ РЯДОМ. ЕСЛИ БЫЛИ ТО ДОЛЖНЫ ЭТО ВИДЕТЬ. У ДЕВОЧКИ ГОЛОВА ЗАБОЛЕЛА А МЕДСЁСТРЫ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ НЕ ОБРАЩАЛИ--ДУМАЛИ ВСЁ САМОЙ РАССОСЁТСЯ. ВОСПИТАТЕЛИ САМИ НЕ ВЫЗВАЛИ СВОЕВРЕМЕННО СКОРУЮ ДИРЕКТРИССА ТОЖЕ КОТА ЗА ХВОСТ ТЯНУЛА. В ПОЛИКЛИНИКЕ НА АНАЛИЗЫ НЕ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЯ. В ДЕТДОМЕ ТОЖЕ НЕ ПОИНТЕРЕСОВАЛИСЬ РЕЗУЛЬТАТАМИ АНАЛИЗОВ. НА КАЖДОМ ЭТАПЕ ВСЕ ОТНЕСЛИСЬ ХАЛАТНО-ВНЕСЛИ СВОЮ ЛЕПТУ В ГИБЕЛЬ АРИНУШКИ.А ОНА ЛЕЖАЛА В ИЗОЛЯТОРЕ ОДНА И УМИРАЛА. РАБОТНИКИ ДЕТДОМА ЗА КАЖДУЮ СОПЛЮ У СВОЕГО РЕБЁНКА ПО СКОРОЙ БЫ ВЫЗЫВАЛИ.А ТУТ РЕБЁНОК \НИЧЕЙ\-И ДОЛБАНОЙ МАМАШЕ ОН НЕ НУЖЕН. ЗА 9 ДНЕЙ БОЛЕЗНИ МАМАША ДАЖЕ К ДОЧКЕ НЕ ПРИЕХАЛА.ХОТЯ АРИНУШКА В ПЕРВЫЕ ДНИ КОГДА ЕЩЁ БЫЛА В СОЗНАНИИ ПО ЧЬЕМУ-ТО ТЕЛЕФОНУ ЗВОНИЛА МАТЕРИ .ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
quote:
Originally posted by gm666:
поэтому поджав хвосты заметают следы.
к приезду уполномоченного они сами подготовят "расстрельные списки".
И в них точно попадут не все действительно виновные. Их заменят "молчунами", которые "не пели серенады" руководству, не целовали их "белы и пушисты мохнаты рученьки".
Про баню неужели это факт?
Если так, то диагноз может и не вписаться в подготовленный репертуар выступления перед уполномоченным.
Оффтоп: Случаи перегрева грудничков в банях встречались при социализме. Врачи не боялись делать пункцию даже в таком возрасте.
богоявленская:
quote:
ТО ЧТО РЕБЁНОК ЖИЛ У МАМАШИ В УЖАСНЫХ УСЛОВИЯХ ЭТО ПРАВДА
Барышня, что это меняет? Вы что серьезно не можете врубиться, что разговор идет о факте не своевременного оказания медицинской помощи, повлекшего тяжкие последствия - смерть ребенка?
Сколько же вас, цепляющихся за возможность переключить стрелки на что угодно, только не сам факт. И ведь никак не могут дотумкать, что в данном случае нормального человека волнует не качество газеты, не профессионализм журналистов, не моральный облик мамаши и прочая высказываемая вами хрень, так как все это не является прямой причиной смерти ребенка.
"Гвозди бы делать из этих людей,
Не было б в мире ... гвоздей!"
ГОСПОДИН-ТОВАРИЩ ВЕТЕРАН. Я ДАВНО ПО ВОЗРАСТУ НЕ БАРЫШНЯ .А ВЫ ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ ПРОЧТИТЕ МОЙ КОМЕНТАРИЙ - Я В НЁМ НИ КОГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ.
Я худею... У нас конкурс на самое черствое сердце?
Богоявленская, невозможно читать без слез ваши слова(((
quote:
Барышня, что это меняет? Вы что серьезно не можете врубиться, что разговор идет о факте не своевременного оказания медицинской помощи, повлекшего тяжкие последствия - смерть ребенка?
Сколько же вас, цепляющихся за возможность переключить стрелки на что угодно, только не сам факт. И ведь никак не могут дотумкать, что в данном случае нормального человека волнует не качество газеты, не профессионализм журналистов, не моральный облик мамаши и прочая высказываемая вами хрень, так как все это не является прямой причиной смерти ребенка.
Так многое меняет. А то, что пишет "барышня" не отличается сильно от того, что пишите Вы. Нисколько не медик, я не совсем согласен с тем что пишут медики (а может не понимаю), но еще более не согласен с тем, что пишут не медики - в основном некомпетентный вздор с амбициями всезнайки. Несвоевременное оказание медицинской помощи, это такая же общая болтовня, как нарушение инструкций и правил охраны труда. Зайду на любое производство и найду этих нарушений хоть 10, хоть 100. Особенно по электрике, ибо почти все сделано по ПУЭ-6, а действует ПУЭ-7.
Нет пока никаких фактов, чтобы кого-то обвинять. И сейчас лежат в реанимации младенцы, про которых никто не скажет, выживут ли. У врачей нелегкий выбор, но надеюсь они расскажут, как что было, чтобы снова не повторилось подобное несчастье.
quote:
Originally posted by богоявленская:
ГОСПОДИН-ТОВАРИЩ ВЕТЕРАН. Я ДАВНО ПО ВОЗРАСТУ НЕ БАРЫШНЯ .А ВЫ ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ ПРОЧТИТЕ МОЙ КОМЕНТАРИЙ - Я В НЁМ НИ КОГО НЕ ОПРАВДЫВАЮ.
А что и для чего Вы "несете"? Дайте компетентным органам и специалистам разобраться и не ищите сами причин и виновных. Успокойтесь!
Или Вы чего-то боитесь в этом расследовании? Оно что Вас касается?
Может через 10-15 дней выяснится, что газета все наврала, "все уйдут со сцены" и "занавес опустится" - Вы в этом случае все равно будете орать?
quote:
Так многое меняет.
Что? Девочка оживет?
quote:
Нет пока никаких фактов
Т.е. никто не умирал?
quote:
чтобы кого-то обвинять.
Так не обвиняйте. Вы же сами клеймите газету за якобы вынесенный вердикт, хотя я, например, такого не обнаружил.
quote:
И сейчас лежат в реанимации младенцы, про которых никто не скажет, выживут ли.
Вот когда их, не оказав помощь и не поставив точный диагноз, вышвырнут из реанимации, факт (как и здесь) появится.
Вот тогда и будете говорить про "нелегкий выбор у врачей" - лечить или на хрен послать.
Пора уж тему закрыть....
Не надо тему закрывать, что Вы так волнуетесь Dr. ADem? Ваша персона тоже связана с медициной?
quote:
Originally posted by WebDe:
Так Вы не подливайте масло в огонь.
мля!!! я??? если ваш ум немного очистится от шаманской вакханалии, то , может быть вам станет понятно, что я призываю к спокойному анализу ситуации в рамках законности и только с достоверными фактами. а вот ваши посты уже однообразны, смысл их не меняется, но капельками масла они капают постоянно.
так что продолжайте ваши пляски с бубнами...
будьте здоровы...
quote:
Originally posted by ТАБ:
что разговор идет о факте не своевременного оказания медицинской помощи, повлекшего тяжкие последствия - смерть ребенка?
не вы ли намедни ратовали за результаты следствия? уже они есть у вас? можете доказать ФАКТ?
quote:
Originally posted by ТАБ:
Дайте компетентным органам и специалистам разобраться и не ищите сами причин и виновных. Успокойтесь!
у вас раздвоение личности? а чОй-та вы сами тут уже виновных нашли, и причины озвучили? и вам здоровья...
WebDe, и тебя вылечат, ТАБ, и тебя вылечат
quote:
Originally posted by WebDe:
Предупреждение всем, с мандатом "6+1" и медсестринскому персоналу с высокой степенью пофигизма на пациентов: Вас снимает скрытая камер
напугали ежа ягодичными областями..
quote:
Originally posted by Kilmez:
Не надо тему закрывать, что Вы так волнуетесь Dr. ADem?
Название темы уже мало соответствует ее содержанию
quote:
Originally posted by WebDe:
Вас снимает скрытая камера
Пластинку заклинило)
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Название темы уже мало соответствует ее содержанию
А что Вас смущает?
Uroman:
quote:
не вы ли намедни ратовали за результаты следствия? уже они есть у вас? можете доказать ФАКТ?
А что разве я сослался где-то что факт подтвержден результатами следствия?
quote:
у вас раздвоение личности? а чОй-та вы сами тут уже виновных нашли, и причины озвучили? и вам здоровья...
WebDe, и тебя вылечат, ТАБ, и тебя вылечат
Посмотрел в личку, вроде пол мужской, а манера разговаривать, как у субъекта женского пола, с базара, когда все аргументы закончились.
Позорище.
В смерти виноваты не родители. С родителями она была живая, хоть и с ослабленным иммунитетом. И поступила она из дома родителей в детдом, а не сразу попала в реанимацию.
Либо сотрудники детдома, либо безответственные врачи приёмных отделений (разберитесь меж собой) еще более усугубили ситуацию, подорвав и без того ослабленный иммунитет. То есть сотрудники детдома не приняли попыток укрепить иммунитет ребёнка, не было профилактических мероприятий и обследований.
Нет у этих людей морального права списывать смерть на родителей, токсокароз, или государство.
Мы НЕ можем утверждать что сотрудники детдома и врачи, соприкоснувшиеся с данным случаем, ВИНОВНЫ, как нет, пока, доказательств их НЕВИНОВНОСТИ.
Pareto, следите за темой как автор. Не давайте ей превратиться в помойку.
Не уследите, с Вами будут иметь дело только базарные бабы.
Точка!
quote:
Originally posted by WebDe:
Мы НЕ можем утверждать что сотрудники детдома и врачи, соприкоснувшиеся с данным случаем, ВИНОВНЫ, как нет, пока, доказательств их НЕВИНОВНОСТИ.
не понял...
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
не понял...
Степень ответственности и вины определят компетентные органы.
quote:
Originally posted by WebDe:
То есть сотрудники детдома не приняли попыток укрепить иммунитет ребёнка
какой идиотизм приходится читать...
quote:
Originally posted by WebDe:
В смерти виноваты не родители.То есть сотрудники детдома не приняли попыток укрепить иммунитет ребёнка
хватит писать бред от сообщения к сообщению!!!
Ослабленный иммунитет не является заболеванием. Объясните, если вы хоть что то понимаете в медицине, как укреплять иммунитет человека за неделю-месяц???
Лечением ребенка обязаны заниматься МЕДИЦИНСКИЕ учреждения, а не сотрудники детдома. Свои обязанности они выполнили, но медики не смогли выявить опасного для жизни заболевания, в следствие того, что здравоохранение страны в полной ж... кто виноват??
и вообще, что за гнилой стереотип сваливать судьбу детей, воспитание - на педагогов, образ жизни - на окружение. Родители всегда несут ответственность, кто то не согласен???
Я не согласен.
http://www.udm-info.ru/news/udm/06-02-2013/arina.html
quote:
Originally posted by udm-info:http://www.udm-info.ru/news/udm/06-02-2013/arina.html
В справке, предоставленной министерством образования УР, обстоятельства смерти Арины описаны следующим образом:
Первая жалоба от Арины на умеренную боль в области шеи поступила в субботу 17 ноября. Температура у девочки 36.9. Девочку оставили в групповой комнате под наблюдением воспитателя;
- 18.11.2012 г. (воскресенье) девочка вновь жалуется на боли в мышцах. Медсестра натерла шею девочки фастум-гелем и подала ей лекарство <Найз>. В 22.00 боли усилились, подано лекарство <Кетарол>.
Кто дал ребенку РЕЦЕПТУРНЫЕ ПРЕПАРАТЫ? Кто такой умный "оказывал" медицинскую помощь? Почему не показали врачу? откуда Вообще у них там эти рецептурные препараты взялись?
quote:
Originally posted by udm-info:
19.11.2012 г. (понедельник) - боли вокруг головы и шеи усилились, после осмотра врачом-педиатром в 19.15 вызвана скорая помощь, которая увезла Арину в травматологическую поликлинику городской больницы N 2. Здесь ее осмотрел отоларинголог и поставил диагноз - болезнь Гризеля, ОРВИ, острый 2-сторонний катаральный отит. Рекомендовано лечение по месту жительства.
20.11.2012 г. (вторник) - девочку осмотрел педиатр, температура 37.0, жалобы на боль и беспокойный сон. Направлена к хирургу поликлиники N 8. Диагноз: миозит шеи. Лечение: нурофен, ибупрофен.
21.11.2012 г. (среда) - педиатр отметил уменьшение боли, отечность шеи справа. Лечение продолжено. От еды ребенок не отказывается.
22.11.2012 г. (четверг) - девочку осмотрел педиатр, температура 36.7. Тем не менее, вызвана бригада скорой помощи, девочка госпитализирована в 1-ю республиканскую клиническую больницу в отделение нейрохирургии. Здесь девочке сделали рентгенографию позвоночника в 2 проекциях. Диагноз: сотрясение мозга (под вопросом), миозит, травма исключена. О ситуации сообщено в МВД по УР, на осмотр девочки вышел сотрудник ОП N3 по Ижевску.
19го ребенка направили к хирургу и только 22го он к нему попал...... Почему? Откуда взялись осмотры педиатра? Ранее выкладывалась копия медицинской карты девочки и там между ЛОРом и хирургом никто девочку не осматривал.
В очередной раз подделали документы ради прикрытия своих некомпетентных жоп?
quote:
Originally posted by udm-info:
23.11.2012 г. (пятница) - в 07.40. врач-педиатр выдал направление на обследование в инфекционную больницу. Состояние девочки удовлетворительное, от еды не отказывается.
В 15.00. девочка в инфекционной больнице, на вахте которой девочке стало плохо.
15.15. вызвана скорая помощь.
15.35. девочка осмотрена врачом скорой помощи. Температура и давление в норме. Ребенку ставят капельницу и увозят в отделение реанимации детской инфекционной больницы.
18.30. - девочка скончалась. Предварительный диагноз: досуточная летальность, септический шок, менинго-энцефалит.
в 7.40 выдали направление и только в 15.00 оказывается в больнице........ А где же была директор, которая по словам публикации выше, лично бегала с девочкой по всем врачам? *блом щелкала все эти критические часы?
quote:
Originally posted by Slavek:
в следствие того, что здравоохранение страны в полной ж... кто виноват??
С Вашей точки зрения всегда виновато государство. Некий обезличенный фантом? Зачем поступать в медицинский, если в будущем только полная "ж..." ожидает? Эдакий мазохизм или недопонимание происходящего на этапе поступления.
Кеторол противопоказан детям до 16 лет. http://www.ketorol.ru/
Про НАЙЗ уже указывал.
Кто такими препаратами ребёнка пичкал - виновен, в первую очередь.
quote:
19го ребенка направили к хирургу и только 22го он к нему попал...... Почему? Откуда взялись осмотры педиатра? Ранее выкладывалась копия медицинской карты девочки и там между ЛОРом и хирургом никто девочку не осматривал.
В очередной раз подделали документы ради прикрытия своих некомпетентных жоп?
+1 Знакомый педиатр заведующей и "нарисовал" эти дни в карточке.
Я так и знал, что заведующая будет себя выгораживать, как только увидел информацию о том, что она (якобы) посещала с больной девочкой кучу врачей. "Куча" выросла из воздуха, что бы скрыть вину заведующей.
А про лекарства и противопоказания для детей - сталкивался со своими детьми. Читая аннотацию к тому или иному лекарству поражаешься, что там в явном виде написано что оно противопоказано детям - и всё равно его прописывают.
quote:
Originally posted by Kilmez:
А про лекарства и противопоказания для детей - сталкивался со своими детьми. Читая аннотацию к тому или иному лекарству поражаешься, что там в явном виде написано что оно противопоказано детям - и всё равно его прописывают.
Особо "продвинутые" российские "6+1" изловчатся и посоветуют, для ребёнка "уменьшить дозу" взрослого препарата.
В некоторой степени есть и такое - "половинки-четвертинки" таблеток. Или капли по весу ребёнка.
quote:
Originally posted by udm-info:23.11.2012 г. (пятница) - в 07.40. врач-педиатр выдал направление на обследование в инфекционную больницу. Состояние девочки удовлетворительное, от еды не отказывается.
В 15.00. девочка в инфекционной больнице, на вахте которой девочке стало плохо.
15.15. вызвана скорая помощь.
15.35. девочка осмотрена врачом скорой помощи. Температура и давление в норме. Ребенку ставят капельницу и увозят в отделение реанимации детской инфекционной больницы.
18.30. - девочка скончалась. Предварительный диагноз: досуточная летальность, септический шок, менинго-энцефалит.
кто-то ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЛ ?
15:00-на вахте ИНФ.Больницы...
15:15-вызвана "скорая" --куда? в инфбольницу?
15:35-увозят.. в инфбольницу...
что за очередной журнобред?
quote:а что-либо другое , "не противопоказанное" у них было? или такова "оптимизация" ? виновны, что лечили тем чем есть? не надо было лечить совсем?
Кеторол противопоказан детям до 16 лет. http://www.ketorol.ru/ Про НАЙЗ уже указывал.Кто такими препаратами ребёнка пичкал - виновен, в первую очередь.
quote:это педиатр детдома
Откуда взялись осмотры педиатра?
quote:
В очередной раз подделали документы ради прикрытия своих некомпетентных жоп?
прямо-таки все документы подделали?
ЗЫ:в очередной раз никто не читает комментов и не думает головой? мне на вас смешно
quote:
+1 Знакомый педиатр заведующей и "нарисовал" эти дни в карточке.
вау! клевета?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
виновны, что лечили тем чем есть? не надо было лечить совсем?
С каких пор анальгетиками ЛЕЧАТ?
И многих так "ВЫЛЕЧИЛИ"? Или все с ослабленным иммунитетом оказались?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
не надо было лечить совсем?
Таким "профессионалам" точно не надо было.
Вменяемых и адекватных докторов вызвать нужно было.
Не вызвали, потому что ночь на дворе, 22:00, самим спать охота?
quote:
С каких пор анальгетиками ЛЕЧАТ?
мдя, недостаток знаний детектед
прочитайте что такое блокаторы циклооксигеназы
quote:
Таким "профессионалам" точно не надо было. Вменяемых и адекватных докторов вызвать нужно было. Не вызвали, потому что ночь на дворе, 22:00, самим спать охота?
разверните, плиз, свою мысль... в какой из дней им хотелось спать в 22:00 ?
quote:
Ранее выкладывалась копия медицинской карты девочки и там между ЛОРом и хирургом никто девочку не осматривал.
Бригада - читайте внимательнее и включите мозги. Я не верю, что заведующая лично сама ходила с ребёнком по врачам, посещение 1 врача занимает кучу времени, даже если ты записался заранее. Недавно были в РДКБ - зашли в 8.30 - освободились после 15.00. Да, прошли 2 врачей сходу - но специфических, к которым и не такая уж большая очередь. Зато на 1 враче конкретно застряли.
И сегодня пример - вызвали к часу дня, освободились только в 4. Врач - хирург.
quote:
Прочитайте что такое ЛЕЧЕНИЕ.
для нежелающих думать своей головой придётся пояснить: найз и кеторол относятся к ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫМ препаратам, а не к "анальгетикам" (как считает большинство обывателей
)...для чего применяются противовоспалительные препараты , вам надеюсь понятно?
quote:
Kilmez:читайте внимательнее и включите мозги
речь про педиатра детдома, который находится в детдоме и принимает детей только детдома
так-что ваш опус про посещение РДКБ "не в тему"
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вау! клевета?
вау! нет - так как Вы, бригада, и написали что в детдоме есть свой педиатр. А если в детдоме оказывается есть! свой педиатр - то дело принимает интересный оборот.
quote:
А если в детдоме оказывается есть! свой педиатр - то дело принимает интересный оборот.
т.е. вы таки этого не знали? интересный оборот....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
для чего применяются противовоспалительные препараты , вам надеюсь понятно?
Сняли воспаление и обезболили, попутно посадив печень, это и есть ЛЕЧЕНИЕ? Или загнобили иммунную систему до конца?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
речь про педиатра детдома,
Где он был, когда медсестра пичкала ребёнка препаратами с противопоказаниями?
Или она и есть "педиатр"?
Ведь так хорошо флэшками и гарнитурами торговал.
А теперь по всем вопросам "профи", как быстро летит время.
Молодес! Возьми с полки пирожок!
Ох уж мне эта федеральная власть! Совсем людей без совести оставить хочет!
quote:, отвлечёмся от темы.. предположим человеку поставлен диагноз миозит, предположим что он правильный (ну ведь есть в жизни такое заболевание), какое лечение Вы (и интернет конечно) назначите?.. кроме перспективы, человеку больно, надо помочь..
WebDe
quote:
Originally posted by Absolutely alone:
Молодес! Возьми с полки пирожок!
Ох уж мне эта федеральная власть! Совсем людей без совести оставить хочет!
Есть что по теме?
quote:
Сняли воспаление и обезболили, попутно посадив печень,
так там ещё и "печень посадили"? ууу..
клевещете или есть объективные данные?
quote:
Помню время, ходил в детский сад.
видимо на этом образовательный процесс закончился
quote:
речь про педиатра детдома, Где он был
как вариант-дома, ибо рабочий день закончился, не ?
"это и есть ЛЕЧЕНИЕ? "== удивитесь , но это стандарт, прописанный "неким обезличенным фантомом"
quote:
Originally posted by MirTa:
предположим человеку поставлен диагноз миозит
Если УЖЕ поставили, значит уверен тот, кто поставил. А значит, обучены как лечить. Что за "предположения"? Диагноз(?) как любят в картах рисовать.
А если "человеки" не эгоисты, то должны были инициировать консилиум (заболевание же известно, и в книжках описано). Или за "переработку" не доплачивают, рабочий день окончен, всем ноющим - кеторол в зубы, "утро вечера мудренее".
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"это и есть ЛЕЧЕНИЕ? "== удивитесь , но это стандарт, прописанный "неким обезличенным фантомом"
ссылку в студию
Не забываем, что препарат противопоказан.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
как вариант-дома, ибо рабочий день закончился, не ?
А "экстренка" пусть "под кеторолом" до утра отдыхает?
У истинного врача рабочий день бы не закончился.
quote:
А значит, обучены как лечить.
а обыватели будут над лечением трындеть и призывать бабушек с заговорами
нет уж ВебДе , не уклоняйтесь от ответа
подумайте
поищите описание заболевания "миозит"
поищите стандарты минздрава для его лечения
или сразу сольётесь-"не моё это дело" ?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а обыватели будут над лечением трындеть и призывать бабушек с заговорами
Если бы вменяемые присутствовали, то никто бы сейчас не "трындел". Потому как ребёнок остался бы жив.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
или сразу сольётесь-"не моё это дело" ?
слился "педиатр" детдома, а медсестра его подставила.
quote:, я сейчас на личности перейду
WebDe
я считаю, что Вы демагог! (ну или м.б. троллингом тут промышляете)
Уважаемые врачи! Не думайте, пожалуйста, что мы, ваши пациенты, все такие, как WebDe. У вас очень тяжелый труд, в первую очередь психологически. Мы это понимаем. Мы в вас нуждаемся! (хотя я тоже умею читать и пользоваться интернетом, и многое подвергаю сомнению)
quote:
Originally posted by MirTa:
, я сейчас на личности перейду
я считаю, что вы демагог! (ну или м.б. троллингом тут промышляете)
принимается. Признали, что Вы тоже "эксперт" ака "профессионал".
quote:
Originally posted by MirTa:
Уважаемые врачи! Не думайте, пожалуйста, что мы, ваши пациенты, все такие, как WebDe.
Знаю массу истинных врачей. К ним абсолютно нет претензий. Но в данном, конкретном случае, халатное отношение очевидно.
quote:
принимается. Признали, что Вы тоже "эксперт" ака "профессионал".
не принимается, придумайте какое-нибудь другое "сама дура". Я-то , как раз, в отличие от Вас никаких заключений не давала. Ни в профессионализме ни в непрофессионализме фигурантов. Потому как не моё это дело - давать заключения!
quote:
Originally posted by MirTa:
не принимается, придумайте какое-нибудь другое "сама дура". Я-то , как раз, в отличие от Вас никаких заключений не давала. Ни в профессионализме ни в непрофессионализме фигурантов. Потому как не моё это дело - давать заключения!
принимается, поскольку Вы опустились до оценки личностей и дали "экспертное" предположение.
Вы тоже считаете, что виновата система/государство? Складывается ощущение, что в стране масса поклонников такого продвинутого государства, как, к примеру, Спарта, где больных младенцев просто скидывали со скалы, а а в трудные времена первыми уничтожали или оставляли умирать стариков.
Для чего тогда засели в стране неистинные "6+1"? Есть же другие страны, с продвинутой медициной и регламентами. Да и с зарплатой не обидят. Боятся брать ответственность? Россия не обидит, поскольку самый гуманный суд в мире в отношении дохтуров.
Жду аргументированных реплик. Не опускайтесь. Повзрослейте! Для всех "экспертов" личностной оценки: в семь лет я пошел в школу.
quote:
Originally posted by WebDe:
либо безответственные врачи приёмных отделений (разберитесь меж собой) еще более усугубили ситуацию, подорвав и без того ослабленный иммунитет.
снова танцуем с бубнами? забавно.. ваши предположения, как бы вам сказать помяхше-то.. основаны на уровне общеобразовательной школы - ну, где только читать-писать учат.. пестики там, тычинки..
топчетесь на одном месте и не знаете на кого и как бы поэффектнее свалить вину.. при том, что вы теоретик в данном случае, хреновый, надо отдать должное..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
снова танцуем с бубнами? забавно.. ваши предположения, как бы вам сказать помяхше-то.. основаны на уровне общеобразовательной школы - ну, где только читать-писать учат.. пестики там, тычинки..топчетесь на одном месте и не знаете на кого и как бы поэффектнее свалить вину.. при том, что вы теоретик в данном случае, хреновый, надо отдать должное..
Вашу точку зрения в отношении государства давно все поняли.
Изложите Вашу версию, если есть такая. Опуститесь лучше до самооценки.
Приезжавшую, в озвученном ранее случае, бригаду фельдшеров однозначно к профессионалам не отнесу. Никогда. Очень выдающаяся пара.
quote:
Originally posted by WebDe:Кто такими препаратами ребёнка пичкал - виновен, в первую очередь.
Я почти полностью согласна с тем что вина врачей здесь есть.Бездушие всех,врачей,педагогов.
Насчет препаратов. В СССР было несколько фармзаводов,которые не могли удовлетворить все нужны огромной страны.Поэтому именно в фармацевтике мы отставали ВСЕГДА.Сейчас ситуация не лучше.В страну не завозят препараты для детей.Но это не значит что детей нельзя лечить.У нас фармакология на уровне подорожника и бабушкина наговора((((У нас нет лекарств детских доз.Вы думаете детей лечат как то особенно?Нет,просто у них другие дозы и другие формы.Этот ребенок умер не от найса, от того что некоторым людям было просто наплевать.
quote:
Originally posted by WebDe:
Вашу точку зрения в отношении государства давно все поняли.
безмерно счастлив..
quote:
Originally posted by WebDe:
Приезжавшую, в озвученном ранее случае, бригаду фельдшеров однозначно к профессионалам не отнесу. Никогда. Очень выдающаяся пара.
давайте разберём этот конкретный случай..
пункт первый.. на работу эти люди были приняты, согласно имевшимся у них документам(дипломы,сертификаты).. кем они были приняты? главврачом, на основании закона, правильно я говорю? законы кем писаты? кто осуществляет надзор за соответствием занимаемой должности? видится мне, что государство должно осуществлять.. итак, доступ к перфоративной язве мы произвели..
второе, самое занимательное.. вот вы. сознательный гражданин своего справедливого государства.. зная, что эти, с позволения сказать, медицинские работники, неучи, вполне могут,(и на ваших глазах!) совершают ошибки в диагностике, заявили на них? - вопрос риторический.. прально, нет.. то есть, вполне возможно, что к этой девочке приезжали те самые фершала, допустили те же самые апшыбки, которые и стоили ей жизни.. то есть вы тоже гипотетически являетесь соучастником трагедии данного сабжа..
а чо? я за справедливость..
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Поэтому именно в фармацевтике мы отставали ВСЕГДА.Сейчас ситуация не лучше.В страну не завозят препараты для детей.Но это не значит что детей нельзя лечить.У нас фармакология на уровне подорожника и бабушкина наговора((((У нас нет лекарств детских доз.
Не думаю, что дали "детскую" дозу кеторола. Как и нет уверенности в том, что это же кеторол в детдоме не просроченный / не контрафактный. Если могут дать взрослый препарат, то на источник приобретения тоже не посмотрят.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
овершают ошибки в диагностике, заявили на них? - вопрос риторический.. прально, нет.. то есть, вполне возможно, что к этой девочке приезжали те самые фершала, допустили те же самые апшыбки, которые и стоили ей жизни.
А Вы готовы выступить против "своих"?
quote:
Originally posted by WebDe:
Очень выдающаяся пара.
Вы знакомы с ними??